titleicon 包丁に少しくわしいけど質問ある?

    2010/12/17
    categories カテゴリ >>1の話

    hatena はてブ | twitter comment (35)
    1 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/12(日) 18:38:03.77 ID:MvAlZ+4u0

    暇だから立ててみた
    出刃とか持ってる

    4 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/12(日) 18:38:54.42 ID:MvAlZ+4u0

    なんか訊いてみたいことがあったらどーぞ

    6 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/12(日) 18:39:47.27 ID:5V1UAXHvO

    あのお魚みたいな包丁研ぎは使えるのか?

    7 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/12(日) 18:41:34.49 ID:MvAlZ+4u0

    >>6
    どういう商品かよくわからんが、基本的に砥石じゃない、簡易シャープナーの類は
    砥石で砥ぐよりちゃんと切れるようにはならないから、シャープナーだったら
    過度な期待はしないほうがいい。

    5 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/12(日) 18:39:43.81 ID:BoZkgF1o0

    通報したほうがいいですか?

    7 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/12(日) 18:41:34.49 ID:MvAlZ+4u0

    >>5通報いらん

    8 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/12(日) 18:42:39.94 ID:/QFjvstIO

    出刃持ってたら包丁に詳しいことになるのか?

    23 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/12(日) 18:47:52.62 ID:MvAlZ+4u0

    >>8

    いやとりあえずいってみただけ。
    出刃の他にウナギ裂き名古屋型、薄刃、牛刀持ってる。
    薄刃は改良霞のを本刃付けして使おうと思ったんだけど、めんどくさすぎて挫折した。

    9 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/12(日) 18:42:47.95 ID:rr/XhPg+0

    スチールでカンカンすんのが格好良いけどあれ難しいのか?

    23 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/12(日) 18:47:52.62 ID:MvAlZ+4u0

    >>9

    砥ぎ棒か?あれは肉切ると脂が刃について切れなくなるからそれを一時的に
    解消するためにタッチアップするやつ。つまりただの簡易シャープナー。
    シャープナーだったら京セラのセラミックロールシャープナーがいいとか聞くが
    シャープナー使わないから実際どうなのかわからん。

    10 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/12(日) 18:43:04.44 ID:5V1UAXHvO

    素人に砥石は無理?それともやはり慣れ?安いのでもなんとかなるかい?

    23 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/12(日) 18:47:52.62 ID:MvAlZ+4u0

    >>10

    あれは完全に慣れだ。
    100均の安い包丁買って、刃角色々変えて砥いでみればいい。
    9:1の片刃よりとかハマグリ刃とか結構かわるぞ。
    砥石はキングの1000番と面直し砥石買えば大丈夫だと思う。
    それでも基本全く知らずにやると色々大変そうだからどっかでちょっとググッてから
    研いだほうがよさげ。

    12 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/12(日) 18:43:32.46 ID:ieiy90Aq0

    包丁と違うけど日本刀って1回人を切ると人間の油で使えなくなる
    て本当?

    26 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/12(日) 18:58:01.31 ID:MvAlZ+4u0

    >>12

    脂が巻いた状態でも刃がついた鉄の棒で殴られれば
    ナタみたいに切れると思うぞ。
    人切ったことないからわからんけど。

    15 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/12(日) 18:44:46.99 ID:tH28TTl2P

    なんで包丁に少し詳しくなったのかに興味がある

    26 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/12(日) 18:58:01.31 ID:MvAlZ+4u0

    >>15

    魚捌く→家の包丁切れないからうまく捌けない→家にあった古い小出刃で砥ぎ覚える
    →その過程で散々砥ぎや包丁ググッてある程度知識ついたお

    16 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/12(日) 18:45:21.89 ID:lLANxSo80

    >>1
    VG10
    白紙
    S30V
    ファインセラミックス

    機能と使い勝手を取るならどれがオススメ?
    あと、オススメのハンドル材は?

    26 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/12(日) 18:58:01.31 ID:MvAlZ+4u0

    >>16

    S30Vてナイフ鋼材だっけ?あれつかった包丁て見たことが無いし
    ハイカーボンステンレスは高くて買えないから実際どうなのかわからん。
    まあ、普段使いでレトルトの袋開けたりするのにも使うような包丁は
    管理が楽なハイカーボンステンレス、出刃みたいな専用包丁は
    一度に大量に食材の処理しないなら白や黄色でいいと思う。
    永切れ重視ならVG10,VG1、銀三あたりのハイカーボンステンレスや青紙もいいと思うよ。
    ただし、青銀三あたりは切った時の感じが白やVG10と違って甘切れするらしいけどね。
    持ってないんでよくわからんが。
    砥げない&脆性材料のセラミックは興味ない。

    18 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/12(日) 18:45:55.20 ID:Yn09CQUA0

    ハンディタイプの砥石使ってるんだけど、刃渡りに対して水平にシャキシャキするのと垂直に研ぐのどっちがいいの?
    説明書には水平に使ってって書いてるけど据え置きでとく時は垂直じゃない? だからどうなのか

    27 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/12(日) 18:59:38.26 ID:MvAlZ+4u0

    >>18

    うーん、切っ先部分と刃元で刃角かえたりするなら横に動かすのは論外だけど
    あんまりこだわらないならどっちでもいい気がする。
    洋包丁の話だよな?和包丁だったら横はむずかしいと思うぞ。

    20 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/12(日) 18:46:59.87 ID:d/8P3bpI0

    自分で刺身用の魚買ってきて切ると何か不味い

    27 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/12(日) 18:59:38.26 ID:MvAlZ+4u0

    >>20

    捌き方がよくない、雰囲気的な何かのせい、温度、
    魚捌いた時の臭いが部屋に残ってる、とかじゃないのか?
    料理人ではないので詳しくはわからん。

    24 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/12(日) 18:48:19.96 ID:226wy27X0

    刃物って日本とドイツならどっちが上なの?
    だいたいこの2国が包丁でもトップブランドじゃないの?
    それとも全然そんなことない?

    27 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/12(日) 18:59:38.26 ID:MvAlZ+4u0

    >>24

    どうなんだろ。カスタムナイフとかじゃアメリカもそれなりの地位築いてるし
    鋼材とかのノウハウはあると思うんだが。

    29 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/12(日) 19:02:30.78 ID:z9YfYyUO0

    まさに玄人はだしだなw

    30 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/12(日) 19:03:46.46 ID:MvAlZ+4u0

    >>29

    刃物板だとこういう類のがうようよいるぞww

    34 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/12(日) 19:08:36.74 ID:NKgkb/Di0

    そのいやらしい口で俺の包丁を研いでくれよ

    35 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/12(日) 19:09:57.42 ID:MvAlZ+4u0

    >>34

    特別に電着ダイヤの荒砥でゴリゴリ砥いでやるよ

    36 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/12(日) 19:13:31.41 ID:A3067eBT0

    レタスの収穫包丁あるけど角の部分を研ぐには何かコツある?

    39 2010/12/12(日) 19:17:46.20 ID:MvAlZ+4u0

    >>36

    収穫用包丁がどういうのかちょっとわからんが、とにかく包丁の刃の
    根元部分を砥いだら一部分とげてないっていうか、斜めに砥げた部分と
    そうでない部分に境界ができる感じか?
    あれは刃元砥ぐときだけ、包丁に対して直角に動かせばいいんじゃないかと。
    普通は包丁を砥石に対して45度くらい斜めに構えてそのまま前後させるから
    斜めの状態で包丁が動くじゃん。

    38 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/12(日) 19:16:24.31 ID:giyByEgm0

    包丁には竹刀の様に鍔、小物、契、と言った部位がありますか?

    41 2010/12/12(日) 19:20:12.88 ID:MvAlZ+4u0

    >>38

    一番最初のなんて読むの?
    和包丁と洋包丁でパーツは違うが、基本的に
    顎・切っ先・刃先・しのぎ筋・切り刃・まち・柄
    峰・腹・裏すきとかこんなところ。
    小物とか契なんてのは聞いた事ないしないだろうな。

    43 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/12(日) 19:27:16.36 ID:EIcsLh5L0

    出刃包丁だけど錆びない保管する方法ない?

    45 2010/12/12(日) 19:36:44.20 ID:MvAlZ+4u0

    >>43

    ①使ったらよく洗う。脂ついてたら洗剤やクレンザーで落とす
    ②よーーく拭く。布で一回拭いてからもう一回ティッシュとかで拭くくらいがいい
    ③長期保存だったら椿油でも塗る。ただサラダ油とかは油が酸化して
    それがサビの原因になるっぽい。俺は油塗ってない
    ④油がいやなら電話帳かジャンプに挟んでおく。俺はマガジンに挟んでる。
    別にネタとかじゃなくてこれはマジで。かなり違うぞ。

    44 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/12(日) 19:28:40.03 ID:uHhYCJ8xO

    万能包丁のスペックってかなり進歩してると思うんだけど
    突き詰めたらやっぱり菜切包丁とか色々使い分けるべきなんだろうか

    それとも調理は万能包丁で、加工が各種包丁とか?

    45 2010/12/12(日) 19:36:44.20 ID:MvAlZ+4u0

    >>44
    一般的に万能包丁扱いされるのは主に牛刀、三得、筋引きあたりだけど、
    桂剥きをきちんとやるとかそういう作業でなければ
    こういうのを普段使いとして使ったほうが楽だとは思うよ。
    ちなみに菜切りはもともと専用包丁というか家庭向けのふつーの包丁で、
    菜切り買うくらいなら三特か牛刀買うor完全に専用包丁として薄刃を買った方が
    いい気がする。

    まあ専用包丁じゃなければいけない状態ってのは
    ・魚や鳥獣の解体
    ・剥き物や結構高度な細工包丁
    ・白身魚の薄造りとかきちんと作る時

    くらいじゃないかな

    47 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/12(日) 19:38:35.59 ID:4u7J75jq0

    関市ってどうなの?

    51 2010/12/12(日) 19:42:17.98 ID:MvAlZ+4u0

    >>47

    刃物市とかたまに開催するらしいけどいったことがないからよくわからん

    54 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/12(日) 19:53:16.32 ID:rr/XhPg+0

    >>51
    デカイよ飲食店で働いてた頃に店長から貰った。店で使う分には使いやすかったが家ではまな板が小さすぎて使いにくい

    49 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/12(日) 19:39:45.02 ID:rr/XhPg+0

    俺が持ってんのは渡り30cmの牛刀だが家では使いにくい

    51 2010/12/12(日) 19:42:17.98 ID:MvAlZ+4u0

    >>49

    刃渡り30て相当でかくないか?

    50 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/12(日) 19:42:16.50 ID:Acewkbox0

    駆け出し料理人の俺にそろえるべき包丁セットを教えてください

    52 2010/12/12(日) 19:43:31.23 ID:MvAlZ+4u0

    >>50

    せめて洋食の人か和食の人か教えてくれ

    56 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/12(日) 19:54:56.44 ID:CqwwS5hP0

    >>52
    和食です

    67 2010/12/12(日) 20:05:40.02 ID:MvAlZ+4u0

    >>56

    だったらとりあえず小出刃、刺身引く機会があるなら
    霞の柳とかもいいんじゃないか?
    薄刃は、桂剥きやるならあったほうがいいかも。
    とはいっても薄刃の野菜切る用途は大抵牛刀でも代用できるから
    桂剥きをすごいきれいにやるとかじゃなければ薄刃はほとんど使わないかもしれない。
    それなら牛刀のが安いから、牛刀を8:2くらいで片刃に砥いだ奴のが
    汎用性があって使いやすい気がする。
    ちなみに薄刃は辺に砥ぐと刃道が凸凹になるから注意。
    あと和包丁は有料でも本刃付けしてもらったほうがいい。
    間違っても改良霞なんか買うなよ。後が大変。出刃を2段刃に砥いでごまかすなら
    出刃だけ改良霞でも使えないことはないかもしれないが。

    53 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/12(日) 19:48:58.36 ID:7U7S1fBeO

    これからカボチャに刃を突き立てるんだが上手い切り方を教えてくだしあ

    55 2010/12/12(日) 19:53:18.94 ID:MvAlZ+4u0

    >>53

    ヘタがある部分にさい箸深くさして、箸抜いてから
    包丁の切っ先を箸刺した後に当てて切り進んでいけ。

    57 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/12(日) 19:55:49.06 ID:7U7S1fBeO

    >>55
    把握
    刺して切って来る

    58 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/12(日) 19:55:51.61 ID:aosbLFiR0

    ぶっちゃけ白紙の三徳一本あれば日常の料理なら不自由しないわ

    68 2010/12/12(日) 20:13:42.75 ID:MvAlZ+4u0

    >>58

    魚捌く機会があるとそうもいかない。
    刃欠けを警戒すると刃を薄くできないしな。

    83 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/12(日) 20:49:27.35 ID:hBwqLDC/O

    >>68
    でも仕上がりが砥石の方がいいんだよね―…根気強く研いでみるわ!

    あと、中華包丁ってどんくらい研いだら中砥?
    いままだ荒砥なんだけどタイミングがわからない…あと中砥から仕上げのタイミングも。

    86 2010/12/12(日) 21:01:31.50 ID:MvAlZ+4u0

    >>83

    タイミングっていうか、砥石で左右とも削ったら刃先を見てくれ。
    見た感じで刃先(切っ先じゃないぞ)がきちんととがってれば中砥でしばらく砥いでみれば
    いいよ。こまかい微調整は中砥でおk。

    89 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/12(日) 21:08:10.22 ID:hBwqLDC/O

    >>86
    それが難しいんだよね…
    中砥から仕上げはなんとなく分かるんだけど
    荒砥ってやりすぎたらまずいかな?

    92 2010/12/12(日) 21:13:49.26 ID:MvAlZ+4u0

    >>89

    あんまりよくない。
    まず無駄に包丁が減る。これはもったいない。
    あと包丁の断面見てもらえるとわかるんだが、洋包丁ってのは
    断面が楔形になってて、それにさらに小刃をつけてるんだよ。
    でこの小刃の面積があまりに広くなると、物切った時の抵抗が大きくなって
    大根が割れたりジャガイモ切る時に刃が滑ったりとかする。
    これをやるにはブレード側面の楔の斜めになってる部分(小刃ではない)を
    削って小刃の面積小さくする必要があるんだけど、これやるとブレードが傷だらけになる。
    まあ包丁砥いでればいつかはこの砥ぎおろしが必要になるんだが、買ってすぐ砥ぎ下ろしが
    必要なほど砥ぎ減らすってのも、まあ鋼材がもったいないでしょ。
    あと荒砥で研ぐ時は刃全体を均等に少しずつ砥げよ。
    じゃないと切っ先だけ刃が左によったりとか、下から包丁見た時に刃道が蛇行するような状態になる。
    荒砥で研ぐと簡単に包丁が変形するから均一に砥ぐようにしないとあぶない。

    96 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/12(日) 21:20:00.86 ID:hBwqLDC/O

    >>92
    詳しくありがと!!
    一応調理師の学校行ってたから知識はあるんだけど、中華包丁の記憶がうっすらで…授業聞いてなかったのが悪いんだけどね。一応刃はついてるんだけどなんとなくまばらな感じだから、軽く研ぎ直そうかなって。
    億劫になってたけど、やってみようかな~(ノ・ω・ヾ)!

    とのこが爪の間に入るのが嫌なんだよね…指切るの怖いし!

    98 2010/12/12(日) 21:29:38.06 ID:MvAlZ+4u0

    >>96

    頻繁に砥ぐんだったらシャプトンみたいな砥ぎ汁で研がないタイプの砥石使えば
    ほとんど砥ぎ汁でないからキングとかで研ぐよりは手が汚れない。
    時間かけて研ぐと汁出てきちゃうけどな。

    >指切るの怖いし

    勢いよく砥いでて、勢いあまって包丁と左手の指が砥石から落ちるとあぶない。
    それがなければ砥いでて指切ることはあんまりないな。あとと石の面取りしとくと
    角で刃をいためないし指を切ることもない。四隅だけじゃなくて辺もきちんと面取りすること。

    59 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/12(日) 19:55:55.28 ID:9GW1WV8/O

    りんごの皮むきが,果物ナイフでしかできません><;
    皮剥きに一般家庭用のノーマルの包丁を使いこなせない俺にアドバイスを…

    68 2010/12/12(日) 20:13:42.75 ID:MvAlZ+4u0

    >>59

    フルーツナイフでできて包丁でできない理由がよくわからんが。
    使うのは包丁の根元に割りと近い部分だぞ。

    60 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/12(日) 19:56:21.30 ID:f/eAHoFVP

    手軽で使えるお勧め教えて欲しい。
    グローバルの牛刀、ペティ、砥石のセット買おうと思ってるけど。

    67 2010/12/12(日) 20:05:40.02 ID:MvAlZ+4u0

    >>60

    個人的にぺティの必要性がよくわからん。
    でかい包丁が邪魔で嫌いなら18cmの牛刀選べば大抵の果物の皮剥けるし、
    どうしてもやりにくい野菜はピーラー使ったほうがはやいだろうし。
    あとグローバルは刃付けが最初から左右ともハマグリ刃になってるから
    少し砥ぎにくいかもしれないぞ。
    あと海外向けに硬度もそんなに高くなかったはず。
    砥ぎは100均の安い包丁で覚えて、それからでも高い包丁買うのは遅くないんじゃないか?

    63 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/12(日) 19:57:46.60 ID:c0R1dISS0

    中華包丁ってどうなの?

    68 2010/12/12(日) 20:13:42.75 ID:MvAlZ+4u0

    >>63

    あれ万能包丁じゃない。刃の厚みがいろいろあって、出刃みたいなかたい物切るならブレードが
    あついのを、野菜切るのは刃が薄いのと使いわけるようになってる。牛刀のがよほど万能包丁じゃね?

    64 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/12(日) 19:58:17.40 ID:o8tIxsLrO

    樹脂系の包丁ってあるけど基本的には普通のがいい?

    68 2010/12/12(日) 20:13:42.75 ID:MvAlZ+4u0

    >>64

    ブレード部分まで樹脂でできてる包丁は聞いたことがない。
    ザイテル製のナイフとかならあるがあれのメリットって非金属だから金属探知機にひっかからず暗殺
    向けとかじゃね?包丁でやるメリットがわからんし、そもそも砥げるのか?

    65 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/12(日) 20:04:22.11 ID:hBwqLDC/O

    両刃って研ぐの難くない?
    牛刀の左側研ぐのがうまくできなくてバランス悪くなっちゃう。まるっ刀まではいかないけど…どうしたらいい?

    68 2010/12/12(日) 20:13:42.75 ID:MvAlZ+4u0

    >>65

    あー、牛刀の裏は俺も研ぐのに気を使う。
    一応ナイフとぐ時みたいに左手は峰を支えて、角度一定にしたままやってる。
    和式で前後に砥ぐよりも、洋式の1ストロークで長い刃渡りを研ぐやりかたのが
    裏は砥ぎやすいかも。

    66 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/12(日) 20:04:53.35 ID:GgR51qLPi

    料理好きなので、スーパーじゃなく、刃物屋さんでちゃんとした包丁を何本も揃えていきたいと思ってるんだ。
    良いモノを選ぶポイントとかあれば教えてください。
    手入れは、面倒でもちゃんとやるつもり。

    70 2010/12/12(日) 20:20:29.16 ID:MvAlZ+4u0

    >>66

    主な用途・砥ぎはできるか・どの程度料理するか(ていうか一度に大量の食材を
    処理したりするか)・ステンレスがいいか普通の炭素鋼がいいか

    くらいは考えといたほうがいい。
    買うなら普段使いで牛刀か三得、魚捌くなら小出刃、相出刃、鯵裂きのどれか(大型魚もやるなら中出刃)
    さらに刺身を柳で引いてみたいっていうなら+柳。普通は大体これだけあれば用は足りる。
    全く魚捌かないなら牛刀か三得1本あれば普通は問題ない。

    鋼材の研ぎやすさは
    白紙>青紙>その他ハイカーボンステンレス
    ハイスの類はかなり砥ぎにくい。
    炭素鋼の包丁なら砥石はキングでいいが、ハイカーボンステンレスだったらシャプトンとかのが
    いい。

    あといいの選ぶポイントだが、あんまり安すぎるのはやめといたほうがいい。
    和包丁だったら改良霞砥ぎという仕上がりになってるのはやめたほうがいい。
    本刃付けを無料でやってくれるようなところがいいと思う。
    炭素鋼の和包丁だったら築地正本が安いし本刃付け無料でいいと思う。

    73 66 2010/12/12(日) 20:38:29.53 ID:GgR51qLPi

    >>70
    ありがとう。参考になりました!
    研ぎは出来るので、鋼のものにしようかな。

    77 2010/12/12(日) 20:43:42.20 ID:MvAlZ+4u0

    >>73

    ただ鋼はほんとすぐ錆びるぞ。
    使ったら真っ先に拭いて、油塗るかジャンプに挟むかしないと
    赤錆浮いて使い物にならなくなる。

    あといい忘れたが、洋包丁で割り込みはあんまりすすめない。
    あれ一見良さそうに見えるがブレードが厚くなるし、片刃よりに
    砥いだりできないから不便。洋包丁なら全鋼のにしたほうがいい。
    安き鋼とか日本鋼って書いてあるのは日立金属の黄紙か白紙三号あたりの
    ややランクがひくい鋼材が使われているとおも。
    永切れをそれほど重視しないなら↑の鋼材か、白紙二号でおk。永切れ重視だったら
    青紙。

    69 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/12(日) 20:19:57.50 ID:f/eAHoFVP

    とりあえず家の包丁研いで見るわー
    おすすめ砥石とかあるのかな?
    シャープナーはあんまり使えないとか聞いたけど。

    71 2010/12/12(日) 20:25:45.22 ID:MvAlZ+4u0

    >>69

    高いステンレスの包丁じゃなければキング砥石でいい。
    ただ長いこと砥いでないと刃が完全に丸くなってて、
    これは荒砥でごりごり刃を削って鋭くしないといけない状況。
    刃角の感覚とかつかめてない人にいきなり荒砥はちょっときついかも。
    どんどん刃が削れるから変形させたりする恐れもある。

    あとと石買うなら面直し砥石(磨り減った砥石を水平にする砥石)
    も買った方がいい。まあキング砥石だったらやわらかいからコンクリートでも
    面直しできるかもしれないが。

    74 炉 ◆LOLICON/Og 2010/12/12(日) 20:39:57.98 ID:yQxd7ipi0

    キングの1000で砥いでも新聞紙が切れん
    角度を一定にしてるつもりだが……

    78 2010/12/12(日) 20:45:56.76 ID:MvAlZ+4u0

    >>74

    かえりはきちんととれてるか?
    あれが残ってると切れないぞ。
    ふるいベルト用意して、ベルトをぴんと張った状態にして
    それを砥石で研ぐようにしてみるといい。
    こまかいかえりが取れる。うっかりベルトを切らないように注意。

    79 2010/12/12(日) 20:46:53.27 ID:MvAlZ+4u0

    訂正

    Xそれを砥石で研ぐようにしてみるといい
    ○それを使って包丁を砥石で研ぐみたいにするといい

    82 炉 ◆LOLICON/Og 2010/12/12(日) 20:48:25.48 ID:yQxd7ipi0

    >>78
    Buck#110なんだが、そのカエリというものを
    俺はいまだ見たことがない……

    85 2010/12/12(日) 20:57:40.11 ID:MvAlZ+4u0

    >>82

    そりゃかえりなんてはっきり目視できるサイズじゃないからなww
    普通はうっすらつく程度で、俺は刃を指で触って確かめてるよ。
    あとナイフはあんま詳しくないんだが、もしかしなくてもステンレス鋼材使ってるか?
    ハイカーボンステンレスはキング砥石と相性わるいぞ。シャプトンとかの違うといし使ったほうがいい。
    キングでハイカーボンステンレス砥ぐなら、研いだときに出る泥を洗い流しながら
    砥ぐと割りとマシになるらしい。シャプトンの砥石買うなら1000じゃなくて2000くらいでいいぞ。
    研削力高いから。あと面直し用に電着ダイヤ荒砥がほしい。シャプトンかたいからコンクリートじゃ
    面直し絶対無理。とりあえず砥いだ後でベルトつかって皮研ぎするのと併用で
    シャプトンの砥石買うか、泥を洗い流しながらキングで研ぐか試してみて。

    87 炉 ◆LOLICON/Og 2010/12/12(日) 21:03:54.03 ID:yQxd7ipi0

    >>85
    そのとおりステンレス鋼だw
    420HCだったかな?
    カエリはザラザラしてるアレか
    見えるもんだと思ってたよw
    砥石の説明書きに書いてたのは
    誇張だったんだなw

    90 2010/12/12(日) 21:08:19.39 ID:MvAlZ+4u0

    >>87

    砥いでかえりがめちゃくちゃはっきり目視できるのもあるけど、
    そういう刃物は大抵焼きいれが超適当な安い包丁とかだよ。
    まあ砥石とかに載ってるあの図は結構誇張表現だなww

    76 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/12(日) 20:43:00.14 ID:XmU7dEOoO

    昔、昔。殷の国の王様にある料理人が牛肉を使った料理を献上しました。
    料理人は持っていた小刀で牛を綺麗に捌いていきました。
    この料理人の名こそが包丁。今の包丁の名前の由来です。
    撫子がかわいくって生きるのが辛い。

    78 2010/12/12(日) 20:45:56.76 ID:MvAlZ+4u0

    >>76

    庖丁解牛か?一応知ってる。

    80 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/12(日) 20:47:47.49 ID:4P6r5vLgO

    親父が武生で包丁作ってます

    85 2010/12/12(日) 20:57:40.11 ID:MvAlZ+4u0

    >>80

    VG10の牛刀今度買うかもしれないんでよろしくwww

    81 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/12(日) 20:47:54.97 ID:m+KeL9at0

    古い包丁出したら錆びてたんだけど。研いだら使える?

    85 2010/12/12(日) 20:57:40.11 ID:MvAlZ+4u0

    >>81
    サビトールっていう砥石みたいなサビとるのがあるからそれでこすって赤錆落とす。
    傷がつくから、それが気になるなら紙やすり用意して800→2000と番手を変えて
    磨いていく。そうすればかなり傷が目立たなくなる。それから砥いで刃をつければ
    新品同然まではいかなくても見た目それなりになるだろう。
    もちろん使える。

    84 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/12(日) 20:50:56.73 ID:aFY9k3EDO

    小松シェフの包丁は良いものなの?

    88 2010/12/12(日) 21:04:19.38 ID:MvAlZ+4u0

    >>84

    トリコのか?小松ってまだメルクに包丁もらってないし、折れた奴も
    こまかい描写はなかった気が。でも洋包丁って普通は真っ二つに折れないんだよな。
    焼きいれ硬度がHRC硬度で58とかやや低めに設定して、多少しなるようにしてある。
    本焼き和包丁だと割れることはあるけど、あれも床に落としたりしてつよい衝撃与えないと
    割れないし、あれを調理中に折った小松は一体何をやったんだろう。

    91 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/12(日) 21:11:45.33 ID:/LKuUGnV0

    食洗機で包丁洗ったら、やっぱ切れなくなる?
    完全に対応してる包丁でもダメかな?
    ちなみに使用頻度は毎日です

    94 2010/12/12(日) 21:16:37.67 ID:MvAlZ+4u0

    >>91

    そもそもあれで包丁を洗う必要性があるか微妙な気が。
    あれ使うとしても金属性のかごに刃が当たらないようにしとけば
    切れ味落ちないと思うけど、刃を金属に毎日当てたりしたら切れ味落ちるし
    刃を薄くしてたらこまかい刃こぼれとかする。

    93 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/12(日) 21:14:44.76 ID:GzI/I20u0

    ところで1はなんでそんなに包丁に詳しいの?

    95 2010/12/12(日) 21:18:06.16 ID:MvAlZ+4u0

    >>93

    最初のほうにも書いたが、必要に迫られて包丁を研ぐことになり
    その過程で色々ぐぐったりしたから&実体験

    99 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/12(日) 21:35:44.05 ID:NMNAi1+yO

    白紙全鋼の包丁ってどれぐらい錆びやすい?
    いままでステンレス鋼しか使ったことないからメンテナンスできるか不安なんだ

    100 2010/12/12(日) 21:42:20.18 ID:MvAlZ+4u0

    白二の出刃と白一のウナギ裂き持ってるが、使ったまま
    5~10分も放置しといたら赤錆がスポット状に浮いてくる。
    あと使った後のふき取りが不完全だとこれも赤錆がそのうち浮いてくる。
    ジャンプとかで挟んでおくと本が湿気吸うし、保存中のサビがかなりなくなる。
    あと魚切るとき包丁に内臓とか血糊がつくけど、これこまめに洗い流すかふき取るか
    したほうがいい。

    とりあえず、使ってすぐふきんかタオルで拭く→ティッシュでもう一回拭く→ジャンプに挟んで流しの下
    でやってるが、現状これで問題ない。

    101 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/12(日) 21:44:19.35 ID:c0R1dISS0

    一般家庭で揃えておけよという包丁をご教授下さいな
    基本三徳包丁でなんでもやってしまう

    104 2010/12/12(日) 21:49:41.45 ID:MvAlZ+4u0

    >>101

    とりあえず三得か牛刀があれば大抵用足りるよ。
    あとは魚捌くように小出刃か鯵裂き。
    でも魚捌くのは包丁が切れないと論外だから、砥ぎ覚えないと
    出刃買っても最悪しばらくしたら使い捨てみたいになってしまう。

    106 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/12(日) 21:54:44.66 ID:c0R1dISS0

    >>104
    魚はなあ三徳だとイマイチ綺麗に捌けないからやっぱ買うべきか
    出刃、研石と研ぎ方の本みたいのセットで買うか
    サンクス(。・ω・)ゞ

    102 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/12(日) 21:45:00.20 ID:kdZSUjI2O

    テレビみたいにトマトをスパッときりたいんだがコツかなんかあるの??

    104 2010/12/12(日) 21:49:41.45 ID:MvAlZ+4u0

    >>102

    包丁砥げとしかいえない。
    切れる包丁だったらあの程度余裕でできる。

    105 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/12(日) 21:52:20.61 ID:k9aLPoAl0

    仲の良い居酒屋店主が包丁持って電車での移動の際、届けだすみたいだけどめんどくさい手続きなん?

    107 2010/12/12(日) 22:01:06.53 ID:MvAlZ+4u0

    届けってどこに?鉄道会社にか?
    とりあえず銃刀法では正当な目的があれば
    刃渡り5cm以上の刃物でも携帯できるから
    (もちろん移動は正等な目的)法律上は問題ない。
    た だ し、移動とかはきちんとそれを証明できないと
    警察に無理やり連行とか、そういう可能性も考えられる。
    一応届けを出さないといけないとか、そういう法律はない。
    あと軽犯罪法では刃物・鉄パイプなどの人に危害を加えるものを
    隠し持っている→アウト だから、もしかするとこれを根拠に難癖つけて
    くる可能性もある。ちなみに凶器を隠し持つことを禁止し犯罪予防ってのが
    軽犯罪法のほうの目的なんで、包丁入ってるとか書いた札をかばんにはっとけばおkかもしれないが・・・・
    軽犯罪法は濫用しないようにと条文にも書いてある(たしか)のに秋葉原の事件以降
    サツは刃物狩りでこれ濫用したりもしたらしいし、基本的に俺はサツをあんまり信用してない。
    軽犯罪法ではみだりに太腿などを露出して、周りの人をむらむらさせるような格好するのもアウトなんだが
    最近の女性向けファッションだとほとんどが厳重注意とかになるのになww
    軽犯罪法+銃刀法での刃物のあつかいは、実際警察のさじ加減とかそういう面も
    あるから気をつけるにこしたことない。

    110 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/12(日) 22:10:43.80 ID:k9aLPoAl0

    >>107
    なんか修行しているときにいろんな所に行かされていたらしいけど
    電車での移動の際、どこにだか知らんが届け出してたとか言ってたわ。
    まあその本人が修行していたのも20年くらい前だし当時の法律では
    どうなっていたのか知らないけどね。

    115 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/12/12(日) 22:22:27.84 ID:0iea5Blb0

    今お金ないから100円ショップの包丁つかってるんだけど
    包丁なら切れればどれでもいいという概念を変えてみてくれないか

    117 2010/12/12(日) 22:30:39.03 ID:MvAlZ+4u0

    >>115

    一定以上の切れ味求めないならそれでいいんじゃね?
    野菜切るだけならそれほど切れ味いらないし、シャープナーつかっとけば
    それなりの切れ味にはなる。
    100均包丁でも研げば産毛剃れるレベルにはなるしな。
    (ただ鋼材がカスだからすぐ切れなくなるが)

    魚捌いたり、砥いだ後の切れ味を持続させたいって思うなら
    それはいい鋼材つかった包丁を買うべき。

    KING ホーム砥石 台付 #1000 中仕上用 K-45
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    元スレ
    http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1292146683/

    ★お勧め記事
      ★コメント
      ※1 2010年12月17日 11:32 ▼このコメントに返信
      専門的すぎて全然理解出来なかったw
      ※2 2010年12月17日 11:42 ▼このコメントに返信
      少し詳しいだけかと思ったらそんなことなかったでござる
      ※3 2010年12月17日 12:00 ▼このコメントに返信
      全く詳しくないじゃん
      ※4 2010年12月17日 12:19 ▼このコメントに返信
      白二や青二でも#8000くらいまで研いでおくと錆びづらくなるよね。
      ※5 2010年12月17日 13:03 ▼このコメントに返信
      一年前、実家の包丁が欠けたので青紙の三得を買ってあげたら凄く喜ばれた。
      三ヶ月ごとに顔見せがてら研ぎに行ってる。
      ※6 2010年12月17日 15:07 ▼このコメントに返信
      こういう誰得っぽいトリビア的スレが実は俺の好物です。
      ※7 2010年12月17日 15:12 ▼このコメントに返信
      >>80
      やはり地元来たか
      越前打刃物いいぜ
      ※8 2010年12月17日 18:03 ▼このコメントに返信
      包丁の刃じゃないほうにガムテープを貼る理由は?
      ※9 2010年12月17日 18:33 ▼このコメントに返信
      パン切り包丁のような波刃のはどうやって研ぐの?
      ※10 2010年12月17日 18:53 ▼このコメントに返信
      HSSとかで包丁とか日本刀作ったらどんな感じなんだろうと金属加工しながらいつも思ってる
      何回も手をすっぱり切ってるから結構いけそうな気はするが、HRC70越えは使いづらいんかねぇ
      超硬だと靭性低すぎるからダメなのはうっすらわかる
      ※11 2010年12月17日 20:16 ▼このコメントに返信
      ↑武器である日本刀だと靭性低いから(&滅茶重い)実用性無いと思うが
      包丁とかナイフなら最高のモノができそうだな。滅茶苦茶高くなりそうだが
      あんな複雑な形のドリルやらフライス刃作れるなら包丁くらい簡単に作れるはず。
      もろいという欠点はあるが(あと研ぐことが不可能)
      鋭さという点で言えばこれ以上の材料は現在地球上にないわけだし
      ※12 2010年12月17日 20:54 ▼このコメントに返信
      Mo系にすれば多少は割れにくいんじゃない?
      砥ぎ刃にするより、グラインダーで粗くラフィング状にしたほうが肉は切れそうな気がする。
      ※13 2010年12月17日 21:24 ▼このコメントに返信
      ZDP189でおk
      ※14 2010年12月17日 22:35 ▼このコメントに返信
      一応職人だけど家では菜切りと文化包丁だけでいいよ
      小出刃あればいいけど、お魚は普通おろしてもらってくるだろ
      ※15 2010年12月17日 22:58 ▼このコメントに返信
      家の包丁を研いでて
      指の腹をすっとばした事を思い出した…
      ※16 2010年12月17日 23:05 ▼このコメントに返信
      日本語でおk
      ※17 2010年12月18日 02:48 ▼このコメントに返信
      シャープナーって刃の両側を無理やり研いでしまうから日本の片刃の包丁には使えないだろ。
      前うちにあったけど酷かったぞあれ。
      砥石使うと産毛が剃れるくらい切れ味回復する。
      ※18 2010年12月18日 03:06 ▼このコメントに返信
      知識だけだなってすぐわかるんですが
      ※19 2010年12月18日 12:41 ▼このコメントに返信
      スレタイに少しって書いてあるし、
      知識詰め込んだだけの可能性も考えておくべきだろ
      ※20 2010年12月18日 14:51 ▼このコメントに返信
      確かに少しだな
      ※21 2010年12月18日 16:14 ▼このコメントに返信
      何となく包丁に詳しくなったな。
      料理しないわけじゃないから俺も少し拘ってみるか……
      刃先が短いタイプの牛刀とか三得みたいな万能包丁買う時は、もう少し鋼材やスペックを気を付けてみてみるわ
      ※22 2010年12月18日 17:18 ▼このコメントに返信
      使わない出刃包丁はサラダ油で充分だとおもうけどなぁ。
      家のだけど研いで油塗ってべた付きが無くなるまで乾かしておいてある奴は
      全然さびないよ。
      ※23 2010年12月18日 20:27 ▼このコメントに返信
      ※8
      カモフラージュのためですね(キリ
      ※24 2010年12月18日 21:50 ▼このコメントに返信
      今使ってる包丁、どっかのスーパーで1000円程度で買って
      5年ぐらい使ってるんだが、先っちょ欠けてんだよね
      買い替え考えてんだが
      ステンの包丁、ナイフで500円のものもあれば20,000円するのもあるが
      なにが違うの?どうせ買うなら10年持たせるぐらいの、まともなのが欲しいが。。
      ※25 2010年12月19日 09:37 ▼このコメントに返信
      柳刃包丁とか、研いだ包丁は、水の入った木桶の、スリットの入った蓋に差し込まない?

      家じゃ、子供の頃から普通に刃先を水に漬けてるけど。
      皆は、しないのかな?

      包丁を研いだ後、すぐに使うと金気が気にならないのかな?
      金属を研いで、すり減らしてるのだから。
      金属の粉や砥石の粉が、包丁表面の隙間に付着していると思うのだが?


      気にならないのかな?
      ※26 2010年12月19日 09:48 ▼このコメントに返信
      ダイバーナイフの、ステンレス刃を研ぎたいのですが。
      研ぎ方を、教えてください。

      新品の冷蔵庫を購入時に、梱包の段ボールを切るのに使ったら切れなくなった。

      砥石を使うと、ブレードが傷つくだけで上手く研げないのです。

      プロの人は、どんな研ぎ方をしているのだろう?
      ※27 2010年12月19日 10:16 ▼このコメントに返信
      ※24 
      ゾーリンゲンのヘンケルスの1人のマークか双子マークで十分です。

      刃先の鉄の硬さが違う(炭素の含有量が違う)
      ※28 2010年12月19日 10:47 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました
      ※29 2011年01月02日 03:21 ▼このコメントに返信
      半端な知識だなw外で語るなよw恥かくぞ
      牛刀だけで全部出来るとか思ってんの?ぺティの必要性も知らずにw
      ※30 2011年01月03日 15:54 ▼このコメントに返信
      俺にはほとんど理解できんが、
      >>1がググって得た知識だけというのは良く分かる

      ※31 2011年01月03日 23:09 ▼このコメントに返信
      >>29
      少なくとも家庭用じゃぺティはほとんどいらないだろw
      ※32 2011年01月05日 09:13 ▼このコメントに返信
      まじきめぇ
      ※33 2011年01月05日 09:46 ▼このコメントに返信
      知ったかぶりキモイ
      ※34 2011年01月05日 17:16 ▼このコメントに返信
      ♯1000だけでいいとか無いわ・・・ 
      1000でおkとか言ってる時点で終わってる
      ※35 2012年12月29日 11:00 ▼このコメントに返信
      ※34
      初心者相手に6000番の仕上げ砥石でもかえってのか?
      マジないわ・・・
      名前 ←空白だと投稿できません。

      ※「>>154」で本文、「※24」でコメント欄にポップアップ表示の安価ができます。
      ※スパム対策のため「http」を禁止ワードにしています。URLの書き込みは「ttp://~」でお願いします。
      2010/12/17
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