コメント一覧 (88)

1. • 1. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
   • 2011/02/14 20:19
   • そういえば攻殻機動隊を見ていてアンパンマンの顔を思い浮かべてた
2. • 2. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
   • 2011/02/14 20:20
   • 体に脳みそがあったら･･････なんてやぶなことは言いません。
     だから同一なんだよ、なんていえません。
     すみませんでした!!!
3. • 3. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
   • 2011/02/14 20:25
   • 元気パラダイムシフト！！アンパンマン！！
4. • 4. このコメントは削除されました
   • 2011/02/14 20:30
   • このコメントは削除されました
5. • 5. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
   • 2011/02/14 20:30
   • ちょうど銃夢を読んでたよ。
     脳はチップだが体は生身。脳は生身だが体は機械。
6. • 6. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
   • 2011/02/14 20:33
   • 人間も脳以外のパーツを取り換えて、それは人間といえるのか？と言われたらYesなわけで、それと同じなんじゃね？
     アンパン男の脳みそは胴体
7. • 7. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
   • 2011/02/14 20:38
   • アンパンマンの脳は体のほうにあると思うんだが
8. • 8. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
   • 2011/02/14 20:39
   • アンパンマン！新しい概念よ！
     
     
     なんでアンパンマンスレって哲学的な内容になるん？
9. • 9. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
   • 2011/02/14 20:44
   • ※3あれは笑ったわ
10. • 10. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2011/02/14 20:47
    • α－へリックスとか
11. • 11. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2011/02/14 20:48
    • アンパンマンの脳みそが頭にないのは明らかだろ
      
      俺らが被ってる帽子取り替えて以前と同一と言えるのかなんて
      アホかっていう話だ
12. • 12. このコメントは削除されました
    • 2011/02/14 20:48
    • このコメントは削除されました
13. • 13. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2011/02/14 20:55
    • ことあるごとに頭を取り換える、これは何を暗示しているのだろうか
14. • 14. 
    • 2011/02/14 20:58
    • さて今日もラジヲヘッドの同人誌で抜くか…
15. • 15. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2011/02/14 21:04
    • ミニ四駆だって電池取り換えても同じ存在じゃん。
      アンパンマンは機械じゃないって？
      ｸｯｸｯｸｯ…首から下は調べたのかい？
16. • 16. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2011/02/14 21:04
    • アンパンマンの顔がアンパンで出来てるってのはいい
      では体のほうは何で出来ているんだ？誰か教えてくれ
17. • 17. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2011/02/14 21:05
    • たかがメインカメラをやられただけだ
      ろ？
18. • 18. このコメントは削除されました
    • 2011/02/14 21:13
    • このコメントは削除されました
19. • 19. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2011/02/14 21:14
    • ※４
      別人を何と定義するかだけだろ、必死な長文どんまい
20. • 20. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2011/02/14 21:18
    • 哲学的形而上学的よりは神話的象徴的に解釈するほうが馴染むと思ふ。。
21. • 21. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2011/02/14 21:27
    • 意識とは何か、に対する答えがはっきりしていないから考えても分からないよ
      なんで神経系のネットワークで主観者（自我）が生まれるのさ
      よくできたロボットと、意識生命体ってどう違うのさ
22. • 22. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2011/02/14 21:27
    • 同一だろ
      頭なんて飾りです
23. • 23. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2011/02/14 21:27
    • 昔から其のパラドクスは在った…即ち大脳移植が実現されても体が脳の物に成る筈だから記憶や人格は途絶えて意味が無いと言われる。
24. • 24. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2011/02/14 21:29
    • アンパンマンの頭部はメインセンサーとメインバッテリーで構成されている。
      脳や心臓、サブバッテリーやサブセンサーは胴体や四肢にある。
      
      
25. • 25. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2011/02/14 21:29
    • 新陳代謝をくりかえしながら 毎日常に生まれ変わる
26. • 26. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2011/02/14 21:31
    • プラトン(ソクラテス)的には顔が変わったアンパンマンをそれ以前のアンパンマンと同定する為にはそれ以前のアンパンマンを知っていなければならない
      つまり問題は何をしてアンパンマンというかだ
27. • 27. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2011/02/14 21:34
    • 人間だって新陳代謝してるだろ
28. • 28. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2011/02/14 21:40
    • だから胴体にあるニコニコマークが本体だって言ってるだろ
      
      あの顔はあくまでエネルギーパック兼、ヒューマンインターフェイスユニット
      バッテリーとモニタが合体したユニットだと思え。
29. • 29. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2011/02/14 21:43
    • ※19
      この程度で長文かよｗｗゆとり乙
30. • 30. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2011/02/14 21:44
    • お前らのほうが哲学者より熱心に考えてるんじゃね？
      色々議論しててビックリしたわ
31. • 31. 名無しさん
    • 2011/02/14 21:47
    • 一歩引いて見るとただの中２だよな
      
32. • 32. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2011/02/14 21:51
    • パラダイムシフトのあいつのコメント希望！！！
33. • 33. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2011/02/14 21:51
    • ※29
      分かりやすい短文だな
34. • 34. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2011/02/14 21:57
    • いや、妖精のとんでも世界にこの世界の基準を持ち出されても・・・
35. • 35. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2011/02/14 22:02
    • テセウスの船か
      
36. • 36. は
    • 2011/02/14 22:22
    • このスレ立てたやつ確実に立正大受けたろwwwww現国で出たわwwwwww
37. • 37. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2011/02/14 22:29
    • おっちゃんが、子供用に書いたまんが。
      
      そんなこと論じてないで、ちゃんと仕事みつけてね。
38. • 38. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2011/02/14 22:34
    • >>14って良く考えればさ、のびた遭難する→セワシくん
      生まれないわけだからドラえもんが助けにくるわけないんだが・・・。
39. • 39. 
    • 2011/02/14 22:50
    • アンパンマンの頭部に脳があるとすると、頭を入れ替える前と後の脳の記憶は同じだけれども、入れ替える前の脳の人格と入れ替えた後の脳の人格は入れ替えた時点ですでに違うことになるということか
      永遠の命を得ようとして自分の脳のコピーを作った博士の話を思い出した
40. • 40. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2011/02/14 22:57
    • これはいい機能主義批判スレですね。
41. • 41. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2011/02/14 23:08
    • 物質転送装置の例題と似たようなもんか。ポピュラーな話だ
      
      ※4
      変化が起きたから別人です、じゃ言葉遊びにすぎない。
      何を持って変化とするか、それを疑問視するのがこの問題の意味。
      
      寝て起きて昨日の自分と今日の自分は別人か？
      この質問を別人の定義で話し合うのは面白くない。
      それよりは「自分が今存在している」と"思えている"の実感となる
      「自己」とか「自意識」がどういう物か、それを意識してみるのが良い。
      そもそも「自分」ってのがなんなのか。
      自分の肉体には名前が与えられてるけど、自分の精神には名前は無い。
      まあ俺は俺だ！でも十分だけど。精神と肉体の関係性の境界線はどこかだろうか。
      
      仮にＡ君とＢ君の精神が交代してしまったら。
      Ａ君の肉体に宿ってるＢ君は、肉体がＡ君だからＡ君なのか？
      まあ一般的には「精神はＢ君なんだからＢ君」と言いたい。
      でもそれを「Ａ君とＢ君の中身は別人である」と言えるのは普段からその人たちを知ってる人じゃないと無理。ちょっと乱暴だけどこれが※26。
      
      Ａ君やＢ君の精神が入れ替わったとしても、記憶を引き継いでる以上、
      Ａ君はＡ君「らしい」振る舞いをするし、Ｂ君はＢ君「らしい」振る舞いをする。
      
      Ａ君とＢ君の精神が入れ替わっても彼らを知ってる人から見ればその「らしさ」が彼らが別人と言える証明となる。二人のしぐさがいつもと逆になっているのを見れば、Ａ君の中に入ってるのはＢ君、Ｂ君の中に居るのはＡ君、ってのが理解できるだろう。
42. • 42. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2011/02/14 23:08
    • だがここでＡ君がＢ君の中に入った時、Ｂ君の記憶を同時に引き継いだらどうなるだろうか。Ａ君とＢ君の「らしさ」が混同した時、それは一体「誰」なのか。同様にＢ君もＡ君の記憶を引き継いだ場合、もう二人の境界線はどこにあるか分からない。普段の彼らを知る周囲の人たちも彼らの中身が「別人」であるということを証明することが出来ない。
      
      そしてさらにその後、次第に「元の自分」の記憶が薄れていったとしたら。
      Ａ君の中に入ったＢ君はＡ君「らしく」なり、Ｂ君の中に入ったＡ君はＢ君「らしく」なる。こうなるともう完全に周囲からはＡ君とＢ君の精神が入れ替わったかどうかなんてさっぱりわからない。Ａ君、Ｂ君、が自分が元々どっちだったかなんて忘れたら、もう完全にＡ君とＢ君は「精神の入れ替わり」を否定も皇帝も出来なくなって、「自分」がどっちだか分からなくなる。
      
      この例のままで言えば「記憶の喪失」は「別人になってしまった」と言える。もっと浅く言えば、「それまで自分が保有していた記憶に基づく行動」が無い場合は、別人。と言える。
      
      本題。
      もしあなたが明日、朝、目覚めたときに
      「昨日までの自分」と「今日起きてからの自分」の
      「これまでの人生で積み上げてきた記憶よる行動」に
      違いはあると言えるかどうか。
      
      この問いにはっきりとした答えなんて無いけど。
      記憶による行動の変化ってのは要は毎日の経験の積み重ねで
      ちょっとずつ学習して生きてるってこった。
      だから、毎日別人になってる。と私は言いたい。
      長い目で見れば一年前の自分と今日の自分は別人だろう？
43. • 43. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2011/02/14 23:15
    • ※３８
      それは違う。
      その話をし始めたら、ドラえもんがのび太の世話をし続ける日常全てに、
      タイムパラドックスが起きる原因となってしまっているわけなんだから、
      そこは作品的に目をつむらないといけない。絶対に。
      
      考えてもみろ。のび太を更生させるために作ったドラえもんが、過去にやってきてのび太を更生させたら、その時間軸の未来にいるダメなのび太の孫のセワシは消滅し、のび太を更生させるという目的が消え、ドラえもんが誕生しなくなるという矛盾が生まれるんだぞ？
      
      だから、何も言うな……
44. • 44. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2011/02/14 23:19
    • なんか無駄な長文でgdgd言ってる人もいるみたいだけど
      弁証法的に考えればよくね
45. • 45. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2011/02/14 23:25
    • 3レスで飽きた
      哲学向いてないわ
46. • 46. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2011/02/14 23:28
    • ※43
      本人が第１話で言ってる事を誇大解釈して
      「セワシ君は特異点である」でどうにでもなりそうな予感
      何があってもセワシ君はドラえもんをのびたのところへ送り届けるんだよきっと
47. • 47. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2011/02/14 23:43
    • 　諸　法　無　我
48. • 48. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2011/02/14 23:44
    • >>84
      
      こんなスレごときで哲学者をわかった気になって哲学は厨ニ病とかいっちゃうのが高ニ病
49. • 49. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2011/02/14 23:53
    • 頭は飾りだ
      ・・・もっと言ったらマンガだ
50. • 50. あ
    • 2011/02/15 00:09
    • ※47
      
      どうでもいいべ。
51. • 51. ミス
    • 2011/02/15 00:10
    • あ、※48だった
52. • 52. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2011/02/15 00:19
    • >>1
      は立正大受験生
53. • 53. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2011/02/15 00:26
    • 時間が経てば物理的には同一たりえない
      これはどの人間、生物、物質においても同じ
      以上
54. • 54. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2011/02/15 00:55
    • マジレスすると永井均読め
55. • 55. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2011/02/15 01:41
    • 頭無くても喋ったり出来るんだから、アレは帽子みたいなモンじゃ無いのか？
      頭脳や、本来は頭部に有るべき器官がどこに有るかを考えたら、気持ち悪くなったｗ
56. • 56. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2011/02/15 01:42
    • >>105
      腹がこわれたｗ
57. • 57. 名無し
    • 2011/02/15 01:46
    • 悲しいが、理屈はどうあれ、過去からは逃れられないのが現実だよな…。｢それやったの昨日だから。今日はもう変化したから俺のせいじゃないから。｣こんなのが受け入れてもらえるならどれだけ楽だろう…。
58. • 58. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2011/02/15 01:47
    • あらかじめパンにチップが埋め込まれていてパン工場と同期し記憶を収集する。
      そして集めた記憶をもとにアンパンマンというアンドロイド型ロボットの大量生産が行われる。つまり真の正義はジャムおじさん。
      ここまで妄想した。
      
59. • 59. 
    • 2011/02/15 01:58
    • ※16
      設定上は「わからない」。
      元は命の星がアンパンと衝突して出来たんだから、ARMSのアザゼルみたいなもんなのかな。
60. • 60. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2011/02/15 02:23
    • ※38
      その30年後では遭難したのび太が元に戻ったことでセワシが産まれるとしたら
      つまり遭難したのび太が無人島ですごしてる間、無人島から帰って元に戻ったのび太は町で人生を過ごしてると
      これで矛盾がなくなる
61. • 61. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2011/02/15 02:41
    • 同一性の問題とはメジャーな議論だな。野矢茂樹が船でやってたな。
      トマス・ネーゲルのコウモリなんか面白いよな。
      
      最近、こういうのって脳科学を経由して理解した方が良いと思う。
      パトナムとかたしかに面白い議論だけど、実験科学的なアプローチがあった方がやっぱり楽しい。
      とは言ってもデネット的なアプローチはそれほど面白いとは思わない。
62. • 62. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2011/02/15 02:43
    • 本体が体の方で頭はバッテリーとか電池みたいなものなんじゃね
63. • 63. このコメントは削除されました
    • 2011/02/15 02:47
    • このコメントは削除されました
64. • 64. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2011/02/15 02:52
    • 視聴者の僕らから見れば、オントロジーの問題かもね。
      僕の指す「アンパンマン」と他の人が指す「アンパンマン」が同じであるという根拠的なもの、それが愛と勇気とかばお君。
      
65. • 65. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2011/02/15 03:00
    • 似たような話でなんちゃらの船ってのがあった気がするが、何の船だっけ？
      と思ってたら※35で出てた。ありがとう。
66. • 66. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2011/02/15 05:04
    • おまえら
      アンパンマン誕生 見てないの？
      本体はパン焼き窯
      
      アンパンマンは分泌物に過ぎない
      
67. • 67. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2011/02/15 09:44
    • パソコンのディスプレイみたいなもんだろアンパンマンの頭は
      差し替えても基本問題はない、同型のものならそのまま使えるし
68. • 68. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2011/02/15 10:03
    • ※４を病院に連れて行ってあげて。
69. • 69. あ
    • 2011/02/15 11:20
    • アンパンマンのアートマン(我)とは何か？
      顔か？マントか？手足か？
      アンパンマンのアートマンはそれらではない。アンパンマンのアートマンは知覚できないが、決してアンパンマンの存在それ自体は否定されるものではない。
      
      
      アンパンマンをアンパンマンたらしめているのは、それまでのアンパンマンの行為の集積、即ち業である。
      しかし、業がアートマンであると考えるのも間違っている。なぜなら、業も無常だからだ。
      
      五蘊皆空
      ドヤ？
      
70. • 70. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2011/02/15 11:42
    • アンパンマンと食パンマンとカレーパンマンってガンダムやガンキャノンやガンタンクみたく頭交換できるのかな
      交換したとしたら自我はどうなるんだろう
71. • 71. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2011/02/15 13:44
    • チーズの頭の中はチーズ
72. • 72. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2011/02/15 14:13
    • ID:VJtQhf/C0
      みたいなやつは私の嫌いなタイプだな
      関わりたくない
73. • 73. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2011/02/15 16:44
    • ここまでパワポケ無しとか……
      「継続性？それならジナイダと同じだナ！」
74. • 74. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2011/02/15 21:19
    • 頭はバッテリーみたいなもので体が本体だから
      頭を交換しても同一とみなせる
      ただしあの顔も重要な要素なので形が違えば同一とは言えない
75. • 75. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2011/02/15 23:00
    • 命の星が宿ってる体に、人格と命がある
      上のパンはそれを補佐するもので、替えが利く
      
      ただ、アンパンに宿った物だから、アンパンを上にのせているんだよ
      
      
76. • 76. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2011/02/16 00:00
    • エゴの獲得か。
77. • 77. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2011/02/16 12:19
    • ID:VJtQhf/C0は自論を>>48に即否定?されてまともに反論ができなかったけど
      ひっこみがつかないのでむきになってYESとか言ってるだけに見える
      
      哲学とか分からんけど
78. • 78. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2011/02/16 15:31
    • シューマッハが突撃したビルニューヴのマシンについたタイヤ痕は
      後年、展示されるときに綺麗にされたらしいが
      歴史的価値を考えたら
      汚れを復元するべきだと思う。
79. • 79. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2011/02/16 20:39
    • 本スレ105はツイッターからのコピペ
80. • 80. ああああ
    • 2011/02/17 22:25
    • 米4
      なんか納得。こまけえ定義廚に陥っていない。
      現実的 ロジカル。
81. • 81. あああ
    • 2011/02/17 22:29
    • このスレで発見したこと。
      
      ただの定義廚なのか、意味のある議論をしてるのかを見分けることが、有意義な議論の読み方だということ。
      
82. • 82. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2011/02/19 00:55
    • ゴキブリの様に脳が体の方にあるから無問題
83. • 83. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2011/02/20 00:25
    • 
      人間が作った「言語」なんていう不完全なものの上で議論しているんだから
      その土台の矛盾を指摘し始めたらキリが無い事くらい理解しろよいい加減。
      
      人か人形かなんていう部分を議論した後に得られるものは無いだろう
      
      こういう見極めが出来ないような、屁理屈しか吐く事が出来ない人間は
      何も生み出さないで「人という概念の意味」でも一生探っていろ、社会に出るな。　
84. • 84. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2011/03/04 07:51
    • ダブルクロスっていうTRPGに「転生体」って物がある
      面倒な部分端折って言うと人の記憶と見た目を受け継いだ別な生物、これに関しては自己があくまで別人と自己認識するわけだけどこれって別人って言えるのかどうか
85. • 85. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2011/03/07 02:07
    • ※83
      言ってる事は理解できるし正しいと思うけど
      なにをそんなに怒る事があるんだよ。
      お前だって興味あるからこの話をのぞいたんだろうにｗ
86. • 86. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2011/03/07 06:58
    • アンパンマンが以前と同一じゃなくても無問題
      戦って、頭を食わせてくれりゃ。
      ジャムおじさんもケチらずに沢山頭を焼いておけ。
      一度に１０個も付けたらほぼ無敵だろ
87. • 87. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2011/03/08 00:59
    • あやなみ・・・
88. • 88. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2011/03/08 22:33
    • 「哲学」という名目で厨二病会話するのもうやめないかみっともない