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GDPが、あの中国に負けたっていうけど
アニメ先進国さ
日本はオワコン
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女子校生がブランドのバック持って夜道を普通に歩けるって凄い事だよね
日本はコミュ力のない氷河期世代が糞すぎる
>>10
ブーメランブーメラン♪
中国のGDPって誰が測ってるの
>>11
中国だろ
他とは違う未来に生きているのは確か
とっくに成熟し終わって、腐り落ちる柿みたいな状態
それが今の日本
欧州は以前から(ry
じゃあアメリカだけが先進国だったのかw
中国に負けたから日本も終わりだなとか言ってると
とっくの昔に追い抜かれてる欧州の皆様方が怒り出すぞ
基本なにがすごいって
この土地面積と人工で世界第2位を技術力だけで保ってきたて事。
実質、アメリカと中国を日本比率にもっていくと、ダントツの1位の日本。
これはゆるぎない
>>20
お前のその文章だけで日本が衰退してる事が良く分かる
アメリカ様のおかげ
というか操り人形ゆえの成長
しかし日本以上に安定感のある国は他にはそうないだろ
不況不況言ってるが外国に比べたら存在しないぐらいの揺らぎだぞ
問題なのは国がゆるやかに下降していってることぐらい
>>31
最大の問題はみんな国が下降しているのを気にしてお金を使わないこと
安定して悪い
>>33
その貯めた銀行預金が国債に突っ込まれてると考えるとなんだかなぁ
>>37
でも皆が不安になる理由が不健全な財政、特に赤字国債問題だからね
難しいよね
企業にもっと頑張ってもらうしかない
賃上げができれば大きいんだろうけど
カンフル剤として使われたエコポイントもずっと使われたから麻薬付けみたいな状態だし
>>41
んで消費せず預貯金増やして赤字国債に突っ込んで延命してんのかなw
よくできた国民だぜ、HAHAHA!
世界2の中国の恩恵を受けて3位だからね…
今の若い奴はもう海外行くべき
>>39
となりの芝は青いを平気で言う奴にゃ付き合いきれん
一生日本で暮らします
>>40
海外で外貨を稼いでこいと言う意味だろ
華僑が海外に土着して根を貼り、後の中国人がそこの海外で
住みやすく稼ぎやすくなる様動いてるのと一緒で
>>43
日本の場合のそれはODAと総合商社がもうやってるんだよね
東南アジア市場はずいぶん開拓されたよ
むしろ今の日本の状況を誇れる奴がいたら真性のアホだね
最近日本を貶めるスレ立ち杉
きめぇんだよ
むしろ衰退国
奥田 碩(日本経団連名誉会長 トヨタ自動車相談役)
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
「マスコミの厚労省叩きは異常。報復しようかと。スポンサー引くとか」
「人間の国際化しないと日本ダメになる。第2の大和民族を作ってもよいから若い外国人に来て貰い少子化対策を」
宮内義彦(オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
奥谷禮子(人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)
「格差論は甘えです」
「競争はしんどい。だから甘えが出ている。個人の甘えがこのままだと社会の甘えになる」
篠原欣子(人材派遣会社テンプスタッフ社長)
「格差は能力の差」
南部靖之(人材派遣会社パソナ社長)
「フリーターこそ終身雇用」
林 純一(人材派遣会社クリスタル社長)
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
渡邉美樹(ワタミ社長)
「24時間仕事のことだけを考えて生きろ」 「人間はなにも食べなくても[感動]を食べれば生きていけるんです」
箕浦輝幸(ダイハツ工業社長)
「最近は若者があんまりお金を持ってないと、いうのがあって若者が少し車離れしてるんですね、
それで(聞き取れない)お金がないって事でそういう 連 中 が少し安い車という流れも少しある」
鈴木修(スズキ会長)
「土曜休んで日曜も休む奴は要らない。8時間働けばそれでいいなど通用しない。成果で報酬がでるんだ」
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「業績が悪いのは従業員が働かないからだ」
御手洗冨士夫(キヤノン会長、日本経済団体連合会会長)
「偽装請負は法律が悪い」 「新卒社員は学生時代の成績で初任給に格差をつけろ」
「派遣労働が低賃金なのは当たり前。気ままに生活して賃金も社員並みというのは理解できない」
猿橋 望(NOVA創業者)
「労働基準法なんておかしい。今は24時間働かないといけない時代なのに」
折口雅博(日雇い派遣グッドウィル・グループ会長)
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
大島健伸(SFCG/旧商工ファンド創業者)
「金儲けるのは金持ちから儲けるのは大変なんだよ。貧乏人から儲ける方が楽なんだ」
「おい、いいか。俺の『バカ』と言うのを、100万回テープに吹き込んでおけ。毎日聞いとけ! バカバカバカ! バカッ!!!」
カルロス・ゴーン(日産自動車社長)
「日本の報酬体系では、外国人を抱えられない」
米倉弘昌(第3代日本経団連会長、住友化学代表取締役会長)
「日本経済は中国頼み?そんなことはない。日本はもっと中国に投資していい」
「(尖閣諸島付近における中国"漁船"衝突事件)はもう済んだこと。追及するな。だが日中関係を悪化させたビデオ流出は徹底的に追及せよ!」
鷲澤正一(長野市長、信越放送取締役)
「(自分自身は就活したことないけど)就職が内定してない学生は反省しろ! コネを使って何が悪い?」
岩崎弥太郎(三菱財閥創始者)
「およそ事業をするには、まず人に与えることが必要である。それは、必ず後に大きな利益をもたらすからである」
本田宗一郎(本田技研工業創業者)
「社長なんて偉くもなんともない。課長、部長、包丁、盲腸と同じだ」
土光敏夫(旧経済団体連合会第4代会長)
「社員諸君にはこれから3倍働いてもらう。役員は10倍働け。俺はそれ以上に働く」
ヘンリー・フォード (フォード・モーター創業者)
「奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える」
「ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。より高い賃金を出せば、
その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、それに労働者の繁栄につながり、
それがまた我々の売上に反映される。全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」
松下幸之助(旧松下電器産業創業者)
「産業人の使命は、水道の水のごとく物資を無尽蔵たらしめ、無代に等しい価値で提供することにある。
それによって人生に幸福をもたらし、この世に楽土を建設する」
渋沢栄一(実業家)
「その事業が個人を利するだけでなく、多数社会を利してゆくのでなければ、決して正しい商売とはいえない」
早川徳次(シャープ創業者)
一.近所をよくする。近所を儲けさせる。二.信用、資本、奉仕、人、取引先、この五つの蓄積を行え。
三.よい人をつかんだら、決して放すな。四.儲けようとする人は、儲けさえあればいいんだ。何事にも真心がこもらない。
五.人によくすることは、自分にもよくするのと同じだ。人を愛することは、自分を愛するのと同じだ。
事業の道も処世の道も、これ以外のものはない。」
近世初の衰退国家
何で日本人てこんな政治に無関心なの?
賃金が安いからって海外工場増やしまくって国内の雇用減らして経済停めてんだから衰退もするよな
世界の音楽の表彰で日本人が4人受賞したんだけど、全員全然知らなかったな。
全員歌じゃなくて手先の器用さを生かした演奏家だった。
日本はしょーもないアイドルや歌手ばっかりもてはやされてるから困る
まだアニメや漫画やゲームのがマシだわ
>>75これは同意
政治に無知とかいうけど国民の意向が反映された政策ってなんかあったのか?
なんもしらなくても勝手に政治家が決めていくだけだろ
ようするに、日本はいっこく堂の人形。
民主主義と資本主義が機能してる国で先進国じゃない国と
どちらかが欠けてるのに先進国である国ってどの位あるんだろう?
>>97
先進国の定義の中に民主主義ってのがあるんだけど
大人の事情で中国を先進国に加える場合がある
ってか今はフットワークの軽い独裁国家の方が上手くいってるのが現実
>>98
G8に中国は呼ばれてねーぜ
あ、おそロs(ry
若者に日本が好きか嫌いか聞いたら嫌いの方が多そうなのは確か
日本は好きだけど
政府と財界と団塊が作った社会制度が嫌い
どう考えても先進国
本当の発展途上国に行けばどんだけ日本が恵まれてるかがわかる
生活保護の制度があるから先進国でおk
個人主義倫理と集団主義倫理
日本の経済は西洋の個人主義をとったが、社会的には集団主義が浸透してるので
どっちかにしないとそのうち大きな軋轢が産まれると現代文の問題で読んだ
専心国だよ
仕事しか見えてないやばい国
休むと他人に批判される
(どの国よりも早く)先(に滅びの道を)進(んでいる)国だよ
日本列島全体がJALみたいなもんなのに無事ですむわけない。
>>99
つまり空も飛べるはずだよな
ユニバーサルJ (2006-03-25)
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元スレ
https://raicho.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1297754201/
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コメント一覧 (211)
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- 2011/02/18 09:14
-
お前ら海外住んだ事無いくせに自分の国偉そうに批評してんじゃねーよ
俺カナダに住んでるけど日本神すぎワロタ
早く帰りたい
-
- 2011/02/18 09:38
- このスレ見るとみんな過去しか見てねえんだな。そりゃ落ちぶれるわ
-
- 2011/02/18 09:51
- このコメントは削除されました
-
- 2011/02/18 10:27
-
>>1
それでも世界3位だし
人口10倍以上差のある国と僅差って普通に凄いだろ
-
- 2011/02/18 10:36
-
※109
まあそれを言ったら同じく人口でGDP割った中国は日本よりもっと凄い事になるけどな
日本以上に大量の安い地方労働者を搾取して、一部の都市部だけが急速発展して
現在のGDP2位というトリックなもんで
-
- 2011/02/18 11:24
-
※109
一人当たり購買力平価は、確かに個人個人の豊かさを表すが、国としての強さは表せない。
アメリカは間違いなく世界で最も先進的で最強の国だが、一人当たり購買力平価は1位ではない。
中国は個人個人を見れば悲惨だが、それでも大国だよ。日本も同じ。
極端な話、一つの強みを持っている国で、人口が少なければ一人当たりの購買力は上昇する。
例えばカタールは一人当たりの購買力を見れば世界有数の国家、人口も下から数えた方がはやい。
だけど、カタールの経済にAはおろかB,Cだって付ける気にはならないし、当然大国でもない。
一部の北欧の国々は、先進国で経済もAと言えるが、やはり大国ではない。
-
- 2011/02/18 11:36
-
こういうスレを見ていると2ちゃんが白痴の吹き溜まりだという事がよく解るな。
本当に日本が駄目だと思うなら欧米なり中国なり好きなところへ脱出(笑)すればいいのに。
-
- 2011/02/18 11:51
-
先進国って言われて俺ら、若い世代が人生なめてるような気はしてる。
俺は、金より誇りが欲しい。
必死で働いて、なにかを成し遂げたら自分に意味がある気がするから。
子供のころ、日本人であることを恥じろ、みたいな教師がいたせいかな。
家族持つ気も皆無だしね。
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- 2011/02/18 12:06
- ちくしょう、最後感動した
-
- 2011/02/18 12:31
-
最近の若者は日本が好きっていうのが多いんだぜ?まぁゲンダイ(笑)ソースなんだけどwただ戦争になったらどうするか→逃げるってのが多かった。
日本オワコンって言ってた諦めてたら終わるわな。悲観的なのが頭イイみたいな風潮も考えもんだな。
-
- 2011/02/18 12:44
- 日本批判の奴も最初は海外にかぶれるけど、3年も居ればその国のいやな面も見えるし日本のいいところが見えてくる。5年たつとどうしてもその国の人間になれないと気づく。そう日本人でしかないことに気づく。
-
- 2011/02/18 12:52
- (・ω・)…基本はインフラだ。日本以上に備わってる国はない。半島はいまだにトイレで紙を流せない場所まである。綺麗な水が水道から出るのは凄いこと。この国は変化がない、しかし変化がないことが異常だと思うぞ。
-
- 2011/02/18 12:57
- もう、中国にODAの支援いらないでしょ。(^_^;)
-
- 2011/02/18 12:59
-
こんなネガティブな低学歴ばかりだから、まともな判断力を失った老人達も
身構えて市場に金を落とさなくなり20年も停滞してるんだよw
-
- 2011/02/18 13:03
-
他の先進国と呼ばれる国と比較しても十分に先進的だよ
まあこの手のスレは自虐したいだけだからあんまりその辺は気にしてないんだろうけど
-
- 2011/02/18 13:09
- 中国は金融危機発生後にじゃぶじゃぶ元刷って財政出動して誤魔化してるだけ。その皺寄せとして不動産バブルやインフレが今襲ってきてる。アメリカの株価回復も量的緩和・連銀による国債買い支えと某資本勢力による米国株買い支えで実態はかなりヤバイ。欧州ももう干からびた状態。日本だけが衰退ならむしろ幸せかもしれない。個人的には大規模な戦争の発生を懸念しており、日本が巻き込まれる可能性も高い。
-
- 2011/02/18 13:11
- 先進国の定義すらわからないゴミ主が立てたスレにいちいち構うなよ
-
- 2011/02/18 13:11
-
本当に終わってるのは自虐ばかりでいいところを見ようともこれからよくしようともする意志がなく周りに流されてだけいる日本国民のほうのような…
俺含めてそういう傾向が強いと思う
-
- 2011/02/18 13:16
-
自己顕示欲だけはいっちょ前の団塊世代、脳みそのとろけたバブル世代、とろける脳みそすら持ち合わせていないゆとり世代。
ただの馬鹿の集団だよな。
そして日本人の大半は、「自分は馬鹿ではない、俺より馬鹿な奴は腐るほどいる」と思い込んでるもんだから始末に負えない。
俺もアンタも、自分で思っているほどに賢い人間でも有能な人間でもないよ。
知ったかぶっているだけの、ただの馬鹿だ。
-
- 2011/02/18 13:25
-
日本より明確に恵まれてる国って基本的に資源国しかないよ。
産油国かオージーくらい。でもあの辺は娯楽的には田舎だしな。
欧米も大概だぞ今。10億人の貧民が支えてる中国が好きなら移住どうぞ。
-
- 2011/02/18 13:32
-
日本は先進国の割には政治力が低いし、受動的で陳腐化した社会性や国民性が蔓延して、GDPだけじゃなくて、すべてが下降気味あるいは停滞?なのは、悲しいけどあんまり上昇はしてないのは事実だろうな〜
日本の未来を考えるなら、技術力の推進と、ファクトリー的な教育体制、あとはポイジティブな行動力と熱量かもね。
どうこう騒いでも、国民そのものが根本的に変わらないと、明るい未来は遠いかも〜
-
- 2011/02/18 13:41
-
基本的に既存の先進諸国はどこも閉塞感漂ってる。
フランスに2年前まで住んでたけど書店では自国の没落を嘆く
自虐本が結構置かれてた。
-
- 2011/02/18 13:49
- 豊かさを覚えてしまった現在の日本に従来の日本型社会主義はもう合わない。むしろもっと貧富の差が広がっても構わない。結局今の負け組は社会制度に弾かれてるというより個々の努力不足に拠るところが大きい。愚痴だけ立派で海外に出る気概も国内の中国人みたいなバイタリティも持ってない彼らに国は予算を割いても無意味。彼らが週休一日だった頃や3K労働当たり前だった伸び盛りだった頃の日本で戦力になってたとは思えない。馬管だっけ。企業が新卒を~人まで雇用したら補助金支給って制度作ったのは。あれは愚策中の愚策だね。遊んでただけの大学生をそこまで厚遇する必要はない!
-
- 2011/02/18 13:50
-
日本の一人あたりGDPの順位が低いと言う人が多いが、ランキングで上の方に居るのは
1.努力しなくても自国領土で石油や天然ガスが出る国。(カタール、ノルウェー、オランダなど)
2.低所得の職業を隣接国にやらせている人口が少ない都市国家。(シンガポールなど)
のどちらかがほとんど。実力ですごいと思えるのはアメリカぐらいだ。
-
- 2011/02/18 13:57
-
一人あたりGDPランキング(PPP,Nominalどちらでも)で日本は英国、フランス、
ドイツとだいたい同じ所に位置して一種のグループをなしている。
G8のだいたい真ん中位に居る事が多いフランスと日本を比べると、統計調査に
よって日本が上だったり下だったりするほぼ互角。産油国などを見上げて
うらやましがっても仕方がないだろ。
-
- 2011/02/18 14:01
-
>>134
日本語でおk
貧富の差を縮める機能というのは貧しい人のためにあるのではなく、社会の安定のためにあるんだよ。
だから貧富の差が広がることは社会の安定(治安など)が損なわれる。日本よりも貧富の差が激しいアメリカは日本以上に治安が悪い。アメリカよりも激しいメキシコではもっと治安が悪い。
日本の強みの1つに治安の良さってのがあるけど、それには社会の安定が必要不可欠な条件で、その強みを捨てる気がないなら貧富の差を縮める昨日というのは必要なんだよ。
海外に出る気概もバイタリティもないというが、留学できない理由の1つとして就活の問題がある。就活の時期が早すぎるために2年の秋から3年の夏というもっとも留学に生きやすい時期に留学に行けなくなってる。さらに大学4年間を海外の大学で過ごしても企業が評価しない。この方がよっぽど問題だろ。
中国や韓国で留学する人が多いのは、国内の企業が留学経験をしっかりと評価するから。けして気概やバイタリティという単純な精神論で片づけられる問題ではない。まずは就活制度の改革が必要。
週休1日や3K労働当たり前のころには…とか言ってるけど、時代は変わったわけでその頃の労働者がいま活躍できるとは限らない。その時代と今では求められてる能力が違うから。単純な業務ならただ単に労働時間を増やせばいいのかもしれないが、いまは単純な業務は日本じゃなく新興国が請け負ってる。いま日本がやってるのはある程度技術が必要な業務。前提が違うのに時代を超えて労働者の質を比較するのは意味が不明。
今の大学生よりも20年前の大学生の方がよっぽど遊んでると思うけどなw
-
- 2011/02/18 14:03
-
てか欧米は移民という奴隷ドーピング注入してたから
この20年で日本より一人当たりGDP伸びてて当たり前なんだがな
その反動がきててアメリカですら移民には結構厳しくなってるんだけど
-
- 2011/02/18 14:13
-
日本を憂いたりする前に、自分自身の将来を考えようぜ。
日本が衰退するからって自分がダメな言い訳するなよって思う。
極論すれば、この国がどうなろうと自分が豊かになれれば問題ないだろ?
そうやって一人一人が現実と向き合って努力していれば、国も今よりマシになると思う。
団塊がぁ~、バブルがぁ~って言うけど、じゃあ文句言ってたら彼らが責任取ってくれんの?無理でしょ?なら、うちらが頑張るしかないじゃん。それも嫌なの?なら、団塊と何も変わらないじゃん。逃げてる余裕なんて、もう無いよ今の世代の人達は。逃げたって、その先に待ってるのはフリーター生活による、緩やかな衰退=死だよ?闘わなきゃ現実と。
-
- 2011/02/18 14:13
- 中国人や韓国人として生まれたかったorz
-
- 2011/02/18 14:51
-
空なんてもう飛べねぇよ
若年層は地の底を這いずり回るしかねぇんだ、一生な・・
-
- 2011/02/18 15:01
-
※141
同意。日本人として生まれた時点で負け組かと。
-
- 2011/02/18 15:07
-
世界に二百から三百も国や地域が有る中で、上から三番目の国に
生まれて負け組は無いわw
-
- 2011/02/18 15:07
-
大学に入るまで親の仕事の都合で
アジア諸国とイギリス、アメリカを点々としてた俺から言わせると、
一体何を悲観する要素があるのかと驚くくらいの超絶先進国だけどな。
なんかバブル時代とかと比べて
悲観しなきゃいけないルールでもあるのか?
今はバブル真っ只中のシンガポールに住んでるが、
それでも日本に比べりゃ群馬未満だぞ、ここ。
-
- 2011/02/18 15:11
- 未来も希望もアリャシナイ
-
- 2011/02/18 16:58
-
※135
馬鹿いうな、オランダは天然ガスの産出国だけど、経済の3分の2はサービス産業が占めている。ノルウェーもサービス産業が6割を占める。どちらも天然資源にそれほど依存した国ではない。つーか、ルクセンブルクなりスイスなり、天然資源に依存してない国なんていくらでもあるだろ。
結局さ、こういう主張って、外国には日本にはない好条件があるだの、日本より酷い国が沢山あるだのと吐き散らして、「だから日本人は我慢するしかない」と結論付けているだけ。奴隷が自分の境遇を合理化するときの物言いそのものなんだよ。こんなんでは、「日本をもっと良くしよう」というモチベーションは生まれない。
日本は、一人当たりGDPが世界17位で、購買力平価だともうちょっと下がる。しかも労働時間が馬鹿長くて、福祉関係も充実してない、おまけに自殺者が年間3万人を越す。20年間もアホみたいに経済成長から遠ざかってきたから当たり前といえば当たり前なんだけど、こんなんで満足してるようでは日本は本当に駄目になる。
-
- 2011/02/18 17:55
-
現状が先進国であるか問うより、先進国とならなければならないと自覚すべき。
現状維持では地球とともに滅ぶしかねえだろうよ。
先進国の国民はどうあるべきか?クソニュースでクソ底辺ばかり見てんじゃねーよ。
あと自分のとこの労働環境も変えられない弱者がネットでぐちぐち言ってるのが気に入らない。本スレ58で同意できるとこないのかよ。人間は清濁併せ持つもんだろ。偉人どもは在職当時誰からも恨まれたりしなかったのか?誰からも批判されなかったのか?
公共なんぞ弱い存在なのに、それに頼り切ってる弱者のままだとあっという間に干からびて死ぬぞ?
-
- 2011/02/18 18:12
- 年功序列が日本を悪くしてる
-
- 2011/02/18 18:18
-
日本人は物言いが極端だよね。
北欧とかルクセンブルクみたいな福祉国家には劣るけど、
フランスとかアメリカ辺りとは一長一短の先進国であり、
中国なんかに比べればずっとマシ
っていう風に格の見定めして、
これからもっと良くして行こうっていう風に話を進めりゃ良いのに。
先進国じゃなければ土人国家とか生き地獄とか、
どういうことさ。
-
- 2011/02/18 19:13
-
GDPが、GDPがって騒いでる人には、そもそもGDPとは何なのかを説明してもらいたい。
数年前まで一人当たりGDP3位だったアイスランドも、07~08年の金融危機で事実上経済破綻状態に陥ったんだが。
-
- 2011/02/18 19:16
-
>>146
ルクセンブルグやシンガポールは収入が低い産業は隣接国にやらせて
国境をまたいで寄生、収入の高い産業だけに特化しているから高い。
東京都の周りに国境線を引いたような物。
-
- 2011/02/18 19:28
-
※146
おいおい、ノルウェーのGDPの4分の1は天然ガス・石油だぞ。
「天然資源にそれほど依存した国ではない。」なんてよく言えるなw
-
- 2011/02/18 19:54
- 本当にアメリカのおかげだけなら、アメリカ・日本両方に支援された上、中国が隣にいる韓国が何で破綻寸前になったりするんだよ。
-
- 2011/02/18 20:04
-
※146
こんな事で満足云々のみ同意。だけどお前がやってるのはただ必要以上に貶めてるだけ。
自分の国に先進国としての誇りも見いだせないなら、結局日本は負け続ける。
てかルクセンブルクとか例外中の例外だろw
極端な事言っちゃえば、ソニーとその周りの人間だけの国家作ってるようなもん。
アメリカだって一人当たりじゃぜってー勝てない。産油国でもない限りむり。
確かに良い国だと思うよ?でも、たったのGDP4兆しかない小国だから税収の不安定さが酷い。
景気の影響をもろに受ける、EU圏内だから良かったけど、
そうじゃなかったら国として潰れてる可能性もある。
どの国も良いとこばかりじゃねーよ
-
- 2011/02/18 20:14
-
福祉とか権利とか社会制度を民衆が勝ち取ったという意識がある国はそれが足かせになってないか?
自分達の成果を手放したがらないために他国に押し付けていないか?
与えられた権利や義務なんぞ浸透するわけねーだろww先進国()
-
- 2011/02/18 20:48
-
中国良くなっても貧乏人いっぱいだねぇ。
3億人のデブに負けるとはくやしい
-
- 2011/02/18 21:12
-
>御手洗冨士夫(キヤノン会長、日本経済団体連合会会長)
>「偽装請負は法律が悪い」 「新卒社員は学生時代の成績で初任給に格差をつけろ」
>「派遣労働が低賃金なのは当たり前。気ままに生活して賃金も社員並みというのは理解できない」
これ結構まともなこと言ってね?
叩きリストに入ってるのが理解出来ないんだが?
就活だけ頑張ってるやつと大学時代一生懸命努力したやつで区別するって当然じゃね?
-
- 2011/02/18 22:22
-
みんしゅがトップを取っている限り、反論できない悲しさ。
自民党に入れたのに!入れたのに!
-
- 2011/02/18 22:59
-
どう考えても世界で指折り数えられるくらいの超先進国。
日本人は日本に生まれた時点で、その人生の運のほとんどを使ったと思ってもいいくらいのレベル。
-
- 2011/02/18 23:12
-
※150
アイスランドやアイルランドは経済破綻状態なのに、なぜあんなに一人あたり
GDPは高いんだろうね。この指標自体が国民の生活実態を表す指標として何か
問題を抱えてるんじゃないのかと感じる。
-
- 2011/02/19 00:28
-
ほんと海外に行ったことない奴ばっかなんだな
旅行でいいから国外に行って日本と他国を比較してみろよ
-
- 2011/02/19 00:52
- 先進国なのは当たり前だろwただ世界一の衰退国
-
- 2011/02/19 01:47
-
先進国だった国だよ
-
- 2011/02/19 05:40
-
※151
まず、労働力不足を外国人で補ってる国がイコール低賃金労働を外国人に押し付けているわけではない。ルクセンブルクの場合、外国人労働者のほとんどはベルギー人やフランス人で、所得水準の高い国だ。というか、外国から低所得者をかき集めてもGDPが上がるわけねーだろ。
ルクセンブルクの場合は、越境者が多いから外国人がGDPを水増してるとか言う奴もいるけど、外国人の所得を差し引いたGNPでも世界一位。シンガポールだって世界4位だ。
※152
ノルウェーのGDPに石油・天然ガス産業が占める割合は20パーセントほどだけど、一人当たりGDPから20パーセントを差し引いても、62,542ドルで日本よりも遥かに高い(日本は、39,740ドル)。
-
- 2011/02/19 05:47
-
※154
>極端な事言っちゃえば、ソニーとその周りの人間だけの国家作ってるようなもん。
え、ルクセンブルクが、労働生産性の低い国民をリストラして、自国の生産性を上げてきた歴史でもあるの? 例えの意味がマジで分からない。そもそもなんでソニーなの?
アメリカでも絶対無理とか言うけど、アメリカはかつて一人当たりGDPが一位だった時代があるんだぜ?日本だって、かつては3位だった。
ルクセンブルクの税収が不安定といっても、財政はリーマンショック後の09年まで黒字だったし、今の赤字額だってEU諸国で最低水準だ(GDP比9%の日本とは比べるまでも無い)。ルクセンブルクが特別に成功した国だとしても、日本の前には16カ国もあるわけだけど?
>こんな事で満足云々のみ同意。だけどお前がやってるのはただ必要以上に貶めてるだけ。
>自分の国に先進国としての誇りも見いだせないなら、結局日本は負け続ける。
「先進国の誇り」とやらにしがみついて、現実を見ようとしない馬鹿に腹が立つだけだ。日本より豊な国が沢山あるという単純な事実をなんでスルーするのか。
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- 2011/02/19 09:07
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海外いってみればいいよ。
めちゃくちゃ住みやすいから。
所詮中国のGDPは人口10倍のGDPだから
一人当たりじゃないGDPは=国力であって豊かさではない
一人当たりGDPだって所詮人口で割っただけだから。
たとえば8位のアメリカや10位のアラブ首長国連邦が
豊っていうとそうでもありそうじゃなく、貧富の差が激しく金持ちは莫大な金を持ってて引き上げてるってパターンが多い。
日本もそうなってきてるがアメリカなんかとくらべると楽
米にいてそう感じたよ。
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- 2011/02/19 09:40
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日本の民度って先進国と思えないくらい低いよ。
人の流れが悪すぎてコミュニケーション能力も対人スキルもない奴多すぎる。
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- 2011/02/19 09:58
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民度は別にして、西洋諸国がコミュニケーションスキル高いのはキリスト教の影響だろう。
そもそもこの言葉は神との交わりの意味で主に使われていたんだから。
手に入れたいものがあるとして、何がそれを与えてくれるのか良く見ぬけて居ない事も、
先行き不透明と感じさせる理由なんじゃないだろうか。
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- 2011/02/19 10:30
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>結局さ、こういう主張って、外国には日本にはない好条件があるだの、日本より酷い国が沢山あるだのと吐き散らして、「だから日本人は我慢するしかない」と結論付けているだけ。
*146に同意する。御伽噺を捏造する位なら純粋に抽象思想の枠内で自説を展開すれば良いものを、調べれば直ぐに襤褸が出て嘘だと解る具体的条件に裏付けを求めるべきじゃない。
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- 2011/02/19 11:43
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結局、豊かさと先進国の定義がきちんとしなきゃ意味ないわな。
GDPだってものさしとして絶対じゃない。
G8(先進8カ国)に入っているから先進国だと強弁することだって可能w
一方国民の満足度?みたいなので測ったら先進国とは言えないかもな。
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- 2011/02/19 13:22
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アメリカに留学中だけど、日本の評判はほんとにいいよ。
金持ちの国、礼儀正しい国、科学技術の国、という印象。
中国はまだまだ成金って感じ。
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- 2011/02/19 13:34
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ニートが何言っても無駄
2ch出入りする暇あったら
働け
俺もな
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- 2011/02/19 14:27
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※165
先進国としての誇りを見いだす事と、それにしがみつく事は違うだろ
何でもかんでも自分の主張に都合のいいように認識してるように見える
しかも、現状に満足すんのはダメだって言ってんじゃん
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- 2011/02/19 16:56
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サッカー好きの俺は今の日本サッカーがすばらしいからこのままでいいよ
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- 2011/02/19 19:28
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※170
>GDPだってものさしとして絶対じゃない。
たしかアイルランドは一人当たりGDPはかなり高かった筈なのに、外国から国民一人当たり数百万の負債を抱えて、今現在国家破綻の危機と言われている。
逆に一人当たりGDPで劣る日本の方は、家計の一人当たり純資産が世界トップクラスだそうだが、何故だろう。
そもそもGDPが何なのか説明して貰いたい。
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- 2011/02/19 22:29
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じゃあお前らどの国が理想なんだって言う。
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- 2011/02/19 23:54
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結局自分の無能を国家、社会にあたってみようと思ったら。
結局言いがかり付けれるほど、まったく貧しくない所か、海外いった人間からしたら
激しく隣の芝論してるってだけの話。
結局ルーザーが人のせい、社会のせいにしようとしてるだけ。
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- 2011/02/20 00:12
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※177
そうだよな。国語教育って大事だよな。
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- 2011/02/20 01:32
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先進だよ。
明治以来、白人システムを目標にしたことを
国民が目標共有して遮二無二働いて来た。
”アズ一番”になって先頭に立つと迷いが生じるのさ。
今後の目標は、技術1番の目標、国民の格差の平準化だ。
これで国民が団結できる。
敵は白人と村社会の利権だ。
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- 2011/02/20 07:20
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*179
中国は日本を更に酷くしたもののようだけど、
村社会を旧弊固陋と見なす階級的隔たりの意識こそ、
私達の旧弊固陋とは思いませんか?
ヨーロッパの良い所の一つは、
村とか田舎とかもそれなりに尊重されて
気品のある事ではないかと思っている。
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- 2011/02/20 08:31
- シナチョンホイホイでしたー
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- 2011/02/20 10:04
- 勝手な思い込みに過ぎないだろ!
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- 2011/02/20 10:13
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みんな誰と戦ってんだよ
まず都市国家と比較しても意味ないだろうよ
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- 2011/02/20 10:29
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思いっきり世界二位の先進大国だよ。
世界にある国って2つの軸で4つに分けられる。
縦軸をGDPとする。これは国の大きさを表す。
横軸を個人あたりのGDPとする。これはその国の先進性を表す。
で、この組み合わせで、
1.先進大国
2. 先進国だけど小国
3. 規模は大きいけど未発達
4. 小さくて貧しい本当の発展途上国
で、中国やインドはGDPだけが大きくて、個人あたりのGDPは
日本の1/10程度だから、3に分類されるわけ。
よくルクセンブルグの方が進んでいるとか言うけど、
あれらは2に分類される、小国だから比較対象にならないわけ。
農業とか捨てて商業に特化しているから、個人あたりGDPが大きく見えるという面もある。
1.に分類されるトップ5は上から、
1.アメリカ、2.日本、3.ドイツ、4.イギリス、5.フランス
の順なわけ。
日本って本当に先進国なのどころか、日本より進んでいる国はアメリカしかねえよ!
ってのが本当の所。
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- 2011/02/21 07:37
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日本は何処行ってもコンビニ、24Hショップあって便利。だから先進国。
なのかもしれんけど、
ドイツに数年住んでると、コンビニなんか無くても、日曜にデパートが閉まっててもそれほど困らない自分に気付く。(注:ガソリンスタンドの売店は24H営業してる)
一人当たりのGDPが日本とほぼ同じなのに、
夏休み1ヶ月もらえたり、残業が法律で規制されてて友達や家族と楽しく過ごせる生活のほうが本当の意味で先進国の暮らし。
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- 2011/02/21 10:07
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技術、文化、経済すべてが先進国といえるが
団塊世代、特に安保闘争時代の連中のモラルは途上国以下
政治家の質も途上国以下
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- 2011/02/21 14:15
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50年前→日本人
現 在→日本人(笑)
これが全て
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- 2011/02/21 15:08
- おまえら日本嫌いなの?
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- 2011/02/21 19:39
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夢も希望もない
24時間働け言ってるやつに、金を得るためだけに働いてこき使われる
それで年間3万人が自殺し、将来を悲観して犯罪に走るものもいる
現状の改善を求めたら努力が足りないだの、今の世代は~と批判される
国が変わるより、企業が変わるほうが難しいんだろうな
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- 2011/02/22 00:05
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無資源国でここまで豊かなのはないよ。
ただ、だからって安心しないで、常に科学技術の発展による
利益を追求しないと、資源が無いからあっという間に落ちぶれる。
俺らが今持っている資源は人材しかねぇわけよ。
そんでそれらが生み出せて、国を安定的に発展させられる要素は
テクノロジーしかねぇの。
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- 2011/02/22 00:13
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軍事に関しては、ある部分では先進国中トップだけど
法制面ではどこの国よりも劣るな。
ただし、防衛の事なんて勉強しようとか知識をちょっとでもつけて
判断できるようにしようなんて国民そんなおるか?
といわれたらうーん、となる。
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- 2011/02/22 02:56
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資源がありません
敗戦してあたり一面焼け野原です
周りに3つ共産主義の軍事独裁国家があります
周りの国は全て軍拡真っ最中でしかも反日です
街が消えてなくなる激甚災害が数年に一度のレベルでおきます
軍事行動に対するオプションは全て使えません
憲法は硬性で変更はほぼ不可能です
科学技術研究に必要な人員は戦争で死に、設備はGHQに破壊されました
この状況からここまで持ってこれる国は早々無いよ。
今この現状は酷いものだけど、これからの目標さえ決まれば、
決めることが出来る宰相が現れればまた奇跡は起こせるだろうて。
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- 2011/02/22 20:17
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下を見て安心しろと言う人が増えていくのを見るに
ああ、マジで衰退期に突入してんだなって実感が沸く
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- 2011/02/23 01:57
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※175
GDPっていうのは、ある国の国内でどれだけの富が生産されたか
を示す指標。だから、借金があろうと経済が円滑に回ってれば、
GDPが落ちることはない。ただ、銀行が沢山潰れて、国の経済が
破綻すれば、アイスランドみたいにGDPの数値はかなり落ちる。
アイルランドは、銀行の対外債務が莫大な額だという話で、
銀行の国有化とか、公的資金の投入とかでなんとかしのいでるけど、
いつ、GDPがガタ落ちするような経済の破綻が起こるかわからない。
日本は国民の貯蓄額が高いけど、国の借金が莫大。アイルランドほど
酷い状況じゃないけど、また別の次元でやばい状況。あと、金が貯蓄
に回ってしまって、経済が活性化しない=GDPが上がらないのも問題。
てか、GDPが高くても、不況だとあまり経済の恩恵は受けないな。
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- 2011/02/23 02:14
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※185
俺もカナダに住んでたけど、同じような感じだったな。
みんなが普通に4時に会社から帰る上に、有給3週間を使う
って聞いたときは、心底ビックリした。
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- 2011/02/23 02:56
- 日本より裕福な国は沢山ある。はっきり言ってvipper全員死んだらいい。人口が多すぎる
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- 2011/02/23 02:58
- おまえら海外いったことないだろ?外人はまじで吹き出すほど馬鹿な奴が標準 はっきり言って精神部分は日本は進んでる。でも理屈っぽくて価値観が多様すぎる
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- 2011/02/23 06:46
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先進国じゃなければ2chで文句言ってるやつなんて皆、餓死してるよ
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- 2011/02/23 12:57
- ウザいくらい細かいことにうるさくて手先が器用だから技術で経済大国にはなったがいかんせん、精神性がそこらの独裁政権の後進国並に遅れてる。それを経済力でカバーできなくなってきてだんだんボロが目立って来ただけの話。世界的に見れば金持ちのブサメン程度。
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- 2011/02/23 14:44
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先進国か先進国じゃないかで言ったら、日本は先進国だよ。
IMFだろうとOECDだろうと、どこの基準でも日本が先進国である
ことを否定するものはない。
ただ、相対的には、日本はここ10年でかなり凋落した。
90年以降の10年不況のときより、2000年以降の没落は酷い。
それでも、落ちに落ちたとはいえ一人当たりGDPは先進国のなかでは
真ん中ぐらいだからそんなに酷い状況ではない。
問題は、福祉や労働環境が他の先進国よりも発展途上なこと。
GDP的にはドイツやフランスと同程度だけど、中身は大分違う。
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- 2011/03/04 17:42
- アメリカ日本イギリスフランスあと他って感じ
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- 2011/03/07 13:47
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日本が先進国じゃないとかマジで言ってたら病院に入れられるぐらいやばいぞ
おそらくリアルじゃ常識外れの発言だとわかっているからこそネットでこんなスレ立てたんだろうけど
さすがにネガティブ大好きな暇人ニートでもさ、頼むよw
「日本は先進国じゃない」なんてアホ丸出しな煽りは勘弁してくれよ
世界中から「ねーよwwwww」ってツッコミくらうわw
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- 2011/03/09 16:11
- 正直58~62って正論が多く含まれてると思うわ。
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- 2011/03/10 08:19
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20年前の年収 日本350万 米国250万 欧州200万 韓国70万 ←この時代が一流国だった。
現在の年収 日本350万 米国480万 欧州400万 韓国200万
後数年で、先進国は5万$時代に入るから。日本は途上国との狭間になってきた。
団塊世代が抜けた時点で、日本の年収は更に下がるからな。
人口は多いが、労働者は少ない状態になる。
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- 2011/03/10 22:56
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>米国480万 欧州400万
移民問題を抱えてる国と比べてもなあ。日本のワーキングプア層を欧米は外国人にやらせてるから年収が高いようになってるだけ。そのかわり失業率は半端ない。
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- 2011/03/18 15:10
- ※205が真実言った。
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- 2011/07/01 22:13
- このコメントは削除されました
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- 2011/08/28 21:40
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自殺者の内訳
「健康問題」1万5014人(46.1%)
「経済・生活問題」7756人(23.8%)
「家庭問題」3019人(9.3%)
「勤務問題」1807人(5.6%)
(毎日新聞) - 6月1日12時7分更新Yahooより)
あたかも若者が高齢者増加による福祉への負担の増加から自殺していくかのごとく言われるけど実際は違うんだよねー
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- 2014/02/19 00:12
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772 :名無しさんの主張:2013/08/31(土) 02:03:42.41 ID:???
日本人は人間をモノ扱いすることが大好きだからな。
戦前の特攻隊からしてそうだし。
よく「人を使っている」とか言うじゃん。なんだその言い方は?おまえは奴隷商人か?
「人を雇っている」って言えよ。
あと人材って言い方が大嫌いって意見を聞いてなるほどと思った。
「人の材料」だからな。
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- 2014/02/19 00:12
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774 :妻夫木似 ◆K5WjQ6ib2U :2013/08/31(土) 07:47:18.76 ID:CSqET1u+
最近では、人「財」という表現で誤魔化すようになった節があるけどねww
ただの言葉遊びに終始しているだけで、基本は何も変わっていないのが丸分かりだけどww
学生時代から友達同士でも「あいつ使えない」なんて普通に言っているからなあwww
自分に都合の良い様に動くかどうかが判断基準!というのが実際ですねプップ
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- 2018/06/13 13:39
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※171