titleicon なあなあ、労働基準法ってさ、ちゃんと運用されてるの?(´・ω・`)

    2011/8/2
    categories カテゴリ いろんなネタ

    hatena はてブ | twitter comment (168)
    1 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 20:20:59.05 ID:Ebz0uuWp0

    企業コンプライアンスを徹底します、ってよく書いてあるけど、
    要は法令遵守ってことだろ?
    なあ法令遵守されてるん?(´・ω・`)

    29 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 20:41:56.39 ID:WYozVaOT0

    運用されてないからコンプライアンスなんて言葉が出てくるんだろ

    7 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 20:23:00.11 ID:UUgR1ZW8O

    (´・ω・`)遵守されたら中小企業吹っ飛ぶん?

    5 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 20:22:16.56 ID:4f3idtbwO

    >>1
    されてないよ
    そのくせ、世間ではコンプライアンス(キリッだもん

    働きたくなくなるよ

    9 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 20:23:52.28 ID:4ctMHEUr0

    しょせん役所だからな
    過払いバブルで事務所を膨らませた弁護士が、次の儲け口で考えているのが
    未払い残業代だから、これは民間だから潮目が変わるかもしれないな
    産業はその分衰退を余儀なくされるけどな

    10 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 20:24:56.99 ID:xclsc9Iz0

    ちゃんと残業時間は40時間見まんになってるよ


    公式には

    12 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 20:25:07.41 ID:LWSJvazz0

    大きいとこは割と守ってる気がする。労基と喧嘩するデメリットも考慮してるから。
    小さいとこは18:00に社長が勝手にタイムカード切る。

    13 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 20:26:39.76 ID:4rnz0LB7O

    ブラックには適用されない
    一部大企業だけ

    14 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 20:26:46.16 ID:Q+ZzmHTyP

    え?お前ら時間外は趣味でやってるんだろ?そうじゃないんだったさっさと帰れよ

    15 忍法帖【Lv=6,xxxP】 2011/06/07(火) 20:27:59.53 ID:BdH8aDmL0

    残業は月40時間越えると組合がうるさく言ってくる
    有給も貯め過ぎると使えって促してくるし

    でも下請けの話聞いてるとかなりひどいみたいだな
    真面目に勉強してよかった

    17 忍法帖【Lv=6,xxxP】 2011/06/07(火) 20:29:01.39 ID:+ya8/leN0

    アニメーターどうにかしてやれよマジで

    18 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 20:29:02.25 ID:cd6YQd0w0

    ある程度の残業は仕方ないものだと思ってる

    19 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 20:29:19.59 ID:4ctMHEUr0

    タイムカードww
    ヤフーにでもメアドを作って、毎日携帯からそのメアドに
    「今出社」「今帰宅」って送っておけば、裁判になったら証拠にはなるんだぜ
    もっとも1年以上はやらないと裁判所も中々認めてはくれないだろうけど
    仲間を1人作ってタイムカードは6時にみんなで押すようになっていたので
    反抗し難かったと証言してもらう役がいるけどな

    20 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 20:30:02.14 ID:RYZXCuFx0

    給与明細一度ももらったことないよ^^

    21 忍法帖【Lv=7,xxxP】 2011/06/07(火) 20:30:19.56 ID:0sebF0R60

    東証に上場すれば守られるよ。つまり、お前の会社は弱小で、労基法なんてものを
    守る必要すらない(国にすら相手にされていない)んだよ

    23 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 20:32:27.67 ID:JAeBmwDqP

    >>21
    大きさというより業種による

    22 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 20:32:10.30 ID:+18ekOV80

    大証、東証に上場していても、労災をもみ消したり、賃金の不払いをやってる自転車の部品会社はあるけどなww

    24 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 20:32:41.74 ID:LgG4oIT50

    日本人って奴隷が美学って考える人が多くてうざい
    提示まで仕事してさっさとかえって自分の時間持ちたいわ

    25 忍法帖【Lv=7,xxxP】 2011/06/07(火) 20:35:08.21 ID:vFZW0W6Q0

    労働基準法(笑)

    26 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 20:36:51.96 ID:/i2SDAur0

    訴える気もなくす程に追い込むのがブラックのやり方

    28 忍法帖【Lv=1,xxxP】 2011/06/07(火) 20:40:00.87 ID:sR4fRm7/0

    どこの会社も守ってないから
    みんなやっているから
    これがまかり通っちゃうのが日本社会

    32 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 20:43:48.75 ID:w/GkyGLlO

    上場、非上場で区別する意味がないだろwww
    労働条件と企業の資金調達は関係ないと思うが

    33 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 20:43:57.31 ID:FKWdKsgw0

    こういうスレ見ると就職したくなくなるからやめろ

    38 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 20:45:53.68 ID:4ctMHEUr0

    >>33
    外資に来いよ、うちはきっちり守らないと逆に怒られるぜ
    組合もないけど、本社に倫理委員会があってそこがうるさいらしい

    44 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 21:10:07.18 ID:yBDB4tkO0

    >>33
    こういう現実は早く知ったほうがいいだろ
    こういうのを知らないから新人が入ってすぐやめるんだろ

    36 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 20:45:45.88 ID:2MTLgZJU0

    一応、労基法ってあらゆる法の頂点の憲法に記載されてるんだよね

    人権もねw

    41 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 20:53:36.61 ID:TFRkLj4RO

    >>36
    正直、労働の義務(笑)状態

    39 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 20:48:39.03 ID:dwVSYaCBP

    アメリカでは有給休暇制度をなくしてる会社があるらしい
    要するに自己責任で好きなだけ仕事して、自己責任で好きなだけ休暇を取るってことらしい
    日本人にはまだまだ早すぎる制度だと思った

    40 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 20:51:03.01 ID:Dy5dfCd90

    それより土日に社員旅行するうちの糞どもどうにかしてくれ
    疲れを取って明日から頑張ろう!!
    とか…
    疲れきったまま1週間仕事とかしぬ

    43 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 21:08:55.39 ID:LWSJvazz0

    大きいとこにいたときは上司が「しっかり休んで遊ばないと満足なパフォーマンスなんて発揮できない」
    って発想の人だったから楽だったな。

    45 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 21:12:37.39 ID:4ctMHEUr0

    あんまり悪質だったら労基に言ってあっせんしてもらって、
    ブラック会社は拒否するだろうから、そのまま地裁に持って行った方がいいな
    労働審判は最近は会社側寄りの判断を下すから、地裁に持って行った方が有利だぜ
    これ豆な

    48 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 21:20:19.56 ID:r82qTuvK0

    定時帰りおいしいです

    49 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 21:23:42.32 ID:WbN7P+TE0

    労働基準法なんて道路交通法の次に守られてない法律だろ

    50 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 21:44:49.65 ID:a2Ucb7uF0

    労基の時間ちゃんと守ってるのって二割弱だっけか

    51 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 21:46:57.21 ID:S14+ZUjA0

    そら一斉摘発すりゃ根絶できるだろうけどその瞬間日本経済が死ぬだろ

    52 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 21:48:41.58 ID:4ctMHEUr0

    >>51
    死ぬのかな?
    脱法しなきゃ生きていけない経済だったら一度死んだ方が良い気もする

    62 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 22:00:47.66 ID:5bKBju6VO

    >>52
    国民全体が疲弊し、その活力や生命力の低下を主要因として
    この国の経済がとことん凋落するまでこの労働環境は続くだろうな

    53 忍法帖【Lv=6,xxxP】 2011/06/07(火) 21:49:21.55 ID:xBs9y4Qb0

    努力目標レベルだろwwwwww

    57 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 21:55:08.02 ID:42m6hxqzO

    サビ残が当たり前みたいな風潮死ねよ

    58 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 21:55:09.83 ID:S14+ZUjA0

    労使の力の差がありすぎるんだよな
    労働法ってそもそもその力の差を埋めるためのものだけど、全然足りてない

    59 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 21:56:35.06 ID:rOifrVXE0

    最近は周りの目なんか気にせず自分の仕事終わったは帰るようにしてたら
    上司からリストラ宣告。
    やっぴー!!!!
    しね!

    61 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 22:00:12.77 ID:s7klstum0

    >>59
    自主退職をしろと言われないだけマシだったな

    63 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 22:02:40.38 ID:4ctMHEUr0

    >>59
    会社都合なら職歴に傷も付かないし良かったんじゃないの?
    「なんで前の会社を辞めたんですか?」「会社都合でした」だけでいいんだよ
    わざわざ理由を述べる必要も無いし、「辞めてね」と言われて素直に辞めたと
    言う評価も付く、リストラと言っても縁故採用はなかなか切らないから、
    次の会社のリストラされたイコール問題があるとは思わないよ

    73 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 22:09:41.00 ID:rOifrVXE0

    >>61
    >>63
    自主退職強制だよくそ!!!
    別にいいよ、こんなクソみたいな会社一年いる気はなかったから気にしねーよ!
    リストラ宣告されてからずっと上司の前では英語でしゃべってたら上司がアオスジ立てて怒りだしてクソワロタ。
    怒ってるの指差して「awesome lough!!haha!!」
    とか笑ってたら上司が帰ったらwwwww

    60 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 22:00:08.70 ID:xXnmoZU70

    適度に仕事して適度に休んで適度にサビ残して適度に早退してます
    結果残してるから文句言われません

    64 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 22:04:04.00 ID:zeX9abic0

    管理してる役所が守れてない件

    65 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 22:04:38.77 ID:oq57XmhI0

    マジレス
    勤めてる会社が守ってないと思ったら労基に訴えろよ
    みんなが面倒くさがってやらないから無法が通るんだよ
    俺はやったぞ

    68 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 22:05:42.73 ID:5bKBju6VO

    >>65
    申し立てした効果はあったの?

    71 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 22:07:56.76 ID:oq57XmhI0

    >>68
    あったよ

    69 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 22:05:56.24 ID:Ebz0uuWp0

    >>65
    その通りだと思う、が、
    後で居心地悪くなったりしなかった?

    71 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 22:07:56.76 ID:oq57XmhI0

    >>69
    訴えた人の情報は会社に流れない

    70 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 22:07:44.30 ID:t6MFYKS40

    ヒラ社員だけど上司達から
    お願いいい!残業してくれりゅ?て低姿勢で頼まれるぜ
    当然、残業代もつくぜ
    うらやましいだろ

    75 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 22:12:53.39 ID:XSQ0mf0AO

    日本のすべての企業が残業無しの優良企業になったら生活が出来ないだろうなあ

    76 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 22:12:56.85 ID:XwN66JHz0

    中には会社と労基がグルで訴えたら会社に筒抜け、というパターンも…

    77 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 22:14:46.47 ID:ooytaE480

    時代は労働を時間で評価できないようになっているのと
    労使関係も変化しているのに対して
    労働基準法は未だに野麦峠みたいな時代の労働者を念頭においてるからな

    ミスマッチ過ぎてどうにもならん

    79 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 22:19:44.19 ID:4ctMHEUr0

    >>77
    そうだな、そこのミスマッチをどう裁判所が幅を持って判断するかも重要だけど、
    判断する連中が公務員で実体を話としては理解していながら、内容を理解して無い
    のも問題の大きな要因だと思う

    81 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 22:26:13.64 ID:h/G5zFrx0

    >>77
    全くだ。時代も人の考え方も変わったのにルールは変わっていないんだよな。
    鉱山労働の下りとか未だに残っていて、残っていること自体はいいんだけど、
    鉱山労働者とか工場労働者なんか今の時代のメインじゃないのに、そういう人たちに合わせた原則が、
    未だに『原則』のままなんだよね。それを早く『昔ながらの仕事として例外的に定めたもの』にして、
    新しい『原則』を作らないといけないのに、そのまんま放置されてる。酷いもんだわ。

    で、ルールは昔のままだから、労働者が抵抗力を持つには労働組合とかを作って、
    組織だって自分の会社に抵抗するしかない(まともに抵抗するにはそれしか権利が定められていない)
    のに、労働者は過去数十年の歴史から、労組とか作るのやめて、現状に流されて
    搾取される立場に甘んじちゃったり、内部で分裂して闘争してるんだよな。
    労組作ったって意味がないとか言ったって、戦う方法は変わってないままだってのに、
    みんなどうするつもりなんだ?と、思うわー

    78 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 22:17:39.30 ID:5bKBju6VO

    スペイン人の労働嫌いは有名だけど、
    それでも一応EUの中流国でルーマニアやギリシャほど
    酷い経済状態じゃないというのは実は凄い事なんじゃないだろうか

    80 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 22:22:02.38 ID:eSj5JkEG0

    まともに遵守してるのなんかNTTくらいじゃないかな
    労基遵守したら経済がおわる
    もともと労働時間が16時間とか当たり前の時代に作られたものだから、今の時代に全然マッチしない
    だからといって守る気がまったくない会社はガンガン訴えられてるよね

    83 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 22:30:30.11 ID:vE9yHjel0

    1日の残業が62時間とかあるよ

    84 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 22:33:19.08 ID:4CGVil1d0

    >>83
    すげぇなおまえの星

    82 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 22:29:45.67 ID:zeX9abic0

    法律作り直すとして、事務職は労働時間無くすぐらい?年俸制もあるな

    サービス業は時間単位でないと合法的に薄給で縛られる

    85 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 22:34:03.30 ID:oM2hSFeq0

    サビ残ブラックほどしっかり利益残して勝ち組企業になるのおかしいだろ
    真面目に労基守る同業種企業が可哀想だ

    87 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 22:37:00.87 ID:ooytaE480

    >>85
    集団訴訟リスク抱えて勝ち組企業もないもんだがな
    未払い残業訴訟は集団&和解拒否して倍返しがデフォだぞ

    89 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 22:41:40.35 ID:h/G5zFrx0

    >>85
    サビ残ブラックは労働の対象として賃金を支払うことをしないわけだから、
    労働している人がいて組織が運営されているのに金が出て行かないわけで、
    利益が出るのは当たり前なんだよ。それを搾取というのさ。
    だから、法律はちゃんと守らせないといけないんだけど、
    守らせるともう上手くいかないような仕組みのまま放置されちゃってるんだ。
    だから、守らない奴も出てくるし、それを潰しきるなんて無理って話になる。
    悪い奴ほど得をしちゃってるんだよなあ……

    90 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 22:42:00.16 ID:ZSY6Ki/h0

    実際にはいくらでも抜け道があるしね
    中小企業の人事課や総務課の責任者は殆どがその道のエキスパート
    表向きは知らないふりをしてるけど

    92 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 22:43:30.04 ID:UuGRkrsF0

    コンプラ部門なんてあるけど、相談しようにもすげーめんどくさい手続きを踏まなきゃいけない挙げ句流されるのがオチだから誰も相談しない。

    93 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 22:44:42.69 ID:oM2hSFeq0

    残業代しっかり出したら潰れる企業なんて商売成り立ってないだけ、潰れろ

    94 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 22:48:38.52 ID:/gvOrDGM0

    労基の対応ってそんなにクソなの?社会保険調査官はちゃんと対応してくれるよね

    98 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 22:53:54.31 ID:ZSY6Ki/h0

    >>94
    少ない職員で多くを相手にしているのでやっぱりプライオリティーあるみたい
    人によるんだろうけど明らかに少額しか金額が絡まなかったり早期解決が難しそうなややこしい案件は後回しにするとか

    100 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 22:56:55.10 ID:/gvOrDGM0

    >>98
    そうなんだ、並行して調査できないほど案件抱えてるならそれは仕方ないのかもね

    95 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 22:51:23.20 ID:ooytaE480

    所轄なら社会保険事務所も大概だよ
    調査は会計検査院が一番厳しい

    96 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 22:53:05.18 ID:/gvOrDGM0

    会計検査院は調査官の調査を調査する人たちでしょ

    111 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 23:05:41.26 ID:ooytaE480

    >>96
    社会保険でも助成金でも
    会計検査院が出張ってくるよ
    所轄の調査より厳しい。

    113 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 23:07:52.47 ID:/gvOrDGM0

    >>111
    そうなんだ、手広くやってんのね

    97 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 22:53:52.67 ID:B4WIRc5Y0

    このスレ見てるとブラック企業偏差値上位に勤めてる俺でもホワイトだと思えるから怖い

    99 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 22:55:07.74 ID:P/OOwzJrO

    俺の行ってる会社は一応8時30分から17時30分までなんだが10分前に会社に行っても「遅刻だぞ!」とか始まる時間は糞やかましく言われるのに終わる時間は超ルーズ

    17時30分過ぎたら取り敢えず終わるまでって・・・

    102 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 22:58:11.15 ID:a2Ucb7uF0

    >>99
    パワハラで訴えろ

    101 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 22:57:43.95 ID:QhtCkX0P0

    はぁ・・・・・働きたくねえ

    104 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 22:58:28.14 ID:re8q/Ma7O

    あまりにも多くの企業が破ってるから
    全部検査して取り締まるだけの人員も予算もないだろうなあ。
    警察にスピード違反した奴全員取り締まれって言うようなモン。
    赤信号みんなで渡れば怖くないを地で行ってる。

    105 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 22:59:46.94 ID:a2Ucb7uF0

    スピード違反は流れの先頭だけ捕まえる

    106 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 23:00:13.04 ID:waYRZM1G0

    親の知ってる会社は手が入りそうになったんで社員に金バラ撒いて口封じしたんだとか
    みんなで渡れば怖くない赤信号だけど、たまにトラックが突っ込んでくるようなもんじゃないか

    114 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 23:09:53.44 ID:ZSY6Ki/h0

    >>106
    口封じしなきゃいけない程の事って何だったんだろうね
    興味深い

    手入れがあるまでには結構段階があって中々発生しないイベント
    大抵は電話で事情を聴いて警告して終わり
    屁とも思ってない個人経営の会社なんかもある

    108 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 23:03:03.00 ID:dc0teQ+o0

    俺のとこは「残業するな!17:00までに終わらせろ」って17時半には電気消される
    まぁ別にいいんだけど自分の分早く終わっても17時まで帰れないのがめんどい

    117 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 23:12:24.33 ID:s7klstum0

    >>108
    終わったなら仕事取りに行けよ
    俺の持分終わったしwwwってドヤ顔してる暇あったら
    次何をすべきかすぐに探して取り掛かれ
    それが嫌ならペース配分

    同期が自分の終わったら何もしないってのがいてもう腹が立って仕方が無かった
    リストラされて今いないけど

    122 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 23:18:02.52 ID:dc0teQ+o0

    >>117
    出社したら個人個人にノルマ渡されてそれが終わったらぼーっとしてていいシステムなんだよ
    それでも16時前には全員終わっちゃうから17時までみんなでダラダラ駄弁ってるんだけど
    俺はぼっちだから辛いってことなんだぜ

    124 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 23:20:21.45 ID:s7klstum0

    >>122
    ノルマ制って辛そうだな
    ノルマ以上の成果出してとかそういうのも無いの?

    130 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 23:27:39.41 ID:dc0teQ+o0

    >>124
    ないな
    人のを手伝うことはできるけど自分に一切プラスにならない

    129 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 23:27:27.67 ID:ThBcnBEWO

    もうこの仕事無理

    131 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 23:29:45.57 ID:4ctMHEUr0

    まあ嫌な上司や先輩がいても、定年退職までそのままではないから
    上司が出世して間に誰かが入るかもしれないし、移動はリーマンには
    避けて通れないんだから数年の我慢と思ってのらりくらりするのも手だよな

    133 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 23:31:20.52 ID:q8cq9fbY0

    罰則付帯がされてない。

    官僚が責任を取らなくても言いようになってる。

    だから、遵守されてなくても、罰則が無いから労働基準局は働かない。

    109 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 23:03:47.82 ID:bYZe83R1i

    残業40時間の手当が最初からついててあとはほったらかしだったから辞めたったわ

    110 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 23:05:36.43 ID:C0Jmj9sDO

    そんなこと言ってたら仕事にありつけない

    127 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 23:25:46.77 ID:POUzlkSd0

    転職しなきゃ

    137 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/07(火) 23:47:04.95 ID:S14+ZUjA0

    レベル20ないと転職できないよ

    メイド喫茶でわかる労働基準法
    藤田 遼
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    元スレ
    http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1307445659/

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      ※1 2011年08月02日 19:17 ▼このコメントに返信
      1だ
      ※2 2011年08月02日 19:18 ▼このコメントに返信
      よく考えろ
      ここは日本だぞ
      ※3 2011年08月02日 19:22 ▼このコメントに返信
      ニートと高学歴大勝利
      ※4 2011年08月02日 19:27 ▼このコメントに返信
      先進国なのに国際労働基準を殆ど批准していない日本(笑)
      ※5 2011年08月02日 19:37 ▼このコメントに返信
      とりあえず公務員を全員首にすればいいよ
      特に労働基準監督官
      ※6 2011年08月02日 19:38 ▼このコメントに返信
      経営者の方が労基署とのつきあいがあるから、
      訴えてもなぁなぁに終わるって言われた。
      ※7 2011年08月02日 19:39 ▼このコメントに返信
      花王は買わない方が日本の為だからな
      ※8 2011年08月02日 19:40 ▼このコメントに返信
      起業すればいいじゃん
      人生イージーモード過ぎる
      ※9 2011年08月02日 19:40 ▼このコメントに返信
      雇用者の立場は弱い。
      実質、経営者の言いなり
      ※10 2011年08月02日 19:41 ▼このコメントに返信
      タイムカード?手書きですが何か。
      ※11 2011年08月02日 19:45 ▼このコメントに返信
      歯科技工士の奴隷っぷりはガチ
      ※12 2011年08月02日 19:46 ▼このコメントに返信
      道交法は警察が勝手に取り締まるけど
      これは誰も取り締まらないからこっちのほうが守られてないよ
      ※13 2011年08月02日 19:48 ▼このコメントに返信
      残業代出ないなら絶対やらないけどな
      なんでタダ働きしなきゃいけないんだ?
      労基違反なのに黙ってる必要ないだろ
      ※14 2011年08月02日 19:52 ▼このコメントに返信
      電波法、放送法... 叩けば埃が出ます。
      監督官庁とその天下り先では、不都合ですねぇ。
      ※15 2011年08月02日 19:55 ▼このコメントに返信
      サラリーマンに人権など無い
      取り返したきゃ自分で考えることを始めろ
      ※16 2011年08月02日 20:05 ▼このコメントに返信
      lough...

      さぞキモイ英語だったろう
      ※17 2011年08月02日 20:06 ▼このコメントに返信
      IT奴隷も助けてください
      ※18 2011年08月02日 20:09 ▼このコメントに返信
      >>62
      疲弊しきるのに10年ないからな、もう。
      割とガチで10年後から一気に経済崩れると思うよ。
      正社員雇用の崩壊は数年後からだが。
      移民犯罪国家か貧困飢餓国家、好きな方選ばなきゃいけない段階。
      ※19 2011年08月02日 20:09 ▼このコメントに返信
      東証一部上場だが残業は月45時間までそれ以降はサビ残だわw
      俺は気にせず45以内に収めるようにしてるが多い人は40時間くらいオーバーしてるわ
      ※20 2011年08月02日 20:10 ▼このコメントに返信
      所詮、コンプライアンスなんて企業イメージのために社員に守らせるためのもの
      会社自体は守らない、守る気無い
      だから、ボロが出たら右往左往して最後に開き直り
      ※21 2011年08月02日 20:10 ▼このコメントに返信
      ※13
      みんな頑張ってるんだからお前もがんばれ
      労基違反?みんな頑張ってるのに意味解んねーこと言ってんじゃねーよゆとりが
      クソが辞めちまえよ給料泥棒のクズ

      って言われるだけだぞ
      ※22 2011年08月02日 20:15 ▼このコメントに返信
      信号守るし順番守るのに肝心なところが守られてない…
      カローシって言葉輸出されるとかパネェw
      ※23 2011年08月02日 20:17 ▼このコメントに返信
      IT産業のPG,SEってよく奴隷扱いっていわれるけど
      専門職だし転職の多い業界だし
      自由に働けそうなものだけどな
      ※24 2011年08月02日 20:19 ▼このコメントに返信
      『同僚がビルから飛び降りたりもしたけれど、わたしは元気です(^^;)』
      ※25 2011年08月02日 20:21 ▼このコメントに返信
      労基法に基づいて勤務時間を計算するソフト売ってる会社に勤めてるけど
      残業代は30時間以上でないよ^^
      お客さんに売るときはそういうの駄目だといってるのにね^^
      ※26 2011年08月02日 20:25 ▼このコメントに返信
      遵守したら日本なんて先進国でいられない
      だから国民総奴隷扱いをスルーしても仕方ないと考える屑国家日本
      ※27 2011年08月02日 20:26 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました
      ※28 2011年08月02日 20:29 ▼このコメントに返信
      勤務時間が変則的すぎてタイムカードじゃ正確な時間を計れない
      大ざっぱに計算して月40は越えてるの分かるけど

      有休は勝手に決められて勝手に消化されてる
      ※29 2011年08月02日 20:29 ▼このコメントに返信
      本音と建前の使い分けを悪用する事が企業の美徳とされてる国だからな
      奴隷じゃない奴は他の奴隷が叩いてくれるから企業は安心して社員を奴隷に出来る訳だ
      ※30 2011年08月02日 20:30 ▼このコメントに返信
      ※15
      ワタミ社長ちーっす
      ※31 2011年08月02日 20:32 ▼このコメントに返信
      労災隠しをする健保組合に勤めていましたが、何か?
      ※32 2011年08月02日 20:37 ▼このコメントに返信
      そりゃ罰則が300万以下の罰金と、6ヶ月以下の懲役じゃ誰も守らんわな。
      自殺して家族が訴えない限り損しないからな。
      ※33 2011年08月02日 20:38 ▼このコメントに返信
      奴隷にすらなりきれんやつはいらん
      おまえらの代わりはいくらでもいるんだよ?
      ※34 2011年08月02日 20:44 ▼このコメントに返信
      共産党にでも政権を取らせない限りこの問題は解決しないだろうね
      ※35 2011年08月02日 20:44 ▼このコメントに返信
      ※23
      そ、弱小ブラックだろうがPL・PM経験積んだりして頑張れば割と這い上がれる業界。ただ関東とか大都市限定な。地方のITは終了w

      ※36 2011年08月02日 20:45 ▼このコメントに返信
      就活しながら死にたくなってるのに、就職しても変わらないとか…
      ※37 2011年08月02日 20:45 ▼このコメントに返信
      自分で会社起こせばいいんだよね
      儲けた分俺のモノだぜー
      ※38 2011年08月02日 20:46 ▼このコメントに返信
      前いた会社は東証1部上場のくせに労働組合に加盟してないもんだから監査もなかった。だから自己申請しなければみんな定時扱い。無論申請では基本ナシ。
      タイムカードじゃなくて手書きだからみんな定時扱い。

      それを自慢してここまで伸びることができたとか言う始末。これが某関東チェーン書店の言うことかよ・・・
      ※39 2011年08月02日 20:47 ▼このコメントに返信
      これ追求すると経営者は景気のせいにするけど、景気の良いときからずっとこのシステムだよな。
      まぁ、昔はその分給料も良かったが。
      ※40 2011年08月02日 20:48 ▼このコメントに返信
      まあ公務員自体が労基違反して働いてるんだし強く取り締まれないのも仕方ない
      ※41 2011年08月02日 20:49 ▼このコメントに返信
      告発したら同じ会社には居られないと考えたら
      どうしても二の足を踏んでしまうな
      このご時世、次の職があるかどうか
      全く、世の中ファックだね
      ※42 2011年08月02日 20:49 ▼このコメントに返信
      36協定とかいう法を緩くするものがあるからな
      しかもそれすら守られていないという
      ※43 2011年08月02日 20:51 ▼このコメントに返信
      奴隷国家日本
      ※44 2011年08月02日 20:51 ▼このコメントに返信
      経営者と上級管理職の、底辺労働者に対する感謝の気持ちが足りないんだよ。
      誰のおかげでいい生活できてると思ってるんだ?
      義理さえしっかり立ててくれれば、多少給料が少ないとか残業多いとか、気にせず頑張れるわ。
      変わりはいくらでも効くとか、努力が足りないうんぬんとか、勝ち組負け組の概念が完全におかしいんだよ。
      上の立場のやつが最低限の筋すら通さないんじゃ、そりゃやる気もなくなるし、病むやつも増えるわな。
      最終的に日本全体が歪んできて、結局自分自身の首を絞めてる。
      ※45 2011年08月02日 20:53 ▼このコメントに返信
      ねぇ、労働者が健康で文化的な生活を送ると、経済は衰退するの?
      その分国内消費が上がって経済に貢献するんでないの?
      その分クリエイティブな発想で技術革新が期待できないの?

      ねぇ教えてよ偉い人・・・本当に教えてよ・・・
      ※46 2011年08月02日 20:53 ▼このコメントに返信
      公務員ですら守られてないのに民間が守るはずもなく
      ※47 2011年08月02日 20:54 ▼このコメントに返信
      遵守していないならさせればいいだけじゃん。
      契約に期間の定めなければ雇止めもないしクビなんて不可能。好きなだけ楯突けよ。

      最悪な場合でも現行の労働法規でもそれなりに自分守ることくらいできるだろ。
      ※48 2011年08月02日 20:55 ▼このコメントに返信
      一番利益を出したら嫌いな社員を一人辞めさせられる権利を与えてくれればいいのに
      ※49 2011年08月02日 20:55 ▼このコメントに返信
      まぁ経営者から言わせてもらえば、労基に是正勧告うけたりめんどうになったら
      一文字違いの新会社つくってそっちにうつるだけだしなw

      訴えたやつは同業会社に情報流しているから、その地域では就職できないだろうなwww
      ※50 2011年08月02日 20:56 ▼このコメントに返信
      昔の話だが、中学生の時のトヨタだかの自動車工場見学でガイドのお姉さんが
      「ここで働いてる人はぶっちゃけ労働基準法とか余裕で違反してます」
      とか普通に言ってたの思い出した
      ※51 2011年08月02日 20:59 ▼このコメントに返信
      労働者がぎりぎり死なない程度には運用されてるね
      ※52 2011年08月02日 21:00 ▼このコメントに返信
      根本的な問題は労基法も含めた多くの法律に
      国家、国民、国土を守るために公務員がしなければいけない
      行動をなぜか強制ではなく任意とされていることにある。
      つまり、日本国にとって守るべきものをその役割をする立場の者が
      役割を怠けたいために今も日本国民は苦しんでいる。
      原発の問題もそれで国民が苦しめられている。
      ※53 2011年08月02日 21:01 ▼このコメントに返信
      うちは年俸制だから残業代は払わなくて良いって?
      ふざけんな、完全に違法だよ。
      ※54 2011年08月02日 21:02 ▼このコメントに返信
      公務員自体,労働基準法守れてない状態だからどうしようもないのかもね。

      市役所の福祉事務所とか国保課とか余裕で月の残業時間100時間越えてるじゃん。
      ※55 2011年08月02日 21:07 ▼このコメントに返信
      労働基準監督官は最強クラスの税金泥棒

      労働基準法って違反って、多くは犯罪だからな
      刑訴法上の逮捕や捜索差押えだってできるはずなんだが

      警察官が犯罪者を全然取り締まらない状況が続いているみたいなもん
      職務懈怠も甚だしい
      ※56 2011年08月02日 21:08 ▼このコメントに返信
      日本は法律守らなくて良いんだよ。
      もうどうでもいいんだよこんな国・・・
      ※57 2011年08月02日 21:14 ▼このコメントに返信
      >>46

      逆に公務員だけが美味しい思いをする制度があったらむかつくけどな。
      ※58 2011年08月02日 21:17 ▼このコメントに返信
      労働基準監督署に密告したら、本人割れされて会社辞める事になったよ^^。
      糞会社だったから良いけど、俺の辞めた後に事が大きくなって残業未払い分の
      支払いが行われた。ちっくしょーーーーーーーー。

      しかもネタじゃなくて本当の話なんだ・・・。
      ※59 2011年08月02日 21:36 ▼このコメントに返信
      こうやって見ると糞会社って結構あんだね。
      俺んとこは月残業100時間越え当たり前。
      残業代出ない。
      時給にしたら500円きるんだがどうしたらいいかわからん。
      タイムカードは無い。
      同じ時間バイトで働けば余裕で月30万いくってのに。。。
      ※60 2011年08月02日 21:37 ▼このコメントに返信
      製造業だと事務職は80時間残業しても25時間分しか認めてもらえないらしい
      ソースはうちの会社
      残業代認めちゃうと人件費が増えて、原価に響くのが理由。
      ※61 2011年08月02日 21:49 ▼このコメントに返信
      なんだかんだで売上がやばくて自分の成績も悪いと
      早めに帰るとか有給ガンガンとかやりづらいんだよな。
      それはそれ、これはこれ、ってことくらいは分かってるんだが。
      ※62 2011年08月02日 21:49 ▼このコメントに返信
      サービス業はまずない
      1ヶ月休みなし、16時間勤務を続けた奴何名もいたけど速攻体壊す奴ばっかw
      ※63 2011年08月02日 21:50 ▼このコメントに返信
      牢記に訴えても、効果が高いのは実名晒されるぞ?
      「お宅の○○さんから報告がありましたので、査察にきました。」ってな。

      無法者の山賊企業がその後報復をするのは、火を見るより明らか。
      ※64 2011年08月02日 21:52 ▼このコメントに返信
      時給労働だけどフルタイム、残業は出るけど有給がない。
      総務聞いたら「バイトさんに有給はありません」
      社員の上司に聞いたらニヤニヤしながら「有給?俺取ったことないけど?」
      ちなみに採用はハロワ経由だったけど、当時の求人票にはしっかり有給ありと
      書いてある。まあ書いたのはハロワかもしれんが。あたりまえだしね。
      労基に聞いてみたら、申請しても有給を取得させなかった証拠がいるとかで
      2ヶ月続けて申請したけど無視、もうこの頃には辞めてもいいやと思っていたので
      実名上等で労基で手続きした。
      この時に「この件で仕事をやめることになる場合がありますがよろしいですか?」
      と聞かれて、どれだけ法律を守っていない会社が多いのかがよくわかった。
      んで総務と社労士が労基に呼ばれて、今後はきちんとします、と確約させられた
      らしいけど、有給使えるようになったのは自分だけというオチw
      その後もゴタゴタしたけど、辞めるときは予告手当までなんとか。
      でもこの会社はまだ、一度労基に訴えられた重みがわかっていないらしい。
      定年間近の老バイトがしがみついているせいだろうけど。
      この老人たちも、若い新人が入ると自分の立場が脅かされると思い込んでいて
      無駄に虐めてやめさせるから後が育たない。
      ※65 2011年08月02日 21:54 ▼このコメントに返信
      ※58
      それって退職後でも申立て出来ると思ったが?
      ※66 2011年08月02日 21:54 ▼このコメントに返信
      会社の上の連中は道交法と労働法は知ってても守らないのが常識だと思ってる。
      「高速できっちり制限速度で走ってるとかえって危ねーだろ?
       事故もらって自分が死ぬかもしれねーんだぜ?ん?」
      って程度の認識。
      ※67 2011年08月02日 22:01 ▼このコメントに返信
      きっちり守らせたらしばらくは低迷期に入るだろうがそのうち上向きになりそうな気もするけどな
      だらだらと中身のない仕事をいつまでやってるんだろうか
      ※68 2011年08月02日 22:02 ▼このコメントに返信
      マジでアニメーターどうにかしてくれよ・・・。
      ※69 2011年08月02日 22:09 ▼このコメントに返信
      アニメーター連呼してる馬鹿は
      確実に部外者で
      ネットで業界の真実()を知っちゃった気になってる低脳w
      ※70 2011年08月02日 22:11 ▼このコメントに返信
      いやなら辞めればいい

      そして自分で残業無しで給料もボーナスも休みも
      従業員にたっぷり払う会社作ればいい
      ※71 2011年08月02日 22:22 ▼このコメントに返信
      労働集約型の産業を移民(違法含む)に任せて生産性を上げている欧米とどう戦っていくかだな。(その為、ドイツですら最低賃金はろくに整備されていない)
      日本で移民云々言うのはそこもあるしな。
      つーかILOとかに欧米の底辺における労働環境を改善させたら相対的に日本の競争力あがるんじゃねーのか?w
      ※72 2011年08月02日 22:24 ▼このコメントに返信
      結局労基に訴えても改善されるかどうか分からないし
      そんな事しようものなら同じ会社で働きにくくもなるだろうし
      辞めて即転職、起業なんて今の状況で出来る訳が無いだろう。
      日本人的な思考、制度、経済状況が重なって泣き寝入りするしか
      ないのが現状なのでは。
      ※73 2011年08月02日 22:44 ▼このコメントに返信
      よく労基を守ると経済が破綻するとか言ってる奴いるけど
      人件費の不当なコストカットの所為で技術によってコストカットした会社が成り立たなくなるんだからそっちの方がよっぽど経済にとって害悪だろ。

      技術発展よりも人件費削減で商品が売れるとか最終的には奴隷制度になるだけだからな。
      ※74 2011年08月02日 22:45 ▼このコメントに返信
      罰金とれよ罰金
      とんでもない額が集まるぞ
      ※75 2011年08月02日 22:45 ▼このコメントに返信
      IT土方のやつだけで会社立ち上げようぜ。
      待機中は給料0だけど、稼動中は還元率70%くらいの会社作ろうかと考えてるんだが
      もちろん俺社長で経理でめっちゃかわいい子雇って毎日のように不倫パラダイスしまくるけどなwwwwww
      ※76 2011年08月02日 22:50 ▼このコメントに返信
      一日に62時間の残業という矛盾のみを条件に存在し続ける奴隷社員ッッッッ
      ※77 2011年08月02日 23:06 ▼このコメントに返信
      外国はここからここまでが君の仕事ね
      それ以外しなくていいよって言う契約が会社に入るとき決められる
      日本はそれがないから自分の仕事が終わっても延々と新しい仕事が来る
      ぶっちゃけ辞めさせる為に10人分の仕事やらせても問題がない
      かといって終わる時間も全く守る気はない
      経営者によるが仕事に関しては先進国では間違いなく最低レベルの土人国家
      ※78 2011年08月02日 23:08 ▼このコメントに返信
      早出と組合公認の休憩という名目のサビ残タイムが月25時間は確実にあるはずだが実際は残業0になってる。
      ※79 2011年08月02日 23:19 ▼このコメントに返信
      源泉徴収を期限までに出してくれた事が無い。
      何度も何度も催促しても出してくれない。
      毎年かなりのストレス…
      ※80 2011年08月02日 23:23 ▼このコメントに返信
      労働基準法を無視した経営してるから、こんなおかしい社会になってるんじゃねぇの
      そりゃどう考えてもサビ残させまくったほうが経営者にとっては得だが、そんなことしてるから社会全体に無理がでてくるんだよ
      ※81 2011年08月02日 23:28 ▼このコメントに返信
      最大手のIT企業だけど守られてないよ。
      社畜まっしぐら。
      ※82 2011年08月02日 23:29 ▼このコメントに返信
      日本の教育は奴隷を日本から出さないようにしてるんだよ。
      喋れるようにならない英語教育とか、飛び級させないシステムとかさ。

      国を良くするには必要なら外国に移民できるくらいの気概を見せてくことが大事だと思うよ。

      日本企業どころか、もう日本という国自体にこだわるほどの魅力はないって突き付ければ変わらないわけにいかんでしょ?
      ※83 2011年08月02日 23:37 ▼このコメントに返信
      低脳が英語出来ないのを教育のせいにしだしてるw
      自分は遊んでばっかいたksのくせにw
      ※84 2011年08月02日 23:46 ▼このコメントに返信
      ツイッターの読み込み時間がうざい
      ※85 2011年08月02日 23:59 ▼このコメントに返信
      面接に行くと「最初は給料安いけど、その間失業給付金でやりくりしてよ。勤めてる事は内緒にしとくし」と平気で言う不正受給奨励企業だったから労働基準監督署に電話したところ「ふーん、あ、そう」と面倒くさそうに。
      あいつらの仕事ってなんだろね。
      ※86 2011年08月03日 00:01 ▼このコメントに返信
      こういう話が信じられない
      実家が超零細の自営だけど休んだらある人なら有給にする、残業代はちゃんとだす、このご時世にボーナス支給
      幸いに勤め先もサビ残はない、有給は時期によってはご遠慮されるけど普通にとれる

      超零細の実家だって普通に労基守って回ってるんだから、いわゆるブラックは相当役員とかがすっぱ抜いてるんじゃないの
      ※87 2011年08月03日 00:14 ▼このコメントに返信
      ※52
      公務員だけじゃなく知事や市長等の首長や国会議員や地方議会の議員にも
      きっちり国家、国民、国土を守るための仕事を強制させて
      怠慢や不作為を無くすべきだけどな。
      国家、国民、国土を守るためのとある法律の一例
      公務員など税金で雇われている者の場合→~することができる。
      一般の国民の場合→~しなければならない。
      この違いが日本国や日本国民を不幸にしている。
      ※88 2011年08月03日 00:16 ▼このコメントに返信
      労基自体ブラックだから何言っても無駄
      ※89 2011年08月03日 00:17 ▼このコメントに返信
      俺先月180時間近く残業したぞ。
      ちゃんと残業代出るから我慢してるけどさ。
      ※90 2011年08月03日 00:46 ▼このコメントに返信
      ※88
      そうだね。
      そう思ったよ。
      ※91 2011年08月03日 00:49 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました
      ※92 2011年08月03日 01:08 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました
      ※93 2011年08月03日 01:09 ▼このコメントに返信
      嫌ならやめれば?
      労働厨は働いてナマポ貴族を養ってりゃいいんだよw
      ※94 2011年08月03日 01:42 ▼このコメントに返信
      経営側も「時間内に終わらなければサビ残」じゃなくて、無駄な会議や煙草休憩を減らしたり、業務効率を上げて勤務時間内に終わる方向に持ってった方が会社のためにもなるように思うんだがどうなんだろう。
      働いたことないから分からんけど。
      ※95 2011年08月03日 01:57 ▼このコメントに返信
      いいまとめスレだわ。管理人乙。

      労働基準監督署は所によって対応がかわるから、色々なとこに相談したほうがいいよ。匿名でできる。
      ※96 2011年08月03日 03:49 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました
      ※97 2011年08月03日 04:58 ▼このコメントに返信
      残業時間の100時間や200時間でうだうだ言ってんじゃねえよ。300越えてから「もう本当に死ぬと思うので勘弁してくれ」って言え。
      ※98 2011年08月03日 05:57 ▼このコメントに返信
      ※97
      個々人の体力やペースの差を考えような。
      お前は残業でノってくる体質なんだろうけど、俺は残業させられるほどテンション下がって効率悪いからな。
      ※99 2011年08月03日 06:43 ▼このコメントに返信
      ガタガタ言ってねえで労基署に駆けこめよ。
      今は対応が超早いから、すぐに指導はいるぞ。
      ※100 2011年08月03日 08:20 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました
      ※101 2011年08月03日 08:37 ▼このコメントに返信
      大企業がそれを守るために下請けは値段を叩かれ
      休みもなくなる守るのはいいけど少しは全体のことも考えてほしい
      仕事を休むってことはどこかに回るってこと
      ※102 2011年08月03日 11:32 ▼このコメントに返信
      賃金未払いとかだと指導入ってくれるけど
      勤務時間程度だとどんなにたこ部屋でも後回しにされる。
      経験者あり。
      ※103 2011年08月03日 11:43 ▼このコメントに返信
      有休全部使うと人事評価に影響が出るのが日本
      ほんと終わってる
      ※104 2011年08月03日 12:01 ▼このコメントに返信
      労基署が「錆残させんな!」って指導しても、「帰れと指示したが勝手に残っていた」って企業は答えると思う。
      「本人はその時間に打刻しているし、そのあと勝手に残っている」と言われたら一生懸命やっててもそれまでだよな。
      「なぜ帰らせなかった?」と突っ込まれるらしいけど、
      「散々注意して言ったけど帰らなかった。働いていた事実は把握していない。働いているならば成果があるはず。勝手に残らせないように今度から気を付ける」で終わるらしい。
      理不尽すぎるなって思ったんだけど、これって企業に勝てないの?
      実際にうちはその様に対処してるって聞いた。

      毎日出退勤を証拠として残し、会社におかしい意思表示して訴えて初めて話聞いてもらえる気がする。
      ただ、そういう会社なら「錆残してんじゃねぇよ」ってガンギレされるんだろうが。。。だから皆泣き寝入りする。
      ※105 2011年08月03日 12:10 ▼このコメントに返信
      ニート生活たのしいわ。
      働かず食うメシはうまいなぁ。
      ※106 2011年08月03日 12:21 ▼このコメントに返信
      定時帰りばかりだけど
      最近ゲームも飽きてきたしヒマなんだよね
      少し残業したい
      ※107 2011年08月03日 12:28 ▼このコメントに返信
      労働基準監督署からして過酷なブラック職場だもの
      1万7000人の労働者に対して職員が一人しかいないんだぜ
      いくら働いても満足な調査もできやしない
      犯罪が多すぎたら警察官が増員されるのは当たり前なのに、
      労基署はなんでそうならないんだろうね
      どこからか圧力でもかかってるんだろうか
      ※108 2011年08月03日 12:57 ▼このコメントに返信
      犯罪者は平気で金持ちや権力者を狙うが、労働者はおとなしく言う事きくからな。
      労働者守るメリットなんてないだろ、今みたいな不況時は特に。
      ※109 2011年08月03日 13:15 ▼このコメントに返信
      労働基準監督署は守秘義務をやぶって密告した社員を会社に報告するし。
      同期がこれでヤラレタ。
      ※110 2011年08月03日 13:16 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました
      ※111 2011年08月03日 14:26 ▼このコメントに返信
      みんな大変なんだな。
      オレなんてもう家だよ。
      今日は早い方だけど、大体いつも中学生の下校時間と
      同じぐらいの時間に帰ってきてるよ。
      給料安いけど満足です。
      ※112 2011年08月03日 15:00 ▼このコメントに返信
      労働時間を守ると医者は休めてうれしいが患者がずいぶん死ぬなw
      ※113 2011年08月03日 15:03 ▼このコメントに返信
      ※110
      とりあえず頭の中身が中学生は発言するなw
      大体その無駄に使われてるお金がどうやって労基を守る方に金が流れるんだ?
      税金安くなったって経営者は給料上げないぞ
      ※114 2011年08月03日 16:02 ▼このコメントに返信
      従業員の奴隷根性
      馬鹿企業の腐れ運営を助長しているだけ
      辞められないと言い訳して、そのくせ影でグチグチネチネチ愚痴を吐く
      労基なんざ企業の犬だぞ、ゴミ機関をいつまでも信じてないで現状を自分で打破しろ
      ※115 2011年08月03日 16:38 ▼このコメントに返信
      語っちゃって
      ※116 2011年08月03日 17:00 ▼このコメントに返信
      こういう話題って主にどこの業種なんだろうな
      工場や派遣でもちゃんと休みをとらせるのに。
      正社員の世界のことなのか?
      ※117 2011年08月03日 17:10 ▼このコメントに返信
      自分は製造勤務だけど、中小の町工場はブラックすぎるよ
      一族経営だと目もあてられない、正社員でも普通に奴隷扱い
      自分が辞めた会社はぶっ潰れて建屋すら残ってなかった
      ※118 2011年08月03日 17:14 ▼このコメントに返信
      「働いてる」んじゃない。「働かせてもらってる」んだ
      文句があるなら辞職して自分の好きなように会社を設立すればいい
      ※119 2011年08月03日 17:20 ▼このコメントに返信
      こういうスレを見るとニートが勝ち組に思えてくる
      ※120 2011年08月03日 17:29 ▼このコメントに返信
      法律守らない方が得る物は大きい。そういう人間に





      なれ
      ※121 2011年08月03日 17:30 ▼このコメントに返信
      社会の歯車ども乙
      ※122 2011年08月03日 17:37 ▼このコメントに返信
      法律が古い

      理由はそんだけ
      ※123 2011年08月03日 17:55 ▼このコメントに返信
      ※118
      ほとんどがそう言ってるじゃねえか
      それに今さらドヤ顔で言う事でもねえだろ
      ※124 2011年08月03日 18:26 ▼このコメントに返信
      組合の強いところほど守られている。大企業は、自分とこは守っても、下請けには、鬼のような扱い。罰則も甘いし訴える人間も少ないから、ナアナアになっているのが現状。罰則強化、親会社等にも連帯責任を取らせなど、暴力団新法並の法律にしないと、厳守はされない。日本企業の海外でも、ある程度規制をかけないと、法律に縛られない外国人労働者が、労働力となり国内産業は衰退する。それが難しいから、グレーゾーンが多く、改善されない。
      ※125 2011年08月03日 18:59 ▼このコメントに返信
      空港の子会社?でバイトしてんだけど、何回頼んでも、赤字だからーって保険つけてくんねぇ。店長は立派な社畜で社員なのに何ヶ月も休みない。どこに言えば良いんだ?
      ※126 2011年08月03日 19:07 ▼このコメントに返信
      あくまで労働「基準」法なんだよ。
      「基準」って言葉で曖昧にしてるからダメなんだよ。
      まずは「遵守」とか、もっと明確な言葉にするべきだな。
      ※127 2011年08月03日 19:22 ▼このコメントに返信
      国を支える者達が日々これだけ命削ってるのに老害政治家達は…
      いい国ダナ~日本て
      ※128 2011年08月03日 19:48 ▼このコメントに返信
      くやしかったらもっと勉強していい大学入っていい会社に勤めればいいだろ
      資本主義社会は弱肉強食だ
      ※129 2011年08月03日 19:54 ▼このコメントに返信
      とりあえず前向こうぜ、自分が変わらない限り今の環境が変わるなんてありえないんだから。
      ※130 2011年08月03日 20:03 ▼このコメントに返信
      有名国立大卒でも馬鹿すぎて全く使えない部下がいる、ってのも自分を含めてよくある話なんだがな
      いまだに学歴社会振りかざしてると消えるよ、あっさりと
      ちなみに、もう一人いる高卒の部下は大卒より年収多いから
      ※131 2011年08月03日 20:44 ▼このコメントに返信
      うちは岩手のスーパーだけど、社長がサービス残業の実態を平然と認めるDVDがあるわ、有給取りにくいことも認めるわで。それでもなにも変わらないしむしろ年々酷くなってる。会社側が分かりながらサービス残業も平気でさせて、有給取りたいって言ってもなかなか取れないこの実態。全店みんな巻き込んで訴えようかなぁ。
      ※132 2011年08月03日 22:35 ▼このコメントに返信
      うちは勝手にサビ残した人がめちゃめちゃ怒られてた。
      残業するなとは言わんが正確に打刻しなさいって言われて謝ってた。
      だから残れば残るほど手当は増える。
      だけど不思議にほとんど残業しないし、たまにしてる人は申し訳なさそうにしている。
      変わった職場なのかもしれん。
      ※133 2011年08月03日 22:37 ▼このコメントに返信
      ※131
      訴えようかなぁって、できるんならさっさと訴えろよ
      何に遠慮してんだ?

      実際他の奴隷に足引っ張られるからできないんだろうが
      ※134 2011年08月03日 23:15 ▼このコメントに返信
      不景気で残業代はカット→でも、残業は増える→異議申し立てする→怒られる…

      日本とは そういう
      お国柄。
      ※135 2011年08月03日 23:23 ▼このコメントに返信
      基本、労基署は仕事しない。
      俺が入った組合の人が言ってたし、事実俺も何回訴えても全然動かない。
      言い訳が凄い。あなたの名前晒さないと踏み込んだ調査出来ませーんだと
      ふざけるなー警察に次ぐ特権与えられて出来ませんだー?
      会社来たらかさー報告ヨロって電話したら報告の義務有りませんとほざいたよー
      文書で、第何条に違反してます コレ証拠って付けても会社来てお茶飲んで帰ってった。
      税金ドロボー。地域差あるのかな?
      次回は労働局に確認してから行くかー 
      労基署で報告義務ないって言ってるけど労働局ではどう考える?って。
      ※136 2011年08月03日 23:23 ▼このコメントに返信
      ※58
      違反時から2年経ってないなら何とかなるかも(法114条)

      ※133
      それが真理。
      人は選ばんと。使用者側につくのが必ず出てくる。
      ※137 2011年08月03日 23:24 ▼このコメントに返信
      ヨーロッパ水準の労働組合作らんと難しいだろうな。お前ら入れよ。
      ※138 2011年08月03日 23:28 ▼このコメントに返信
      ※135
      厚生労働省の労働基準主管局に相談しては?
      (実際に効果があるかは知らんけど)

      ※139 2011年08月03日 23:35 ▼このコメントに返信
      見るも無惨、聞くも無惨
      どこもかしこも腐ってやがる
      早く滅ばないかな、こんな国
      あ、ゆとりとかニートとかくっだらねえツッコミいらねえから
      おそらくお前らの数倍年収あるから
      ※140 2011年08月03日 23:53 ▼このコメントに返信
      前に勤めてた会社は休憩無しで(休憩中も仕事せざるを得ない)、昼に残業時間申請してそれでも仕事が終わらなければサービス残業。 残業申請すると「どうして?工夫が足らん!」等と言われ、「残業代沢山貰ってんだからボーナス少なくていいよね?昇給しなくてもいいよね?」となって…
      今の会社は、休憩はキッチリ取れてサービス残業もないが手取りが半分になってしまった。


      労働基準監督所に訴えた元同僚は、辞めた後の転職活動で書類送っても面接まで行った会社がゼロ。あきらめてバイトしてる。
      ※141 2011年08月04日 00:02 ▼このコメントに返信
      6時~良くて22時、ひどいと翌朝どころか翌々朝。
      そもそも定時という概念が存在しないため残業代が出るわけもなく、休日は不定期。しかも結構な頻度で呼び出される。
      週100時間を下回ったことがない。これで年収400万いかないwww
      ※142 2011年08月04日 00:07 ▼このコメントに返信
      守られてない会社も結構ある。オレがこないだまでいた会社なんて、労災すら入ってなかったからな。救急車呼ぶな、とか労災で治療するって言わないでくれ、とか…休職中、給与保証もなかったぜ。全部自腹で通院した。監督署にはめんどくさくなって行ってないけど、個人経営の零細ガテン系は注意したほうがいい。
      ※143 2011年08月04日 00:17 ▼このコメントに返信
      会社の金ケチってる分、残業しなきゃいけないだけ人を雇えばいいんじゃないの
      そんなにどこもやばいの?
      ※144 2011年08月04日 02:51 ▼このコメントに返信
      内部告発をした人が悪く言われる国だから正すのは無理だろ…w

      いや、やれない事は無いだろうけど、多くの日本人の潜在意識を根底から変える必要があるから大変だろうな。
      ※145 2011年08月04日 07:58 ▼このコメントに返信
      どいつもこいつも若くして死ぬなw
      水面下で就活すれば良いのに、探せば良い会社なんていくらでもある
      一生そうやって糞会社の社畜続けて、こういった2ちゃんみたいなゴミタメでダラダラと愚痴ってればいいよ
      なんでもかんでも社会のせいにして恥ずかしげも無く自分だけ棚に上げ、自分は悪くない自分以外の全てが悪いって不毛な戯れ事言ってろよ
      負け犬根性染み付いてる奴らが、てめえが働かせてもらってる会社や労基の事をとやかく言う資格なんてねえよ馬鹿
      ※146 2011年08月04日 07:59 ▼このコメントに返信
      ※147 2011年08月04日 08:38 ▼このコメントに返信
      ※145みたいな性悪がいる会社が良い会社な訳がねぇな
      こういう屑野郎は周りから屑だと思われてる自覚ないから幸せそうに生きてるよな
      ※148 2011年08月04日 11:37 ▼このコメントに返信
      俺の会社は比較的まともな所だから、会社そのものはいいんだが、俺の上司が糞。

      「昔は月80とか100と当たり前だったんだぞwwwwww
       それでも20くらいまでカットされたんだから、今の時代は甘いんだよwwww」
      とか武勇伝(笑)を未だに何回も自慢げに話してくる。

      ほんとクズ。
      ※149 2011年08月04日 13:44 ▼このコメントに返信
      摘発されるまではってこと
      ※150 2011年08月04日 16:00 ▼このコメントに返信
      今年東証大証一部上場企業に内定もらったけど残業どうなってるかわからんな。
      残業したくねぇなぁw
      ※151 2011年08月04日 22:04 ▼このコメントに返信
      厚生労働省の所轄は税金喰らいの役立たず。
      労基しかり、年金しかり、児童相談所しかり。

      国民の命に直接あぐらかくのが彼らの仕事だ。

      若者よ、厚労省に勤めよ。
      人の命は、甘くて美味しいよ。
      ※152 2011年08月04日 22:49 ▼このコメントに返信
      守ると会社がつぶれる。
      守らんと俺らがつぶれる。
      一人当たりの実質勤労時間を減らそうと増員すると会社がつぶれる。
      やっぱり個人がつぶれるしかないのか。
      社長は一人で1億円以上報酬むさぼっているんだけどな。
      部長課長は年収500万円くらい。ヒラの俺は400万円くらい。
      誰も知らんような田舎弱小企業だぜ。

      現在、出張中だが、客先が装置の問題抱えているのに俺たちに修理やらせてくれない。
      不具合出したまま放置中で俺たち客先に釘付け。
      出張費も馬鹿にならん。
      出先事務所のショバ代も馬鹿にならん。
      放置中の事実を探ってみると原因は客先の派閥争いにあるようだ。
      俺たちはその複数の派閥関係者とやり取りをしているが、どっちもお互い足を引っ張り合っている。
      この会社、このままでよいのか…?(客先のこと)
      ※153 2011年08月04日 23:41 ▼このコメントに返信
      土日にいきなり召集命令が出て、その電話に気づかず会社に集合できなかったら、ボーナス半分カットされた;;
      クビになるから、文句も言えない;;
      ※154 2011年08月04日 23:55 ▼このコメントに返信
      ※152
      その出張費が客から出るならいいが、会社持ちだとキツいな。
      客は発注先に責任押し付けて来させてるのか?

      労働時間の管理は本当に難しいわ。金に直結してるからな。
      虚偽申告もできれば、会社側の圧力で改ざんもできる。
      最初に努めた会社では、「新人は役に立たってないんだから、1時間残業時間を少なく申告するのが決まりだ」とか先輩に言われて愕然としたわ。もう辞めたけどね。横浜駅にある某IT企業。
      ※155 2011年08月05日 02:21 ▼このコメントに返信
      やりたくないなら辞めればいい・・・それだけじゃね?
      ※156 2011年08月05日 02:25 ▼このコメントに返信
      そこのやり方が気に要らないだけ・・・ 好きで仕事してるわけじゃないから文句もあるわ!
      ※157 2011年08月05日 09:50 ▼このコメントに返信
      一番忘れてならないのは世の中のほとんどの人が基準法自体を詳しく知らないと言うこと 誰でも働いたり人を使ったりするのに 義務教育とやらでは教えない婚姻制度すら教えない 道交法でも詳しく知っているのか? 自動車の免許を持っている人間は一部知っているだけ 取り締まる側でも似たりよったり 高校に行っても義務教育の上書きみたいなアホらしい内容・・・・法律なんてそれぞれに徹底されてなければ無力
      ※158 2011年08月05日 11:56 ▼このコメントに返信
      残業自慢は何もならないよ
      利用されていることに気付け

      ※159 2011年08月05日 17:01 ▼このコメントに返信
      >終わったなら仕事取りに行けよ
      >俺の持分終わったしwwwってドヤ顔してる暇あったら
      >次何をすべきかすぐに探して取り掛かれ
      >それが嫌ならペース配分

      こういう考え方が景気悪くしてるんじゃね?
      早く終わらせれば早く帰れるってことなら短時間でやる気出せるだろ
      周りに合わせて手抜きしなきゃいけないとか一番しらける
      ※160 2011年08月08日 17:47 ▼このコメントに返信
      ※147
      ※145は正論やん、口汚いけど
      ゆう事はお前は自分の無能さを棚に上げ、企業が悪い社会が悪いと愚痴り続け、
      口とチンケな自尊心だけは人一倍の、腹の中に腐敗臭溜め込んでる負け組なわけだ
      お前の勤める会社の方がよっぽどマトモな会社とは思えへんけど、お前みたいなクズ社畜かかえてるんやし
      あ、働かんとパパとママに食わせてもらってる人の思いつき発言やったんかな?
      こら失礼しました
      ※161 2011年08月08日 21:36 ▼このコメントに返信
      ※138
      ありがとう。一応相談してみる。

      辞めればいいじゃんってコメもあるけど…正論なんだが俺の場合、
      週40時間になった時、法律変わったから、土曜日休みにしてくれ~って言ったら
      それからの物凄い嫌がらせにあってる。何年も何年も。
      自分でもよく耐えてると思う。
      同僚も気の毒がって気を使ってくれる。
      当然、仕事しないと解雇になるから、仕事はきっちりやってる。
      耐えてる内に闘争心湧いてきちゃった。やめねーぞー。って人も居る訳。

      困ってる人で組合ない人は、一人でも入れる 一般労働組合 に入っておけよ~
      各都道府県に有るはずだから。
      NPO法人だけど、相談にはのってくれるし解雇になった時は、団体交渉してくれる。
      〇〇ユニオンとかユニオンって言う名称だと思う。

      人生は一度きりなんだよ~我慢も程々に。がんばろう。
      ※162 2011年08月09日 15:27 ▼このコメントに返信
      うちの会社は労基の指導が入ってから月70時間残業→月30時間残業+サビ残40時間に進化したな・・・。
      30時間以上残業しないように効率上げろ。無理なら何時でも辞めろ。で終わっちゃった。
      ※163 2011年08月12日 09:14 ▼このコメントに返信
      諦めるのはどうかと
      だから日本駄目になっていくんじゃん
      残業必要な時以外は定時に帰るわ
      ※164 2011年08月12日 09:52 ▼このコメントに返信
      ※138
      厚生労働省本省労働基準局監督課と言うとこに
      一応、相談してみました。

      穏やかにお願いしときました。
      「よろしければ、会社名を」と言われたので言って置きました。
      どうなることやら。地元労働局には言いますのでと言たが…

      様子見です。
      ※165 2011年08月18日 15:55 ▼このコメントに返信
      また我慢のできないゆとりが騒いでるよ
      いやならやめろよ糞ゆとりどもが
      周りの士気が下がるんだよ
      ほんと周りの足引っ張ってばっかだな死滅すればいいのに
      ※166 2011年08月21日 14:32 ▼このコメントに返信
      ※165
      経営者?
      ※167 2011年09月16日 00:11 ▼このコメントに返信
      ブラック企業には元々士気なんて無い。
      ※168 2016年06月25日 21:56 ▼このコメントに返信
      自分の名前明かして
      最悪バレる覚悟で戦う気持ちあるかどうかで労基が動くか動かないかが決まる
      名前 ←空白だと投稿できません。

      ※「>>154」で本文、「※24」でコメント欄にポップアップ表示の安価ができます。
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      2011/8/2
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