titleicon 第一種放射線主任者だが質問ある?

    2012/2/2
    categories カテゴリ >>1の話

    hatena はてブ | twitter comment (415)
    1 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/01(水) 21:18:58.24 ID:85aBlStE0

    仕事でも身近に放射性同位元素に接する、いわゆる放射線業務従事者だから詳しい方だと思う。

    最近の報道の無責任ぶりに呆れて立てた。

    7 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/01(水) 21:21:33.39 ID:D1e2I1RZ0

    今度出張で福島行くかもしれないんだけど
    福島はどんだけヤバイの?

    13 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/01(水) 21:28:42.50 ID:85aBlStE0

    >>7
    地域によって違うけど、行けるところは安全だよ

    8 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/01(水) 21:22:08.50 ID:RbOBC0Ao0

    それどのくらい難しいの?

    おれもトロット

    13 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/01(水) 21:28:42.50 ID:85aBlStE0

    >>8
    普通に勉強すれば合格する

    10 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/01(水) 21:24:19.36 ID:ighVc6WE0

    ビスマスって放射性元素なの?

    13 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/01(水) 21:28:42.50 ID:85aBlStE0

    >>10
    放射性なのもあるよ

    15 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/01(水) 21:29:33.08 ID:YeXckvtH0

    これだけ聞きたい

    福島大丈夫なん?

    おれ福岡やけど

    17 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/01(水) 21:35:02.86 ID:85aBlStE0

    >>15
    世界の人は日本大丈夫かと思ってる。
    日本の人は福島大丈夫かと思ってる。
    福島近辺の人は○○地区は大丈夫かなと思ってる。

    一つ言えることは
    世界の高バックグラウンド地域(普通にしてても放射線が多い所ね)
    では20mSvとか浴びてるんだけど、
    そこの人たちは何の影響もなく普通に暮らしてる

    31 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/01(水) 22:08:34.66 ID:85aBlStE0

    >>17
    にも書いたけど、
    事故とかがなくても放射線をたくさん浴びてる人がなんともない

    これは世界中の研究者、医者が本気で調べた結果なの

    にもかかわらず、ほんの少しの放射能で大騒ぎする報道の姿勢は呆れる。
    もっと伝える事あるんちゃうかと。

    少し時間たてばテレビ局も勉強して客観的な報道をするかと思ったらこれだよ

    19 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/01(水) 21:40:06.66 ID:61ToSZsP0

    飲食物を通しての内部被曝についてどう思う?
    ヨウ素やらセシウムやらストロンチウムやら騒がれてたけど

    25 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/01(水) 21:51:35.91 ID:85aBlStE0

    >>19
    ヨウ素⇒もうないから心配ない。本当の初期に生物濃縮された牛乳とか飲んだら溜まるけど。
    ストロンチウム⇒微量すぎて無視できる

    23 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/01(水) 21:46:42.09 ID:Ot0IKbZBO

    ストロンチウムで騒いでる理由おせーて

    25 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/01(水) 21:51:35.91 ID:85aBlStE0

    >>23
    ストロンチウムは骨に吸収されるから、
    体から出にくいからじゃないかな

    26 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/01(水) 22:00:39.59 ID:85aBlStE0

    テレビとか、不安を煽るだけ煽っといて、
    確認されている事実をほとんど報道しない。

    この前見たチェルノブイリの今を調査したという特番も酷かった

    チェルノで増えたと確認されたのは子供の甲状腺がんだけなんだが
    それを完全無視して報道

    加えてそれを支持する医師を政府の陰謀扱いとは酷すぎ

    33 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/01(水) 22:12:47.05 ID:xkWEDjP9O

    >>26
    甲状腺がん増えてるじゃん
    駄目じゃん

    36 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/01(水) 22:16:06.68 ID:85aBlStE0

    >>33
    そう。ただし福島では甲状腺ガンは増加しない。

    なぜなら事故の直後に放射性ヨウ素が生物濃縮された牛乳が流通しなかったから。

    チェルノでは政府が放置したからヨウ素に汚染された牛乳を子どもが飲んじゃったんだな

    もちろん今はヨウ素は存在しないから問題ないよ。

    29 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/01(水) 22:07:49.75 ID:KcXUI6uuO

    俺も1種待ってる。今はRI扱ってないけど。
    ただ、報道のバカさ加減には呆れる。

    37 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/01(水) 22:16:34.31 ID:Ra+12rgu0

    で どんなことを報道するべきだと思うの?

    42 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/01(水) 22:26:03.27 ID:85aBlStE0

    >>37
    ちゃんと検証された研究の結果とか。
    例えば、原爆でもチェルノでも、奇形児なんて増えてない

    43 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/01(水) 22:32:12.10 ID:0j3WuMP30

    >>42
    ありがとう

    それじゃもう一つ
    内部被ばくが危険視されている
    自然界にも放射性物質は有ったが、それらは蓄積されにくい
    人口の放射性物質は、蓄積され生体濃縮が起こるから
    と思っているんだけど、実際体内被曝はドレ位危険なの?

    45 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/01(水) 22:41:06.17 ID:85aBlStE0

    >>43
    αやβは威力が高いが射程が短い。
    だから外にあるとほぼ問題ないが、体内に入ると怖いわけ

    加えて怖いのが、生理現象である元素が一か所に集まったりすること

    今、問題になっているセシウムは体全体に散らばるからあんまり怖い気はしない。

    ストロンチウムが高濃度で含まれているとか出てきたら気をつけた方が良い

    146 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/02(木) 01:47:22.26 ID:eziTCeLF0

    >>42
    欧米各国のドキュメンタリーでチェルノの奇形児を扱った物あるけど
    あれは馬鹿が作った か ねつ造と?

    148 2012/02/02(木) 01:52:53.93 ID:0sXT7Rel0

    >>146
    見たことないから、ねつ造かどうかの判断はできないが。
    WHOが認めてないってことは、他の地域よりチェルノで奇形児が多いという事実はないんだろう。

    奇形児ってどの地域にも一定確率でいる。
    チェルノに行けばチェルノにもいる。
    それを取材したんじゃないかな。

    159 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/02(木) 02:13:44.57 ID:eziTCeLF0

    >>148
    WHOは信用出来ると思ってる?
    この組織に黒い所があればこの分野は相当すると思う?

    38 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/01(水) 22:17:05.55 ID:0j3WuMP30

    放射線の被害予測は、かなり安全に見ているのと危険に見てるのとで、違いすぎてわからん

    あんたは仮に年間5mSv余計に浴びたら、ガンになる可能性はドレ位上昇すると思う?
    それと、ガン以外の病気では、どんなものが多くなりそう?

    42 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/01(水) 22:26:03.27 ID:85aBlStE0

    >>38
    俺はなんともないと思う。
    何度も同じこと言って悪いが、
    世界には普通に年間20mSv浴びてる地域もある。
    そこにはもちろん乳幼児、子どもから爺さんまでいる。

    彼がガンに掛かりやすい言われたら、危険だと思うが、実際はそうじゃない。

    やはり短期間に猛烈な被曝をしなければ影響ないと思ってる
    例えば半日で100km走れと言われたら体を壊すが、
    年間で100km歩いてもなんともないでしょ?

    44 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/01(水) 22:33:04.16 ID:Ra+12rgu0

    ようするに全然余裕でokてこと?小出先生とかはシリアスな意見だけどどー思う?

    50 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/01(水) 22:49:05.27 ID:85aBlStE0

    >>44
    無知で、あまりその人の発言を知らないんだ、すまん

    ガンが増えまくるとか言ってたら、相当胡散臭いと思った方が良いよ。

    除染なんてほとんど不可能だというのは事実

    11 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/01(水) 21:24:33.91 ID:vqYzHWQc0

    気胸になって病院で毎日レントゲン撮ってた、五日くらい

    被爆してますか?

    13 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/01(水) 21:28:42.50 ID:85aBlStE0

    >>11
    してる

    48 11 2012/02/01(水) 22:45:05.99 ID:vqYzHWQc0

    え?
    俺駄目なん?

    なんともなく一年半過ぎたが
    ガンか…

    50 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/01(水) 22:49:05.27 ID:85aBlStE0

    >>48
    被曝=ガンじゃねーからww

    第一、人体には放射性物質が何千ベクレルと入ってる。もちろん事故関係なしにね。
    被曝してない人間なんて存在しないし、
    母ちゃんの腹の中にいるときから死ぬまで被曝し続けてるんだよ。

    51 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/01(水) 22:50:27.10 ID:0oSE4j6d0

    >>48
    ひ‐ばく【被×曝】
    [名](スル)放射能にさらされること。

    ガンになるとかどうとかは被曝という言葉の意味合いに含まれてない

    52 11 2012/02/01(水) 22:51:46.69 ID:vqYzHWQc0

    なるほど…
    安心した

    53 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/01(水) 22:54:05.94 ID:0j3WuMP30

    年間100mSvの追加の被曝で、ガンになる人が1000人中5人増える
    年間10mSvの追加の被曝で、ガンになる人が10,000人中5人増える
    年間1mSvの追加の被曝で、ガンになる人が100,000人中5人増える
    って言うけど、嘘なわけ?

    56 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/01(水) 23:04:37.27 ID:85aBlStE0

    >>53
    その計算の根拠となっているのが
    「閾値なしの直線仮説」なんだけど、

    要は少しでも放射線浴びたらガンが増えますよっていう仮説ね
    これ実は低線量の被曝では実証されてない

    これが古くから採択されてる理由は、言うのが楽だから。

    原爆、宇宙、高バックグラウンド地域、チェルノ等、
    ず~~と調べてきて有意な増加が確認できない。
    それから考えれば、嘘だと言わざるをえない。

    57 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/01(水) 23:06:19.61 ID:0j3WuMP30

    >>56
    ありがと

    逆に言うと、あんたは閾値が有ると考えているの?
    それはドレ位の値?

    60 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/01(水) 23:15:17.45 ID:85aBlStE0

    >>57
    少なくとも年間20mSv

    理由は自然放射能がそれくらいある地域があって、
    そこの住人は普通に暮らしてるから。

    国が大丈夫だよーって言ったのも、この事実があるからだと思われ

    61 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/01(水) 23:19:53.85 ID:0j3WuMP30

    >>60
    例えば、実際にガンになっているけど、気がついていないだけってことは無い?
    例えば、直線化説で言うと、20mSvだと1000人に1人がガンになる程度だけど、
    普通はガンになる可能性はもっと高いので、測定できていないだけかもしれない

    もう一つ、20mSvが安全なら、なぜ国際基準が1mSvなの?

    66 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/01(水) 23:31:34.34 ID:85aBlStE0

    >>61
    統計を取る場合、
    事故などによって放射線を余計に浴びたグループ(例えば福島)と
    影響のないグループ(例えば鹿児島)を比較してガンの発生率が増えるかを見る。
    その統計の誤差以下の数値は"分からない"

    国際基準が1mSvなのは直線化説を採択しているから。

    まあ作業者は50mSvまでとか、
    緊急時は一般人も100mSvまでOKとか言ってるからその基準も矛盾してるんだけどね

    54 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/01(水) 22:55:34.82 ID:tve8rGW60

    同じようなこときくけど、じゃあ基本的には農作物の風評被害ってほんとにただの風評ってこと?

    58 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/01(水) 23:10:09.32 ID:85aBlStE0

    >>54
    その通り。

    59 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/01(水) 23:11:41.27 ID:tve8rGW60

    >>58
    ありがとう かなり安心した!

    62 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/01(水) 23:22:56.87 ID:85aBlStE0

    誤解を承知で言えば、原発事故の報道はアンフェアだね。
    マスコミは「放射線=人体には絶対悪」という図式を無理矢理当てはめようとしている。

    64 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/01(水) 23:25:39.50 ID:0j3WuMP30

    >>62
    絶対悪では無かったの?

    70 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/01(水) 23:38:52.43 ID:85aBlStE0

    >>64
    少しでも安全を匂わす表現を排除していけば
    事実を伝えられない。

    実際に自然放射能が多い地域のガン発生率とかテレビで見たことない
    取材してる奴は絶対知ってると思うから、意図的に隠しているとしか

    63 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/01(水) 23:24:30.56 ID:fK/93zjk0

    放射性物質から放射線が出ないようにするにはどうしたらいいの?

    70 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/01(水) 23:38:52.43 ID:85aBlStE0

    >>63
    神となり物理法則を変えるしかねえwww

    67 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/01(水) 23:34:23.68 ID:0j3WuMP30

    10年経てば、鹿児島と福島でそれなりにまとまった統計が取れるな
    有意差が無しなら大騒ぎしすぎだったってことになり、有意差出まくりなら
    もっと注意しとくべきだったってことになるんだな

    72 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/01(水) 23:44:14.68 ID:85aBlStE0

    >>67
    福島の人は今後も健康診断受けまくるだろうけど、
    その他の地域の人は事故前と同じくらいでしょ

    すると福島の人だけガンが多く見つかった!とかいう結果が出てきちゃう

    検診受ける人が多ければガンが多く見つかるのは当たり前なのにね。

    そういうのに気を付けて報道を見てほしい

    69 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/01(水) 23:37:08.79 ID:RzLRhqy60

    放射線リスクってせいぜい
    「ゲームの乱数発生が僅かに偏る」ぐらいの認識なんだけど

    運の悪い奴が優位性あるかないかぐらいでダメージ受ける的な

    75 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/01(水) 23:58:52.82 ID:85aBlStE0

    >>69
    何にもしなくても、細胞分裂時に結構な確率で染色体に異常が起こるからね
    それを修復する機能が人体には備わってる

    それに比べたら低レベルの放射線の影響なんて誤差も誤差

    73 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/01(水) 23:50:08.55 ID:Ra+12rgu0

    知識のない一般人からみれば放射線はよく分からないこわいもので専門家のあなまからすればビビりすぎだと マスコミがフェアな報道をしないのは何が原因なんだろう

    76 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/02(木) 00:01:43.14 ID:0sXT7Rel0

    >>73
    一つは放射線がどの程度安全か
    逆に言えばどこから危険かを伝えると
    東電の擁護っぽくなってしまうからだと思う

    東電擁護の番組なんてやったらテレビ局の視聴率全体に響きかねないから
    びびってんじゃねーの?w

    78 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/02(木) 00:08:19.71 ID:0sXT7Rel0

    そのお陰で新規の原発も建設できないしなー
    40年で廃炉はいいけど、
    新しいの作らないと電気料金爆上げコース間違いないから
    国外脱出もしくは倒産する企業多いんじゃないかw

    80 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/02(木) 00:13:20.09 ID:j90ZILg7O

    年間20mSV浴び続けてる人達と突然それくらい年間浴び出した人達とでは人体にかかる影響違うと思うけど
    人種も違うしさその地域にずっと住み続ける事で進化したかもしれないとかないのか?

    84 2012/02/02(木) 00:20:47.05 ID:0sXT7Rel0

    >>80
    進化論について書かれている本を読めば分かると思うんだけど、
    基本的に進化ってのは自然淘汰の結果なので

    生まれてから晒されてるから放射線に体が耐えれるとか、そいういう進化なんてないよ。

    81 2012/02/02(木) 00:14:56.35 ID:0sXT7Rel0

    同僚に原発で働いてる人間も多いから話良く聞くけど、

    英雄視されるより、今後、飯が食えるかどうかの心配の方が上なんだよな

    だから皆、無責任な報道に怒ってるぜ

    83 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/02(木) 00:17:30.73 ID:XhzdGm6J0

    自然放射線っアルファー線でしょ?

    その皮膚しか透過できない、自然放射線と比べて○倍だから安全と言われても納得できないんだけど

    今回の事故で騒がれている放射線は、安全なの?

    87 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/02(木) 00:24:22.59 ID:rKcxi+NG0

    >>83
    自然放射線にも色々ある
    αだけじゃないぜ

    88 2012/02/02(木) 00:26:47.80 ID:0sXT7Rel0

    >>83
    αは射程は短いけど威力が高いんで、安全とかないっす。
    弾丸も止まった時が一番破壊力があるって有名でしょ?

    γ線なんかは透過力が高いんだけど、破壊力が少ないんで(20分の1)

    そういうのをひっくるめて考えた、安全の指標となる数値につくのがSv(シーベルト)って単位なわけ。

    93 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/02(木) 00:32:52.15 ID:XhzdGm6J0

    >>88
    え?
    じゃあ、アルファー線と同じだけのベーター線やガンマ線や中性子線を浴びても
    アルファー線の方が害が少ないの?

    94 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/02(木) 00:33:58.59 ID:XhzdGm6J0

    間違った
    アルファー線の方が害が大きいの?だった

    97 2012/02/02(木) 00:40:46.70 ID:0sXT7Rel0

    >>94
    同じエネルギーで、同じ個数当たればαの方が20倍影響あります

    90 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/02(木) 00:28:14.89 ID:+a/CwwC50

    マスコミはなんであそこまで放射能怖い怖いって煽ってるの?単純に視聴率取れるから?
    それとも、本当に特定アジアのエネルギー戦略が絡んでるのかな?

    92 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/02(木) 00:31:27.56 ID:aMHM33w20

    診断用放射線医薬品の元素と調べる部位がなかなか覚えられないんだけど、
    語呂とかあったら教えてほしい

    97 2012/02/02(木) 00:40:46.70 ID:0sXT7Rel0

    >>92
    あんまり細かい部分は覚えなくていいと思うw
    有名なI-125とかP-32とかは覚えておいて
    細かいのでたら諦めろw

    107 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/02(木) 00:46:59.96 ID:npftKnY80

    >>97
    ガン治療に放射線を用いるときって患部に焦点を合わせて四方から放射線あてるの?
    飛跡も影響なくはないが、患部だけは照射装置の面積倍の影響が得られます、的な

    112 2012/02/02(木) 00:54:29.89 ID:0sXT7Rel0

    >>107
    医者ではないので実際の施術について詳しくは分からない、すまん。

    ガンのある深さによってα線などの重粒子線のエネルギーを調節して、
    ちょうどガンの所で止まるようにして治療を行うらしい。

    止まるところで破壊力が最大となるからね。

    115 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/02(木) 00:58:14.78 ID:aMHM33w20

    >>107
    概ねそれで合ってるはず

    四方八方から当てるので他の組織には影響少ないですよ

    ガンマナイフやサイバーナイフ

    特定の深度でエネルギーを放出しますよ

    陽子線・重粒子線

    117 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/02(木) 01:01:12.99 ID:npftKnY80

    >>115
    それは治療の種別によって使い分けたりするんだろうか

    それにしても名前がかっこいいやばい

    95 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/02(木) 00:34:01.86 ID:npftKnY80

    放射線も弾丸の運動エネルギーと同じで、貫通するってことは作用してないってことなのね

    なんかすごい納得した

    97 2012/02/02(木) 00:40:46.70 ID:0sXT7Rel0

    >>95
    そういう理由があって放射線の治療でガンのある部分だけに集中的に当てれるんです。

    もちろん飛跡が無傷ということはないですが

    96 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/02(木) 00:37:26.47 ID:ytVmj3U30

    そうでもないんじゃね?
    通過するときに、そばにいる原子の電子を飛ばしてしまうとマズイんじゃ?
    特にそれが細胞だったり遺伝子だったりした時には

    101 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/02(木) 00:41:26.35 ID:npftKnY80

    >>96
    物理現象相手に「特に」とか状況を限って考えたらあかんよ
    影響はどこにでもなんにでも一様に起こるものだろ 放射線は門外漢だから実際どうだか知らんが

    106 2012/02/02(木) 00:46:00.34 ID:0sXT7Rel0

    >>96
    その指摘はかなり正しいです。

    γ線なんかは水の電子をすっ飛ばして
    ・OH(ヒドロキシラジカル)を作るんで、
    それが人体に悪影響を与えると言われています。

    ただ、染色体の直接破壊を行うαの方が20倍の影響力があります。

    102 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/02(木) 00:42:21.64 ID:+a/CwwC50

    放射線について報道が無責任な原因は何だと思う?知識不足?視聴率稼ぎ?

    108 2012/02/02(木) 00:50:51.74 ID:0sXT7Rel0

    >>102
    メディア論は完全に素人ですが。
    マスコミは視聴率&スポンサー至上主義だと思ってます。

    放射能の安全性≒東電擁護するようなことやったらスポンサーつかないし、
    クレームも酷いでしょw

    103 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/02(木) 00:45:18.09 ID:XhzdGm6J0

    マジか・・・
    体内に摂取しなければアルファー線の被害なんて無いと聞いたし、信じてたのに
    放射線荷重係数とDNAへのダメージは別だと思ってた

    108 2012/02/02(木) 00:50:51.74 ID:0sXT7Rel0

    >>103
    というか、自然放射線のラドンは希ガス(気体)なので
    呼吸とともに肺に入って内部被ばくします

    109 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/02(木) 00:51:29.45 ID:YjGlc8Nf0

    国産のめかぶ食ってもだいじょうび?

    118 2012/02/02(木) 01:01:29.74 ID:0sXT7Rel0

    >>109
    だいじょうび

    123 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/02(木) 01:09:26.96 ID:aMHM33w20

    >>118
    うーん…よくわからん…
    好きな核種はなんですか?

    137 2012/02/02(木) 01:21:43.48 ID:0sXT7Rel0

    >>123
    テクネチウムかな・・・
    なんでお前安定な状態ないのwwwっていうのが好き

    139 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/02(木) 01:24:28.31 ID:aMHM33w20

    >>137
    テクネチウムと言えば(99m)Tcのmって何?
    励起状態とか?

    141 2012/02/02(木) 01:35:03.21 ID:0sXT7Rel0

    >>139
    そうです。準安定準位(Metastable state)の頭文字です。

    147 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/02(木) 01:52:25.47 ID:bgKfH0Yg0

    >>141
    環境学、特に環境経済学では絶滅なんてナーヴァスに考えない。(生態学なんかではそんなことはもちろんないだろうけど)
    人間社会が環境に与えた影響によって社会に損害を与えうるかどうかが基本。
    固有のニッチの中の微生物の変異リスクが有意に高いのであれば
    ニッチの変異を観測し環境変化が起きているかどうか観測し
    もし放射線由来で環境が代わったことが有意であるとなった場合
    土木インフラの管理維持、または災害対処にかかった費用の賠償責任が発生しかねない。

    152 2012/02/02(木) 01:59:58.59 ID:0sXT7Rel0

    >>147
    微生物に関しては報道されないから、
    情報がなさ過ぎて判断できない。

    しかし、微生物に対して、気温の上下などよりも
    事故でばら撒かれた放射線の方が影響があるとは考えにくい。

    殺菌とかにγ線を使うけど、人間でも即死するような線量当てるからね。

    つまりそのくらい当てないと死なないってこと。

    111 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/02(木) 00:54:00.21 ID:aMHM33w20

    陽子線とか重粒子線とかで、線量と深度の関係が非線形なのはなぜ?
    炭素線とかあんな大きな粒子が飛んできたら浅いところで相互作用が起きそうな気がするんだけど。

    118 2012/02/02(木) 01:01:29.74 ID:0sXT7Rel0

    >>111
    ちょっと何か誤解してるみたい
    線量と飛程は関係ないよ?
    深いところで一気に相互作用が強くなるのは粒子の速度が落ちるから。

    114 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/02(木) 00:56:20.26 ID:+a/CwwC50

    >>1の目から見ると、俗に言う御用学者の方が反原発学者よりは正確な事言ってる?

    121 2012/02/02(木) 01:07:58.43 ID:0sXT7Rel0

    >>114
    御用学者ってのが誰を指してるか分からないが。

    今、放射線について語る人はかなり慎重に言葉を選んでるし、
    教科書通りの事しか言ってないという印象

    反原発学者も、彼らなりの根拠があるので俺が否定するようなことはできない。

    ただし、低レベルの放射線での健康被害が~とか言い始める人は胡散臭いよ
    例を出すと武田さんとか

    116 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/02(木) 01:00:14.85 ID:XhzdGm6J0

    安心したいのでもう一つ

    放射線の害は過去のデータで語られるけど
    放射線障害をWIKIで見ると

    東北大学の医師 瀬木三雄がおこなった、5?9歳の日本の子どもの1000人あたり がん死亡率の統計によると
    広島・長崎の原爆投下から5年後に小児がんによる死亡率が3倍にはね上がり
    その後も核実験のたびにその5年後に死亡率が急上昇した。

    1965年には戦前の7倍に達し
    その後、大気圏内で核実験がおこなわれなくなると、死亡率は低下傾向を示し
    また、チェルノブイリ原発事故によって日本にも放射性降下物が降ったが
    その降下物の量に相関して10年後に乳がんの死亡率が跳ね上がっているとする研究結果がある

    とか、他にもチェルノブイリのデータとかチラホラ聞くけど、この医師が間違ってるだけ?

    131 2012/02/02(木) 01:15:52.85 ID:0sXT7Rel0

    >>116
    その論文を見たわけじゃないけど、
    放射線障害の統計ってのは本当に難しくて、
    一つの論文でどうこうっていうのは殆ど意味がない。

    wikiを読んだだけで出る疑問はチェルノブイリの事故で、なんで日本でガンが増えるの?
    日本で増えるんだったらチェルノブイリで圧倒的に有意なデータが出てるはず。

    放射線障害についての論文を世界中から寄せ集めて会議して決めたのが
    今のWHOの規定だから、個別の論文については議論する意味がないと思うよ。

    119 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/02(木) 01:04:06.18 ID:AIK40upu0

    そりゃ放射線なんて対したことありませんでしたってのを望むけど
    現状を願望で動いていいのかどうか
    事故前の原発安全意識と変わらないのでは

    137 2012/02/02(木) 01:21:43.48 ID:0sXT7Rel0

    >>119
    望み ではなくて
    年間20mSv浴びる地域に住んでる人にガンが増えないというのは、事実です。

    126 忍法帖【Lv=8,xxxP】 2012/02/02(木) 01:10:29.61 ID:qM/o8PxN0

    今のところ放射線による被害は、高い線量の被爆について確認されているのみってことか
    低線量被爆も、幾つか相関関係が確認されているけれど、必ずしも因果関係があるとは限らない・・・でFA?
    まぁ、低線量被爆も今後どうなるか分からない訳だし、内部被爆は出来る限り避けるに越したことはないけどな

    128 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/02(木) 01:11:33.06 ID:VvtlYJyk0

    二種を受けるんだけど法令全部覚えないとダメなの?

    145 2012/02/02(木) 01:41:53.95 ID:0sXT7Rel0

    >>128
    2種は受けたことないので分からないけど、
    過去問に良く出てくるのだけ覚えればOKかと

    130 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/02(木) 01:11:57.84 ID:A7NIsQyj0

    病院実習で放射線科回ったけど放射線科行きたくなった

    134 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/02(木) 01:18:29.05 ID:bgKfH0Yg0

    俺もカーチャンの腹の中にいるときから飛行機で放射線浴びまくってたから
    あの基準って人間には安全だってのは解るんだけど、生物ニッチに対してはどうなのよ。特に微生物。

    微細生物の食物連鎖に支えられた固有のニッチが崩壊すると山の植生が変わり河川の流れもわずかに変わる。
    ほんの僅かな地理上の、気候上の変化は土木治水に大きな損害を与えうるリスクになるよ。

    141 2012/02/02(木) 01:35:03.21 ID:0sXT7Rel0

    >>134
    基本的に影響が出るのは短期間に大量の放射線を浴びたときです。

    過去には宇宙線がもっと降り注いだ時期があるはずで、それを生き延びたのが今いる生物たちですから。
    微生物も例外ではないはず。ちょっと放射線が増えただけで絶滅とかは考えにくいです。
    あくまでも自分の意見ですが。

    140 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/02(木) 01:25:08.76 ID:eziTCeLF0

    福島市や郡山市は法律で決められた放射線管理区域でok?

    144 2012/02/02(木) 01:40:49.12 ID:0sXT7Rel0

    >>140
    事故以前の一般常識だったら、管理区域だなー
    事故後は逆に、管理区域に物を持ち込むのに放射線チェックしてたからな

    150 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/02(木) 01:55:08.62 ID:WZUSVLgL0

    放射線体に悪いとか言うじゃん?でもラジウム温泉とか放射線治療とかあるじゃん?実は放射線って良いやつなんじゃね?

    156 2012/02/02(木) 02:11:13.41 ID:0sXT7Rel0

    >>150
    うん。その通りで、良い面もたくさんある。

    151 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/02(木) 01:56:18.29 ID:QNDVTA0w0

    いまの日本のマスコミが正しいかっていうと疑問だけど
    マス・メディアってのは権力に対して基本は批判的な視点から見るもの

    いま安全だっていう報道をしたらそれこそ東電や政府の御用機関で
    一種のプロパガンダになる

    第二次大戦中の報道の過去もあるし
    権力の主張を迎合するようなスタンスは取りづらい

    156 2012/02/02(木) 02:11:13.41 ID:0sXT7Rel0

    >>151
    しかしイデオロギーに染まりきって
    事実を隠すってのは本末転倒じゃね?

    155 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/02(木) 02:07:13.54 ID:eziTCeLF0

    何処在住?
    水道水飲んでる?
    米は何処産食べてる?

    156 2012/02/02(木) 02:11:13.41 ID:0sXT7Rel0

    >>155
    福島の隣の県
    水道水使いまくり
    米・・・どこ産か気にしてないので分からない。基本的に安いの買う。

    160 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/02(木) 02:13:45.12 ID:PVk2/bDH0

    今さらだけどどんなお仕事してるの?

    医療用放射性物質の管理とかそんなん?

    166 2012/02/02(木) 02:20:48.64 ID:0sXT7Rel0

    >>160
    一応、研究職です。

    164 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/02(木) 02:17:18.10 ID:eziTCeLF0

    大学の専攻は?
    おれ化学だったけど放射性物質なんて全然知らないよw
    第一種放射線主任者って化学専攻でも取る人多いの?

    167 2012/02/02(木) 02:25:40.53 ID:0sXT7Rel0

    >>164
    最後にw

    大学では材料科学を専攻してた。
    もちろん化学専攻でも多いと思う。試験では化学も大きな項目の一つだから。

    他のも基礎的な理系の知識があれば、無茶苦茶難しい試験ではない。
    問題集もしっかりしたのがあるしね。

    まあこれからこの業界がどうなるか分からんから、この資格もレアになっちまうかもしれんがなw

    S.T.A.L.K.E.R.:Shadow of Chernobyl英語版
    イーフロンティア (2007-06-01)
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    元スレ
    http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1328098738/

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      ※1 2012年02月02日 06:52 ▼このコメントに返信
      最大の問題は定量化がされていないこと。不昧閣な情報であるなら、安全則に沿って規制をかけていくのが、放射線管理の鉄則。んなわけで、何処何処は線量高いから云々は明確な根拠になり得ないため、理由付けにできません。
      報道の問題生には同意。もっとも、大元は情報の未開示なんだけどね。安全か危険か理解できないから、自己判断で近寄らないのは当たり前の防衛行為。
      個人的には、半径50km位内に仕事以外では行きたくはない。
      ※2 2012年02月02日 06:56 ▼このコメントに返信
      報道姿勢に呆れて立てた割には今一わかりずらく、こっちに伝わってこないな。
      ※3 2012年02月02日 07:01 ▼このコメントに返信
      マジレスすると放射線技師は
      放射性物質の知識や医療用放射線機器の扱うのが仕事で
      身体への影響はカジる程度だから、
      この人たちが知ってる安全・危険の境界線は教科書にのってる数値を暗記しただけ
      なんで癌になるかよく解ってないよ
      ※4 2012年02月02日 07:02 ▼このコメントに返信
      安全といわれても福島産のものを食べるのは躊躇してしまう
      ※5 2012年02月02日 07:04 ▼このコメントに返信
      そういや最近報道ねーな

      そろそろまた何か問題起こして火消ししてから報道するもんかと思っているが
      ※6 2012年02月02日 07:04 ▼このコメントに返信
      ちょっと進化の認識が甘い
      多量の放射線で癌化するとしたら、放射線によって癌化しやすい個体や血統は若年で癌になったりして子孫が残せなくなる

      >生まれてから晒されてるから放射線に体が耐えれるとか、そいういう進化なんてないよ。
      確かに放射線耐性って妙な能力なんてチェルノブイリ原発にわいてる微生物ぐらいしか獲得してないけど
      生物一般に置き換えるなら放射性物質など、遺伝子損傷を起こす要因がたくさんある環境に耐えていく進化、
      例えば遺伝子回復能が強い個体程残るっていう進化になる
      これならありえるし、実際に南米の放射線が高い地域に住む人たちは癌になる割合が低いって報告されてる
      自然放射線も、より強力な遺伝子回復能とか、癌になりにくい体質(遺伝的な特徴)をもつように個体群が進化するための選択圧になりうるっていう事実から
      関東在住の自分は放射性物質には充分気をつけるのが妥当だと思ってる
      ※7 2012年02月02日 07:05 ▼このコメントに返信
      ※3
      放射線技師だなんて言ってなくないか?
      ※8 2012年02月02日 07:07 ▼このコメントに返信
      こいつらの中では燃料棒はもうすべて冷えてるのかな
      ※9 2012年02月02日 07:07 ▼このコメントに返信
      放射線がーとか言いながらタバコ吸ってたりするぐらいだからなww

      ※10 2012年02月02日 07:08 ▼このコメントに返信
      という安全ステマということもあるよね
      ※11 2012年02月02日 07:10 ▼このコメントに返信
      最近自分と違うこと思ってる奴は全部ステマとか言う馬鹿増えたね
      ※12 2012年02月02日 07:11 ▼このコメントに返信
      ソースが一つも無いとかw

      結局自分で調べるしかないな
      ※13 2012年02月02日 07:12 ▼このコメントに返信
      こいつこそ教科書に書かれてることを鵜呑みにしてるじゃねーか
      しかも、放射能は安全ですよってとこだけ
      確立的影響(直線仮説)は十分ありうるし、小さい値で有意差が生じないのは
      サンプル数が少なすぎて統計できないだけだろう
      ※14 2012年02月02日 07:14 ▼このコメントに返信
      書いたの東電のやつだろ
      ※15 2012年02月02日 07:16 ▼このコメントに返信
      この人はなにもしらないんだなぁ。
      ※16 2012年02月02日 07:17 ▼このコメントに返信
      天然で年間20msSv被爆してる地域の人々の事ばっか繰り返してるけどサンプルが少なすぎてなんとも言えんわ
      長年そこに住んでるのなら何かしらの耐性もつくだろう
      あと進化は自然淘汰の結果だけってのは違うだろ、生物はその環境に適応するため常にその体の形状を変えてきた
      メディア論にしても、仮にスポンサー云々の話をするなら東電という大スポンサーが金を出せば真実を伝える番組くらいいくらでも作るだろ
      東電擁護したら他からスポンサーがつかなくなるって、ニュー即民じゃねーんだからw
      ※17 2012年02月02日 07:18 ▼このコメントに返信
      情報機関も問題だけど、情報を開示していないのも問題だと思う。
      でも今現在、原子力発電を悪の天秤にかけるのは、間違いだと思う。
      結果をどこで見定めるのか。時間の経過で判断するのが、正当であると思う。
      ※18 2012年02月02日 07:20 ▼このコメントに返信
      わかりやすいステマだな。しれっと東電擁護を匂わせているとことか。原子力マンセーしてるとことか。
      ※19 2012年02月02日 07:22 ▼このコメントに返信
      はいはい
      そんなに安全なら東京に建てろよ原発
      田舎を巻き込まないで
      ※20 2012年02月02日 07:23 ▼このコメントに返信
      報道が無責任といいつつ自分もソースひとつも示してねぇ
      やっぱ自分で調べるしかねえな
      ※21 2012年02月02日 07:32 ▼このコメントに返信
      この内容を信じるのも信じないのもいいよね、自分が安心できるやり方で生活すれば。教科書暗記だと言うけど教科書は腐っても教科書だから良いんじゃないかな
      ※22 2012年02月02日 07:35 ▼このコメントに返信
      これこそステマだね
      一つの論文からじゃ検証できないってお前が放射線は安全だって証拠をあげろよ
      いい加減なこと言って安心させるな
      自然の放射線と人口放射線は違うし自然に内部被ばくなんてしないから
      プルトニウムがどうやって自然に体内に入るんだ
      ※23 2012年02月02日 07:36 ▼このコメントに返信
      海外住みだから今の日本の報道がどうなっているのかよくしらないけれど、「安全」だというのは勇気がいるよね。責任のある立場で「安全」と言って、あとから「実際は影響ありました」となったら責任問題になる。でも「危険」と言っていて、あとから「実は安全でした」となっても、用心するに越したこととなかったよねということでお咎めなし。
      結局、危険と言っといたほうが安全なんだろ。主要メディアに責任感なんてないんだろうし。
      ※24 2012年02月02日 07:39 ▼このコメントに返信
      >>1が
      「短期間」に「大量」の放射線を浴びなければ大丈夫
      とか書いている時点で信用ならん

      当然子供には地元産の魚食わせてるのか?
      ※25 2012年02月02日 07:39 ▼このコメントに返信
      放射能反対!!
      内閣総理大臣氏ね!!
      ※26 2012年02月02日 07:40 ▼このコメントに返信
      俺も日ごろから放射能使ってるからよく原発と放射線の安全性についてよく訊ねられる
      大丈夫だってのはわかってるのに、なんだかんだ明確な答えが出せないのが辛い
      ほんとに、「マスコミは鵜呑みにしない」「直ちに影響はない」が結論になっちゃう
      ※27 2012年02月02日 07:43 ▼このコメントに返信
      同じく一種持ちだがデータがないから安全って言い張るのはどうかねぇ
      まあ悪魔の証明だしどうしようもないが。
      個人的には大丈夫だとは思ってるが
      ※28 2012年02月02日 07:48 ▼このコメントに返信
      あまりに実例が少なすぎる現状で少ない資料見て
      絶対安全、絶対危険と言うのは、どちらも間違っていると思う
      ※29 2012年02月02日 07:54 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました
      ※30 2012年02月02日 07:54 ▼このコメントに返信
      どうみてもステマです
      本当にありがとうございます
      ※31 2012年02月02日 08:00 ▼このコメントに返信
      放射線を扱う現場技術者が知らされている範囲の知識では、という大前提忘れてるだろ
      ※32 2012年02月02日 08:01 ▼このコメントに返信
      >無知だから小出の発言を発言をよく知らない

      なんか>>1が胡散臭い。
      小出って反原発側の筆頭の論者だろ。
      もう1年近く様々なメディアに彼の文章が載り続けてるのに、
      福島原発報道に怒っている奴が小出の意見をよく読んだことはないってか?
      不自然だ。
      ※33 2012年02月02日 08:11 ▼このコメントに返信
      放射線と走った距離の疲れを同列に比べられてもねえ。
      ※34 2012年02月02日 08:13 ▼このコメントに返信
      お前ら忘れやすいからなあ
      0-157も狂牛病も新型インフルエンザも放射能と同じくらい覚えて用心しておけよww
      ※35 2012年02月02日 08:14 ▼このコメントに返信
      汚染牛乳は流通したし先週もヨウ素検出されてたのに何言ってんだ?
      ※36 2012年02月02日 08:15 ▼このコメントに返信
      外国で大丈夫だったって言ってるからお前らもこれから大丈夫って理論は
      やっぱり自分らの健康がかかってたら不安になるよなあ
      しかしそれしか保証する手段が無いのも事実…
      ※37 2012年02月02日 08:18 ▼このコメントに返信
      日本人の悪い癖はリスク判断が極端
      0か100しかない
      どこまでリスク背負うかは各自の判断
      放射能嫌なら沖縄移住するなり海外移住するなりしたら?
      何で恐れてるのに最大人口が関東に住み続けてるの?
      口で「怖い怖い」といい続けてもなんにも解決しないよ
      ※38 2012年02月02日 08:21 ▼このコメントに返信
      安全だって信じてないとその仕事できないんだね
      ※39 2012年02月02日 08:21 ▼このコメントに返信
      口で「怖くない怖くない」といい続けても解決しないけどな
      ※40 2012年02月02日 08:24 ▼このコメントに返信
      「年間○○浴びてる人もいるから平気」って言い回し多いけど、完全にまやかしだよね
      確かに浴びてるのかもしれないけど、それは内部被曝なの?
      仮に内部だとしても、普段浴びてる分に更に浴びるわけだよ。普段浴びてる分なんて関係なくね?
      どう考えてもこの言い回しを使う時点で信用できないわ
      ※41 2012年02月02日 08:25 ▼このコメントに返信
      原爆のせいで小頭症児増えてたやん

      高バックグラウンド地域(普通にしてても放射線が多い所)の一つである
      インドではシャム双生児みたいな奇形児が素で多いし。
      ※42 2012年02月02日 08:28 ▼このコメントに返信
      色々おかしい。東電関係者だろ
      世界の二倍の電気料金の日本で原発作らなければ電気料金曝上げとか、廃炉と廃炉後にかかる費用無視とかあからさますぎる
      ※43 2012年02月02日 08:29 ▼このコメントに返信
      この1のほうが胡散臭いわ。
      ※44 2012年02月02日 08:30 ▼このコメントに返信
      好意的コメントだけ抽出してる管理人もどうかと思うが。
      金もらったのかな。
      ※45 2012年02月02日 08:30 ▼このコメントに返信
      今も垂れ流しでヨウ素でてたり
      関東の人からセシウム・ウラン検出されてんだけど。
      >>1が東電のまわしもんかと思っちゃうわ・・・。
      ※46 2012年02月02日 08:37 ▼このコメントに返信
      >>34普段浴びてる分が関係ないって頭わいてるだろwwwwwwwwwwww

      >>35
      インドの新生児の数を頭に入れて言ってるのか?

      あんだけ多けりゃ奇形児の数も増えるにきまってんだろ
      ※47 2012年02月02日 08:42 ▼このコメントに返信
      やっぱ、擁護書き込みするような関係者のにわかは安価のやり方すらわかってない。
      ※48 2012年02月02日 08:45 ▼このコメントに返信
      もともと放射線が強い地域(鉱山地とか)に住んでる人
      が平気なのは長い歴史のなかでそういうのに平気な人が
      家系として生き残ってるだけだと思うけど

      平素0.1μSvも放射線照射の無い環境でいままで暮らしててきた人々が
      急に常時普段の十倍や数十倍の放射線にさらされて本当に無問題だといえるの?
      あと、あくまでも数%でも癌になればその人にとっては癌の苦悩を背負う訳だし

      てか、じゃあいままでの放射線管理っていう規則や概念はなんだったのよ?
      今の情況はグズグズすぎんだろ
      ※49 2012年02月02日 08:46 ▼このコメントに返信
      ※38
      口でぐちぐち言ってる暇があったら行動もしろってことだよ

      恐いなら恐くなくなるようにどうすべきか考えて行動しろってこと
      行動することによって何かを得て何かを失う
      それを受け入れていくのが人生だよ
      リスクは常にある
      見ないふりしてるのが大半
      北朝鮮は毒ガス搭載したミサイルくらいならいつでも日本に撃てる
      お前らは「撃たないだろう」と思い込んでる
      決断は北朝鮮の親玉1人。つまり我々は1人の人間の判断でミサイル攻撃リスクある国に住んでるんだ
      中国なんかは大量の核兵器をいつでも即座に日本に撃てる
      日本の主要都市全域攻撃だって可能
      でもお前らは毎日意識してないだろ
      頭上にナイフがいつもある状態を
      ※50 2012年02月02日 08:46 ▼このコメントに返信
      >>47
      安価ミスはすまん
      ただ、書き込み内容については触れないのな

      ただの大学生だから関係者ではない
      ※51 2012年02月02日 08:47 ▼このコメントに返信
      危険だなんだというが、
      ガンが増える可能性ありだとか増えると予測してるだけとか
      どこも発症したって言ってるところは少ないんだよね
      本当ならガンでバンバン死んでるところなんじゃないの?
      ※52 2012年02月02日 08:49 ▼このコメントに返信
      医者でもないやつが病気について語っても何の信憑性もないよ。
      無知で~だが・・・とか、
      その程度のレベルで安全とか言ってんじゃねーよ。
      まあこれを真に受ける馬鹿はいないと思うけど。
      ※53 2012年02月02日 08:50 ▼このコメントに返信
      普通に放射能、放射線の影響でガンになりました、という論文は無いよ。
      ステマ、ステマと騒いでる奴は自分で調べてみりゃいい。
      何故なら急性でガンになった奴が居ないから。これは広島でも長崎でもチェルノブイリでも確認はされてない。もし何十年後かにガンになったとしても、原発の事故や原爆の直接的な影響でガンになりましたと、立証出来てないんだよ。立証したのは経口摂取は危ないって事だけ。因みにしきい値ってのはリスクを言ってるだけで、ガンに成りますよって値じゃね〜よ。教科書、教科書って言ってる奴ちゃんと勉強したか?

      そりゃあ放射線は浴びれば危ないよ。瞬間的に1msvなんか浴びたら体ダルくなるし、髪も若干抜ける。出来る限り浴びたり摂取しない方がいいに決まってる。
      ただこの人は被爆=ガンって報道に憤ってるだけじゃないの?
      ※54 2012年02月02日 08:50 ▼このコメントに返信
      うわあ。1総叩きだ。
      ※55 2012年02月02日 08:52 ▼このコメントに返信
      高バックグラウンド地域で生活している人がいる
      っていうのが安全論の根拠みたいだけど
      サンプルが少ないし現在の日本とその人達の生活環境が違いすぎて
      (内部被爆の危険も含め)比較対象にできるかどうか定かじゃない
      極々一部はそんな生活しているかもしれないがあくまで世界平均は年間2.4 mSv
      年間20mSvはICRPの「緊急時」の容認値であって「日常時」のものじゃない
      ※56 2012年02月02日 08:53 ▼このコメントに返信
      ガンだけじないよ。心疾患もやばいよ。
      海外の論文もちゃんと読んで勉強してからスレ立てろ。

      ※57 2012年02月02日 08:54 ▼このコメントに返信
      ひどいステマを見た
      ※58 2012年02月02日 08:54 ▼このコメントに返信
      確実にステマだな

      ステマステマ
      ※59 2012年02月02日 08:56 ▼このコメントに返信
      ホントに胡散臭い奴、としか思えんわ
      そんなに安全なら何でWHOが水や農作物に放射性物質の基準儲けてるんだよ
      基準値以上の物を継続摂取すると健康によくないから儲けてるんだろ
      何が風評被害だ
      ※60 2012年02月02日 08:57 ▼このコメントに返信
      未だに爆発直後の状態のまま、建物絶賛大開放中なのに
      安全安全言われてもね。
      そりゃ爆風で一気に吹き飛んだ、拡散威力よりは
      現状はそれほど飛散してないだろうけど。
      せめてあの建屋をなんとかしてから安全だと言ってくれ。
      ※61 2012年02月02日 08:58 ▼このコメントに返信
      ※51
      信じる信じないはぬきにして、医者の話じゃ何ヵ月か前からガン患者が少しずつ増えてる…ってのはよく見かけるだろ、報道されないだけで
      それに、まだ一年未満だ。これからだぞ隠せなくなるのは
      とはいえ、東電の報道規制が破れる事はないだろうし、仮に報道されても東電は責任をとらないよな
      なにしろ、飛んでったものはウチのものじゃない、って話だからな
      なあ※51よ、そういう※書いて少しも胸は痛まないか?或いは本気でそう思ってるのか?
      ※62 2012年02月02日 08:59 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました
      ※63 2012年02月02日 09:01 ▼このコメントに返信
      安全

      というワードが出てる時点でねーよ


      ※64 2012年02月02日 09:01 ▼このコメントに返信
      こんな糞スレまとめんなよ
      ※65 2012年02月02日 09:02 ▼このコメントに返信
      今回は安全か危険か未知数だからな 俺はなんとか関東脱出の予定を付けたが判断は人それぞれだろ
      ※66 2012年02月02日 09:03 ▼このコメントに返信
      ※54
      論文、立証…なるほどwwww
      こういう奴が識者気取りなんだからなあ、いやいやどーもwwwwwwww
      ※67 2012年02月02日 09:06 ▼このコメントに返信
      ここのコメ欄には優秀な専門家さまが多そうだな
      ※68 2012年02月02日 09:08 ▼このコメントに返信
      第一種放射線主任者?
      此って、国が認めた資格でしょ。
      つまり、あれだけ隠蔽体質の国が認めた資格でしょ。
      都合の悪い事を本当に危ない事を正確に決めたら働く人も居なくなるからね。
      国際機関をまともに信頼するのは愚の骨頂だよね。
      ※69 2012年02月02日 09:08 ▼このコメントに返信
      お前らは「怖いよね」って周りに確認したいだけ
      不確かな状態が怖いだけ
      1人だと怖いから皆で怖がりたい群れたいだけ

      データをいくらネットから提示しても「怖い」って悲鳴にしか見えないな
      ※70 2012年02月02日 09:11 ▼このコメントに返信
      米69
      お前も「安全だよね」って周りに確認したいだけでは?
      そんな書き込みしている時点で「怖いんですけど」としか読めないw

      ※71 2012年02月02日 09:12 ▼このコメントに返信
      結局は自分で勉強しろよ
      そうすりゃマスコミか>>1どっちが正しいほうに近いか判るんだから
      ※72 2012年02月02日 09:14 ▼このコメントに返信
      ※55
      原発事故がおきてるのに「日常時」?
      いつ「緊急時」の基準適用する気でいるんだ??
      ※73 2012年02月02日 09:14 ▼このコメントに返信
      これは1叩かれるだろ。高々RI取扱い資格取っただけでよくもまあ。
      なによりも「読んでない」「見てない」「知らない」って
      報道ヒドイつーんだったらせめて見ろよボケ。RIの取り扱いなんて危険物としての
      対応であって、内部被ばく含め長期的な身体影響の観点なんて入ってないだろうが。

      ヒドイステマですね。
      ※74 2012年02月02日 09:14 ▼このコメントに返信
      ※68

      マジで言ってるなら、お前色々とヤバい
      ※75 2012年02月02日 09:18 ▼このコメントに返信
      >チェルノで増えたと確認されたのは子供の甲状腺
      大嘘、大人もガンになっている
      実際、チェルノブイリで医療活動をしていた菅谷昭は胃がんになっている。

      菅谷昭
      甲状腺疾患の専門医。
      彼の活動はNHKのプロジェクトXでも紹介された。
      ※76 2012年02月02日 09:19 ▼このコメントに返信
      >>1が叩かれるのも分かるが
      自分で調べもしないで「何が何でも絶対危険」ってのもなあ
      ※77 2012年02月02日 09:20 ▼このコメントに返信
      ※67
      世界の優秀な専門家様が決めた世界基準をスルーして
      技師レベルの資格者如きが安全連呼とかお笑い種だろ

      そもそも専門的な話なんか何もしてないで世界には20msv以上
      いつも浴びてる人がいるけど健康!以外何も言ってないし
      本当にその資格があるのかも怪しいわ
      ※78 2012年02月02日 09:23 ▼このコメントに返信
      ※70
      ん、俺は怖くはないよ
      そんなの心配出来るほど余裕ある生活してないから
      俺みたいに過去に三回も死にかけ殺されかけて今も都内に近寄れない駅と地域がいくつかある
      そんな経験したらお前も放射能(笑)になるよ

      ※79 2012年02月02日 09:25 ▼このコメントに返信
      おまえらそんなに文句あるならまとめサイトめぐりだけじゃなくて2chにも行けやw
      ※80 2012年02月02日 09:25 ▼このコメントに返信
      うわ、文脈から東電擁護ですって滲み出てる気がする。
      結局他の書き込みに対して質問の核心には答えずにミスリード誘いみたいな事してる。
      特に御用学者のくだり。
      誰を指しているかわからないけど武田の事はわかるんだ?
      疑えばきりは無いが、私を含めて顔の見えない奴がぼやいた事は参考にこそ出来るが
      簡単に信じてはいけないと言う事はいえるな。
      ※81 2012年02月02日 09:27 ▼このコメントに返信
      広島住まいだけど、40-50歳位の人に聞いた話だけど。
      奇形児は多かったらしい。妙に骨が柔らかいとか、腕が片方ないとか。クラスに数人はいたと。普通にいたから何とも思わなかったけど、今思うとすごいねーと言われた。
      ※82 2012年02月02日 09:31 ▼このコメントに返信
      おまえらバカだな
      放射能の被害なんてよくわかってないんだから、どうしてもの時以外は東日本のものは避ければいいだけじゃん
      安全説もなるほどと聞いといて、あとは自分で判断して避ければ良い
      この状況で一番いいのはできるだけ福島から遠いとこで暮らすことだろ
      そこで職がある人の場合だけど…

      どうしようもないってのはここの大学じゃないとダメなんだみたいなやつのことね

      「逃げるが勝ち」って非常にいい言葉だとおもいます
      ※83 2012年02月02日 09:33 ▼このコメントに返信
      生物系の大学だったけど、大学で強制的に放射線取扱主任者試験の1種受験させられたわ。落ちたが。

      とりあえず、放射線と放射能と放射性物質をごっちゃにしてるマスコミは放射線に関する知識がまったくないと思っていい。
      原発事故直後、テレビに出た大学教授や専門家が、まず「“放射能汚染”なんて言葉は存在しないから!」って訂正しても、マスコミはまったく改めてないからな。
      ※84 2012年02月02日 09:39 ▼このコメントに返信
      おいおい低線量の放射線の影響はまだよくわかってないだろ
      教科書に書いてあることが全てじゃないぜ
      ※85 2012年02月02日 09:40 ▼このコメントに返信
      コメ欄で教科書通りって騒いでいるのはアホだろう。
      基本の事なら当たり前じゃねーか。
      逆に教科書に無いことを根拠にする方が怪しいわ。
      ※86 2012年02月02日 09:40 ▼このコメントに返信
      >>77
      心から同感。
      放射能て解明出来ていないのが実情なんだろう。
      深い情報は 上層部で握られ出て来ない。
      現実を話すヤツは 潰される事実。

      原爆で人体実験出来てデーター 在るのに。出さない。
      未だに原爆症者を棄民している日本の現実。

      関西なのに地元の野菜は消えて東北の野菜ばっかり。
      腹の中でせせら笑っているんだろう。各幹部連中達・・・。 合掌
      ※87 2012年02月02日 09:41 ▼このコメントに返信
      教科書に書いてあることが全てじゃないぜ(キリッ
      ※88 2012年02月02日 09:43 ▼このコメントに返信
      ※78
      誰も聞いてないのに自分語りとかマジで気持ちわるいなお前
      ※89 2012年02月02日 09:45 ▼このコメントに返信
      とりあえず飲んべえと喫煙馬鹿は出ていけよ
      お前らは放射能汚染リスクとは比べ物ならないリスク背負ってるんだから
      ※90 2012年02月02日 09:46 ▼このコメントに返信
      教科書に書いてあることが全てじゃないぜ(キリッ
      ※91 2012年02月02日 09:48 ▼このコメントに返信
      ソースも何もねーし適当に思ったことばっかだな。
      これはいいステマだわ。東電擁護乙です
      ※92 2012年02月02日 09:49 ▼このコメントに返信
      ※75
      で?
      大人でも普通に生きてりゃガンになるだろ
      日本人がガンにならないとでも?
      チェルノブイリに行った日本人全体の統計出せや
      お前の周りには過度の被曝が原因以外でガンになった人がいないんだな
      ※93 2012年02月02日 09:49 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました
      ※94 2012年02月02日 09:51 ▼このコメントに返信
      ※86
      自分に都合のいいデータが無いと握りつぶされてる!とか言い出す馬鹿の多いこと多いこと
      別に言ってもいいが当然理論的な反論をできる資料持ち合わせているんだよな?
      ※95 2012年02月02日 09:52 ▼このコメントに返信
      教科書に書いてある事=現時点での普遍性が担保された事象

      おまえらが知りたい事
      ・一定時間あたりに放射された放射性とDNA M-RNAの相関関係図から導かれるコピーミスの件→放射線医学総合研究所に聞け
      ・事故前に自然に被爆してコピーミスする確率と、事故後にコピーミスする確率→放射線医学総合研究所に聞け
      ・コピーミスと自己修復の相関関係図と癌との関係→放射線医学総合研究所で研究しろ

      教科書を真に受けるなと平気で言える事自体が理系離れの深刻さを
      表しているわ おまえら教科書を信用しない医者・エンジニアが
      溢れたらどうなるか考えてみろよ
      ※96 2012年02月02日 09:54 ▼このコメントに返信
      東電批判をしてる奴らのレベルが知れてるな
      東電批判が流行ってるからそれに乗じて批判してるだけ
      しかも最近流行ったステマって言葉を使ってなw
      流行り言葉を使うのはたのちいでちゅかー?
      ※97 2012年02月02日 09:55 ▼このコメントに返信
      WHOの発表がが信頼に足るかどうか が影響でかすぎる。

      「チェルノブイリでは甲状腺癌がちょびっと増えただけ」

      これを信じるやつと信じないやつで 今回どう対応するか別れてしまう。
      ※98 2012年02月02日 09:56 ▼このコメントに返信
      コメ欄で東電のステマステマ言ってる奴に理系なんてほとんどいないだろ
      無知な文系かニートだけ
      ※99 2012年02月02日 09:59 ▼このコメントに返信
      ※97
      いや違う
      微増でも問題はあるわけで重要なのはどうやって増えたかだ
      スレでは直後の牛乳飲んだせいだって言ってたが
      ※100 2012年02月02日 10:01 ▼このコメントに返信
      理系とか文系とか意味ないなこの状況だと
      「危険度がわからない→とりあえず非難」これが一番安全だろ

      避難先で十分な収入が得られるならこれでいいじゃん
      東京なんて固執するほどいいもんじゃないし、ほんとに東京じゃないとダメな優秀なやつは一握りだろ
      わからないものには手を出さないことが非難される理由もない
      ※101 2012年02月02日 10:02 ▼このコメントに返信
      ※99
      だからそれはWHOを信じた上での話だろうが。
      ※102 2012年02月02日 10:02 ▼このコメントに返信
      質問ある系のレスを鵜呑みにする人は馬鹿って
      誰かが言ってたな。
      ※103 2012年02月02日 10:04 ▼このコメントに返信
      そもそも文系理系言ってる段階でお里が知れるwww
      ※104 2012年02月02日 10:04 ▼このコメントに返信
      >>1は東電の回し者だなw
      こんな奴信じてるVIPEERも馬鹿だわw
      ※105 2012年02月02日 10:05 ▼このコメントに返信
      教科書以上を語るのは、最先端の学者の仕事。
      その学者にしたって、生きてるうちに世界的評価を受ける事は稀。
      つまり現状で信頼出来るものを凝縮したのが教科書って事だろ。
      ※106 2012年02月02日 10:08 ▼このコメントに返信
      おまえらの遺伝子はみんな違う
      遺伝子が違うから、先天性疾患を持ったり、顔の形・身長も違う

      ざっくり言うと放射線は照射量によって細胞を活性化させたり、死滅させる事もできる。その相関関係図と個人差の遺伝子は、各自それぞれ
      一括りで議論できる訳ない

      一括りで議論できない→でも政策的には困る→じゃあ妥協して出されたのがWHOや学会の報告書と指針(その後、何度も改定される)
      ぶっちゃけ個人差だから、リスクは自分で決めろ
      ※107 2012年02月02日 10:10 ▼このコメントに返信
      この1はなんかもの凄く考えが浅い印象しか受けないな
      文章から滲み出るバカっぽさみたいな感じ
      ※108 2012年02月02日 10:12 ▼このコメントに返信
      この1の知識が足りないのか、勉強した時の本が偏ってるのか
      意図的に嘘をついているのか知らないが、
      ところどころチェルノの現状とか嘘が交じってるな。

      例えば「チェルノでヨウ素以外の健康被害が出てない」んじゃなくて
      「ヨウ素以外の健康被害について認めていない」の間違い。
      福島が「検出されていない(実際は検査をしてないから検出されない)」
      とか発表するのと同レベル。
      ※109 2012年02月02日 10:20 ▼このコメントに返信
      あくまで世界平均は年間2.4 mSv
      年間20mSvはICRPの「緊急時」の容認値であって「日常時」のものじゃない

      詳しくは忘れたが
      この基準てのはそもそも意見がバラバラだから(分からないことなので)とりあえず中間取っておきましょうというレベルの話で、
      日常時と非常時とでは違うとあるが、
      おっしゃる通り違うので、
      平時には平時の 非常時には非常時の基準があって

      そもそもの基準値をめちゃくちゃ厳しく設定してたから 非常時には上がる、なんて事がありえるわけで
      しかもこれは、
      分からないながらも確実に安全だと言えるだろうラインだよ
      ※110 2012年02月02日 10:20 ▼このコメントに返信
      いまだに人工と自然で放射線が違うと思ってる奴www
      ※111 2012年02月02日 10:21 ▼このコメントに返信
      ネタでもステマステマ言うのやめろ
      クッソ腹立つんだよぶっ殺すぞ
      ※112 2012年02月02日 10:24 ▼このコメントに返信
      チェルノブイリの件でヨウ素の被害以外を認めていない、という言い方はおかしいな
      認めてないんじゃなくて分かってないんだろ

      だって、害はない としたい人間があれば 害があるとしたい人間もいるんだよ
      奇形のはなしなんかはまさしく害があるとしたい人達によるものだね
      ※113 2012年02月02日 10:25 ▼このコメントに返信
      1をバカにしてるやつらにもまともなソースがなく、ただ感情的なだけ。
      放射線取り扱う仕事だから、自分の体守るために普通に勉強するだろうが。それと高放射線地域って、20mSV/yの場所はさすがに少ないが、10mSv/y地域なら大陸の山岳地帯やその下流は多いので、南米やインドに億の単位で住んでるよ。
      原発止まって、日本の金が年数兆円の単位で国外に流出して、それこそ来るか来ないか判らない程度の障害より10年後には飢え死にが出るかもね。
      ※114 2012年02月02日 10:26 ▼このコメントに返信
      ※106
      なんだ、まともな理屈じゃ何も言えないのか?馬鹿は可哀想だなあ
      ※115 2012年02月02日 10:29 ▼このコメントに返信
      こういうのを信じちゃうのが馬鹿なんだろうな
      間違ってるとかあたってるとか関係なしに

      テレビは嘘で2chのことは全部本当なんですもんね()
      ※116 2012年02月02日 10:32 ▼このコメントに返信
      ※7
      放射線技師以外に放射線つかう仕事あんの?
      ※117 2012年02月02日 10:36 ▼このコメントに返信
      診療放射線技師と放射線取扱主任者は別の資格だよ
      診療放射線技師は医療
      放射線取扱主任者は事業所の責任者扱い
      ※118 2012年02月02日 10:38 ▼このコメントに返信
      放射性物質になんだか、おどろおどろしい印象があったけども 要はあれは破壊光線であって、
      原発みたく一気にくるんではなくて
      威力が低ければ害はないっての納得いく
      ※119 2012年02月02日 10:39 ▼このコメントに返信
      要は「なんだかわからないけど、ほうしゃのー怖いから
      こいつの言ってることはステマですー(^p^)あうあうあー」
      ってことだろ?
      そういう連中はさっさと国外脱出しろよ。
      心配しすぎが原因で病気になるぞ。
      悪意ではなく、善意で言ってるのだが。
      ※120 2012年02月02日 10:43 ▼このコメントに返信
      製造業・製薬・研究機関・教育機関で放射線取扱主任者は必要だよ
      診療放射線技師は医療機関でレントゲンやMRIで実務をする人
      ※121 2012年02月02日 10:49 ▼このコメントに返信
      管理人はなんでこの記事を取り上げたんだ?こいつが確かに信頼できるという確証はないのに……
      いろいろコメ欄で憶測が飛び交ってるが、まあ確実に言えるのは>>1の話は参考程度に収めておくべき、ということだけだな

      ※113
      前半四行はよくがんばったな。だが原発止まってからどうして日本の金が国外に流出した挙句、10年後に餓死することになるのか、その根拠がないぞ。
      あともうちょっと足りなかったな。がんばれ。
      ※122 2012年02月02日 10:50 ▼このコメントに返信
      >年間20mSv浴びる地域に住んでる人にガンが増えないというのは、事実です。
      これの根拠がわからん、
      それどこだよ
      ソースくれよ
      ※123 2012年02月02日 10:51 ▼このコメントに返信
      そこまで言って委員会で言ってたことと同じやん
      ※124 2012年02月02日 10:52 ▼このコメントに返信
      「年間20mSv浴びる地域に住んでる人」ってのは先進国なのかよ????
      ただたんに後進国とか山脈の高所に住んでる民族とかでガンになってる事すら解らず
      平均寿命も短く(他の要素での死因が多く)わかってないだけなんじゃないか?てか…きっとそうだろ;
      ※125 2012年02月02日 10:54 ▼このコメントに返信
      ※121
      確かに最初の4行は頑張った感あるんだけどさ、放射「線」扱う仕事、つってる段階で
      こりゃ素人だろ。アイソトープその他放射性物質の扱い・管理資格なんだからさ。医療的な側面弱い(つーかいうに事欠いて「知らん」だの「読んでない」だの)のは当たり前なんだからさー。
      ※126 2012年02月02日 10:56 ▼このコメントに返信
      放射能にビビってる人多過ぎワロタwww
      ちゃんとした知識があれば全然怖くないのにビビってる奴らはマスゴミに洗脳された情弱じゃんwwww
      ※127 2012年02月02日 10:56 ▼このコメントに返信
      日本は1mSv/Yearが年間被曝量なんだかから、それが20倍になったらどうなるのかは、今後数字で出てくるんだろうな。

      ここで、原発で働いてる人が放射能の影響で死んだことを認めない東電と政府についての回答に興味があるな
      ※128 2012年02月02日 10:58 ▼このコメントに返信
      専門家のガチステマとか怖すぎるな
      ※129 2012年02月02日 11:00 ▼このコメントに返信
      管理人金もらったか。
      ※130 2012年02月02日 11:03 ▼このコメントに返信
      信頼性のない記事なのにこんなに盛り上がってることが心配
      ※131 2012年02月02日 11:03 ▼このコメントに返信
      必死な奴、心配すんな
      こんな匿名コメで他人叩きたがる奴は実社会でうまくいってない奴だらけ
      ストレス溜まってるから放射能の影響以前の問題だ
      ストレスほどガンなどになりやすい要因はないからな
      早く死ぬから心配すんなwwww
      ※132 2012年02月02日 11:10 ▼このコメントに返信
      もう何を信じたらいいかわからんな
      ※133 2012年02月02日 11:10 ▼このコメントに返信
      チェルノブイリ膀胱炎ってエビデンスとれたんじゃないの?
      これはどう説明するの?
      ※134 2012年02月02日 11:10 ▼このコメントに返信
      ※131
      なんで必死かというとだな、一つにはおまいさんも含めてだが、あまりにも
      実生活の体験が少ない人間が多くて、読んでて心配だからだよ。
      右から左、左から右に意見が流されすぎんのよ。情報の真正性なんてもんはな、
      最終的にはそれにかかわる事象の複合に対する大多数の認識で決まるんだから。
      ※135 2012年02月02日 11:10 ▼このコメントに返信
      これまで福島なんか比較にならんほど放射性物質が降り注いでた中で生きてこれたんだから大丈夫だよ。
      普通に生活してて癌で死ぬ奴は原発事故なんか無くても癌で死ぬから安心しろ。
      つうか・・・がたがた騒いでいる連中はネットやらテレビから離れたほうがよほど健康にいいぞ、うん。
      ※136 2012年02月02日 11:11 ▼このコメントに返信
      年間20msSv被爆してる地域の人々は、
      自然淘汰の結果生き残ってきた
      人達の子孫が大部分なんじゃねーの?
      もしかして、ここ100年くらいの間に
      住み着いた人が大部分なのか?
      ※137 2012年02月02日 11:11 ▼このコメントに返信
      結局年間20mシーベルトの地域ってのはどこなのよ
      1の「長期間で浴びる放射線は人体にほぼ影響ない」という説の唯一の根拠なんだから一番重要なところだろ
      ※138 2012年02月02日 11:13 ▼このコメントに返信


      ※139 2012年02月02日 11:15 ▼このコメントに返信
      ※127
      お前がまず原発で働いてる人が放射能の影響で死んだことを証明しろ
      ※140 2012年02月02日 11:17 ▼このコメントに返信
      きな臭せーな
      明らかに質問をごまかしてるな。
      チェルノブイリ事故のデータはきっちり取られてる。
      明らかに、その時期から、また他の地域と比べてガンを含む病気や知能低下などのデータが出ている。
      放射能のデータが豊富なアメリカも即80km圏を設定している。
      こいつって、一夜漬けで誰でも受かるペーパーテストを合格しただけだろ?
      ※141 2012年02月02日 11:18 ▼このコメントに返信
      平日昼間からこんなとこにレスしてる時点で俺を含めろくな人生じゃないからなwww
      それに原発加わっても誤差の範囲だ
      ※142 2012年02月02日 11:23 ▼このコメントに返信
      自分の考えやTVのいうことよりも、
      専門家や医者の意見聞いたほうが長生きできる確率は高いな
      わざわざTV見てビビってストレスで癌になることもない
      ※143 2012年02月02日 11:26 ▼このコメントに返信
      とりあえず文系は放射線について勉強して、理解した上で議論しろ。
      ※144 2012年02月02日 11:26 ▼このコメントに返信
      生物濃縮された食品や牛乳が流通してた事を知らない時点でこの自称放射線技師の話は無価値
      アホか
      ※145 2012年02月02日 11:27 ▼このコメントに返信
      ちょっとでも知っていると、心強いよね。今からでも勉強してみたい。
      ※146 2012年02月02日 11:28 ▼このコメントに返信
      進化適当に捕らえてんなこいつ
      まあ>>1の言うことが正しいんだか間違ってんだかは分からないけど
      何の根拠も無く鵜呑みにする奴、否定する奴は馬鹿だと思う
      あーそうなんだ程度にした方がいい
      でもなんかいまいちしっくりこない話だったな
      ※147 2012年02月02日 11:28 ▼このコメントに返信
      1がステマの可能性は否定できないけど、
      現在のメディアの煽りへの反対説としては聞く価値あっただろ。
      おまえらヒステリックになって危険厨になってるだけなんじゃね。

      津波や耐震基準をより強化して適合した原発は国が主体となって稼動すればいいし、
      福島産品は喰いたくない奴は食わなければいいだけ。

      東電解体論や農産物汚染の論点と、
      >>1が言いたかった、『直線仮説には根拠ない』って事を区別できん奴多いな…
      ※148 2012年02月02日 11:43 ▼このコメントに返信
      ほんまかいね。
      もう、なにを信じられないね。
      ※149 2012年02月02日 11:44 ▼このコメントに返信
      世界には普通に年間20mSv浴びてる地域もある。
      >この理論が正しいなら人種が違うと薬の効きが違うなんて嘘だな。

      >癌が云々言うがその地域の平均年齢は?
      ※150 2012年02月02日 11:49 ▼このコメントに返信
      俺も持ってるしそれに関係する仕事してる。
      んで
      この一年、ニートでもない限り、武田小出の話はいやでも聞かれるんだけどなw
      どんな分野にいる奴なんだろうなw機器、病院、原子力施設
      どこで仕事してたって必ず知り合いから聞かれるっつーの
      うっさんくせえw

      俺らあくまで「線」の管理者みたいなもんだ
      内部被曝がどーとかなんて語れるわけねーべ
      一応レアケースのくくりだけど、CT一発即死因果関係ありって判例も必ず勉強するけどな
      ※151 2012年02月02日 11:58 ▼このコメントに返信
      高校レベルの知識があれば理解できるんだがな。
      危険危険って騒いでる奴は中卒か。
      ※152 2012年02月02日 11:59 ▼このコメントに返信
      このスレで分かったことはメディアが信じるに値しないことと
      >>1もまた信じるに値しないと言うこと
      ※153 2012年02月02日 12:01 ▼このコメントに返信
      何が恐ろしいかって
      放射線主任者を放射線技師と混同してるアホがたくさんいるってことだな・・・
      ※154 2012年02月02日 12:02 ▼このコメントに返信
      前提からして違うし
      議論のすり替えしてるし
      これこそステマだろうね
      ※155 2012年02月02日 12:11 ▼このコメントに返信
      まあお前らがどれだけ被ばくだー1は嘘だーって騒いだところで何も変わらんしどっちが正しいかは10年もしたらわかる
      ※156 2012年02月02日 12:16 ▼このコメントに返信
      10年経たないと分からないことを今大丈夫だと言ってる方が害悪だというのは分かるな
      ※157 2012年02月02日 12:16 ▼このコメントに返信
      結局安全をアピールしたいだけじゃね
      原爆症にしても、当時からアメリカがガンの認定をさせてこなかったと医者が訴えてるじゃん
      ※158 2012年02月02日 12:17 ▼このコメントに返信
      危険とか言ってる奴にはなにいってもムダだろ。
      全く理解できてないわけだし
      マスゴミも報道で危険危険煽りすぎてマジで嫌になる
      ※159 2012年02月02日 12:27 ▼このコメントに返信
      言っちゃ悪いが放射性主任者程度で何を偉そうに喋ってるのかと
      所詮原発関係の団体に安全刷り込まれた話してるだけじゃんw
      電力会社の社員が原発安全だと本気で思い込んでるのと同じレベルの知識
      研究者でもないのに知った風な口をきくな
      ※160 2012年02月02日 12:32 ▼このコメントに返信
      データ的に確証したものがないってわりには、安全を強調しているな。
      それにどこかへ逃げた明らかに嘘を付いた御用達東大学者を庇護して、放射能の危険を忠告している学者をカルト扱いか?w
      どっちがあやしんだか。
      ※161 2012年02月02日 12:33 ▼このコメントに返信
      ※159
      研究職って言ってるじゃん
      1の言ってることは間違ってないし信頼できると思うが
      かなり詳しく知ってるみたいだし
      ※162 2012年02月02日 12:34 ▼このコメントに返信
      こいつより、武田小出両先生の方が、どう考えても信用できるだろw
      ※163 2012年02月02日 12:35 ▼このコメントに返信
      納得できる書き込みではあるがアメリカ政府も立ち入り区域を警告発令してる事実が結局わからないままだ
      ※164 2012年02月02日 12:37 ▼このコメントに返信
      結局年間20mシーベルトの地域に何世代も住んでいる人間は、そりゃ耐性がある人しか生き残ってないだろw
      ※165 2012年02月02日 12:38 ▼このコメントに返信
      ※161
      信頼できるポイントってどこ?
      1つでも誤魔化しや嘘が入ってる時点で、信頼できんだろ?
      ただでさえ、どこの誰だかわからんのに。
      ※166 2012年02月02日 12:40 ▼このコメントに返信
      マスコミやメディアは、どっちかいうよ放射能を安全と伝えてるだろw
      なにいってんだこいつw
      ※167 2012年02月02日 12:42 ▼このコメントに返信
      >>放射線取扱主任者は事業所の責任者扱い

      ってことは東電の下請けとかも当てはまるわけか?
      案外集まりの悪い人柱募集を円滑に行うために・・・
      ※168 2012年02月02日 12:46 ▼このコメントに返信
      お前ら気持ち悪いね

      あと大卒放射線技師は大体1種もってるから
      ※169 2012年02月02日 12:46 ▼このコメントに返信
      放射線が安全だろうが危険だろうが原発が要るってのとは別。
      ゴミだしマシンはゴミ捨て場を作ってから動かせって話しだ。
      将来誰かが何とかしてくれ、、、、、るわけねーだーろがっ
      ※170 2012年02月02日 12:52 ▼このコメントに返信
      2ちゃん自称研究者 vs 武田小出
      ※171 2012年02月02日 12:56 ▼このコメントに返信
      エア御用が立てたスレじゃねーか。
      読む価値なし。
      ※172 2012年02月02日 12:57 ▼このコメントに返信
      まぁ参考の1つとしてとらえればいいのでは?
      こういう理論もありますよってことで。
      まぁ俺は福島北関東南東北産は食べないけどね
      それ以上避けると野菜そのものが手に入らなくなるからしょうがない…
      ※173 2012年02月02日 13:01 ▼このコメントに返信
      診療放射線技師と放射線主任者はイコールじゃねーから一緒にすんなよバカ
      ※174 2012年02月02日 13:02 ▼このコメントに返信
      放射線量が多い地域で生活してる人はなんでもないとか書いてるけど、こいつ馬鹿だろ。

      代々その土地で耐性つけてきた現地民といきなり晒された日本人比べてどうすんの?
      アホ過ぎて呆れる。
      ※175 2012年02月02日 13:09 ▼このコメントに返信
      ※172
      結局WHOの認定だけを論拠にしてる。
      理論とは言いがたいな。
      わからないものを安全と言い切っている。性質が悪い。
      ※176 2012年02月02日 13:11 ▼このコメントに返信
      影響皆無じゃなきゃ危険だ!なんて論調になってる時点でレベルが低い集団と言わざるを得ないんだがw
      ※177 2012年02月02日 13:19 ▼このコメントに返信
      アンチマスコミの風潮を利用して、マスコミ=放射線危険 vs 俺達=放射線安全 の対立図式を作って、それっぽいこと言えばほいほい釣れるよな。安心できるしな。

      >その計算の根拠となっているのが
      >「閾値なしの直線仮説」なんだけど、

      >要は少しでも放射線浴びたらガンが増えますよっていう仮説ね
      >これ実は低線量の被曝では実証されてない

      >これが古くから採択されてる理由は、言うのが楽だから。

      これとか失笑ものだろ。実証されてないっていうのは科学の無能であって、現実に低線量被曝の人体への影響が存在しない証明にはならねーよ。

      >国際基準が1mSvなのは直線化説を採択しているから。

      >まあ作業者は50mSvまでとか、
      >緊急時は一般人も100mSvまでOKとか言ってるからその基準も矛盾してるんだけどね

      こいつの論理のほうが矛盾してるよ。1msvっていう基準と緊急時基準が矛盾してるのは現実に1msvが基準として不適切である論拠にはならん。単純に緊急時基準が不適切なだけだろ。

      >>>69
      >何にもしなくても、細胞分裂時に結構な確率で染色体に異常が起こるからね
      >それを修復する機能が人体には備わってる

      >それに比べたら低レベルの放射線の影響なんて誤差も誤差

      これも論点ずらしすぎ。50キロの荷物を持ってる人に5キロの荷物を持たせて、「誤差誤差」って言うようなもんだろ。「受け入れているリスク」と「受け入れ可能なリスク」を混同している。
      ※178 2012年02月02日 13:30 ▼このコメントに返信
      どうしてここまで博識披露してんのに年間20mSVの土地の名前を挙げなかったんだ…
      ちょっと自分の職を守りたいために気休め言ってみた感があるね。
      ※179 2012年02月02日 13:33 ▼このコメントに返信
      資格を持つ人より、ウクライナやロシアでチェルノブイリ事故後の中生活した人に話に耳を傾ける方が賢いと思う
      ※180 2012年02月02日 13:36 ▼このコメントに返信
      東電なんて「放射能汚染水を飲んでも安全」とさえ言ってたんだからな

      安全と言われても匿名じゃにわかには信用できないね
      ※181 2012年02月02日 13:38 ▼このコメントに返信
      原子力で食ってるやつが反対するわけないわな
      結局福島から離れなきゃならなくなった人達のことについて
      全く言及してないうえに、原発の新規建設推奨派であることを匂わせてるし
      ※182 2012年02月02日 13:49 ▼このコメントに返信
      ※175
      わからないものを危険と言い切っている。性質が悪い。
      と考える人もいるんだよ。
      ※183 2012年02月02日 14:09 ▼このコメントに返信
      日本に御用学者がいるように、世界にも御用学者がいるとしたら?
      権力にすりより、金をもらい、権威のある学者になっているとしたら?

      日本のマスコミの発表を鵜呑みにする頭と、WHOのデータを鵜呑みにする頭は同じだと思う
      ※184 2012年02月02日 14:09 ▼このコメントに返信
      たぶん大丈夫なのだろうが、楽観視しすぎだな
      内部被ばくは、避けるに越したことはない
      データがあまりなく、答えは歴史が示すまで分からないから
      ちなみに放射線主任者はそんなに難しくない。合格だけなら俺でもしている。
      ※185 2012年02月02日 14:10 ▼このコメントに返信
      1が根拠に挙げている「年間20mSv浴びる地域」って、きっとブラジルのガラパリだと思うけど、
      ここは数値が高いところは30mSv以上だけど、地域の平均値は5か6だよ
      ※186 2012年02月02日 14:11 ▼このコメントに返信
      閾値無しの可能性を無視、反原発の主張も知らず、
      外部被曝と内部被曝を混同し、物質の飛距離にも無理解。
      チェリノブイリハートに関しては観もせずに否定的。
      低線量被曝での発がん性が高いとする研究結果あることを示さず、
      都合よくWHOの指標を提示して他の危険性を示す基準は全て無視。
      この>>1は自分で何も調べず主観的に安全だと言っているにすぎない。
      100歩譲って良心的に見ても無知極まる。
      無条件に放射能を安全だと主張する連中は、結局この程度だよ。
      ※187 2012年02月02日 14:13 ▼このコメントに返信
      1を叩いてる奴にアホが大量に混ざってるな…。
      ステマといえばナウいと思ってんのかな。

      癌が…とか心臓に影響が……とか言ってる奴はちゃんと勉強しろ。
      病理学的統計を母集団の取り方から理解して、それが示唆する結果をきちんと理解できないやつが危険危険騒いでも面白いだけだろ。

      放射線は難しいから危険危険騒ぎたいなら、微生物とかウイルスにしたらいいのに。
      そっちのほうが因果関係はっきりしてるし、環境に溢れてるし、健康被害でかいし、
      理解しやすいぞ。
      ※188 2012年02月02日 14:20 ▼このコメントに返信
      原発は高コストだ。
      今電気料金が上がっている理由は、
      (1)稼働していない原発やそのための人員をを維持しつつ、火力メインで発電しているから。
      (2)利権の維持ために、原発が必要な方向に、世論を誘導したいから。
      (3)事故の賠償金等。

      長い目で見れば原発は廃止したほうが低コスト。安全対策も金がかかる。
      廃炉は税金メインでやればよい。(原発ムラ⇒廃炉ムラ)
      余った人員(リソース)は、火力や新エネへ配置転換。
      ※189 2012年02月02日 14:23 ▼このコメントに返信
      安全厨は原発で作業してこいよ
      ただちに健康に被害は無いから平気だろ?
      ※190 2012年02月02日 14:24 ▼このコメントに返信
      お前ら詳しいんだなあ
      ※191 2012年02月02日 14:29 ▼このコメントに返信
      まー、せいぜい危険だ原発やめろって騒いでればいいよ。

      好きなものを好きなように食べたいもんな?
      お酒もやめられないもんな?
      タバコ吸いたいもんな?
      歯医者行きたくないもんな?
      甘いもの沢山食べたいもんな?
      健康のための運動したくないしな?

      でも癌にはなりたくないから放射線を叩くんだろ?
      危険危険言ってれば長生きできるとでも思ってんの?
      万が一放射線が安全だって証明されたら、また新しく叩くもの探すんだろ?大変だな。
      ※192 2012年02月02日 14:37 ▼このコメントに返信
      ※177
      実証されてないっていうのは科学の無能

      ↑数学の証明の問題かなんかと勘違いしてんじゃないの?
      そもそも科学じゃないし。
      じゃあどういう条件で統計とったらしきい値以下の低線量の被曝に実害はないと証明できるか自分で提示してみろよ?
      ※193 2012年02月02日 14:48 ▼このコメントに返信
      最悪を想定しておくのは悪い事じゃないよ
      危うきを警戒するのは生きていく上での自己防衛本能
      ※194 2012年02月02日 14:51 ▼このコメントに返信
      結局年間20mシーベルトの地域でも、人体にほぼ影響ないと言うが、寿命が短いだろうが。
      ※195 2012年02月02日 14:54 ▼このコメントに返信
      ここにいるやつらもそうだけど、日本人が放射線に恐怖感を抱くのは仕方ない
      学校教育で原爆について学び、
      放射能で被害がどうたらこうたらと怖い印象しか残らんからな

      ただ1を信じすぎるのはどうかと思うが間違ったことは言ってないよ
      ※196 2012年02月02日 14:56 ▼このコメントに返信
      ここに書いていることも含めて、原発の話はどんな話もいまいち信用しきれんな。安全にせよ危険にせよ。
      ※197 2012年02月02日 15:01 ▼このコメントに返信
      50km以上は安全という3月に関係者VIPPERのステマ板信じて後悔してる俺ガイル
      ※198 2012年02月02日 15:01 ▼このコメントに返信
      危険厨も安全厨もダメだよ
      頭が結論ありきで凝り固まってる
      極端すぎて話にならない
      ※199 2012年02月02日 15:03 ▼このコメントに返信
      なので、どれも確実な信用は無いので、リスクを避ける。
      福島近隣産の農作物は食べないし、福島近隣にも行かない。
      10年後に答えが出るだろ。
      ※200 2012年02月02日 15:04 ▼このコメントに返信
      その論文は読んでないとか、その学者の事は知らないからとか、その番組は見た事ないとか、
      こんな奴の言う事信用できるか。
      ※201 2012年02月02日 15:11 ▼このコメントに返信
      ビスマスは100%が放射性だろwww
      こいつ素人かよw
      ※202 2012年02月02日 15:38 ▼このコメントに返信
      悪質すぎる、、、誰かが日本を破壊しようよしている。
      ※203 2012年02月02日 15:51 ▼このコメントに返信
      ※111
      あーあ。言っちゃった。
      まあ面倒くせえから通報はしないでおくよ。
      ※204 2012年02月02日 15:59 ▼このコメントに返信
      ※177
      お前が根拠ない
      僅かなプルトニウムを人体に投与しても優位な差が出なかったんだぞ
      ※205 2012年02月02日 16:26 ▼このコメントに返信
      ウクライナでもベラルーシでもいまだに高濃度汚染されたキノコとか食べてるやついるからな。
      少量だから無視とかいってるけど未だに1マイクロシーベルト以上観測されている所はα線でまくりで
      数万ベクレル/kg 以上あるんだけどホントに無視できると思ってんのかよ。
      なめてみろよ安全だと思ってんなら。風でも飛ぶし子供育てられないぞ。
      ※206 2012年02月02日 16:34 ▼このコメントに返信
      ※79
      普通の人は働いてるんだよwレイブルさん分かった?w
      ※207 2012年02月02日 16:35 ▼このコメントに返信
      ベラルーシって町知ってる?チェルノブイリの周りにある町なんだけどさ
      不整脈で人が結構死んでるんだよ。
      セシウムが筋肉に取り込まれるって話は聞いたことがある人がほとんどだと思うけど、セシウムは心筋にも取り込まれて、これが不整脈を起こすんだよ。
      ストロンチウムだってさ、魚が取り込むことでまず魚の骨に取り込まれる。
      その魚を骨を食ったりすると同じ流れで骨髄に影響が出るよね。
      MDSやら急性骨髄性白血病のリスクはあがるよ。いわゆるガンってのは確率的影響ってやつだから被爆量によって発症リスクが一次関数的に上がっていく。そりゃ少量だったら影響は少ないけどさ。
      不安煽るばかりで申し訳ないけど内部被爆怖いっていうのはみんな知っておくべきだと思う。大抵の人はもう分かってるだろうけどさ。
      ※208 2012年02月02日 16:39 ▼このコメントに返信
      大丈夫だと言い張る人は福島県で子供作って育ててみて。
      それで自分がガンになっても子供が奇形に生まれても関係ないんでしょ。
      ※209 2012年02月02日 16:43 ▼このコメントに返信
      これはステマかと思うわw
      >>1が胡散臭すぎる
      ※210 2012年02月02日 16:50 ▼このコメントに返信
      ここまでソースなし
      これからもソースなし
      ※211 2012年02月02日 16:57 ▼このコメントに返信
      ほんとこういうスレ立てる奴はソース出さないのな。
      やってる事マスゴミとかわんね。
      ※212 2012年02月02日 16:59 ▼このコメントに返信
      しれっと新規原発に反対派のせいで建てかえられなかった、とか言うてる時点で事実と違うし。
      震災直前だって新規建てようとして反対派を原発予定地から強制排除とかしてたし、同じ敷地内での原発建て増しはやってた。建増して古いのを止めりゃ良かったのに両方使い続けてたんじゃねーか。
      ※213 2012年02月02日 17:10 ▼このコメントに返信
      何を信じていいのやら
      ※214 2012年02月02日 17:11 ▼このコメントに返信
      20mSvの地域があるっていうけど外部ヒバクだよね。つー事は全身ヒバク。
      内部ヒバク20mSvは局所ヒバクだから単純に比較できなくね?
      ※215 2012年02月02日 17:12 ▼このコメントに返信
      でこの人のいう20mSvの人のデータは?

      匿名掲示板で自称技術者、
      言ってる事はデータもソースもださずに、大袈裟大袈裟、大丈夫、安心
      って専門職じゃない枝野よりひどいな、おいww

      これで信じられる奴って壺とか買いそうだな。
      国際基準や国際組織ディスるならせめてデータにソースが必要だろう。
      それだって専門家がみたら突っ込み出来たりとかあるのに、それすらないとかwww
      ※216 2012年02月02日 17:31 ▼このコメントに返信
      ※215
      危険とか行ってる連中こそ低汚染の有意な差が出たデータ出せよ

      チェルノブイリは汚染牛乳を放置した結果だからな
      ※217 2012年02月02日 17:36 ▼このコメントに返信
      >>基本的に進化ってのは自然淘汰の結果
      ???
      ※218 2012年02月02日 17:49 ▼このコメントに返信
      ※216
      WHOが正しいとするなら 危険厨にソースは無いよ。
      WHOが一番でかい。

      WHO妄信派はほとんど安全厨になる。
      逆は危険厨になる。
      ※219 2012年02月02日 17:54 ▼このコメントに返信
      セシウム身体中に散らばるからwまで読んだ。
      ※220 2012年02月02日 17:56 ▼このコメントに返信
      じゃああのアフガンの産院の悲惨な状況はなんなの…誰か説明しろください
      ※221 2012年02月02日 17:57 ▼このコメントに返信
      ※208
      もし福島に住む理由ができれば、そうするよ。
      医学的根拠がないものに神経質に騒ぎ立てても意味がない。
      被曝がなければ、奇形が生まれないわけでも癌にならないわけでもない。

      自分にそういうことが降りかかったとき、根拠もないのに放射線のせいだと
      ぐじぐじ恨み続けるお前のような奴は住まなければいい。
      ただ、それだけだ。
      ※222 2012年02月02日 17:59 ▼このコメントに返信
      正直言って、こいつの言っていることを鵜呑みにしたいわ。
      放射能を心配しない生活が送りたいわ。


      だから信用しない。
      こういう工作員の言うことは。
      ※223 2012年02月02日 18:01 ▼このコメントに返信
      ※220
      あのってどれよ?奇形や流産なら重金属汚染かもね。戦争によるストレスも
      日本にいるんじゃ分からないぐらいかかってるかもしれない。
      劣化ウランを疑うなら放射線より金属毒が原因かもしれない劣化ウランだけじゃなく鉛とかもかなりばら撒かれてるから金属汚染は深刻じゃないだろうか
      それ以前に母親が正常に栄養を摂ることができてるかどうかも怪しい
      ※224 2012年02月02日 18:06 ▼このコメントに返信
      外部被曝と内部被曝を分けて考えるべきだな
      ていうかマスコミは安全派だろうが
      ※225 2012年02月02日 18:08 ▼このコメントに返信
      うーん。報道されてる範囲でなら、この人の言うことも安心材料ではあるけど、まだやばい状況だし、海には垂れ流されてるわけだしねぇ…。
      ※226 2012年02月02日 18:22 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました
      ※227 2012年02月02日 18:22 ▼このコメントに返信
      主任者程度、技師程度がって言ってる奴がいるけど
      その程度の知識すらない奴がネットの知識だけで反論しているのが滑稽
      ※228 2012年02月02日 18:24 ▼このコメントに返信
      >>36 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/01(水) 22:16:06.68 ID:85aBlStE0

      >>33
      そう。ただし福島では甲状腺ガンは増加しない。

      事故直後で発ガンは原爆の時もチェルノの時も増えてない。
      甲状腺ガンの増加が見られたのは5年後くらいから。
      なんか言ってる事が所々いい加減で信用ならん。
      ※229 2012年02月02日 18:26 ▼このコメントに返信
      >放射線がどの程度安全か
      >逆に言えばどこから危険かを伝えると
      >東電の擁護っぽくなってしまうからだと思う
      >東電擁護の番組なんてやったらテレビ局の視聴率全体に響きかねないから
      >びびってんじゃねーの?w

      このくだりを見て確信した。
      こいつは東電の回し者か、単なるバカか、だ!
      世論誘導が目的なら、もうちょっと上手いことやれよ。
      しらけた感じをするわ。
      ※230 2012年02月02日 18:26 ▼このコメントに返信
      ※215
      ソースもデータもググれば簡単に出る
      情報収集は他人からの受け売りだけなの?
      ※231 2012年02月02日 18:28 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました
      ※232 2012年02月02日 18:28 ▼このコメントに返信
      ※221
      安全厨っていつもこういう関係のない人格攻撃を始めるね。なんでそんなに攻撃的なの?
      そもそも危険厨は後に影響がなければあの時は心配しすぎだったと笑い話で済むけど、もし本当に危険でガンやら奇形やらが増え始めたら安全厨のほうは笑い話に出来るか?
      過去にほとんど起こったことのない規模とタイプの事故なんだから今までのデータなんか参考にならないから心配するに越したことはない。
      ※233 2012年02月02日 18:31 ▼このコメントに返信
      急性影響、晩発影響や確率的影響、確定的影響ってあるんだが
      反論している奴らの中でその言葉と意味を理解してるのはどれだけいるんだろうか
      ※234 2012年02月02日 18:32 ▼このコメントに返信
      >メディア論は完全に素人ですが。
      >マスコミは視聴率&スポンサー至上主義だと思ってます。
      >放射能の安全性≒東電擁護するようなことやったらスポンサーつかないし、
      >クレームも酷いでしょw

      ↑この発言も酷いw
      もうちょっとマシな理屈を用意しろってのw
      ※235 2012年02月02日 18:33 ▼このコメントに返信
      ※228
      いい加減なのはそっち。チェルノブイリは牛乳が汚染されたことに気が付くの
      が遅かったから甲状腺ガン患者が増えたって書いてるだろ
      そんな初歩的なこと書き忘れるわけねーよ
      ※236 2012年02月02日 18:34 ▼このコメントに返信
      ※232
      日本は汚染大国ですよ?早く海外移住しないんすか?
      ※237 2012年02月02日 18:37 ▼このコメントに返信
      民家の床下からラジウム瓶が出てくる摩訶不思議な放射能汚染超大国NIPPON 
      Made in JapanはMade in Hell
      ※238 2012年02月02日 18:40 ▼このコメントに返信
      なにが「一度に大量じゃなければ安全」だ

      安全なら基準もクソも決めてねぇっつうの
      ※239 2012年02月02日 18:43 ▼このコメントに返信
      ※236
      どうしてこういう屁理屈しか返せないの?
      ※240 2012年02月02日 18:47 ▼このコメントに返信
      ※239
      政府も東電も農家も信用出来ないんだろ?なら、海外移住しかないんじゃない?アフリカや南米は原発無いから安全だYO!
      ※241 2012年02月02日 18:50 ▼このコメントに返信
      >政府も東電も農家も信用出来ないんだろ?
      そんなこと一言も言ってないが。
      勝手な解釈でレスすんな。
      ※242 2012年02月02日 18:53 ▼このコメントに返信
      241
      生理か?イライラするなYO!
      ※243 2012年02月02日 19:12 ▼このコメントに返信
      放射能汚染の科学的、統計的調査は広島のabcc(原爆傷害調査委員会)
      現 放影研)しかない。100ミリシーベルト以下では影響なしで報告されている。
      ※244 2012年02月02日 19:21 ▼このコメントに返信
      *243
      そういうのを基にした大本営が影響なしといいつつ、実際には影響が出まくってるという主張が世界中で山のようにあるから問題なんだろ
      ※245 2012年02月02日 19:34 ▼このコメントに返信
      こういうスレはひどいね

      あきらかなステ魔

      原発について研究しているが
      このスレたてたやつはただの素人。

      あまりにひどい書き込み
      ※246 2012年02月02日 19:35 ▼このコメントに返信
      米242
      文字読めないのかYO
      ※247 2012年02月02日 19:36 ▼このコメントに返信
      ※244
      被曝が危険ならなぜアメリカは自国の本土に原発建てまくってんだ?
      得体の知れない健康被害が出るならアメリカはとっくに原発廃止してるだろ、アメリカは化石燃料に困らない国なんだから
      ※248 2012年02月02日 19:41 ▼このコメントに返信
      ※244
      原子炉の話はしてねーけど。放射線による人体への影響の話だろ
      ※249 2012年02月02日 19:41 ▼このコメントに返信
      原子力発電所が爆発して人の住めない地域があるのに

      わざわざ田舎に建てるくせに

      放射能物質が外部に漏れないようにしているくせに

      ※250 2012年02月02日 19:42 ▼このコメントに返信
      ※244じゃない※245でした
      ※251 2012年02月02日 19:57 ▼このコメントに返信
      東電擁護に武田批判

      わかりやすい奴だなこいつ
      ※252 2012年02月02日 19:58 ▼このコメントに返信
      中国から流れてくる黄砂のほうがよほど危ないんだけどさ…
      あの砂がどこから来るのか考えたほうがええぞw

      ちなみに1980年まで大気圏内核実験やってたからなw
      (地下核は96年まで
      ※253 2012年02月02日 20:02 ▼このコメントに返信
      放射性物質や放射線が人体にどの程度の悪影響を与えるかっていうデータは、
      日本の先生方が色々頭の中で考えて「安全安全」言ってる理論とかよりも、
      実際に「生身の人間をモルモットとして用いた人体実験(主に有色人種)」を数えきれないほど行って、それを蓄積してる国が、今の状況をどう分析しているのかを鑑みれば、
      「現実にどの程度ヤバい状態になっているのか」は、なんとなく想像はつくと思う。
      ※254 2012年02月02日 20:05 ▼このコメントに返信
      お前らステマって言いたいだけだろ
      ※255 2012年02月02日 20:05 ▼このコメントに返信
      技師です。
      ここに書いてある事はほぼ正しいですよ。
      素人がが何年後に~何年後に~って騒いでるだけ。
      ま、国や東電の対応が悪かったのも事実、原発なくなっても仕方ないと思います。
      ※256 2012年02月02日 20:11 ▼このコメントに返信
      アホみたいに微量の放射線で騒いでる人達は
      地頭が悪過ぎる場合がほとんどだから
      どんだけ丁寧に説明しても時間の無駄
      ※257 2012年02月02日 20:15 ▼このコメントに返信
      そうだねお前らが言うように健康被害でるといいねー
      俺はそうは思わないけどー
      ※258 2012年02月02日 20:17 ▼このコメントに返信
      今福島で発生してる史上最悪の原発事故はチェルノの違って現在進行形なんだがな
      燃料が冷えたのかそうでないのか
      そもそも燃料が格納容器にあるのかすら不明瞭
      そんな不確定要素満載な事態を前に、不用意に確定的意見を述べるのは安全論者にせよ危険論者にせよただのバカだ
      ※259 2012年02月02日 20:28 ▼このコメントに返信
      この自称放射線の専門家統計のこと分かってねーな
      統計調査で福島と鹿児島を比較するわけないだろ
      原爆の影響調査も黒い雨が降った地域の住民が被爆の影響が無かったグループに入ってるんだが
      有意に差がないの意味も勘違いしてるだろ
      ※260 2012年02月02日 20:28 ▼このコメントに返信
      細胞内の分子がイオン化した時点で「直ちに影響して」ヤバイんだけどな。無問題なら、全部測って開示する筈だが、安全連呼するだけだからこれは怪しい。核種を限定してるのも怪しいし、そもそも蒸気吹きまくりで収束なんてしとらんのだが。役所側の諸々の言動から推し量るに「証拠が残らん」事を見透かしてケーザイ優先させてるのが丸判り。実際に水俣病とかアスベスト禍なんて例もあるが、安全言ってた奴の多くは責任取らんで言いっ放し。
      ※261 2012年02月02日 20:29 ▼このコメントに返信
      ※232
      話の流れ読めよカス
      ※262 2012年02月02日 20:32 ▼このコメントに返信
      ※258
      普通にチェルノブイリも現在進行形だけどね
      耐用年数もやばいし
      ※263 2012年02月02日 20:36 ▼このコメントに返信
      たかじんがガンになったのも放射能のせいですもんねw
      ※264 2012年02月02日 20:42 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました
      ※265 2012年02月02日 20:43 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました
      ※266 2012年02月02日 20:43 ▼このコメントに返信
      みんな、NHKの放射能特集みてないの?
      あれみてたら馬鹿でも危険厨になると思うけど。

      ※267 2012年02月02日 20:44 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました
      ※268 2012年02月02日 20:45 ▼このコメントに返信
      祖母が広島で被曝者だけど、
      子供が奇形で一人目は産婆に絞め殺されたって言ってたよ。
      昔は多かったらしいね。そういうの。
      ※269 2012年02月02日 20:57 ▼このコメントに返信
      年間20mSvの基準って広島や長崎のデータだっけ?
      あれ信用できないよね。NHKでも実際のがん死亡率はその二倍だって言っていたし、
      被曝した祖母いわく、広島では、もっと被曝者がいたけど、
      結婚差別に合うからって、被曝手帳をもらわず、里を隠した人は多いと言っていた。
      祖母もその一人。
      国が発表しているより、もっと実際の被害は大きいよ。
      手帳をもらっていない友達も結構がんで亡くなったらしい。
      ※270 2012年02月02日 21:26 ▼このコメントに返信
      放射線による胎児の奇形なんて小頭症くらいしか知られてないんだが
      被曝した(していた)時期によっての影響もちゃんとデータ公表されてるんだけどな
      これは癌と違って確定的影響だし閾値がある

      まぁ、日本人には原発向いてないのは同意
      安全より利益優先する馬鹿多くなったし、実際に動かしてるのも不勉強を棚に上げる阿呆ばかりだしね
      ※271 2012年02月02日 21:38 ▼このコメントに返信
      結果として今回の事故は多くの人の健康には有意な影響はないのかもしれんが
      総括原価方式とかなめ腐った価格設定方法が許される東電は組織として許せない

      どんだけ民間が原価低減に努力して、それでも円高でモノが売れなくなって困ってるか
      ※272 2012年02月02日 21:43 ▼このコメントに返信
      ホントこれ拡散してほしいわ。俺もSPECTとかしょっちゅうやる医師なんでRad系はちょっと詳しいが、少なくとも東京なんかでガタガタぬかしてるプロ市民は滅んで欲しい。牛乳だろうが魚だろうが、お前そんな大喰らいなのか?と。
      ※273 2012年02月02日 21:46 ▼このコメントに返信
      1万ベクレル程度だと、
      普通にE=hνで計算すると
      太陽の紫外線のほうが100万倍エネルギー強いから
      絶対に太陽の光に当たらないほうがいいよ
      ※274 2012年02月02日 21:52 ▼このコメントに返信
      >>67は詭弁
      割合で算出するのが正しいのに人数に置き換えている
      ※275 2012年02月02日 21:52 ▼このコメントに返信
      明らかに差があるってわけじゃなさそうだし、別に気にしないでいいんじゃねえの?
      ※276 2012年02月02日 22:18 ▼このコメントに返信
      「低線量被爆は問題ない」 って言う意見に対して
      「じゃあ原発で働いてみろ」 って返すような奴がいつまで経っても減らない現状見てると
      原発とか被爆とか関係なく日本の未来は暗いと感じるわ
      ※277 2012年02月02日 22:22 ▼このコメントに返信

      マジレスすると・・・

      >>1

      こいつ↑東電だと思いますよ。それかね、東大の人とかかな。
      東大って、東電と蛆テレとかとズブズブだと噂を聞いてますし・・・
      一体、何が本当なのかね??
      真実は、やっぱ皆さんが思ってる通りだと思いますけど(-_-;)

      仮に、こいつの言ってる事を「信じれ」と言われてもさぁ・・・どうやっても無理っしょ。
      東電が潰れ、政府がしっかりとした対応、バラマキも無くすならば、ちょっとは信じられるかも知れんがね。・・・やっぱ無理っしょw
      ※278 2012年02月02日 22:28 ▼このコメントに返信
      自然放射線と人口放射線ごっちゃにするって御用学者かよ。

      まあ俺はそれに対して気を付けるよ。生物にとっていいものでないのは確かだから。
      ※279 2012年02月02日 22:30 ▼このコメントに返信
      武田を知ってて小出裕章を知らない・・・

      はいダウトォ!!!!!!!!!!!!
      ※280 2012年02月02日 22:35 ▼このコメントに返信
      とりあえずどうこう言ってる人たちは東海村の辺調べてくるのが一番手っ取り早いんじゃね?w
      つい10数年前に国内で起きた事故のことをネットで触れてる奴らが少ないのもなんだかなぁって思うわw

      ここにいるやつらは恐らく知らないだろうけど断熱材に使われてるガラスウールなんてめちゃくちゃ体にわるいぞw
      一日断熱材入れる仕事すればどれだけ体に悪いか身に染みるぞw

      そういう体にわるいものが流通してるのにそれには触れようとしないで広がってあとからどうこう言うんだよなぁw
      アスベストなんてその典型だしw
      そのアスベストだってあれだけ騒いでたのに今回の津波で流された建物から大量に出てる件は全く無視w
      ※281 2012年02月02日 22:36 ▼このコメントに返信
      医者だけど、1を信頼していいなら、年に複数回CT撮りまくるバカ医者も問題ないレベルなのか?
      歯医者の使うCTも実測するとかなりの被曝量。
      ※282 2012年02月02日 22:43 ▼このコメントに返信
      「3月11日以前」までは、
      「日本の原発の安全性」についてもこんなような調子で語られていたよな。
      何も心配なんていらない、日本の原発は完璧だ。炉心融解なんて心配してる連中は、
      馬鹿でブサヨでプロ市民だってな。
      今のような重大な事故を状態を予測してた人は、まるで旧約聖書の洪水前のノアのように嘲笑われたもんだ。
      しかし結局は見ての通り事故を予測していた人達の言っていた通りになった。

      そして原発事故が起きたら、
      今度は「漏れてる放射性物質は何も心配ない」ときたもんだ。
      そして健康障害について予測してる人は、
      原発事故を予測してた人と同じようにまた嘲笑われている。
      今度はどちらが正しいかな?

      ちなみに、水俣病も薬害エイズも、
      最初は御用学者がなんと言っていたのか思い出してみてほしい。
      ※283 2012年02月02日 22:46 ▼このコメントに返信
      これこそステマのコメントつくと思ったわw
      ※284 2012年02月02日 22:56 ▼このコメントに返信
      安全厨は、危険だった事をどうやれば認識するんだろ。
      危険があって、犠牲者がでてからじゃないと認識しないんだろうか?
      ※285 2012年02月02日 23:02 ▼このコメントに返信
      >犠牲者がでてからじゃないと認識しないんだろうか?

      「想定外。」「ただちに影響は無い。」と来て、
      ”その時”が始まった時に連呼する言葉はもう決まっていることだろうよ。

      「 因 果 関 係 は 認 め ら れ な い 。」


      ※286 2012年02月02日 23:03 ▼このコメントに返信
      マスコミが危険って言うのはそんな難しい理由か?
      安全安全!いって危険が見つかるより

      危険危険!安全でした!よかったですの方が非難少ないからだろう

      個人的には淡々と情報を流すニュースは増えるべきだと思う
      ※287 2012年02月02日 23:03 ▼このコメントに返信
      健康被害はどうなるかわからん、というかガンが増えたっていうデータがないのは事実
      町医者が増えた気がするって言ってるのはいくらでもあるけどね

      とりあえず風評被害が実害になってるのは間違いのない事実
      東電は土地や農作物への補償全額出すまで、社員の給料はカットで株主配当はやめろ
      ※288 2012年02月02日 23:06 ▼このコメントに返信
      一番問題なのは失敗を次に活かそうとしない姿勢
      このままじゃあ原子力関連の技術がすたれてしまう
      10年20年後になって原子力アレルギーが治った頃にはもう外国に取り返しのつかないリードを許してないか心配
      ※289 2012年02月02日 23:07 ▼このコメントに返信
      ※281
      どこの論文か忘れたけどCT大国の日本は被爆によるガン発生率が高いとあった。
      そりゃ数回のCT撮影でガンになる奴なんてそうはいないけどさ。
      確率は上がるわな
      ※290 2012年02月02日 23:12 ▼このコメントに返信
      ハッキリ物言う武田教授を信じるな。

      オブラートに包んで微妙な言い方しかしない東工大教授や枝野、このスレの1よりよっぽど信用できるわ。
      ※291 2012年02月02日 23:15 ▼このコメントに返信
      ただの御用学者の卵か。
      資格取る時点でもう洗脳が入ってきてるのね、コワイコワイ。
      それともいくらわたすから書き込めって言われたか?
      2chは影響力意外にあるからな。
      こーゆーのをほんとのステマと呼ぶんじゃないの?
      じゃないとしたら無知乙。缶のアホとなんら変わらん。そこらの一般人の方がよほど理解しとるわ
      ※292 2012年02月02日 23:15 ▼このコメントに返信
      >288
      パチンコ屋で負け続けてるオヤジも
      毎回失敗を次に活かそうとしているが
      原発もそれに似ていると思う

      今度失敗したら
      住むことのできる家(国土)を差し押さえられるのかも知れない
      ※293 2012年02月02日 23:17 ▼このコメントに返信
      いくつかこのスレ主は間違っている。
      まずこのスレ主は生物学や放射線については素人。大学と発言していることから大学院でまともな研究をした事がない、研究職ではない単なる技術職であると思われる。
      ・LNT仮説を嘘といっているが嘘だと現状では断定できない。科学者がそのような発言はすべきでない。反証を示すべきであろう。
      ・84のレスは的外れ。聞かれているのは自然淘汰でそのような放射線感受性の低い体質の人が多いのでは?という質問。その可能性はある。その真偽については集団遺伝学的な研究が必要だろう。また付け加えると進化はnatural selectionだけでないことが研究から分かっている。

      安全性の問題はいわゆる専門家の成果や発言のみにせず、違う分野の人間に調査や実験の追試をさせるべき。例えば分子生物学分野なら実験系と設備さえ整えば植物やら他分野の人間でも追試は可能。現状の安全を謳う研究論文は原発関係からお金を貰ったものや同じ分野の人間で所詮狭いコミュニティで査読している同人誌レベルのも多い。あまり言いたくないが。
      とりあえず現状のテーブルに乗っかっているものでは判断がつかないから、第三者の追試と再調査が必要だろう。
      ※294 2012年02月02日 23:18 ▼このコメントに返信
      自分は専門知識がないから>>1を論破できないけど
      信用ならんわ
      ハッキリしないものをソースにしてるんだもんな
      しかも意気込んでスレ立てたわりに自分は無知だなんだと言い訳をつけて逃げてる
      こいつこそ混乱を助長してるじゃねーか
      だいたいマスコミは国民よりも東電の顔色伺ってるだろ
      NHKは原発推進派にケチをつけられてるが
      ※295 2012年02月02日 23:20 ▼このコメントに返信
      放射線に限らず危険なものは管理しなければならない
      放射線管理は線量計などで行い、そのデータは永年保存
      個人被曝線量も業務従事者は同様に行われる
      異常があれば検診を受けなければならないし、万一許容線量を超えた被曝があれば業務から外される
      法で決まってるし、少なくとも医療現場では間違いなく行われている
      透視装置や検査・治療機器で被曝しまくる医師や、本当は扉を閉めてスイッチ押さなければならないのを患者の待ち時間減らすために敢えて無視して被曝する技師でもデータは残ってる

      問題は政府や東電みたいな、利益や責任取らないためにデータを改ざんしたりしていると疑われる屑組織や人間
      そして不勉強を棚に上げて不安を煽るだけの阿呆
      ※296 2012年02月02日 23:24 ▼このコメントに返信
      >>292
      そのオヤジは無根拠な楽観論で頑張ってるんだろうさ
      原発の場合はなぜ今回失敗したのかはっきりしているんだから対策は立てやすいだろう
      ※297 2012年02月02日 23:27 ▼このコメントに返信
      あまり政府や東電が隠蔽してるんじゃないかと不安を煽るのはどうかと思うぞ

      >>295
      ※298 2012年02月02日 23:43 ▼このコメントに返信
      そもそも、
      安全安全言ってた人達が正しかったのなら、
      福島第一原発はあんな醜態を晒すような事にはなっていない。
      安全安全言ってた連中が根本的に間違っていたから、
      ああいう醜態を晒す結果となった。

      常に最低最悪の事態をシビアに予想していれば、あそこまで酷い結果ならず、
      被害をもっと最小限に食い止めることもできたかも知れないのに、
      それを行わず、現実から目を逸らし続けた阿呆な楽観主義の積み重ねのなれの果てがあの体たらく。
      あの結果を見て、今度こそいい加減に楽観主義に懲りて、
      それから決別して反省するのかと思いきや・・

      あれだけの事故を目にしておきながら、相変わらずクソのような楽観主義がどこもかしこも蔓延している始末。
      現状ではまた将来、いずれ第二第三の想定外(笑)が起こっても何の不思議もないな。
      ※299 2012年02月02日 23:46 ▼このコメントに返信
      ※297おっとすまん
      不安を煽ってると思われたら、それは本意ではないんだ

      政府や東電に関しては、何で信用されないのか考えて、発言・発表や行動の適当さを改めてほしいってだけなんだ
      患者さんに「大丈夫?」って聞かれたら、「政府が発表しているデータを信用するなら問題ありませんよ。少なくとも外部被曝は全く問題ありません」と答えるしかない技師の愚痴ですみません
      ※300 2012年02月02日 23:53 ▼このコメントに返信
      >>296
      精鋭が集まって、
      どれだけ設計変更しても、どれだけ安全対策を積み重ねても、
      車のリコールはあるし、スペースシャトルは空中分解するし、飛行機事故も必ず起きる。

      事故や故障が起きる確率を「減らす努力」はできるけど、
      それを「ゼロにすること」は、どんなに努力してもまず不可能。
      システムが複雑なものであれば、尚更。
      ※301 2012年02月02日 23:57 ▼このコメントに返信
      コメント欄のバカどもに言っとく
      俺は放射線の生物影響を研究してるは>1の言うことに嘘はない
      しかし東電がクソなことに変わりはない
      ※302 2012年02月03日 00:00 ▼このコメントに返信
      政府がインドとかに日本村作ってるのとかなんかこわいんだけど。そんな話題にならないのもこわい。
      ※303 2012年02月03日 00:01 ▼このコメントに返信
      よかったけど、αが重粒子線てのはないわ…。あと、放射線取扱主任者な。
      ※304 2012年02月03日 00:02 ▼このコメントに返信
      薬剤師だけど学生の時趣味で第一種放射線主任とりますたww
      ※305 2012年02月03日 00:04 ▼このコメントに返信
      ※301
      ソースのない言葉を信じるのは馬鹿
      ソースも示さず正しいと言い張るのも馬鹿
      2chの落書きなんて懐疑的なスタンスでいるのが当たり前だろ
      ※306 2012年02月03日 00:10 ▼このコメントに返信
      こいつ知識が浅すぎ
      臨床の知識と経験も無いのに何語ってるんだかw


      一人で死んでけ
      ※307 2012年02月03日 00:19 ▼このコメントに返信
      水俣病の時の御用学者達って
      今どこで何してるんだろ
      ※308 2012年02月03日 00:30 ▼このコメントに返信
      ※301
      WHOの認定以外被害が無いという前提での話。

      つまり嘘だよ。
      ※309 2012年02月03日 00:33 ▼このコメントに返信
      なるようにしかならんよ
      ※310 2012年02月03日 00:35 ▼このコメントに返信
      なんでこんなのまとめにしたの?地震の予知夢のスレみたいに信じちゃう人がでるかもよ?これは1は工作員と思われても仕方が無いな。
      ※311 2012年02月03日 00:52 ▼このコメントに返信
      喫煙者「被爆怖いわ~、癌になったらどうしよう」
      ※312 2012年02月03日 01:10 ▼このコメントに返信
      ネットの言葉を信じられないなら身近な知り合いの話だけ信用しとけ。とりあえず同級生の医者は「原発周辺以外はマジで全く関係ないレベル」と断言していた。
      ※313 2012年02月03日 01:10 ▼このコメントに返信
      まあこんなとこであーだこーだ言っても埒があかない
      4年後あたりからがん患者が爆増するだろうから楽しみにしてろって
      チェルノブイリでもそうなってる
      そもそも1はチェルノブイリの首飾りについてどう考えてるんだ
      ※314 2012年02月03日 01:34 ▼このコメントに返信
      人間にも個体差があるから、絶対に正確なDataは出ない。そんなもんは、とっくにわかっとる。

      結論

      とにかく、余計な放射性物質とかこの世に無ければこんな心配させる問題は起きねーんだよ!
      電気が無くなったって、人間は順応できるのよ。
      ※315 2012年02月03日 01:59 ▼このコメントに返信
      なんとコメント欄に馬鹿が多いことか。
      ネットも所詮こんなものか。絶望するね・・

      俺も第1種放射線取扱主任者もってるから分かるが、
      スレ主がいうことは放射線を学問として学び、得た知識からの感想だろう。
      この資格持ってる人は皆同じ感想だろう。

      っていうか、国民は少しは自分の頭で考えてくれ。
      ネットで、普段はマスコミの偏向報道を叩く癖に、
      原発関係に関してはカルトのババアみたいに思考停止してるじゃないか。
      まず自分で報道の真偽について考えよう!
      (そのためには知識について、メディアではなく「学術書」を以って学ぶ姿勢が肝要)
      ※316 2012年02月03日 02:01 ▼このコメントに返信
      ※314
      日本語が伝わってない人ハケーンww
      宇宙線、大地、食物、自分自身の肉体の組成、コンクリート

      これら全て「自然」な放射線。自然被曝。

      年間1mSv超えて騒いでるのは、オツムが弱い可哀想な人だけだよ。
      ※317 2012年02月03日 02:17 ▼このコメントに返信
      震災直後、私たちは年間いっぱい放射線浴びてるけど、何の問題ないわ。騒ぐのはバカのすること。とか言ってたCAのツイッターに似てるわ。
      ※318 2012年02月03日 02:46 ▼このコメントに返信
      野菜も魚もふつうに食べてるし
      水ものむよ。

      でも東電、おめーはだめだ。つぶれればいいのに。
      ※319 2012年02月03日 03:18 ▼このコメントに返信
      まぁ影響はないだろうというのが有力だろうね。
      もちろん福島でのガンは増えるだろう。検査しまくるから。
      数ミリシーベルト程度じゃなぁ。最低100ミリのオーダーじゃないと。
      心臓血管の透視とかだと、医者は数十ミリは確実に浴びてるぞ(エプロンみたいなのつけるが)。
      ※320 2012年02月03日 03:51 ▼このコメントに返信
      オレも取扱主任者持ってるけど原発の影響がどう出るかなんてわからねーぞ?
      持ってる知識から都合の良い所ばっかり繋ぎ合わせて安全ってこんな奴も主任者持ってるとかw
      実際の所どんな影響が出るかなんてわからないって言うのが普通なのにこれじゃステマって言われても当然www
      とマジレス
      ※321 2012年02月03日 03:53 ▼このコメントに返信
      >電気が無くなったって、人間は順応できるのよ。


      まずは自分の目の前にある物を捨ててから言え。
      江戸時代に戻るなら一人で戻れ。
      ※322 2012年02月03日 05:19 ▼このコメントに返信
      ひとつの論文では確定できないとか、データ収集の正当性自体が不明だと言うなら、どの研究も論文も信用できないねw

      自分にとって都合の良い結論を出すために、都合の良い研究結果だけをつなぎ合わせて結論づければ良い訳で・・・だから研究者専門家の中でも意見が正反対に分かれるんだろうが

      ※323 2012年02月03日 05:45 ▼このコメントに返信
      マジレスすると、身近にある毒、例えばフグ、毒キノコなどは閾値というこれ以上とると死ぬなどの数値がある。
      しかし、放射線に関しては閾値がない。
      だから、人間は誰もどれくらいが危ないかわからない。
      なのに、>>1は安全とか言っちゃってるから怪しい

      そこらへんのコメンテイターと変わらない

      以上
      ※324 2012年02月03日 07:29 ▼このコメントに返信
      なにこれw東電の人?
      ※325 2012年02月03日 08:03 ▼このコメントに返信
      この人は本物かもしれないけど、去年のポポポポーンの時関係者がダッシュで現地から逃げたという事実が全部を物語ってるなあ
      ※326 2012年02月03日 08:29 ▼このコメントに返信
      ※3
      陰謀論厨とステマ厨は同一メンタルだよな。
      ※327 2012年02月03日 09:23 ▼このコメントに返信
      おいおーいwww
      ステマってマーケティングじゃないのか?
      どこがマーケティングなのこれ?ねえねえ。
      誰が利益上げるの?
      ※328 2012年02月03日 09:47 ▼このコメントに返信
      ※315
      WHOの発表を妄信して寄りかかってるだけ。
      小学生でも同じ事言えるわ。
      ※329 2012年02月03日 09:58 ▼このコメントに返信
      安全厨のステマだろ?
      ※330 2012年02月03日 10:29 ▼このコメントに返信
      これはどうしても推進派の工作にしか見えない 本当に安全なら去年の東電社員や米軍の行動はおかしいし わざわざ"東京"電力が福島に原発を作る必要もない チェルノブイリに奇形児や奇形動物多数いるのも事実 大体マスコミはどちらかと言うと安全厨側だし 放射能を怖がってるのは世界でしょ
      コイツの言ってる事はガンジス川の水を飲んで平気なインド人がいるんだから日本人もガンジス川の水を飲んでも大丈夫って言ってるようなもの
      ※331 2012年02月03日 10:31 ▼このコメントに返信
      ※327
      原発が以外と危険じゃないと認識され、
      原発を新設しやすくなり、
      電力会社が利益を上げます。
      ※332 2012年02月03日 10:38 ▼このコメントに返信
      確かに放射線は思ってるよりも危険じゃないのかも知れないけど、
      データが少ない訳だから、危険視するのは当たり前の姿勢だよね。

      ステマとか言ってる奴は論外だけど。
      ※333 2012年02月03日 10:48 ▼このコメントに返信
      ※255
      フーン
      じゃあ5msvの被曝で白血病になったとして労災認定貰った人がいたけど
      あれは詐欺なわけね
      100msv以下の被曝で原爆症認定された人も詐欺なわけね
      フーン
      ※334 2012年02月03日 15:11 ▼このコメントに返信
      地震の予知夢とか信じちゃう低脳に科学的な説明しても無駄だろ
      ※335 2012年02月03日 16:41 ▼このコメントに返信
      ※334
      どこに科学的な説明があるんだよ。
      お前にとってはWHO=科学なのか
      ※336 2012年02月03日 16:52 ▼このコメントに返信
      ※333
      あれは個人的に疑問を感じるものがあるけど可能性は0じゃないよな
      ※337 2012年02月03日 17:08 ▼このコメントに返信
      >>131
      この答えにくい部分にまったく触れない回答の気持ち悪さがこの>>1の正体のすべてだな
      事例があるのに論文が少ないので意味が無いとか何言ってんだこいつ、まったく典型的な御用学者だ
      ※338 2012年02月03日 18:29 ▼このコメントに返信
      ※315
      安全安全言ってたのが結局は全て嘘で破綻していて、
      散々大丈夫だ心配ないと言われていたことが何一つ死守できなくて、
      その連戦連敗の嘘の言い訳に想定外を連発されれば、
      これからも嘘や想定外のオンパレードが、
      どんどん続くであろうことが容易に予想されるというだけだと思う。

      何一つ約束を守れなかった連中を、
      今更信じろというほうが無理。
      ※339 2012年02月03日 18:33 ▼このコメントに返信
      そもそも学術書では
      日本の原発がああいう事態に陥ることは
      万に一つも絶対にありえないと書かれてきてたわけで
      ※340 2012年02月03日 18:57 ▼このコメントに返信
      ※323
      放射性物質が人体に与える影響について、
      日本はあまりデータを潤沢に持っているほうの国ではないだろうと思う。
      実際に人間をモルモットにした人体実験を行っていないからな。

      逆に、最も数多くの人体実験データを所持しているであろうアメリカ合衆国は、
      現時点では一番正確なところのデータを所持しているものと思われる。
      古くはマンハッタン計画に始まり、
      自国内の基地で行った最初の実験で被ばくさせた自国兵士のデータ、
      広島長崎で殺した人間のデータ、自国内の核兵器工場で働かせた人間のデータ、
      ビキニ環礁で被ばくさせた原住民のデータ等々、
      その蓄積たるや相当なものだろう。

      そしてその合衆国が福島の現状をどう見ているかを鑑みると、
      やはり莫大な人体実験データを所持してるだけあって、
      寝ボケたヌルい対応してる日本よりも、かなりシビアに状況把握してるなとオモタ。
      ※341 2012年02月03日 19:04 ▼このコメントに返信
      つうか、一種って技師の国家試験よりはるかに難しいやつだぞ。
      技師は70%くらいに対して、30%行くか行かないくらいの。

      スレ主は普通に勉強して取ったって言ってるが、多くの技師よりも、下手すりゃ医師よりも放射線の知識はあるんじゃないかな。

      国は面倒事を避けるためか色々隠してるけど、WHOなんかのデータも信用しないってんなら何を信用するの?

      他の人もたくさん書いてるけど、不安ならネットだけじゃなくて医学書やら買って読んで、調べろ。

      スレ主を100%信用してるわけでもないけど、コメ見たらスレ主よりも知識が無い連中がステマだの何だの言ってんのは腹が立つわ。

      あと検査のためにCTとか撮るのは「撮影による被曝」よりも、「撮影で得られる情報」の方が有用であるってことだからな。
      被曝量が多いCTだって、一か月や一週間で何十回、何百回も撮らないだろ?
      こういう撮影で不安がる人に限ってMRIは被曝しないってことさえ知らないんだぜ…
      ※342 2012年02月03日 19:15 ▼このコメントに返信
      その安全な福島に自分と家族や大切な人に住めって言われたら、絶対断るんだよなwww
      一般人が知りたいのはそこなんだよ。
      一斉に逃げだして、嘘ついて、立ち入り禁止にして、宇宙行くんかよっていう防護服来て、大丈夫なんて通じるわけがない。
      ※343 2012年02月03日 19:23 ▼このコメントに返信
      ※341
      調べた結果 WHOの「甲状腺がんが少し増えただけ」以外にも
      被害が出てる事がわかったんだがな。

      現状 甲状腺がんだけを「認めた」状態。
      他の被害があっても「認めてない」

      これを「甲状腺がん」以外の被害は「無い」と言い切っている。
      詐欺だよ。
      ※344 2012年02月03日 19:40 ▼このコメントに返信
      ※341
      そういう頭の良いハズの連中が
      過去に何回大失態や度重なる隠蔽工作による状況悪化をしでかして
      それが長い時間を経てから発覚した時にカメラのフラッシュがたかれる中深々と頭を下げたり後世の裁判所で裁かれたりする光景を何度見てきたことか・・

      「絶対に安全だ問題は無い」って「当時」は公表されていたけど
      未来の人間がそれを見たら「一体それのどこか安全だったんだ馬鹿か」と誰もが思うケース
      過去60年間を振り返っただけでも
      もう腐るほどそういう事案があるだろう

      そして片棒をせっせと担いでいた癖に
      旗色が悪くなれば生贄になった一握りの他はいつの間にかどこかに雲隠れして
      「当時は広くそういう認識でしたので仕方ありませんでした」
      「自分には責任はありません」みたいなツラして平然としているケースをどれほど見てきたことか
      ※345 2012年02月03日 19:52 ▼このコメントに返信
      ※330
      東京湾に作るべきだよな
      福島の汚染も健康に全然影響ないレベルってことらしいしw
      ※346 2012年02月03日 19:52 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました
      ※347 2012年02月03日 20:01 ▼このコメントに返信
      むしろ右寄りだからこそ反原発ですが何か…。
      ※348 2012年02月03日 20:12 ▼このコメントに返信
      ※346
      メタンハイドレートを用いた発電や、
      核融合炉の研究にでも労力を費やしたほうが将来のため。
      ※349 2012年02月03日 20:32 ▼このコメントに返信
      1と管理人は金でももらったの?
      ※350 2012年02月03日 20:59 ▼このコメントに返信
      なんだか信用できないな
      どっちにせよ放射性物質なんか無い方が良い
      少ないから安全とかそういう話じゃなくて、原発自体がいらない
      ※351 2012年02月03日 21:34 ▼このコメントに返信
      被害が無いのは、被害を認めないからだろ
      昔の公害と一緒
      ※352 2012年02月03日 21:56 ▼このコメントに返信
      ※62
      >空間線量も0.105μSv/hある。地上高約1.5m。無関心ではいられない数値だ。

      え? 0.1"まいくろ"で無関心でいられない???
      -------------------------------------------------------------
      0.1μ×24H×365×100年=積算値 87.6m/sv(100年)
      人体に影響が出るであろうとされる世界統計データ 200mSv/h
      200mSv/h⇒200000μSv/h
      200000μSv/h×24H×365×100年=積算値 17,520,000,000μSv/h
      μSv⇒mSv⇒Sv 半減期無視積算値 17520Sv(100年)
      半減期を考慮した合算値で 7Sv/h(99%死亡)
      半減期を考慮した合算値で 2Sv/h(5%死亡)
      200mSv/hを半減期を無視すれば10時間被曝した場合、5%の人間が死亡するリスクがある。
      また、0.1μSvで死亡のリスクがあるのは10000年後である。

      放射線による癌発症リスクは4mSv/hを被曝した場合100,000人中に16人の確率で起こるとされる。
      0.1μSvが4mSvに到達するには、半減期無視して4万時間後となる。
      これは4年と206日後に到達する。この時点で癌になる確率が0.1%あがる。
      全ての男性が64歳までに“がん”になる確率は基礎値で54.5%です。
      よって、0.1μSvで癌になる確率と合算すると54.6%となる。
      これらの実データから導きだされた結果は0.1μSvの放射線は無視出来る範囲である。
      -----------------------------------------------------------
      これらのデータの引用ソースは WHO/IAEA/国立がんセンター・※62である。
      安全でない原発は反対だが実データ以外での煽りは無用だ。

      ※353 2012年02月03日 22:03 ▼このコメントに返信
      年間20mSVの地域の高線量はセシウムが原因では無い点が気になる。
      高線量地域は地域によるがウランやトリウム、ラジウムが主因とされる。放射性セシウムを含む農産物による内部被曝のリスクを同様に見積もることは出来ないのでは?
      セシウム137は天然にはほとんど存在しない。

      また、チェルノブイリでは福島よりも広大な避難地域が設定されていることを考えると、福島ではより被害が大きくなるのではないか。チェルノブイリでは避難地域外でもホットスポットにおける農業は禁止されるなど、福島より厳しい対策を行なっている。
      原爆のデータは、放射線による症状が出た人間が差別を恐れて被曝の事実を隠したり、原爆利権を求めて被曝していない人間が被曝者を名乗るという事が起きているので信用できない。
      ※354 2012年02月03日 22:28 ▼このコメントに返信
      この>>1 は20mSvは安全みたいにいってるけど、
      新潟の原発事故で作業員が20mSvの被曝で死亡したという事で
      労災認定したんじゃなかったかな。

      つまり20mSvが安全、という事ではないという事ですよ。
      ※355 2012年02月03日 23:23 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました
      ※356 2012年02月04日 00:03 ▼このコメントに返信
      電気料金のとこまでは「そうかもしれない」と思って読んでたけど
      そこから
      一気に信用なくなったな
      ※357 2012年02月04日 00:26 ▼このコメントに返信
      胡散臭い、以上
      ※358 2012年02月04日 00:47 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました
      ※359 2012年02月04日 01:21 ▼このコメントに返信
      ※351
      >昔の公害と一緒
      企業の対応から御用学者から
      腐りっぷりが本当に昔と何一つも変わっていなくてワロタw
      撒き散らしてる物質の種類と撒き散らしてる企業が変わっているというだけで
      あたかも役者と舞台だけ変わって同じ演劇でもやってるのかって感じ
      ※360 2012年02月04日 01:37 ▼このコメントに返信
      原発推進派はさ、言えば言うほどボロ出して、
      反原発に世論を煽っているという自覚がない頭が問題
      分からないのかな?
      データなんかいくら出しても結局は議論が別れていて、
      専門家同士で決着ついていないんだから無意味
      しかも、やらせ問題や隠蔽疑惑他で元々信用がない
      百歩譲って原発が有意義なものだとしても、もう無理だろ
      いい加減それは推進派どもの頭が狂ってるせいだと自覚しろよ
      ※361 2012年02月04日 01:55 ▼このコメントに返信
      ※360
      なんか分かるな。
      賠償も実質もう半ば踏み倒されているに等しいような状況の中で、
      言い訳すればするほど、損失を受けた人達の神経を逆撫でしてしてるような状態。
      ※362 2012年02月04日 01:56 ▼このコメントに返信
      原発は(放射線を1度に大量に浴びなければ)安全です。
      ですがいくら安全だと言っても、安全である証拠が非常に少ないので
      信じない人の方が多いです。
      そのため風評被害が後をたちません。
      安全であるはずの野菜や肉や米が捨てられてしまいます。
      日本の評価もどんどん下がります。

      ってことだよね?
      つまり、原発はやめたほうがいいってことじゃね?
      納得したぞ。
      ※363 2012年02月04日 02:08 ▼このコメントに返信
      つい去年の2月まで推進派達の言っていたことを思い出してもらいたい

      日本で炉心融解は絶対起こらない→複数の原子炉で起こったw
      原発が停止したら日本の電力を賄うのは絶対に無理→結局は賄えてしまうことが判明w


      ※364 2012年02月04日 02:24 ▼このコメントに返信
      話題に出てたチェルノブイリ周辺地域の現在の実録映画「チェルノブイリハート」見てきたけど、映画観るかぎり、あれに出てきた畸形児の増加とかチェルノブイリネックレスの話とか、被曝自体が原因というより、国の対策の不備と社会問題が原因みたいだ。

      映画に出てきた地域の人たち、未だにろくに空間線量やら、食べ物の汚染状況とか、情報公開されてなくて、子供も大人も汚染された食べ物を今も食べ続けてる。しかも、障害児専門の病院があるって皆知ってるから、畸形や障害のある子が産まれたら皆そこに捨てに行くんだ。通常でも畸形児って一定確率で生まれてくるんだけど、母親がストレス抱えてると確率が上がる。それに、貧乏で入院費は払えないし、事故後はそういう子どもや親に差別もあるみたい。それで、事故前よりも畸形の子供が沢山病院に集まった。

      そういう様子を描いておきながら、あの映画は、放射能の所為でこんな可哀想な子供が増えたんだ、としか言わないんだ。

      あの映画はドキュメンタリーでもあるけど、作中に出て来る慈善団体のおばちゃんと監督の資金集め用映画でもあると感じた。だから、わざとショッキングに、お涙頂戴に仕立ててある。正直不快だった。

      実際、用語の使い方とか、データの引用の仕方とかが変なんだ(たとえば、データの引用元を明示していなかったり、放射線と放射性物質を一緒くたに「放射能」と呼んでたりとか)。あの映画に出て来る数字やデータはあれだけでは正しいとは言えない。鵜呑みにする前に裏づけを取ったほうがいいよ。
      ※365 2012年02月04日 03:35 ▼このコメントに返信
      ※353
      内部被爆の危険性は、γ線源なセシウムより、α線・β線源なラドンの方が高いかと。

      ・α線は荷電粒子(ヘリウム)であり、1発のダメージが大きい反面、紙一枚で遮蔽できる。
      ・γ線は電磁波の一種であり、X線や電波、光と同類。特にX線とは発生方法が違うだけ。
       10cm厚の鉛板じゃないと遮蔽できないけど、1発のダメージは小さい。
      ・β線は荷電粒子(陽電子)であり、α線より少しダメージが小さい反面、透過性は若干上回る。

      つまりセシウムが発する放射線はX線と同等だから、外部だろうが内部だろうが変わらない。
      ただしヨウ素やストロンチウムはβ線源だから、こっちは内部被爆のが怖い。
      もっともヨウ素は数日で崩壊するし、ストロンチウムは微量かつコンブ等に含まれるアルギン酸で排出できるとか。
      ※366 2012年02月04日 14:34 ▼このコメントに返信
      安全ステマでしょ。
      こわいこわい。
      ※367 2012年02月04日 16:23 ▼このコメントに返信
      もしもカルト宗教団体やテロリストが、
      福島原発レベルで有毒物質を撒き散らしたら全員逮捕&死刑レベルのとんでもない大罪なのに、
      電力会社が同じことしたら、
      なんでそれを擁護する連中がワラワラ湧いてきて、
      「撒かれた物質は安全。」とか、挙句の果てには「怒ってる人のほうがおかしい。」
      みたいな話にまでなってるの?
      完全に狂ってるだろこの国。

      まるで「被害者のほうが悪い」的な事まで言い出す、
      凶悪少年犯罪の加害者は全力で擁護する癖に、
      被害者は泥のついた靴で踏みにじる人権弁護士みたいな連中だな。
      「少年の未来はどうなる。まだ更生できる。」

      「原発の未来はどうなる。まだ更生できる。」
      はそっくりだな。
      ※368 2012年02月04日 16:32 ▼このコメントに返信
      テレビから真実を得られないっていう点では同意。

      原発無くなると電気料金が高騰っていう脅しは東電の回し者と認定していいレベル。
      価格交渉もせず、高い燃料をわざわざ仕入れている。
      ※369 2012年02月04日 16:37 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました
      ※370 2012年02月04日 17:35 ▼このコメントに返信
      ※364
      だからこそ今
      国や東電が率先して
      壊れた原発や放射性物質には少しも危険でないことを今こそ証明できるチャンス

      原発近くの防護服ゾーンで暮らして
      放射性物質を大量に含んだ野菜や肉を食べ続けても全く健康に問題が無いということを証明できるいい機会だと思う

      現に放射性物質は危険のないもので人体に悪影響は無い考えている人がここだけでもこんなに沢山いるのだから
      日本全国では相当数いると思われる
      東電か国が金出してそういう人を募って実験すればいいのに
      「原発の近くで暮らして定期的に健康診断を受けるだけの本当に簡単なお仕事です 住居及びに3食(福島産素材使用)完備」
      って
      ※371 2012年02月04日 17:50 ▼このコメントに返信
      かなり正確なデータ集めができると思う。
      ※372 2012年02月04日 19:12 ▼このコメントに返信
      ※370
      ソレやって無害と証明しても、危険厨は実験自体を疑うからやるだけ無駄では。
      そもそも実証データ自体はチェルノブイリや長崎・広島をはじめ放射線技師、宇宙飛行士等からも得られてるかと。

      いずれのケースも、原発反対を訴えてる団体が掲げてる資料ですら、「ガン患者(≠死者)」が毎年数百~数万人に0~1人だったのが数人~数十人に増えたってレベルだし。
      人口20万人都市で数百人が「死んだ」四日市ぜんそくとかのがよっぽど悲惨。
      チェルノブイリやスリーマイル島事故を差し置いて未だに公害の代名詞とされている所以だ罠。
      今回の事故をそれに加えようと、誰も言い出さないのも不思議じゃない。
      危険厨達は不思議に思わなかったか?
      ※373 2012年02月04日 19:26 ▼このコメントに返信
      ※372
      ロシアやアメリカはそれなりに情報持ってるけど、
      日本は、それなりの分析ができる体制が整ってから、
      詳細なデータの収集ができたのはJCOの臨界事故の時くらいだから、
      ここは志願者募ってやるべきだろ。
      志願者がいなければ東電社員やその家族を使ってやればいい。
      どうせ絶対安全で誰も病気にならないって言ってることだから、何も心配いらないだろ。
      ※374 2012年02月04日 19:42 ▼このコメントに返信
      四日市ぜんそくの時も、
      問題点を指摘してた人は、危険厨とされていた件。

      企業お抱えの学者先生方は、濃度的に健康被害は考えられないと言っていたし、
      煙突から噴き出る物質は理論上遥か高高度に立ち昇るために、
      それが地上に降りてきて漂う事はことなどありえないから因果関係はないと言っていた。
      ※375 2012年02月04日 20:19 ▼このコメントに返信
      四日市も水俣も
      当初公害病の元凶だった企業も腰巾着の御用学者も因果関係は完全否定してた
      ただ被害者達が企業相手に裁判を起こして
      そしてその訴えを汲んだ裁判官が存在していたから
      企業の悪行が暴かれて広く知られるところになったということで
      これがもし阿呆な裁判官が企業側や御用学者を勝訴させていた場合は
      認定も保障もされず教科書にも載らず被害者住民の存在も闇に葬られて終わりだった可能性もある
      ※376 2012年02月04日 22:56 ▼このコメントに返信
      厳しいこと言うと、四日市ぜんそくにしても放射線にしても
      身体や免疫機能が弱い奴から死んでいく。
      同じ生ユッケ食っても死なない子どもは死ななかったろ。
      生存競争。
      だから身体が弱い奴は西日本に移住するなりして自己防衛しろ。
      ストレスで押しつぶされそうな奴も移住しろ。
      ストレスは身体を蝕む。
      こんないつまでたってもコンセンサスが取れない問題に対して右往左往してもだな。
      専門家なんか経済の殻の中でしかない。
      要は自己防衛するしかねえってことだ。
      ※377 2012年02月04日 23:19 ▼このコメントに返信
      福島の隣県の研究職??
      表現の仕方からI県の学園都市の人かな
      隣の県でおじさんやおばさんだったら放射線の影響なんて怖くないよね。
      なんとでも言える。

      乳幼児や妊婦の内部被曝については触れてたっけ?
      ※378 2012年02月05日 02:32 ▼このコメントに返信
      >専門家なんか経済の殻の中でしかない。

      そうなんだよな。
      人間という生物が生存していく上での大切な物事の優先順位のつけ方が、
      なんか根本的にトチ狂ってる。
      極端な例えでいうと、
      自分自身やあるいは子供の将来や健康や命を天秤にかけて金に換えてでも、
      電気を沢山使って高いものを買って経済を回せと。
      今の経済を回して大量に物を作って大量に捨てて大量に売ることが、
      いかなる犠牲を払ってでも、
      過去の人が大切に守ってきたものや、
      未来の世代に引き渡さなきゃならないものを今全て食いつぶしてでも行う最優先事項だと本気で信じている。

      人が生存していく上で最低限必要な空気も水も土地も全て毒まみれにしても守りたいものは、
      実体の無い数字をやりとりする虚構の世界っていう…。
      ※379 2012年02月05日 02:45 ▼このコメントに返信
      乳幼児や妊婦の被爆の事は全く言ってない!とか言うやつ…
      少しは調べろよw調べてもわからないなら勉強しろよww本当に知りたいならその位出来るだろww

      1回の胸部レントゲンより、国際線の飛行機に乗ってる方が被爆するというのに…
      まぁ、それを大々的に言ったらCAになる人が少なくなるなwwwwww
      ※380 2012年02月05日 02:50 ▼このコメントに返信
      小さい頃、
      手で触れたものが全て金へと変える能力を得たミダス王の神話を読んだことがあるが、
      王は自分の娘をうっかり金に変えてしまったことを深く後悔して嘆き悲しんでいた。
      しかしあれだな…この今のような状況に陥っても原発推進を未だに喚いてるような連中は、
      娘だろうが孫だろうが親だろうが先祖が守ってきた郷土だろうが、
      全てを金に変えても、それを悲しむどころか喜んでどこかに持って行って換金して大喜びしてそうだな。
      なんせ経済(金)が全ての物事を差し置いてでも最優先させるべきものだと考えているから。

      もはや経済(金)を唯一絶対神として崇拝する宗教のように見えてくる。
      神の像をより大きくする為なら、どんな生贄をささげても構わないと思っているのだろう。
      ※381 2012年02月05日 02:53 ▼このコメントに返信
      ※379
      妊娠中はCAも産休入ってるだろ
      常考
      ※382 2012年02月05日 02:54 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました
      ※383 2012年02月05日 03:01 ▼このコメントに返信
      原発は安全だ系の人がよく手土産に持ってくるその話って、
      色々とツッコミ所は多くて各所で散々失笑されてるヤツじゃないか。
      今更そんな古臭いもん持ってこられてもな。
      ※384 2012年02月05日 03:19 ▼このコメントに返信
      ※379
      「毎時」「年間」「毎回」
      数字だけではなくて、単位のほうにも注目を払ったことある?
      ※385 2012年02月05日 09:15 ▼このコメントに返信
      安全だから東電の値上げは当たり前だし当然の権利!!

      にもっていこうとするステマだろwwww
      ※386 2012年02月05日 09:35 ▼このコメントに返信
      日本の原発は安全安全!
      もちろん中身も安全安全!

      でも過去、兵士を被ばく実験に使った米は90Kmも距離を確保。
      核兵器をもってる、諸外国は一般市民まで安全を期して避難推奨させて、そこそこの人間は国家が退避させてたけど。

      日本の原発は神の国の物だから安全です。
      ※387 2012年02月05日 11:59 ▼このコメントに返信
      ※382
      なんで子供がなる確率や増加を言ってるのに
      同じ世代の%じゃなくて、総人口と比べちゃってるの?
      データの取り方知ってる????
      ※388 2012年02月05日 12:08 ▼このコメントに返信
      ※386
      米国の福島原発に対する危機管理と、
      日本の福島原発に対する危機管理がここまで大きく解離してるのって、
      やはり詳細な生体データを持ってるか否かの違いなんだろうね。
      情強(米国)と情弱(日本)の認識の違いがかなり分かりやすく表れてる。

      聞くところによれば、
      アメリカのガン保険会社の間では、
      福島原発事故以降に、(今後癌が増加すると見られる)日本のマーケットに対して今後どういう対応をするかってことで、
      自社が利益損失を極力受けないようにってことで、早くも動きはじめてるらしいし。
      ※389 2012年02月05日 12:34 ▼このコメントに返信
      ※387
      日本原発屋やそれに擦り寄ってる人達の認識や、
      持ってくるデータ(過程から結果を出すと言うよりは、
      結果にうまくはまり込むように逆算して、素材を切り貼りして過程を調理してあるところがミソ)は、大抵そんなもの。

      思い出してみれば「日本の原発は事故を起こしません。」って言ってた去年の3月よりも前の頃だって、
      そうやって「味付けしたデータ」を並べて原発の施設の安全性がいかに完璧であるか説いていたわけだが、
      今現実として横たわっているものは、
      溶けた炉心と底の抜けた圧力容器と綺麗に吹き飛んだ建屋。
      彼等がデータを並べながら力説していた事は一体何だったのかとw

      そして今度が、
      漏れ出た物質の安全性について、全く同じように安全性を力説している。
      吹き飛ぶ前の原発施設の安全性を説いていた時と、全く同じようにねw
      ※390 2012年02月05日 13:28 ▼このコメントに返信
      ※388
      単に皮肉ってるだけだけど。

      ただ日本が距離を取れなかったのはまー正直仕方ない。
      90Kmとかやると高速、列車とかある地域もふさぐから東北が死ぬし、日本の経済が死ぬ。
      近距離の郡山、福島市ですらすでに60万人いるからそんな人数避難させるほどの金はねん出できない。
      90キロは郡山、福島、北茨木、南相馬、いわきは範囲の中。
      西は会津若松はギリでも湖は範囲の中。
      北は仙台のすぐ南まで。
      南は那須塩原のギリまで。
      ソ連と体制が違うから金がかかりすぎる。

      日本の地理に人口密度を考えると米みたいな安全策は取れない。
      個人レベルでは文句あっても、国家レベルなら正直仕方ないし、原発の参事対応としては
      結構まともな事やってると思う、テレビネット含めてデマ、ウソを含めて叩かれまくってたけど管は。
      逆に海外、IAEAが評価したのは総無視してたからねー。
      原発収めるの大失敗しての最悪想定では遷都に東京から避難の案まで作られてたらしいからね(東京新聞がのっけてた)

      日本の長細い国土に人口考えれば原発ミスれば被害が大きい。
      米中ロみたいに僻地でなんら出来るわけじゃないし。
      まーでも日本の放射能は食べても問題ないし安全安心、福島出身のたぼがみ様も問題ないっていってたしね。
      ※391 2012年02月06日 09:12 ▼このコメントに返信
      ※331
      電力会社の利益www
      あれー電気って同業他社から購入できたっけー?
      電気の不買運動でも起こってて、1の発言でそれが収まるー?
      裁判所が1の発言で賠償請求の判断変えるー?
      ※392 2012年02月06日 13:36 ▼このコメントに返信
      ※391
      すごい頭の悪さだなー。
      電力会社は原発を稼働したい。(利益になる)
      1の発言はそれを擁護する発言。
      ※393 2012年02月06日 13:55 ▼このコメントに返信
      ※392
      原発を稼働したら利益があがるソース出せや
      まーそれでなくともマーケティングとはほど遠いと思うが?
      オマエ流れ読んでないだろ
      ※394 2012年02月06日 14:01 ▼このコメントに返信
      ※393
      マーケティングっていうのは 大きな意味では世論誘導なんだよ。
      それがお前はわかってない。
      ※395 2012年02月06日 21:27 ▼このコメントに返信
      まだサッパリ懲りてない人が多いことに呼応したかのように、
      またじわじわと温度上昇が始まったな。
      結局まだ何も終息なんぞしていない。

      もういっそ、日本国民全員が、
      原発なんて未来永劫にわたって必要ないと思うくらいの状態にならないと、
      ちゃんとした教訓にはならないのかも知れないな。
      ※396 2012年02月06日 22:58 ▼このコメントに返信
      現状無理やりどうにか抑えつけてるだけで
      タガが外れれば
      首都機能を大阪に移転させるくらいのポテンシャルは今も持ってるらしいな
      ※397 2012年02月07日 17:13 ▼このコメントに返信
      放射線の人体への影響を調べるために自国兵士で人体実験を繰り返し続け
      世界で一番放射線のデータを持っている国はアメリカです。
      そのアメリカは事故後に福島原発から80km圏内の自国民に避難命令を出しました。
      これが全てを説明しています。
      ※398 2012年02月07日 17:15 ▼このコメントに返信
      報道が低脳な理由はな,ここでコメントをしている大半の馬鹿どもと
      同様に国民が低脳だからそれにあわせたものになってるだけだよ

      放射性物質が未だに理解できていない分際で危険危険と騒ぎ立てるだけの
      馬鹿どもにお似合いの報道レベル
      ※399 2012年02月07日 19:14 ▼このコメントに返信
      ※398
      放射性物質がどういうものかの理については大体理解しているよ。

      ただ、それがどの程度人体に影響を与えるものかの認識については、
      様々な思惑や利権が絡みあっていて、主張する者の立場によって大きく隔たりがあり、
      その妥協点がとりあえずその国の基準値みたいになってる。

      ついでに、
      生体を用いたデータを潤沢に持っている情強国と、
      データが乏しい情弱国とでは、
      また大きく違いがある。
      ※400 2012年02月07日 19:26 ▼このコメントに返信
      あと、
      今回みたいに危険なのか安全なのかよく分からない状況の場合は、
      とりあえずは、慎重な者の考えに従っていたほうが、
      後後になっての後悔が少なくて済むのは確か。

      安全なものを危険と思って行動したところで、
      せいぜい無駄な労力を使っただけという程度で、それによって害を被ることは少ないが、
      危険なものを安全と思って行動した場合は、
      極めて重大で不可逆的な害を被るケースが極めて多い。

      過去の歴史や裁判を振り返れば、容易に分かる。
      ※401 2012年02月07日 19:47 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました
      ※402 2012年02月09日 05:22 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました
      ※403 2012年02月11日 02:40 ▼このコメントに返信
      大事な所は「~思う」で回避してる時点で読むだけ無駄。

      それにソースぐらいググれば出ると言うのも無意味な擁護。
      発言した人間がどういったソースをもとにしているかは
      ググってわかるもんじゃない。
      ※404 2012年02月11日 22:33 ▼このコメントに返信
      えっまだ福島の事故で癌になると思っている人がいるんだ!?
      逆にホルミシス効果で健康になるくらいなのにね~。
      ※405 2012年02月12日 18:20 ▼このコメントに返信
      ※404
      冷却水飲んだら不老不死になれるかもよw
      ※406 2012年02月13日 02:25 ▼このコメントに返信
      私は好きなものを好きなだけ食べれるのかが知りたかった
      ここ一年の食生活が苦しすぎる
      仙台に住んでいるけれど空気中の放射能濃度とかの情報、宮城については一切聞かない
      妊娠と長生きは諦めたけど、せめて健康に生きたい
      こんなに悲しくてつらいことなのに何を信じたらいいかわからない、思考停止する人までいる始末
      このスレからも結局自分の信じるものを信じるしかないってことしかわからなかった
      みんなもすごいストレス感じてると思うのに…どうして一向に改善されないの?
      ※407 2012年02月13日 18:10 ▼このコメントに返信
      うさんくさい。
      どうせ被曝してて病気になっても誰も責任も面倒も見てくれないんだし。
      ※408 2012年02月13日 19:50 ▼このコメントに返信
      最近食料品買いに行っても、
      野菜・肉・穀物は、北海道産(東部を除く)とか九州、四国産くらいしか買ってないな。
      魚も、極力日本海側か遠洋のものにして、太平洋側のはなるべく買ってない。
      ※409 2012年02月14日 21:35 ▼このコメントに返信
      結局、今の日本人に議論するだけの一般教養がないっていうことでしょ。
      ※410 2012年02月15日 00:32 ▼このコメントに返信
      とりあえず、
      後で後悔の無いように行動するのが無難。
      誰の言うことを信じるのも個々人の自由だが、
      信じた結果を最終的に刈り取るのは自分だし、その時には時計の針はもう戻せない。
      ※411 2012年02月15日 10:34 ▼このコメントに返信
      まー外部被爆については大丈夫だよ。
      内部被爆は確実にあかんで
      ※412 2012年02月15日 23:56 ▼このコメントに返信
      ※406
      いっそ、福島からうんと離れた場所に移住してしまうという方法もある。
      ※413 2012年02月20日 11:51 ▼このコメントに返信
      ちゃんと運用できるなら良いよ
      温度上昇、もしかしたら温度計が壊れてるのかもね中の様子わかりませんすんませんじゃやってられん
      ※414 2012年02月23日 14:51 ▼このコメントに返信
      広島、長崎のこと勉強して出なおしてこい、
      アルファもガンマも一定量以上受けるか、母子遺伝したらがんになるリスクは明白、
      原爆で死んだ人は爆発の衝撃かがんがほとんどなんだぞ、

      ただ、少量で騒ぎすぎで他の情報をおろそかにしてるのってのは同意

      んで、放射線についても耐性があるないってのが俺の見解、
      原爆受けてがんにならなかった人もいるし、
      その世界の地域によってってのは遺伝子的に丈夫なんだろうと思う
      そして日本はダイオキシンが多い、
      コレ以上有害物質を無意味に吸い込む必要はない。
      必要でないものをほっておけ みたいな言い方をするこいつもちょっと注意力が足らんな、
      ※415 2012年02月23日 16:47 ▼このコメントに返信
      頑張って一通り読んでみたが、一つも信用の置ける言葉が見つからなかった
      放射線取扱主任者レベルでここまで判断出来るなら、今までも今も世界中で擁護意見殺到だろ。
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