1 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 22:20:02.20 ID:RJRHSDkbI

    正直同学歴の民間の方が金もらってんじゃね?

    3 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 22:21:10.11 ID:B0ZzpRLV0

    公務員の給料削れば景気がよくなって経済対策してるという風潮

    14 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 22:26:35.04 ID:YGe/nY/P0

    30半ばで手取り21万だぜ。
    残業代は出ない。
    時給換算で560円ほどだ。
    ボーナス出るだけ文句は言えないが。

    32 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 22:34:34.22 ID:SmllGlDO0

    >同学歴の民間の方が金もらってんじゃね?
    という意味では、若い頃は官僚こそ不遇なんだよね
    退職金と天下りが狂ってるけど

    4 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 22:21:26.33 ID:RJRHSDkbI

    もらいすぎてんのは一部の天下り官僚だとおもうんだけど

    37 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 22:37:17.56 ID:Ebil/eo60

    >>4
    違う。

    天下り官僚のそのまた一部だけ。

    10 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 22:25:20.94 ID:u0Ah25sI0

    いう程もらってない福利厚生しっかりして安定あるけど

    6 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 22:21:34.53 ID:jm0VSzba0

    公務員の給料は景気に関係なくずっと一定
    バブルの頃は低い低いとバカにされ
    景気の悪い昨今は貰いすぎだとか叩かれて
    民間の奴らは勝手すぎんだよ

    8 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 22:24:14.58 ID:RJRHSDkbI

    >>6
    不景気なのに給料下がらないのはおかしい()とかいうもんな

    12 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 22:26:06.97 ID:j5P7M7v90

    >>1
    同学歴と比べると遥かに民間の方が高いよね。
    なんで、高卒や中卒の給料と比べられないといかんのや

    15 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 22:27:09.60 ID:RJRHSDkbI

    >>12
    ボーナスとかだってひどいときには
    民間200万公務員40万のときとかもあったわけでね

    20 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 22:29:55.27 ID:67WBUWtG0

    仕事サボってるってよりも民間ではあり得ないような対応が結構あるからな

    仕事でミスっても罰金もクビも取引停止も下手すると謝罪すらないし

    27 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 22:31:51.89 ID:67WBUWtG0

    変に訴訟を起こされても支払いは税金からだしね

    21 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 22:30:18.61 ID:ZU7fhoqK0

    給料は一部を除けば妥当だと思う
    問題はその一部の奴らと、リストラが無いからといって仕事しないクズ

    ぶっちゃけ金だけ言えば芸能人の方が遥かにもらいすぎてる気はするけどな
    田舎の公務員が町興し成功させて数億の経済効果とか出しても民間ほど給与には反映されないだろうし

    13 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 22:26:21.14 ID:opmqoic+0

    官僚はもらい過ぎだと思う

    19 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 22:28:20.24 ID:RJRHSDkbI

    >>13
    あと国会議員な
    あいつら自分たちで自分らの給料決めてっから
    馬鹿げた話だよ

    23 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 22:30:33.58 ID:opmqoic+0

    >>19
    国会議員は年収500万で必要経費は全て申告審査制にすればいいと思う
    経費がいるんだよとか言うけど

    25 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 22:31:40.57 ID:WwjCggIJ0

    政治家「身を切ります!」→公務員給料17パーカット×2年
    政治家は?→給料13パーカット×1年

    17 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 22:27:54.95 ID:Cw2Fo2ww0

    仕事舐めてサボってるやつの給料削減は大賛成だが真面目に働いてるヤツのも削減はおかしい

    36 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 22:36:46.60 ID:TnygZ5kc0

    一部の公務員の仕事が楽すぎるから叩かれてるんだよ

    42 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 22:37:55.63 ID:ADQqk4b70

    >>36
    寂れた市役所とかは酷すぎるな

    39 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 22:37:34.10 ID:67WBUWtG0

    大阪みたいに仕事中に選挙活動やってンのもいるしなぁ

    41 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 22:37:48.16 ID:Kz4c2TwA0
    46 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 22:39:26.69 ID:RJRHSDkbI

    >>41
    キャリアなら少ないくらいに感じる

    48 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 22:41:21.85 ID:89uSiIQD0

    地方公務員の俸給表とか見てると狂ってるなと思う
    あれの他に手当てとか見えない優遇とか色々あるんだろ?

    民間であれだけの所得得ようとするとかなり過酷な仕事になるんだろうな
    ライフバランス考えると地方公務員って最高だよ

    49 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 22:43:16.81 ID:nXHFdyh70

    なんで自分の給料あげようとする前に他の人の給料下げろとか言うのかね

    57 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 22:46:15.09 ID:aNe+lQB20

    >>49
    出る杭は打たれるってよくないよな

    才能あったり頑張ってる人はガンガン伸ばすべき

    62 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 22:51:29.12 ID:5ZLFbRXh0

    >>49
    いや税金だからに決まってんだろアホか
    民間の大企業なら文句言わねーよ

    65 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 22:53:04.29 ID:oGgHcyO30

    ボーナス多すぎ
    民間だったら1人でやってる楽な仕事を3人がかり
    有給全消化はまだしも病休公休とりまくり

    地方公務員の俺がいうんだから間違いない

    50 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 22:43:59.63 ID:ZU7fhoqK0

    マジで公務員なりたいんだけど、ぶっちゃけリストラはあった方がいいと思う。
    個人的には民間でワンマン社長に雇われているより市民に雇われてるって感覚が良いのと
    金もうけのためにズルイこと考えなくて良いってのがでかいわ

    ぶっちゃけ、ワンマン社長のために働くよりも町のために働く方がやる気も出るし、少しでも良くしたいと思う。
    民間と公務員でリストラとか給与とか全く同じ待遇でも公務員になりたい

    69 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 22:54:48.91 ID:89uSiIQD0

    公務員社会って
    40年間安定して稼げて、年金も安定して多く貰えて
    最後にはお金を大量に余らせて亡くなるくらいの待遇が当然の
    そんなに才能溢れる人たちが大量に集まってるすばらしい組織なのかね

    だとしたらもそれはそれで損失だから
    も少し民間にも行ったほうがいいんじゃね?

    53 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 22:44:48.91 ID:14GcKxn50

    不満しか垂れない奴ら見てて最近思うんだが
    正直公務員いらないんじゃないか?
    あらゆる行政教育公安なくしておまえら好きに生きろよ

    59 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 22:48:03.96 ID:89uSiIQD0

    まあこういうスレは、
    公務員は自己弁護に終始するし
    民間のほとんどは、公務員より下だからおっさん世代貰いすぎじゃね?と疑問を呈する形で
    不毛な戦いに終始するだけだ

    60 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 22:49:45.91 ID:ZU7fhoqK0

    民間の奴らは自分のとこの上役の給与見てそいつらに噛みついてから公務員に噛みつくべきだと思うわ

    68 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 22:54:37.82 ID:67WBUWtG0

    >>60
    支払先の仕事が納得いかなかったら文句言うでしょ普通

    71 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 23:01:16.98 ID:ZU7fhoqK0

    >>68
    仕事の内容に文句言うのは分かるから、サボってるやつとかはリストラしてもいいと思う
    ただ、取引先の給与見て俺よりもらってるから減らせって言うのかよwwww

    64 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 22:52:32.00 ID:67WBUWtG0

    実際財政が悪化してからだろ公務員叩かれてるの

    健全財政だったら叩かれないよ

    72 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 23:01:47.43 ID:O+e9Yycz0

    クソみたいな市役所と死ぬほど残業してる霞が関を同列で語られるのが公務員の辛いとこ

    73 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 23:02:59.09 ID:EQnqsMYX0

    役所はどうでもいいから議員減らせよ
    居眠りと野次飛ばしてるゴミしかいねえだろ

    63 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 22:51:39.00 ID:14GcKxn50

    社会良くしようと頑張ってる奴は多いはずなのに
    それ以上にどうしようもない奴らが多すぎて良くなりようもない
    自浄作用なんて期待できないわ

    67 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 22:54:09.75 ID:14GcKxn50

    >>63
    これ公務員だけじゃなくクソ社会全体のことな

    公務員入門―「不況の時はやっぱり公務員」のウソ・ホント
    山本 直治
    ダイヤモンド社
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    元スレ
    http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1334582402/

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      ★コメント
      ※1 2012/04/17 00:49 ▼このコメントに返信
      イャ~
      もろとるで~
      消防署に勤務
      三十路半ばで
      年収600万超だって

      結婚しないで
      キャバクラ三昧って!
      アホやろ!!(怒)
      ※2 2012/04/17 00:56 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました
      ※3 2012/04/17 01:02 ▼このコメントに返信
      誰か一人が不祥事起こすと全体が叩かれるという日本の風潮
      ※4 2012/04/17 01:02 ▼このコメントに返信
      ぶっちゃけ公務員の給料減らしたところでどうにかなる問題じゃない
      ※5 2012/04/17 01:04 ▼このコメントに返信
      日本国の一般会計から公務員の給与に関する予算はどれくらいなのか
      そして税金はどこに使われてるのか
      調べた方がいいね。
      税金で公務員食わしてやってるとか勘違いも甚だしいぜ。公務員を下僕と勘違いしてるやつが多い
      公務員で仕事が出来てないウスノロはさっさと辞めていい。若手も老人も迷惑だ
      ※6 2012/04/17 01:05 ▼このコメントに返信
      国の借金1000兆は、返さない限りなくならいが、国はもう返す気はないと思う
      じゃあどうなるか?倒産してチャラにするしかない
      公務員とて、将来は分からんよ、特に若者はさ
      ※7 2012/04/17 01:07 ▼このコメントに返信
      ※3
      民間だと一人の不祥事によって叩かれるどころか倒産するんだぜ
      叩かれるで済む公務員は安心だよね
      ※8 2012/04/17 01:09 ▼このコメントに返信
      ※6
      今若者で公務員になる奴は将来絶対後悔するだろうな
      今以上に老害増えすぎて激務な上に世間での公務員叩きの名残が残って下から順に消されていくだろうよ
      結局最後に笑うのは今40歳より上の連中だけ
      ※9 2012/04/17 01:13 ▼このコメントに返信
      頭悪すぎ。
      官僚はもらいすぎとか行ってるし一部の天下りがとか言ってるけど、今ですら官僚は低待遇すぎて東大生なんか今来ないんだけど
      だいたいFランだか日東混ませんだかしらないけど、その辺のゴミ大のやつらと違うぞ官僚は。
      元々が日本で一番のエリート集団にするためにつくられたのが官僚制度なんだからその辺のゴミカス共と同じ待遇にできるわけないだろ。
      甘えだ!とかほざいてる連中いるが、そんな小銭程度で人が動くほど現実は甘くないぞ
      ※10 2012/04/17 01:13 ▼このコメントに返信
      公務員と言うだけで横領やっても捕まらないし起訴すらされない。
      そんな身内に甘い態度とってるから、他の公務員も似たようなもんだと思われるんだろ。
      ※11 2012/04/17 01:18 ▼このコメントに返信
      ろくに競争がない上に首にならないって時点で自浄作用なんか期待できないんだから公務員はどんどん叩かないとダメだろ
      それでも公務員になりたいって奴だけなればいい
      ※12 2012/04/17 01:32 ▼このコメントに返信
      公務員は子供を10人ぐらい養うべきだな。
      産んでもいいし、養子とってもいい。
      生活が安定してるんだから、少子化対策に率先して取り組むべきだろ。
      それなら高給でもいい。
      ※13 2012/04/17 01:33 ▼このコメントに返信
      優秀な人が楽だからって公務員にいっちゃうのをよく見る
      それが起こるようじゃダメだよな
      社会にとって優秀な人が必要なところが高給にならないと
      ※14 2012/04/17 01:33 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました
      ※15 2012/04/17 01:41 ▼このコメントに返信
      渡りを繰り返してる役人のこといってんだよ
      木っ端役人は黙ってろ
      ※16 2012/04/17 01:48 ▼このコメントに返信
      はいはい公務員と比べて民間は大変でちゅねー底辺でちゅねー
      ※17 2012/04/17 01:54 ▼このコメントに返信
      地方公務員が貰いすぎって話だろ?
      地元平均の3倍貰ってる自治体があるくらいだし。

      中央官僚は、激務、残業しまくりで、地方公務員より少し給料多いぐらいだぞ。
      ※18 2012/04/17 02:00 ▼このコメントに返信
      公務員の若い世代(20代)は、もう民間以下になってるよ。
      福利厚生があるからトントンになるかもしれんがね。
      友達28歳地方公務員は、月休2回残業代無し1日14時間労働で、
      手取り12万だから笑えない。
      逆に40代50代は死ぬほどもらってる。
      高くても首切れないから、公務員人件費を抑えるとなると、
      若い世代にしわ寄せがいく。
      ※19 2012/04/17 02:05 ▼このコメントに返信
      まあココのバカどもが官僚になったら日本はあっという間に終わるな。
      政治家が無能でも何とか国家運営できているのは官僚が優秀だからだろ。
      やっぱ地方が気楽でいいわ。
      ブラック抜け出して地方公務員様になりたい。
      ※20 2012/04/17 02:06 ▼このコメントに返信
      安いって言ってるヤツは勤め先が潰れない、絶対にクビにならない
      のアドバンテージを軽く見すぎ
      ※21 2012/04/17 02:06 ▼このコメントに返信
      公務員の給与を参考に賃金決めてる会社が驚くほど多いから(貧乏すぎ、もしくは金持ちの会社以外ほとんどといっていいくらい)公務員の給与が下がると民間もつられて下がるよ。
      だって経営者なら下げれるんなら下げたいもの。
      よってデフレが更に酷くなる、日本がまた貧乏になっちゃう
      ※22 2012/04/17 02:08 ▼このコメントに返信
      公務員のことを何でもかんでも「公務員」と言うのもおかしいけど、それ以上に
      民間企業を全て「民間」と言う民間人はもっとおかしい。
      創立100年の超安定企業や、ハードワークと高収入の外資金融や外資コンサル、日本のインフラを支える大規模製造業、建築業も民間だが、労基法も守れないようなブラック企業や詐欺罪で捕まってもおかしくないデタラメセールス会社も民間。
      ※23 2012/04/17 02:10 ▼このコメントに返信
      単純に、赤字なのに右肩上がりの昇給制度とか民間じゃありえないことが許せないだけだろ。無い袖振って未来に負債残して自転車操業してよく暢気にお天道様の下歩けるなと。
      ※24 2012/04/17 02:17 ▼このコメントに返信
      ほんと税金で飯食ってるって意識が低いよな
      そのくせ民間と同列に考えてるとか頭おかしいの?
      ※25 2012/04/17 02:17 ▼このコメントに返信
      まぁ根本の原因である老害公務員の給料を減らさずに
      将来有望な若者の雇用を減らしてる時点で終わってる
      老害一人の給料を3分の1にするだけで若者2,3人は雇えるからね
      ※26 2012/04/17 02:18 ▼このコメントに返信
      自分が公務員だった頃、職場で盗難があった。
      犯人も解り、上司に相談したら「仲間を売るとはけしからん」
      みたいな事を言われ、自分の方が悪者にされた。
      泥棒さんは縁故で採用された、仕事も適当なクズでした。
      公務員の給料云々よりも、組織をもっと透明にして健全にする方が先。
      ※27 2012/04/17 02:18 ▼このコメントに返信
      赤字ってw
      じゃあさ、仮に公務員の事業を民間と同じ理屈で運用したらどうなる?
      まず、支出はどんどんカットするよね。
      社会保険制度なんか続けるほど赤字なんだから年金も保険も廃止しちまうか、保険料値上げする。
      最近は夜間や休日の窓口サービスあるけど、あれは追加料金取るよね。
      生活保護なんかほぼ全面却下。
      というか、税収こそが収益源だからそこをどんどんあげていくよね。
      民間企業と同じ理屈で公務員を語るのがまずおかしい。
      そもそもさ、税収が下がる理由はなんだ?公務員が悪いわけじゃないぞ。
      民間がろくに稼がないのが悪い。
      あと、馬鹿にありがちだけど政治と公務員をごっちゃにする奴いるよな。
      公務員は法で決まったことをやるだけ。
      法を作るのは政治。少なくとも地方公務員叩く理由が赤字だからとか頭おかしいぞ


      ※28 2012/04/17 02:19 ▼このコメントに返信
      じゃあ、お前らの言うとおりに、公務員全て廃止しちまえばいいだろ。
      税金も無しで。

      その結果どんな国になるか想像してから言え
      ※29 2012/04/17 02:23 ▼このコメントに返信
      公務員上から目線でわろたwww
      どうして金もらいすぎって文句言われるかちょっとは考えろよw
      ※30 2012/04/17 02:27 ▼このコメントに返信
      給料は安定するけど爆発力はない公務員
      給料は不安定だが爆発力のある民間
      安定力が重要な時代になったからって公務員に文句を言うのは勝手すぎだろ
      ギャンブルで大金を一点賭けしてはずれたらゴネるようなものだぞ
      ※31 2012/04/17 02:29 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました
      ※32 2012/04/17 02:32 ▼このコメントに返信
      楽過ぎ貰い過ぎの縁故クズと、
      忙しくて薄給の人の差が激しいんだろうな
      上記の奴をクビにして貰えれば早い
      橋下頑張ってくれ
      ※33 2012/04/17 02:32 ▼このコメントに返信
      高卒29歳某証券会社年収約700万
      公務員って儲からないんだな
      ※34 2012/04/17 02:32 ▼このコメントに返信
      と言っても
      実際楽で給料貰えてたら自分さえよけりゃいいってなってくるからな
      ここで文句言ってる奴も実際自分の事となれば半分以上はそうするだろ
      ※35 2012/04/17 02:33 ▼このコメントに返信
      はいはい妬み嫉み
      ※36 2012/04/17 02:36 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました
      ※37 2012/04/17 02:38 ▼このコメントに返信
      その時代の似たような仕事してる民間人の平均の80%ぐらいの賃金でいいと思う。
      3年に一回ぐらい調査してスライドさせればいい。
      20%の減額の理由は国が滅ぶまで首になる事が無い安定性の対価。

      バブルの頃は公務員なんてunkみたいな扱いだったしな。
      不況の時だけ下げろというのは不公平だ。今は下げる代わりに、景気のいい時はそれなりに上げてやれ。もうそんな時代来ないと思うけどw
      ※38 2012/04/17 02:39 ▼このコメントに返信
      あ、調査するのは政府の息が一切かかってない外国の機関か何かにお願いしてくださいね。
      ※39 2012/04/17 02:41 ▼このコメントに返信
      中央キャリア官僚は激務低給でかわいそう。
      今は低待遇でもお国のためって人も少ないから、給料上げな人材集まらん。
      地方はもらいすぎ。
      ※40 2012/04/17 02:54 ▼このコメントに返信
      公務員叩きの風潮を生みだしたマスゴミの方が数倍貰ってるっての
      国会議員と地方公務員を一緒くたにして叩いてるのは無知なだけだぞ
      国会議員は、売国法案を通すだけで給料2000万越えなんだぜ?
      政治家の賃金は日本が世界一高いらしいからなー日本のために働く意思もないくせに
      それに引き換え、地方公務員の友人は薄給なのにマジで頑張ってると思うよ
      どこぞの売国議員と違って、自分の住むまちのために一生懸命なんだなと感心する
      とにかくまずは、国や世論を取り仕切る側(政府・マスゴミ)に売国奴の屑が平然と跋扈してて、そいつらが市民権を得てしまっていることをどうにかするべきだろ
      ※41 2012/04/17 03:00 ▼このコメントに返信
      資本主義社会なんだから、景気悪いときは公務員は貰ったらその分使わないと経済回らないのに、
      溜め込むことばっか一生懸命なんだから減らされて当然だろ。
      ※42 2012/04/17 03:04 ▼このコメントに返信
      結局の所は世代間格差の問題に帰結するんじゃないの?
      地方なんて部署によっては派遣以下の待遇の所も有るわけだし
      ※43 2012/04/17 03:22 ▼このコメントに返信
      人事院勧告が問題なんだろうが!
      後、リストラの可能性ゼロって事も忘れるなよ
      ※44 2012/04/17 03:24 ▼このコメントに返信
      ホント、公務員の給料がどうとかいう問題じゃないよな
      ※45 2012/04/17 03:35 ▼このコメントに返信
      公務員はバブルの恩恵無かったからかわいそうだよなw
      民間勤務だったらバブル時代遊びホケテいられたからOK
      ※46 2012/04/17 03:58 ▼このコメントに返信

      「もらいすぎ」

      これは給与の大小じゃない

      仕事に対する給与の大小だ
      仮に公務員が年収1億円でも
      2億円分の仕事してれば誰ももらいすぎとは言わない
      ※47 2012/04/17 03:58 ▼このコメントに返信
      どーでもいいけど、すぐに手取り手取りってよー
      財形やら保険やら住宅ローンやら全部引いた額で言われても意味ないんだよ
      他人がお前と同じ控除なわけねーだろ
      給与明細丸写し以外では本当のところは分かりません
      ※48 2012/04/17 04:01 ▼このコメントに返信
      訴訟起こされても支払いは税金からとかwww
      判例見てから言え情弱wwwww
      ※49 2012/04/17 04:07 ▼このコメントに返信
      公務員て一括りにするのそろそろやめろ
      マスゴミと組んだ官僚が風当たり弱くするために仕組んでるのがミエミエ
      ※50 2012/04/17 04:26 ▼このコメントに返信
      米46米49
      そうね。とりあえずひとくくりは良くない。
      分野別にある程度分けて、それぞれの仕事に対する報酬を民間レベルとリンクさせる作業に入ってもいい頃だ。
      ※51 2012/04/17 04:38 ▼このコメントに返信
      税収と支出のバランスの問題
      現在もこれからも税金は上がり続けて支出もどんどんふくれ上がるのに公務員の給料下げるなと?あほか。公務員は必要だが公務員の為だけに税金があるわけじゃねーぞ
      ※52 2012/04/17 04:41 ▼このコメントに返信
      公務員はムダに多いから、ネットにも無駄にいるんだよね
      政治家叩きも公務員たたきも根っこは同じなのに擁護派が桁違いなのはここから
      ※53 2012/04/17 04:45 ▼このコメントに返信
      さすがに国家公務員はきつくなってるんじゃないか?などと他人事ながら心配になる今日この頃。
      一番だらけてるであろう市町村職員の給料が下がらないってのがねぇ。
      ※54 2012/04/17 04:50 ▼このコメントに返信
      “バブルの頃は、公務員は民間と比べて給料低かったんだから~”みたいな意見よく聞くけど、バブルの時代の事なんて知らねえよ!バブル時代とか持ちだして現在の公務員の給料の妥当性言われても困るわ。
      ※55 2012/04/17 05:06 ▼このコメントに返信
      ※54
      おまえが知らなくても現にそういう時代が存在してたんだから仕方ない
      ※56 2012/04/17 05:15 ▼このコメントに返信
      どんな組織も20パーセントは、その組織のお荷物になるらしい。
      叩かれている公務員はその20パーセントにあたる奴ら。
      問題はそういうやつらまで身分保障されて、解雇や降格すらされない
      人事制度にあると思うのだが。
      単純に金額のことだけ目を奪われて公務員を叩いているのは、民間の20パーセントにあたる奴らだと思う。
      ※57 2012/04/17 05:17 ▼このコメントに返信
      公務員はオワコン。
      首切られない面ではいいだろうけど、給料低すぎる。

      公務員叩きしてる人間ってどんだけ底辺なのかなって思ってしまう
      ※58 2012/04/17 05:24 ▼このコメントに返信
      まぁ公務員になるような優秀な人材は民間いってりゃ倍ぐらい稼げるよ。
      ただ転勤が嫌だとか地元に戻りたいとかそういう理由で公務員になったやつ
      は周りに多いね。
      ※59 2012/04/17 05:41 ▼このコメントに返信
      じゃあお前ら公務員になればいいじゃん
      別に誰にでもなれるよ
      ※60 2012/04/17 05:52 ▼このコメントに返信
      税収減り続けてるのに、これ以上公務員増やされたらタマランw
      誰でもなれるとかいい加減にしてくれwww
      ※61 2012/04/17 06:01 ▼このコメントに返信
      株主が赤字企業の社員の給料に注文つけるのはあたりまえ。
      納税者が赤字国家の公務員の給料に注文つけるのはあたりまえ。

      それを「公務員叩き」とか言っちゃう奴ってロクに税金払ってなさそう。
      もしくは公務員か。
      ※62 2012/04/17 06:01 ▼このコメントに返信
      公務員擁護してるカスがいるが、民間の怒りをますます買って橋下の仕事がやりやすくなるだけw
      ※63 2012/04/17 06:17 ▼このコメントに返信
      知らねーよ!!

      ガッポリもらってた民間ってバブル野郎だろ!!

      就職氷河期は最初っから薄給だ!!!!!


      15 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/16(月) 22:27:09.60 ID:RJRHSDkbI

      >>12
      ボーナスとかだってひどいときには
      民間200万公務員40万のときとかもあったわけでね
      ※64 2012/04/17 06:19 ▼このコメントに返信
      ※53
      国家公務員は減ってるからな。

      地方公務員は大阪以外は全く減ってない。
      ※65 2012/04/17 06:20 ▼このコメントに返信
      公務員の人数減ったり、給料減ったりしても下っ端だけだよな。

      無能な官僚どもを減らせよ
      ※66 2012/04/17 06:23 ▼このコメントに返信
      ※9
      どのツラ下げてエリートとか言ってんだよ!!カス!!
      この日本の散々な状況でよくエリートとか言えたもんだwwwwwwww
      ※67 2012/04/17 06:36 ▼このコメントに返信
      俺今年市役所に入った新人(技術)
      でも初任給手取り17万
      これから先ほんの少しずつ上がってくだろうけどホント市役所腐ってる
      行政職の場合どの役職の人間が一番多いと思う?課長だとよ!200人も居やがる
      どんな馬鹿でも課長職にまで上がれるってどうなのよ
      技術職は頭いいやつ多いのにごく一握りが課長までしか行けない
      多分定年間際で年収500いったら万歳って感じだわ
      ※68 2012/04/17 06:40 ▼このコメントに返信
      給与カットについてマスコミが取り上げなさすぎなんだよ。
      新聞記事でデカデカとあげてた職員の平均給与の数字が
      一律カットを反映していないと記事本文の巻末にチョロッと
      書いてた時には殺意がわいたわ。結論ありきで記事書くなよクソが
      ※69 2012/04/17 06:53 ▼このコメントに返信
      役所の担当ド平日に休みすぎ
      有給消化とかどんだけなんだよ病欠とかにしか使えねーよ
      ※70 2012/04/17 07:00 ▼このコメントに返信
      自衛官やってるけど...公務員は民間にはないほどの働きをしてると思う。それで給料が多いとか叩いてるやつは頭どうかしてる。自らやりたい仕事を選んでおいて給料が低いとかなんとかほざくな
      ※71 2012/04/17 07:05 ▼このコメントに返信
      擁護してるのが全員公務員って、どんだけバカなんだよ。民間の定年引き上げにしろ国家公務員の削減にしろ、負担かかってるの全部若者じゃん。どちらにしても上が腐ってんだよ。老害駆除しないとどうにもならん。
      ※72 2012/04/17 07:07 ▼このコメントに返信
      ざんねんだが東電の給与以上というか同じぐらいもらってる企業はたくさんあったのだった
      ※73 2012/04/17 07:08 ▼このコメントに返信
      議員「必死こいて公務員叩いてやんのwwwwww公務員減らすから(採用)勘弁しろよなまったくwww」
      ※74 2012/04/17 07:34 ▼このコメントに返信
      公務員叩かないで政治家叩けよ。か、

      ストライキ起こす気ないくせに文句だけは一丁前だな
      ※75 2012/04/17 07:47 ▼このコメントに返信
      小〇純一郎「景気対策に非正規化を進めるます」
      民間と公務員「賛成」
      そして民間の非正規化が加速
      公務員「うちらは止めてよね」
      民間「は?何裏切ってんだ?」
      一緒に痛みを伴うはどこ行った?
      ※76 2012/04/17 08:03 ▼このコメントに返信
      27歳地方公務員ですが手取り16万です

      同窓会のメンツでは下の方の年収
      ※77 2012/04/17 08:18 ▼このコメントに返信
      マックスまで出世して限界まで天下りしまくっても「東大の」同級生平均には生涯賃金で及ばない

      それをどう評価するかは別だが
      ※78 2012/04/17 08:23 ▼このコメントに返信
      公務員も草じゃないやつも手取り月給ではなく、税込み年収を言えよ。
      ※79 2012/04/17 08:33 ▼このコメントに返信
      コンビニ店員の方が遥かに仕事量も多い
      税金で飯食わせてもらってるんだろ公務員は。自分たちで何か生み出してるのか?
      国が大赤字で傾いてるのに賞与?
      ※80 2012/04/17 08:47 ▼このコメントに返信
      手取りしか言わないって事は額面は凄いんだろうな。
      保険や貯金の天引きも込みだろうし。
      ※81 2012/04/17 09:07 ▼このコメントに返信
      官僚は一部除いて超激務なだから給料とワリあってないぞ
      若い人は大してもらってないしね
      ※82 2012/04/17 09:07 ▼このコメントに返信
      ※79お前それは流石に舐めすぎ。
      ※83 2012/04/17 09:14 ▼このコメントに返信
      米欄どこまでステマかわかんねー
      ※84 2012/04/17 09:14 ▼このコメントに返信
      なんでもいいから同級生の民間と比べることから始めようぜ
      その他に目立つ羨ましがれるような部分をつらつら並べられても何の意味もない
      ※85 2012/04/17 09:19 ▼このコメントに返信
      官僚は原則毎日終電帰りのような激務なのに、給料少なすぎ。
      待遇悪いから本当に頭の良い人々が官僚にならなくなる。つまり日本終了。
      一方で地方公務員の一部にクズみたいな仕事しかしていないのに貰いすぎの奴がいる。
      そんな状況なのに同時に公務員の給料は減らすべきかと議論するから良くない。
      ※86 2012/04/17 09:30 ▼このコメントに返信
      官僚の残業は120からスタート
      ブラック外食クラス

      ソースは経産と文科の30代友達
      給料も別に高くない

      ※87 2012/04/17 09:36 ▼このコメントに返信
      ゴルゴの世界なのか激務のせいかはともかく官僚が定年までに
      自殺する確率は5%の超絶ブラック
      ※88 2012/04/17 09:44 ▼このコメントに返信
      むしろ公務員の給料は低くないとだめでしょ。
      一人当たりの給料をかなり抑えてその分雇用数を増やしたほうが遥かに良い。
      給料低いのに文句があるならそもそも公務員にならなければいい話だしね。
      優秀なら民間でもそれなりの企業に入れるだろ?
      ※89 2012/04/17 09:44 ▼このコメントに返信
      革命でもなきゃつぶれないんだから半額にしろよ
      ※90 2012/04/17 09:49 ▼このコメントに返信
      窓口で市民に応対し、犯罪者を逮捕し、火事の際には出動して消火作業を行い、日夜訓練に励んで国防を担い、政治家の決めた方針に従って具体的な政策を作るのが公務員の仕事です
      ※91 2012/04/17 10:01 ▼このコメントに返信
      >>88
      低賃金なら無職よりはマシってなカスしか集まらないだろ
      今で国がこんな状態なのに無能増やしてどうすんだ
      ※92 2012/04/17 10:01 ▼このコメントに返信
      ピンキリだからなあ。本当不思議。少しは基準を作れよって思うよ。隣同士の市町村でも天と地ほどの差があることも多い。
      ※93 2012/04/17 10:04 ▼このコメントに返信
      話しずれるけど土日休みにしてる市役所なんなん
      一般人じゃ土日くらいしか行けねーのわかんないのかね
      シフト制にしろよな
      ※94 2012/04/17 10:15 ▼このコメントに返信
      公務員は首にならないっていう最強の付加価値があるからねぇ
      転勤無いところも多いし社会的信用も得られる。
      給料ベースじゃ語れないね
      ※95 2012/04/17 10:25 ▼このコメントに返信
      やってる仕事が見えないから見せろって流れは良かったのに流れたよね。削減すればいいんでしょ?ってなってしまった。完全に逃げられてる。
      ※96 2012/04/17 10:30 ▼このコメントに返信
      公務員:年齢給ベースで公課や査定との連動性が薄い
      民間:能力給ベースにシフトでほぼ人事考課があって、給与に直結してる

      民間が団塊世代をターゲットに、昇給などの人事制度をいじって、
      リストラを続けてるんだけど、公務員にはそれがない
      この先10年、団塊世代の大量退職が続いて、平均給与とかの矢面に立つ
      ”見かけ上の人件費”は、”見かけ上”下がるから、ここを耐えればと
      人事院や総務省は思ってるし、財務省も目を瞑ってる

      終身雇用モデルで給与算定ができない民間に比べれば、
      都市レベルであれば地方公務員でも生涯給与で上回るのは事実
      ※97 2012/04/17 10:35 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました
      ※98 2012/04/17 10:41 ▼このコメントに返信
      勤務時間にパチ屋に行ったりオンラインゲームして遊んだり野球して遊んだり・・・
      そんなコウムイ~ん!が実在してる事が大問題。
      もちろん死ぬほど頑張っている公務員も居るんでしょうが、仕事内容と給与がつりあっていないということだ。
      頑張っていようがいまいが同じ賃金とか。
      ※99 2012/04/17 10:55 ▼このコメントに返信
      と税金を払ってないニートが文句を垂れるのであった
      ※100 2012/04/17 11:04 ▼このコメントに返信
      無駄をあぶりだす。出来ない公務員をみつけることとそれ以上に出来ている人、仕事を見出す必要がある。
      ※101 2012/04/17 11:08 ▼このコメントに返信
      国家公務員は不況でも給料が下がらないと思ってますか?
      実は、一年遅れて「去年の民間に合わせて給料下げるよ」と下げてます。
      上げる時も一年遅れます。
      バブルの時など民間が無茶苦茶景気良くても公務員の給料は民間と同程度までは上がりません。
      ※102 2012/04/17 11:09 ▼このコメントに返信
      この10年くらいの公務員の給料の下がり幅は民間より大きいんだけどな。

      何故か公務員叩きの連中は「公務員の給料は下がってない」と思ってるけど。
      ※103 2012/04/17 11:11 ▼このコメントに返信
      年齢*12倍の年収を貰っているかが基準だな
      ~9倍 貧民
      9~12倍 一般
      12~15倍 裕福
      15倍以上 準エリート
      20倍以上 雲の上
      ※104 2012/04/17 11:12 ▼このコメントに返信
      公務員そんなに嫌ってなかったけど
      パチ屋で一時期働いてて公務員勤務のやつが毎日のようにパチンコしていっては月20万以上落としていって尚且つ2年ごとに新車乗り換えてる様を見たら流石に微妙な気分になったわ
      ※105 2012/04/17 11:15 ▼このコメントに返信
      やってる仕事が見えて、市民との交流が深くなるようになっていればいいと思うわ。高齢化しちゃうこれからはそこが重要。給料じゃない。だいたい交流が減って、信用がなくなればなくなるほど無駄な仕事が増える。
      ※106 2012/04/17 11:23 ▼このコメントに返信
      元公務員だったけど、年齢万円が基本だったな。
      つまり、一年ごとに1万円ずつ月給が増加していった。

      そんな民間企業いまどこにもないぜ。

      裏金作りに荷担させられそうになったので、新聞社にちくって
      俺は退職したけど。(→その後報道されて、自腹で返金してた)
      ※107 2012/04/17 11:26 ▼このコメントに返信
      エリートが今の現状を作りだしたんだから、そりゃとてもエリートとは呼べないわ
      それでもエリートだというんなら激務だの不正だの世間の悪評だのをとっとと解決してみろって
      できないなら一山幾らの平社員となんもかわらんわ

      当然給料も平社員並みでいいだろってことだよ
      ※108 2012/04/17 11:27 ▼このコメントに返信
      *91
      公務員が有能とかどこの国の話だよw
      世界1位のスパコンはどこに開発依頼したよ?
      N*Cだボケ
      軍事関係はどこに依頼したよ?
      *菱だボケ
      外部依頼するだけの簡単なお仕事だろうがw
      民間頼りだろうがw
      民間の大企業に給料は負ける?
      そら負けて当然だろw
      国営の委託業者だろw
      委託だけなら誰にでも出来るんだよw
      民間に有能な人材よこせやw
      公務員の中にも激務な課はある
      ただ、委託率の高いしょーもない課や省が結構ある
      そんなところが暇を持て余し野球をする
      環境課も野球やって新聞沙汰に何度かなっている
      国家予算年90兆円、この中の30兆円が公務員に当てられる
      国営の外部委託課みたいなところを無くせば予算半分でも行けると思うぞー
      ※109 2012/04/17 11:28 ▼このコメントに返信
      業種とかセクトによっては割に合ってない公務員もいるから、金もらいすぎとは言わないけど、整理は必要だよな。
      ムダ飯喰らい化してる職員や不労所得っぽいシステム(天下りとか)があると、どうしても良くは見てもらえないわな。見栄え悪い方が目立つから。
      ※110 2012/04/17 11:38 ▼このコメントに返信
      単純に給料の額がっていう話じゃなくて
      仕事量とか業務態度の割に貰い過ぎっていう話だろ
      なんでそんな前提もわからねぇんだ
      ここは世間知らずのニートしかいねぇのかよ
      馬鹿が喋るな馬鹿なんだから
      ※111 2012/04/17 11:39 ▼このコメントに返信
      >>104
      それは公務員だからってわけじゃない気がするが…

      多分家がボンボンとか別の理由だと思うけど
      ※112 2012/04/17 11:40 ▼このコメントに返信
      適当な前提じゃそれこそ話にならんわ。それだから思うつぼなんでしょ。
      ※113 2012/04/17 11:41 ▼このコメントに返信
      国民から投票行為を受けない組織・団体は必ず腐敗します。
      腐敗をある程度受け入れてでも身分保障すべき職は
      その業務に命を賭す必要のある
      自衛官や警察、消防の一部くらいでしょう。
      それ以外の業務は全て民間に委託すべきです。

      公務員は激務だと言われても
      公務員が勝手に作り出して担当している仕事を
      国民の多数派は評価していません。
      だから公務員は国民から叩かれているのです。
      嫉妬ではなく本当に不満に思っているのです。
      どうかそれだけは分かって下さい。
      公務員は国民から見ると、ただの居直りニートなんです。
      ※114 2012/04/17 11:44 ▼このコメントに返信
      俺フジテレビに内定決まったわ。新卒で年収800万いくらしいからな。
      公務員とかそこらへんの民間なんかやってられんわw
      ※115 2012/04/17 11:45 ▼このコメントに返信
      今の公務員は叩かれるのが仕事と諦めてる。
      どう説明しても給料下げても聞かない人は聞かないからな
      過半数の公務員だって一部の決定に振り回されてるだけ
      ※116 2012/04/17 11:49 ▼このコメントに返信
      まず、評価できないのが一番の問題。悪い人らはこの一点を一番嫌っている。これがあるからいくら削減しようと逃げ道を作ることが出来るし、楽すれば得をするという状態から抜け出せない。あいつらの与太に流される。
      ※117 2012/04/17 11:54 ▼このコメントに返信
      投票できない組織は怠け者が幅を利かせます
      頑張り屋さんが居たら当然、追放します
      誰かが頑張ったら怠け者も頑張らないとダメになりますからね

      現行の公務員制度はただの貴族制度です
      戦後の雇用対策として生まれた一時的な制度だったから
      許されていたことなのに
      どうしてこんな肥大化するまで放っておいたのか……
      ※118 2012/04/17 12:14 ▼このコメントに返信
      訴訟沙汰になるくらいの問題おこしても定年まで安心安定なんだから
      公務員なんてヌルゲーだろ
      給料ってのは責任に対する対価。ひとつも責任をとらないくせに給料安いとかw
      寝言は寝て言えってんだよw
      ※119 2012/04/17 12:17 ▼このコメントに返信
      まず時給計算したらとか言ってるけど
      「ボーナス+12か月の給料/働いている時間」ちゃんとしてるか?
      民間なんて年収300万以下ボーナスなしなんてざらにあるぞ
      ※120 2012/04/17 12:22 ▼このコメントに返信
      公務員は給料がいいんじゃない。
      仕事の内容が楽すぎるんだよ。

      一般企業のリーマンが市役所で働けば3倍以上の効率で仕事できるわ。
      ※121 2012/04/17 12:44 ▼このコメントに返信
      地方の役所の公務員の無能さは異常
      公務員をひとくくりにして叩くのは変だけど奴らを見てたらそりゃ税金泥棒ともいいたくなる
      ※122 2012/04/17 12:49 ▼このコメントに返信
      上を見ても、下を見てもキリがない。

      とりあえず、大きい政府は成り立たないと、リーマンショックで証明されてしまったんだから、公務員は減らすべき。
      そして、仕事が無くならないだけで羨ましい。
      ※123 2012/04/17 12:57 ▼このコメントに返信
      今の若い奴は公務員とか底辺過ぎて誰もいかんだろw
      お前らトラックの運ちゃんか?
      ※124 2012/04/17 13:36 ▼このコメントに返信
      公務員は安定感だけが売りだからな
      組合作って意見することもできないしまさに公僕
      ※125 2012/04/17 13:47 ▼このコメントに返信
      安定とはいいつつ病床と死後の保障が大きいのは確かだけど割りに合わない職種が8割
      やりがいが無いと大半はリタイアだろうね、ただし議員は減らして役所は師ねは正しいwブラックが基準のやっかみだろうけど実際そんな感じ
      ※126 2012/04/17 13:49 ▼このコメントに返信
      ①政治家、官僚がポイント稼ぎだけの為に無駄なアホさい政策を行う。
      ②その結果、無駄な仕事が増えて、無駄な仕事をする公務員が増える。
      ③民間は無駄な公務員を養う税金がつらい。
      ④公務員を叩く。
      ※127 2012/04/17 14:10 ▼このコメントに返信
      うちの親公務員だったけど、
      自分が幼い頃はすげー貧乏暮らししてたぞ。
      一部の公務員がもらいすぎているだけ。
      バブルで周りが稼ぎまくっても、公務員は給料全くあがらない。
      景気が悪くなると周りから「公務員はいいよね」と都合のいい事いわれて腹が立ったと母がいっていたよ。
      ※128 2012/04/17 14:37 ▼このコメントに返信
      国Iでも技官とか薄給で泣ける・・。
      大学に出向してあんまりにも給料がいいのでそのまま大学の教授になって人事からスゲー怒られてる人とかいるんだぞ!
      県とかに行っても給料上がるし、今までなんだったのかってw
      もう辞めたのに怒られるってのもスゴイ話なんだが国Iの資格ってのは一生付きまとうし、
      万が一復帰したときのポストとかが用意されてる。
      ソースは俺の幼馴染。
      ※129 2012/04/17 14:42 ▼このコメントに返信
      天下り官僚のそのまた一部だけ。って言うけど
      一般真面目っ子公務員の罪は、見て見ぬ振りしてる所なんだよ
      俺達は関係ないでしょって態度が悪官僚を生んでる
      関係ないふりしたら同罪だし自分に実害無けりゃ変えようとしないでしょ?
      ※130 2012/04/17 14:47 ▼このコメントに返信
      見て見ぬ振りするなって言うがあなたが思ってるより組織は大きいんですよ。
      同罪かもしれないが生活がかかってるし、全ての部署が激務で人不足なので
      無駄な努力してるヒマはないです。意識だけ高くて文句言ってる人は国I受からない罪って感じかな?
      ※131 2012/04/17 14:54 ▼このコメントに返信
      うちの親も大卒で地方公務員だったけど、いうほど給料もらってないよ。バブルの時なんて恩恵ゼロだったみたいだし。同じくらいの学歴で金融の兄貴の方がはるかに高給だと思う。一年目の冬のボーナス100万くらいだったとか言ってたし。
      ※132 2012/04/17 15:02 ▼このコメントに返信
      ※123
      釣り針でかすぎ。
      ブラックの代名詞のK察ですら倍率7倍
      ※133 2012/04/17 15:20 ▼このコメントに返信
      公務員の「一部」が楽すぎるんじゃない
      「半分は楽すぎる」ってこと
      特に地方事務職は人数半減させて現場の人足らないとこへ回せ
      資格がないなら自費で取らせろ、資格取得できたら費用は出してやれ

      それからすぐクビにできるようにしとけ
      ちょっとやそっとでクビにならないっていう制度が緊張感なくす原因

      そして年功序列の昇進・賃金制度の廃止
      自力で昇進試験受けないかぎり地位も給与もヒラにしとけばいい
      出世したい奴だけが上にいくならその方が意欲あるだけまだマシ
      それなら能力相応の給与+出世になる
      黙ってたら一生ヒラで同じ給与、でいいんだよ
      ※134 2012/04/17 15:38 ▼このコメントに返信
      いまどきブラック以外は大抵会社に有用な資格は補助出してくれるだろ
      ※135 2012/04/17 16:44 ▼このコメントに返信
      楽に儲けられるのが許せないっていうやっかみだろ?
      そんなにいうなら公務員になればいいし、道義的に許せないというなら自分を誇ればいいだけ
      デフレ真っ盛りの世の中で何を言ってるのかわからん
      ※136 2012/04/17 17:36 ▼このコメントに返信
      時給換算は福利厚生や退職金も時間で割れよ
      ※137 2012/04/17 17:57 ▼このコメントに返信
      民間より給料が高いか低いかというよりも、同じ給料なら民間に勤めてるやつの方がたくさんの仕事をこなしてる。
      公務員上りは考えがぬるい。
      危機感や責任感が薄く、手が遅いし、後工程の事を考えることができない。
      ※138 2012/04/17 18:16 ▼このコメントに返信
      昇進試験で給料上げろなんてやったら、
      真面目に激務をこなしてる人間が昇進試験対策出来ず、
      仕事の手を抜いて試験対策した人間が昇進して給料上がるように
      なるんだぞ、やってらんねえだろ。

      公務員が激務じゃないって、そりゃ省庁と部署に拠るんだよ。
      同じ省庁で、早出終電の激務と残業ちょこっとの仕事が
      あったりするんだよ。
      で、激務で疲れ果てるとちょっと休めと少し仕事量の少ない
      部署に回されたりするんだよ。
      つか、人々が犯罪しなきゃ警察とか検察とか裁判所とかの
      仕事が減って、晴れて人数減らせるようになるんだよ。
      現状で人員削減とかふざけんな。
      ※139 2012/04/17 18:53 ▼このコメントに返信
      毎回思うんだけどさ
      地方と中央って分け方してる奴は本気で言ってるの?
      部署によっては激務度が地方>>霞ヶ関なのに・・・
      語るなら部署で語れと
      ※140 2012/04/17 18:56 ▼このコメントに返信
      ※64
      いや、減ってるぞ?
      ※141 2012/04/17 20:27 ▼このコメントに返信
      自己弁護してる奴って若手ばっかだろ
      40以上の役場職員は仕事の内容に対して貰い過ぎだ
      オレの住まう市の平均年収230万
      一方市職員の平均年収750万
      阿久根市だけじゃなく日本中の田舎がこんな感じだ
      役所や公共施設で役人を見るといつ見ても暇そうにしている
      仕事中ペチャクチャ私語しまくり

      高級官僚や地方上級職は高度な知的労働に伴ってもっと給料をくれてやるべきだが
      糞みたいな自治体の職員の平均年収が750万、これは貰いすぎだろ
      その上共済年金に退職金3000万その上田舎ほど縁故採用が跋扈しまくり

      中野剛志のような意識の高い高度な仕事をする公務員には若いときから
      存分に報酬をやればいい
      ※142 2012/04/17 20:48 ▼このコメントに返信
      最近、公務員がよく叩かれるからか、愛想よくて気配りのきく若手公務員が増えた気がする。
      でもオッサンはダメだ。無口無表情だったり、聞かれたことしか答えなかったり、タメ口だったり、上から目線の奴らがゴロゴロいる。
      それに比べたら若者は頑張ってると思うよ。
      ※143 2012/04/17 20:56 ▼このコメントに返信
      市民と公務員で理解や交流があったら楽だろうなって気づいたんだよ。交流があれば、新しい法律だってすぐ広まるし、することもいちいち一人ひとり説明するような手間も減るだろうし。
      ※144 2012/04/17 21:02 ▼このコメントに返信
      それでもバイトや派遣よりゃ遥かにマシな職種だわなw
      ※145 2012/04/17 21:15 ▼このコメントに返信
      目の前で信号無視してる奴をスルーして「自転車の登録確認させてくださ~い」とか
      まるで邪魔にならん場所に止まってる車に猶予無しで駐禁切ったりする
      融通の効かないオマワリをなんとかして欲しい。
      あんな無能どもを養うために税金を払いたくない。
      ※146 2012/04/17 21:59 ▼このコメントに返信
      餓鬼かよwだっせww
      ※147 2012/04/17 22:32 ▼このコメントに返信
      地方の市職員なんだが、実際、もっと簡単にクビにできるように
      しろよと思う。
      優秀な奴1人が3人のクズ職員の分の仕事をこなして回っている
      感じがする。クズをさっさと切ってほしいとマジで思うわ。
      全部ひとからげで語るのは乱暴すぐるな。
      ※148 2012/04/17 22:40 ▼このコメントに返信
      公務員叩きか…。
      税金からだもんな。
      実際、公務員やってる知り合い給料俺より悪かったけどwww
      ※149 2012/04/17 22:41 ▼このコメントに返信
      お前らが経済や政治を学んでないことはよく分かった
      ※150 2012/04/17 22:48 ▼このコメントに返信
      よく分かったwだって
      ※151 2012/04/17 22:51 ▼このコメントに返信
      米63
      もう少し調べてからコメントしてほしいな
      減ってるところは減ってる 大阪は大きく報道されてるしな
      ※152 2012/04/17 23:12 ▼このコメントに返信
      いやーもらいすぎじゃね
      地方公務員なんて平均年収700万超えてんだろ?
      極極一部の大企業と比べたら安いだろうけどこの国のほとんどは中小企業だぞ
      今後国家自体の成長も見込めんし国がもたんわ
      ※153 2012/04/17 23:15 ▼このコメントに返信
      効率よくしちゃえば必然的に人がいらなくなり。そうしたら切ることに不満が出ることもなくなると思う。
      ※154 2012/04/17 23:24 ▼このコメントに返信
      公務員は年齢上がれば実力に関係なく安定して高給もらえる
      これが悪いからこれはどうにかすべき
      だが公務員を叩いてる糞マスゴミ共は自分達の年収さらけ出して発言しろ
      新聞代ももっと安くできるだろ
      ※155 2012/04/17 23:48 ▼このコメントに返信
      平均年収だけで語る奴ってすぐ統計に騙されちゃうんだろうな。
      各年代毎の年収、各年代毎の職員数とか考えたこともないんだろうな、馬鹿だから。
      ※156 2012/04/17 23:53 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました
      ※157 2012/04/18 00:03 ▼このコメントに返信
      正直、公務員の友人と話してると気楽だな~と感じるわ
      若手は相応の試験を通ってきた連中だろうけど上はどうかな?
      全体的にヌルい組織であることは間違いない。
      ※158 2012/04/18 00:05 ▼このコメントに返信
      地方はもらいすぎ
      中央は人材が不足しすぎ

      これで結論出てるだろ
      ※159 2012/04/18 00:18 ▼このコメントに返信
      最初の方で「同学歴で比較しろ」って言ってるのに
      その後完全無視して批判しまくっててわろた
      ※160 2012/04/18 00:51 ▼このコメントに返信
      税金泥棒は老害と同じ。
      ※161 2012/04/18 00:59 ▼このコメントに返信
      役所や役所もどきの事業内容が国会の無能(議員が立法権を乱用して現職、世襲有利の選挙制度を作ったせいで選挙のことしか考えにないアホばっかりになって法制度がめちゃくちゃに)をいいことに高級官僚のしたい放題になっていて、本来必要な公共事業が行われず、不必要な事業に大金が投じられている現状。先進国の国民が自国で餓死するような社会保障制度、大半が運用損益と公務員の給料になる年金、こういうものがくそくらえだと言っているだけで、事業内容を決める権限もない下っぱ官吏の給料などはどうでもいい。
      ※162 2012/04/18 01:32 ▼このコメントに返信
      民間=有能、公務員=無能ってやつ多いな
      理系=優秀、文系=馬鹿ってやつらと同じ思考回路なのか?
      馬鹿さらしてるようなもんだぜ

      ※163 2012/04/18 03:08 ▼このコメントに返信
      大卒で平均年収230万とかありえないだろ。初任給ですらそれくらいはもらえるわ。中卒高卒派遣とかひっくるめたらそうなるだけだろ。
      羨ましいなら公務員になれよ。
      地方公務員やるくらいなら銀行とか勤めた方がよっぽど高給だよ。
      ※164 2012/04/18 06:55 ▼このコメントに返信



      国民は金を払って公務員を雇って仕事させてるので客であり雇い主である国民は文句言っていい


      ※165 2012/04/18 07:42 ▼このコメントに返信
      文句は言ってもいいが、無理は無理だし、苦労するのは下っ端ばかり。どういう風にするのかまで具体的に言えるだけにならないと言えない。だってそうじゃないとそれこそ馬鹿の政治だろ。
      ※166 2012/04/18 09:32 ▼このコメントに返信
      公務員給料減らすと有効需要減ってデフレが悪化する
      公務員給料減らすと地域経済が疲弊する
      (職員が役所の近所のレストランで昼飯を食わなくなるらしい)

      もういいよ、このロジック

      公務員総人件費をはデフレなんだからもっとあげてもいいよ
      民間が需要をつくれない以上政府が財政出動するしかあるまい
      円建てで自国内で消化してしまえば(日銀が買い取れば)
      国債をいくら増発しても日本円刷ってるのと同じ(為替と金利が適正水準になるだけ)
      ただし、新規採用増やして公務員は率先してワークシェアリングやれや
      警察官、自衛官、消防士、医師、看護師、官僚を除いて全て上限400万な

      この商品より貨幣価値が上昇していくデフレ時代に
      公務員が700万ももらって可処分所得からどれだけ消費しているのかも怪しいもんだ
      ほとんど貯蓄にまわってんだろどうせ


      ※167 2012/04/18 10:03 ▼このコメントに返信
      叩きやすいだけだろ
      上からも下からも自分のこと棚に上げたことしか言ってない
      とにかく都合のいい事はスルーだから笑える
      一番いいのは経験してみることだよ
      ※168 2012/04/18 12:09 ▼このコメントに返信
      いやいや、仕事内容やリスクが明らかに民間と違うから。同レベルの給料を貰おうとしてるほうが間違い。更に福利厚生も差がある。
      その辺り考えてからもの言えよ。まじで公務員って馬鹿ばっかりだよな。キャリア組以外は黙ってろよ。
      ※169 2012/04/18 17:21 ▼このコメントに返信
      ※142
      それバイト
      ※170 2012/04/18 17:26 ▼このコメントに返信
      「クビが無い」

      これがどんなに凄いことか分かってないな。
      それでいて並の給料と手当・社会保険に恵まれてるんだから
      どう考えても民間以上だろ。民間だと定年まで生き残れるか分からん。

      国が借金まみれでも給料でるんだから。
      クソ公務員が文句いってんじゃねーよボケ
      ※171 2012/04/18 20:12 ▼このコメントに返信
      何故自ら民間を比較対象にするのか?
      そこからおかしいだろ。

      いわば公僕の身分で、不景気で税収よりも公務員の給与支払が高額ならそりゃあ減らせと言われるでしょうに。
      上の方が貰いすぎ、てのも分かるが、要するに身分の違い辺りから整理して考えろよ、って事な。
      ※172 2012/04/18 22:37 ▼このコメントに返信
      ※141
      市で平均年収230万ってどこだよ
      阿久根市でやってた手法だけど、総所得を人口割りしてねえかそれ
      ※173 2012/04/18 22:59 ▼このコメントに返信
      低所得が公務員叩いて気分転換できれば十分でしょ

      企業バッシングで所得税法人税上げられたら嫌だし
      ※174 2012/04/18 23:19 ▼このコメントに返信
      日本政府の潰し方。
      ①マスコミを掌握。
      ②マスコミ使って世論を演出。
      ③演出が行き渡ったところで邪魔な政治家を叩いて排除。
      ④傀儡政治家を送り込み国の頭を掴む。
      ⑤官僚を叩き士気を削ぐ。優秀な人材を排除。特に若手を今のうちに潰しておく。

      スポンジみたいにスカスカの頭に体力も抵抗力も失せた日本政府のできあがり。
      美味しい日本を食べ放題。
      ※175 2012/04/19 04:04 ▼このコメントに返信
      税金一番使ってる自衛隊も含めて言ってるのかねえ
      ※176 2012/04/19 19:26 ▼このコメントに返信
      入社後に切磋琢磨しなくちゃ生き残れない民間と公務員になった時点でゴールだと思ってる奴らじゃ同学歴でも雲泥の差なんだがな
      公務員=無能ではないって言うけど実際無能ぞろいだろうが
      サービス業やってるから公務員ともよく話したりするが有能だなって思えるような公務員皆無だわ
      ※177 2012/04/19 21:00 ▼このコメントに返信
      公務員は基本給低くても手当やらボーナスやらで年収はかなりあるだろ。
      ※178 2012/04/19 22:28 ▼このコメントに返信
      毎回時給計算する奴がいるけど、自虐が好きなのか。
      時給1000円以上もらっていても、規定の時間以上働けない奴もいるというのに。
      ※179 2012/04/20 13:46 ▼このコメントに返信
      ※88
      それは「公務員を減らしたほうがいい」というのと同じ結論だ。
      志だけで人集めようとするなら、人数は諦めたほうがいい。
      ※180 2012/04/21 13:11 ▼このコメントに返信

      同額貰って<<仕事しない>>のを問題にしてるわけ!!!

      お役所仕事、進展なし!!

      たらい回しにばかりする。上から通達の仕事も「文書が多くて判らん。」って
      平気で回答。

      国民の、苦情所も <<判って>>知らんふり。
      ※181 2012/04/21 23:04 ▼このコメントに返信
      ※177
      ねーよ、民間の方がよっぽど貰ってるわ
      毎度思うんだけど、その手当ってなんの名目の手当なのか書けよ
      漠然と「手当」なんて名目で金ださねーよ
      ※182 2012/04/22 02:45 ▼このコメントに返信
      若手の国家公務員が少ない給料で働かせてるのには同情する。
      地方公務員は給料貰い過ぎだ。
      バブル期以前に入省した国家公務員もだ。
      ※183 2012/04/22 06:45 ▼このコメントに返信
      うちの親は内閣府とか厚生省とかいて、毎日終電or帰れない、次の日始発で働いてたけどな。
      ※184 2012/04/22 06:49 ▼このコメントに返信
      公務員も貰いすぎww
      とか言ってる奴はなり公務員になれないであろう奴らだろうww
      ※185 2012/04/22 11:53 ▼このコメントに返信
      本文中に公務員の給与は同じままと書いてる人がいるが、
      バブル期に大企業と公務員の初任給の差を理由に全体を上昇方向で給与改定したと記憶してるんだが。
      しかもこういう時に比較されるのは大抵基本給に対してのみで、民間は公務員みたいに手当てなんて付かないんだけどな。
      最近は公務員の不要な手当ては廃止の方向に向かってると聞いてるので、まともになってきたのかもしれんがさ。
      ※186 2012/04/29 01:09 ▼このコメントに返信
      結局自分のストレスをぶつけてるって感じなんだよなぁ
      じゃなれば?といえば無理か断るなんだろうけどね
      ※187 2012/05/03 12:12 ▼このコメントに返信
      無駄遣いを極力なくし努力している民間がカネもらうのは至極当然至極真っ当
      何度も退職金をもらい国民年金厚生年金を破綻させ共済年金は安泰という犯罪は許されることではない
      税金という他人のカネで生活し、成果など関係なく仕事している以上なにも言う権利などないのである
      ※188 2012/05/03 12:16 ▼このコメントに返信
      公僕、でもしか先生、官僚を除けば企業で働くほうがはるかに難しく
      採用される事自体難しいことは容易にわかる
      潰れる組織と潰れない組織で一生過ごすのではどれだけ違うか子供でもわかるよな
      公務員は刺青を入れる問題ある人間出会っても採用されるが民間では100%ありえない
      60歳で定年を迎えれば自身で仕事を見つける民間と縁故で仕事してる元公務員とじゃ全然違うよな
      ※189 2012/05/03 12:21 ▼このコメントに返信
      団塊の世代~氷河期世代で公務員になったことを誇ってる奴がいたら笑いものになるよ
      おまいらの親で公務員のやつとかいんの?w
      よっぽど学力がなかったか家柄に問題があったんだろうな
      身内に犯罪者がいるのか何かしらないが
      その時代時代の普通、努力した人はどの組織に就職したか知ってから考えたほうがいいよ
      公務員になりたい奴なんて元々いなかったということを忘れずに
      病院関係でも公安関係でも昔の公務員の自堕落ぶりみればわかる
      休み時間には花札や賭博をして仕事もそうそうにダラダラ向上心もなく過ごす
      そんな人達が今じゃ高級年金取り
      郵政もNTTもJRもJTもお上がお国のとこは終わってるよ
      ソースは俺の親戚
      (こういう場合、一部はまともだったとか努力してたとかっていう屁理屈はなしな。)
      ※190 2012/05/07 09:36 ▼このコメントに返信
      やることやったら、いくらでもお金もらってください。

      まず役所は365日開けることから始めましょう。
      ※191 2012/05/09 09:52 ▼このコメントに返信
      ※189
      そんな信用性のないソースあてになるかボケ
      ※192 2012/05/09 22:47 ▼このコメントに返信
      手当ってなに・・・

      現役公務員ですが

      住宅手当と扶養手当以外にもらえるんですか?
      ※193 2012/05/12 01:05 ▼このコメントに返信
      以上、公務員VS民間人(底辺に限る)の戦いでした。
      ※194 2012/05/23 23:09 ▼このコメントに返信
      民間から、公務員になりました

      仕事は単調な自給800円のアルバイトと同じ
      違うのは、同じ仕事でボーナスまで支給されること

      アルバイトは、いつ首切られるかひやひやでしたが
      見てるかぎり、上から下まで首切りなしでまさに天国職場です

      公務員で転職される方はいません
      ※195 2012/06/27 17:54 ▼このコメントに返信
      公務員にもいろいろ有るが、一番身近な市役所職員がだらだら働く姿を見せつるのがダメなんだろ

      窓口のババァどんだけ太ってんだよ
      仕事楽過ぎるんだろ

      そう思われても仕方ない
      ※196 2012/07/19 19:09 ▼このコメントに返信
      低賃金重労働がどれだけできるか競い合う国なんて
      世界どこ探しても日本くらいだろうな
      経営者からすれば笑いが止まらんw
      ※197 2012/09/14 23:10 ▼このコメントに返信
      公務員て給料安いよ。
      しかも正社員を雇わないから周りの職員は臨時とか嘱託だらけだし
      民間とそんなに変わらないと思うよ
      ※198 2013/03/05 01:59 ▼このコメントに返信
      日本は学歴社会じゃないにしても公務員の待遇は酷過ぎる。
      国立大学博士号(理系)当り前の公務員宿舎で育ったけど、バブルを知らない。
      まじ貧乏だった。今の若者は正規でさえない。
      同じ年代の舅は高卒、民間、60才退職で優雅~金持ち
      ネットでしつこく公務員叩きしてる奴一人調べたら50代うつ休職中、スポーツクラブ通い、病院と製薬会社にせっせと貢いでるぬる~い奴だった。
      ※199 2013/03/05 02:21 ▼このコメントに返信
      中央省庁は自殺、蒸発当り前。教員も20代で死亡退職とか酷い。
      今、増税前の駆け込み?20代夫婦、子供2人位の立派なマイホームがガンガン建ってるけど公務員の我が家はアパート、子供なし。休みが一ヶ月無いとか普通だよね?
      景気良くなっても給料下げられるんだろうなー。手当って何?うちだけ無いの?
      ガソリン高、自賠責値上げきついんだけど。とりあえず夫の過労死の心配中。
      前夫サラリーマンは海外新婚旅行、リフレッシュ休暇、週休二日、職場近だった。
      平凡な私立大学出だったけど。
      ※200 2013/03/05 02:36 ▼このコメントに返信
      公務員のネガティブなイメージのせいで法学部の人気が下がってるって。
      公務員の質が下がって、行政サービスも下がって、国もダメになるでしょうね。
      倍率下がって、退職者より中途退職者の方が多い職種もあるし。
      安定とか求めて勤まる仕事じゃないし。
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      2012/4/17
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