うつ病とは脳に必要な抗生物質が行き届いてない状態のことだから医学的に無気力の根幹を証明できる。
いい加減な精神科医は三分で診断書書くため詐病が増えたが血液検査で本物か詐病か見分けれる時代はもうすぐくる。
家族に理解されず苦しみ死んでいった数々の患者たちの悲しみは想像に余りある。
日本が何故年間三万人も自殺者を出すのか今一度よく考えてみてほしい。
甘え
甘えんな
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私は医学生なのでうつ病患者ではありません。
マジレスすると本当の鬱は自殺することも厭う
病院行けよ。
世界的にもうつ病が甘えではないことが証明されているのにも関わらず未だに日本では偏見の目が厳しい。
ふざけるなと言いたい。詐病うつの増加が原因ではあるが本当に苦しんでいる人間も山ほどいる。
居直るからムカつく
鬱なんて医者のつごうでできた病気だから
うつの人の周りにはへんなのがいるのが普通。
もうすぐ広大が血液から鬱病を判断する機械を出しますので乞うご期待
> うつ病とは脳に必要な抗生物質が行き届いてない状態のことだから医学的に無気力の根幹を証明できる。
抗生物質が足りないのならペニシリンでも投与してみようか
少なくても>>1にろくな医学的知識がないのはよくわかった
ここまで非医学的なレッテル貼り、断定、偏見的な意見しかない。
本当にうつが病気でないのであればいくらでも論拠を提示できるはずなのにそれをできないのはなぜか?
私は数々のうつ病関連のスレをVIPでROMってきたが大半はうつ病知識に疎い人間ばかり。
だが私は精神科医を目指しているもの。いくらでも相手になる。
それともお前らは知識人相手には何一つ反論できなくなるのか?
>>20
お前は真面目に勉強してないか釣りかのどっちだ?
本気で目指してるんなら、もっと勉強しろ
でなきゃ、つまらんスレ立てんな
それこそ失礼ってもんだ
>私は数々のうつ病関連のスレをVIPでROMってきたが大半はうつ病知識に疎い人間ばかり。
ここまで来ると清々しいな
私にはまるであなた方が「うつ病は甘えである」教の信者にしか見えない。
そしてそれで苦しんでいる人間に対して集団でレッテルを張り追い詰める一種の殺人集団にすら見える。
うつ病が脳の病気、神経の病気であることが世界中で医学的に証明されているが何故それを認めないんだ?
ただレッテル貼って罵倒するだけじゃなく答えてみろ。
>>27
抗生物質とか言って言われても説得力がなあ
> 私は数々のうつ病関連のスレをVIPでROMってきたが大半はうつ病知識に疎い人間ばかり。
> だが私は精神科医を目指しているもの。いくらでも相手になる。
冗談だろwww
神経伝達物質と抗生物質の区別もついていないような馬鹿が何言ってやがる
うつ病議論スレの大半は伸びるがこのスレは伸びないかもしれない。
何故なら2ちゃんネラーの9割である「うつ病は甘え」という考えが私のような知識人相手には一切通用しないことが理由として考えられる。
うつ病がれっきとした脳の病気であることは世界中で医学的に証明されている。
早く論破してみろ。お前らはプロの精神科医なのか?脳外科医なのか?どうなんだ?
>>33は、別の病気かもしれないから
医者にみてもらうべきかもしれないが、そうでないかもしれない。
楽しく過ごせ。
95割は甘え
このスレに医者はいないだろう。
うつ病が病気なのは知ってる
問題はなんちゃってうつ病が多すぎること
やはりスレに勢いがないな。
いつもうつ患者にレッテル貼って優越感に浸るアホ共はどこへいったのやら?文字通り完全論破されたわけだ。
このスレが伸びないのは、お前とはまともな議論は期待できんからだろう
まあ甘えじゃなくて本当に病んじゃってるやつはいるわな
甘えも多いけど
>>1の目的が何なのかわからない
色々言ってる奴がいるが私はあくまでスレタイの通り
「うつ病は病気なんかではなく甘えである」という主張にのみ反論する。それ以外には答えない。
2ちゃんネラーの九割がこの考えなんだからいくらでも反論できるはずだがやけに元気がないな。>>1を見てもう何も言えなくなったのか?
>>47
少なくともこのスレの9割は「甘えの鬱もあるよね」って言ってるけど
>>47
お前がいくら病気だって説いても、ネラーどころか世間一般はそんな事認めちゃくれねーよ、本物の鬱患者は自殺しちまうからな、おれの知り合いは何人も自ら命を絶ってる、おばちゃんから若い奴までな
死なないレベルは詐病なんだよ、よってただ働きたくない、何もしたくない面倒くさがりの甘え野郎なんだよ。
>>58
死なないレベルは詐病って死んだらもう病気ですらないわけだが。
病気というのは生きてる人間の症状をさす。
まさに死にたくなってる人間はうつ病なんだけど理解できる?
>>61
で、知りたいんだけど
神経伝達物質とでも言うようなものについて、聞かせてもらえるかい?
未来のお医者様
俺は>>1で詐病も増えたと明記しているんだが?文盲なの?詐病の意味がわからないの?
一部甘えという話ではなくうつ病が病気なのかそうでないのか議論するスレだからここ。
>>53
だから、同じこと言ってんじゃんか。日本語嫁や
仕事でうつ病で一生懸命がんばってる人いっぱい見てる
心因性も内因性も思うところはいっぱいあるけど、
それでも彼らなりには一生懸命やってるから出来る限り寄り添ってサポートしたいと思ってる
お前が今やってることは鬱に対して余計にイメージダウンだとわかってるのか
無意識でもわざとでも腹立つわ
私は患者の味方です。
正義の味方。お前らは悪。病気で苦しんでる人を追い詰める悪魔。
今時うつ病は甘えなんて伝染病は悪魔の悪戯と名付けるくらいばかげてる。
あいつらが叩いてるのはなんちゃって鬱の奴らであって
実際のうつ病患者は叩いてなくね
マジレスするとうつ病の中には
原因が神経伝達物質の不足によると思われるものもある
抗うつ薬として処方されている薬の作用機序を見てもらえばわかる
甘えと言いたいのも分かるが必ずしもそうではない
>>78は間違い
>早く来る日 訂正
↓
>早く解ける日
>>79
本当に鬱病の酷い時期は死ぬ気力が湧かないのが鬱病です。
回復期に包丁で自殺を図りましたが家族に見つかり搬送されて死ねませんでした。
人に見つからないところでできたら死ねたかもしれませんが部屋から出れない当時は無理でした。
死ねなかったのも甘えなら今生きてるのも甘えなんでしょうね、甘えない選択肢を教えて頂けますか?
こういうことを冗談でも言えちゃうのが俺には分からない
>>80
鬱とか言って会社を一年も休職してんのが信じられんわ、給料はキッチリ貰う癖にさ
、周りがどれだけ迷惑してるか理解してないんだよな詐病野郎は、全部自分中心で世の中回ってると思ってんだよ、死んで消えてくれた方が社会の為になるわ
詐病に関して言えば血液検査ではっきりする日がいずれくる。いや、こなければならない。
いい加減詐病生保野郎は大部屋に集めて現物支給だけでおk
詐病はNEETと変わらんよね。どうにかしないと。
あと新型は病気だよ。詐病みたいに見えがちだけどね。
そうだな、うつ病は結局原因があやふやなことで詐病とかが起きる
研究が進めば正確な診断が出来るようになってこんな事もなくなるだろう
つまり頑張ってくださいってことだは
というわけで解散
詐病でも真性の病気でも乞食みたいに他人の施しで生きてて恥ずかしくないの?
>>96
だから闘病してるんだろ。早く治すために。
神経伝達のシステム異常が血液で判るとか夢見てんじゃねえよ
結局医学生としての知識は出て来なかったんだ
鬱病は甘えだよ
鬱病の主因は食生活
ミネラルとビタミンの欠乏
糖の過剰摂取
>>106
うつ病は世界中で医学的に脳の病気であると認められてますけどあなたはどういう立場の人間なんです?
>>106
現在では脳内ホルモンバランスの乱れが主な原因というのが一般的な見解です
>>110
なんで脳に異常が出るかもう解ってるっつってんだろ
レポートくらい読めよくそやろう
医者が病気って言ってるのに甘えって言ってるやつはきっとものすごく頭が良くて精神科医としての天性の才能があるんだろうな
冗談抜きで精神科医目指せよ
>>114
生活習慣病は普段から注意してれば防げる病気だよな
根本的には同じ
>>116
生活習慣病と鬱病の原因の混同は避けた方がいいと思いますよ
>>128
彼か、彼の知人は生活習慣が原因で鬱病になったんだろう。
もうほおっておいたほうがいいかと。
俺の周りでは過重労働、責任ある仕事での失敗、身内の不幸+本人の障害
習慣で関係あるのは最初の過重労働くらいだ。原因なんていくらでもあるし。
本人の意志ではどうにもできんやつばかり。
>>128
むしろうつ病の理解のためには生活習慣病の原因と同じように考えるのはありだと思う
どちらも遺伝的素因はある程度あって、そこに環境要因(これが大きい)がプラスされて発症する
予防とか悪化を防ぐこともある程度はできるけど、どうしようもないときもある。
遺伝の程度とか、自分ではどうしようもない環境要因とか。
症状が悪化すると死亡に至ることもある。うつも生活習慣病も
鬱病はビタミン取れば治る
↑
これは最近アメリカで流行してるサイエントロジーというカルト宗教関係者がよく言うセリフ。
うつで会社辞めてニートやってる俺がマジレスすると、うつはヤバイ
酷いときにはパニック発作で死にそうになる
ただし、うつ自体は甘えじゃないけど、
それを言い訳にして甘えがちになることがあるのも事実
200年くらいしたら
「21世紀はうつ病が病気と認められていなかったほどの野蛮な時代」
とか認識されてそう
結局鬱病の原因は何で、どうやったら治るのよ
鬱が病気なのは認めるからさ
友人にもう何年も精神科に通院してる人がいるんだが、薬漬けにされてるだけな気がしてならない
>>132
神経伝達物質の分泌異常。
そこの病院、ECTやってねーな?
まずはうつ病という診断が合っているのかどうか、そしてきちんとした治療をしているのか。
この二点しっかりするためにちゃんとした病院行ってみな。
個人クリニックは半分以上が地雷だから。
>>132
分からない。何かドパミン伝達の異常ぽいけど反例もある。治療が有効な場合もあるけど有効じゃない場合もある
医学によって原因や治療が完全解明された疾患なんてほとんどないんよ
>>134
ありがとう。
通院してるのは俺じゃないんでどんな診療を受けてるのかはさっぱり分からん。
神経伝達物質の異常分泌によるものとしたら、それは何によって引き起こされてるの?
>>138
前頭野でなんか起こってんじゃねーのか、みたいな話はあるが原因は不明。
個人の性格とか環境変化なんかも影響するっぽい。
簡単に言うなら、入院してないならアウト。
近くの大きな病院の精神科のHP見て、ECT(電気けいれん療法)やってるとこに行かせたげて。
まぁ本当にうつ病かどうか、というところからだが、うつ病なら8割~9割くらいの確率で治る。
>>135
ありがとう。
確かにいろんな原因が有り得るし、メカニズムも一つとは限らないかもしれないもんね。
科学に絶対はないわけだし。
しかしなんとかならんものか。
うつ病は病気だから気遣いもあろうが、最近流行り始めた非定型うつ病は賛否両論あるな
学生位の若年者はうつ病にかかる事なんて滅多にないのに、半端な知識のせいで鬱気分をうつ病と自己診断するから
甘えだとみなされて、鬱病患者までもとばっちりを食らうんだよ
そんなにうつ病言うなら病院行って診断書もらって来いって話なんだがな
鬱は甘えじゃなくても鬱を言い訳にするのは甘え。まあそうやって甘えてるのはいいけど、甘えてるおまえを許すか決めるのは世間だから。勝手にしろってかんじ。
元スレ
https://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1336238099/
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コメント一覧 (354)
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- 2012/05/13 22:56
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まぁ甘えてない奴なんていないかもしれないけど要は度の問題なんだよね。
欝だ!欝だ!と言ってる奴は世の中なめ切っている、ベタベタに甘えきっているんだよね!
世の中はもっと苦しい思いをしてもカンバッテいる人もいるのにたいした理由でもないのに自分はこの世で一番不幸だ!みたいな事を言うから叩かれるんだよ!
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- 2012/05/13 22:59
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※252
恩恵だけ欲しい人が「鬱」なる状態を「発症」するという主張に矛盾はないと思うが?
あと自分(247)と236は別人なので念のため
で、福島原発の処理に携わらないやつは全員甘えという超理論はどこから出てきたのでしょうか
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- 2012/05/13 23:04
- なぁんだ。もっとしっかり事細かに書いてくれると思ったら、そうでもないのね。残念
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- 2012/05/13 23:13
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※232
今すぐ脳に電極刺してうつ病再現すれば?
パーキンソン病の治療中に可逆性鬱状態になった症例あるから
脳に電極刺して刺激した上で出た症状がニートと同じだと考える
あなたの考えもわからない
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- 2012/05/13 23:14
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※124
上に一応論文出してる人の映像載ってるのにその人の話は
聞いてないの?
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- 2012/05/13 23:16
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※130
いやもうその日は来てる
論文に出てる事をメディアが扱ってないだけ
NHKは良い取材してるし普通にネットで検索しても
うつ病に対してDBSかけたりTMSで治療する情報は載ってる
ここの人は調べる気がないだけ
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- 2012/05/13 23:20
- こうやって他人事のように議論出来るうちが華だよ。
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- 2012/05/13 23:21
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※256
>恩恵だけ欲しい人が「鬱」なる状態を「発症」するという主張に矛盾はないと思うが?
私はこれがなぜ矛盾がないと言えるのかを聞きたいな。
>福島原発の処理に携わらないやつは全員甘えという超理論はどこから出てきたのでしょうか
ん?不思議だな。
※247では、>何もしていないのに恩恵だけを受けようとする状態を甘え
と書いているのに。これはまさに何もしていないのに恩恵だけを受けている状態だろう?
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- 2012/05/13 23:21
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※258
勉強になるなぁ。
可逆性鬱状態について、ネット上から見れるソースはありますか?
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- 2012/05/13 23:22
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すべては気持ちの問題だろ。
甘えんな。
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- 2012/05/13 23:24
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※264
気持ちではなく脳だがね。
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- 2012/05/13 23:26
- このコメントは削除されました
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- 2012/05/13 23:29
- このコメントは削除されました
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- 2012/05/13 23:30
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※266
ありがとうございます。PDFリーダー入れて読んでみます。
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- 2012/05/13 23:30
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後半の>>1が空気だなw
冷静なオレンジたちが頑張った
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- 2012/05/13 23:30
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一人であらゆる社会問題を解決できないと甘えなんだそうだ
鬱には厳しい時代だね
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- 2012/05/13 23:34
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※267
素人に医学系の英語論文は少々つらかったので、ブログを挙げていただけて助かりました。
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- 2012/05/13 23:36
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何で風邪をひいたら休んで治すのに、鬱になったら放置して「甘えんな」なの?
まぁなった理由は風邪にしろ何にしろ「甘え」かもしれんが、なっちゃった以上は欧米みたいにちゃっちゃと精神科受診して治せるようになるべきだろ。
熱が出ても「甘えんな!」なんて言ってる体育会系()の糞団塊共みたいな無文明世代じゃねーんだから
治せよ、病気は。日本は金ばっか使ってるがそういうインフラの整備が出来てないから腐ってくんだよ
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- 2012/05/13 23:37
-
※270
甘えの定義がそれであるならば、うつだろうが何だろうが同様であり、むしろやさしくなってほしいものだ。
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- 2012/05/13 23:41
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※273
人は社会の優しさによって生かされている、という発想も
弱者を思いやってるように見せかけて
実は強烈なプレッシャーかけてんのは一緒ですし
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- 2012/05/13 23:43
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※272
同意。
しかも脳なんて曖昧なものだ。突然何かを忘れたり、誤った認識をしたり、異常な量の物質を分泌したりする。
これがど忘れであったり、痴呆であったり、錯覚であったり、トラウマであったり。
しっかりしろ脳!
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- 2012/05/13 23:47
- うつ発症の原因が仕事による重圧だったり恋愛が上手くいかないだったりで一般からみたら「誰でもあるやん甘え」とみられるのはしょうがない
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- 2012/05/13 23:58
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なんちゃって鬱多過ぎ
少なくともネットに「俺はうつで~」って書き込めてるやつは間違いなく甘えだと思う
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- 2012/05/14 00:08
-
なんちゃって「かまってちゃん」鬱が多すぎるだけだと思う。
遊びだけは全力で、趣味もあり、彼や彼女がいるやつもあり、
仕事だけは絶対にしないで「死にたい」とか平気で言うやつらね。
この人らに「うんつらいなら死ぬのもありだよね、わかる」「そんなに生きているのがつらいのか…それならもうなにも言えないな」
って言う人が出てくると
黙るか物凄い勢いで相手を攻撃しはじめる。
もちろん100パーセントの確率でそいつらは死なない。
何やっても興味が持てず、読書もゲームもアニメも
ぜんぶ楽しむことすらできない本当の鬱で苦しんでいる人に失礼なんですよあなたたち。
だから甘えって言われるんです。
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- 2012/05/14 00:26
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「心」がおかしいんじゃなくて「脳」の機能障害であって
甘えだろうと甘えでなかろうと頭がおかしいことには変わりがないしな
頭がおかしいんだからどっちみち死んだ方がマシだわw
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- 2012/05/14 00:50
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>>129
×「21世紀はうつ病が病気と認められていなかったほどの野蛮な時代」
○「21世紀の日本はうつ病が病気と認められていなかったほどの野蛮な時代」
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- 2012/05/14 01:12
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鬱に対しての考えは人それぞれ自由だと思うけど、実際にその状態になってみないとどんな感じか分からないよな。それよりも
鬱病が甘えか病気か、ってのを証明するよりも先にやることがあるんじゃないのか?
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- 2012/05/14 01:54
-
鬱になるような野郎は片っ端から処理でOK
タフなやつだけ残ればいい
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- 2012/05/14 02:01
-
甘えか病気か
って漠然とし過ぎだと思うけど、
意見が別れる時点で鬱病にはどっちの要素もあるんじゃね?
例えば、学校に行きたくないって思うのは甘えで、そう思うきっかけになった気持ちは鬱…みたいな。
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- 2012/05/14 02:12
- 鬱病の奴も鬱は甘え病の奴もうざいから消えて欲しい。
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- 2012/05/14 02:38
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うつ病が病気でもそうじゃなくてもいいけど
それを理由に他人に迷惑かけないでほしい。
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- 2012/05/14 03:25
- 泌尿器科に行って男性ホルモンを注射してもらうと、劇的に症状が改善する場合がある。寝起きが良くなり、闘争心が湧くようになる。抗鬱剤で効果がない人は是非試して欲しい。
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- 2012/05/14 03:37
-
脳の異常をちゃんと程度で区切ることをしないから叩かれる
医者の怠慢だよ
発達障害は一般人にも妥当だと思われる基準で診断されているよね
これも脳の異常の問題で、生き辛さがあって、理解もされにくい辛い障害だと思うよ
こないだADHDのまとめ記事みたら発達障害者がコメント付けまくってたけど、
理解があれば助かると淡々と言うだけで、上から目線で人を野蛮人呼ばわりしたりしてなかった
鬱に関しては、上から人を野蛮人呼ばわりしたり、
自分の接する人間全員が私の弱さをいたわってくれるわけじゃないなんて!こんなの悲惨すぎる!
みたいなアホな態度だし、そんなんだから反感買うんだと思う
-
- 2012/05/14 04:15
-
入院は閉鎖一回 解放二回
自殺企図一度(OD)で三途の川渡りかけ、EICUにぶちこまれ
その後EHCUに入った
母も母の兄も鬱だったから、遺伝はかなりあると思う
俺も医学を学んだ身だが、遺伝子学をやったときに鬱病は
環境要因と遺伝子要因が5:5なんだそうだ
鬱病患ってもう10年、合う薬に巡り合ってなんとか生きてるけど、
今でもふらっと電車に飛び込みたくなったり
高いところから飛び降りたくなったり
歩いてる時、車が突っ込んで来ないかなと思ったり
通り魔が俺を刺し頃してくれないかと思ったり
ある日致命的なほどに進行した病気が見つからないかなと思ったり
希死念慮はまだ強い
人様に迷惑かけないように生きていくので精一杯だよ
理解してくれなくていいから、
もう、何も言わないで欲しい。
ただほっといてくれたらいい。
それだけ。
-
- 2012/05/14 05:06
- つーか便所の落書きで偉そうに能書き垂れてる時点で・・・
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- 2012/05/14 06:23
- このコメントは削除されました
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- 2012/05/14 08:23
-
うつ病か甘えか判断するにはその人の生い立ちなんかを見てみないことにはわからないな
その人がそれまでの人生でどれだけ『その人にとっての不条理な出来事』に直面してきたのかが重要な気がする
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- 2012/05/14 08:40
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鬱病は痴呆状態と脳機能の低下認知力の低下を伴って初めて鬱病
以前と比べて、
無口になる、無表情になる、物覚えが悪くなる、動きたがらなくなる、頭の回転が悪くなる、などの他者にも目に見えて分かる変化を伴っているものが鬱病
頭の回転も問題なく、友達とおしゃべりを楽しめて、趣味に大忙しなら鬱病ではない
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- 2012/05/14 08:52
- うつ病が病気でも、うつ病だと嘘ついて自分が楽するやつが跡を絶たないから理解されない
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- 2012/05/14 09:12
-
生い立ちに問題ある奴はうつ所か大抵の場合人格障害発症してるだろ
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- 2012/05/14 09:34
-
文学の範疇で医学が主役気取ってるんじゃないだろうか
あくまで今の医学は鬱に対して対症療法でしかない
俺はバカだから文学作品知らないけど、厨二御用達のBUMPwww萩尾望都www三島由紀夫wwwなんかは克服の立ち位置から認知の是正を促そうとしている作家
対して、COCCOwww、岩井俊二www、太宰治wwwあたりは患者の立ち位置から自分を悲しむことを促す作家
医者のアシストもちゃんと受けながら、文学の力も借りなきゃ痛み止め飲んでるだけなのと同じじゃないのかな
薬飲んでても、人間失格読んで影響受けまくってちゃ薬が追いつかないよ
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- 2012/05/14 09:59
-
病気でも違ってもどうでもいいよ
僕にとって得か損か
インフルエンザだろうと発達障害だろうとなんだろうと損なやつには関わらない
-
- 2012/05/14 10:05
-
医者が診療報酬のため造った医療版バレンタイン。
あるいは、症状が患者に凄く都合の良い風邪。
鬱の症状と呼ばれてる状態を、人間から引き算してみれば解る。
(医学的にはそれが正常な筈なんだろう?)
やっぱ病的な人間が出来上がるw
なんでもいいから病院にさえ来てくれれば医者としては成功。
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- 2012/05/14 10:11
- 誰もPTSDと比較鑑別診断するという医学の基本を知らないやつばかり。精神科医も含めて。
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- 2012/05/14 10:18
- 大阪民国・トンキン連呼などの地域分断工作 男女対立・世代間対立他多数/日本分断工作・反日の実態で検索
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- 2012/05/14 11:01
-
馬鹿で鈍感で回りを怒らせても気がついてない…
それが鬱には最強。但し老後は寂しい事になるかもしれません
-
- 2012/05/14 11:55
-
>300
そんな奴いるわ…
指摘された所も全く直そうとしないし本当にうんざり
気を遣わないのに「人間関係に疲れてる」「死にたい」って黙れよ
あーゆー自己中すぎて病んでる奴は本当に鬱の人に謝れよ
-
- 2012/05/14 13:40
-
>294
結局精神病もってる奴はなぜか人格障害もってること多いもんね
結論言うとストレスの耐久性は人それぞれで弱い人が精神病にかかりやすい
ストレスの耐久性とか関係ないとか言ってる人は二日眠らずにその日のしんどい作業をこなして悪口言われまくったら睡眠をとってる日より全然楽じゃないでしょ?
だからそういう耐久性ない人たちは疲れすぎてというか余裕がないせいで人格障害的なものを発生してると考えた方がいい
そして精神病を発病する
しんどいは人それぞれの考え方が現代にほしいと思われる
-
- 2012/05/14 14:21
-
※302
風邪も生活習慣病もそれは同じ、予防はちゃんとしなきゃ無条件に同情はされない
頑張り過ぎるだの真面目過ぎるだのは、冬に半袖着て偉いねと褒めてもらおうとするようなもの
多少迷惑かけようと生理休暇だの熱が出たの言って1日ズル休みしたら気分転換して働けるならそうすべき
そこで無理した結果1年ダウンしたり突発的に退職したり悪くすれば死ぬというのは自己管理を間違ってる
ストレス発散法こそ人それぞれであることを認識し、自分なりの適度な甘え方を自分に許すべき
みんなそうやって「うるせー文句あっか人なんかそれぞれじゃい」と思って生きている、それをやってないのが鬱患者
人なんかそれぞれだと思ってないのは鬱患者のほう
それで背伸びしてコケて抱き起こしてくれなきゃ恨んでやるという感じ
コケたらテヘペロ☆でいいんだよ皆そうしてるだろ
-
- 2012/05/14 15:01
-
※303
がんばらなきゃ精神というか周りに追い込まれてうつ病を発病してる事も多い
人はストレスを受ければなるべく回避するようになっているけど追い込まれればそれすらできない
追い込まれればさらにその時のストレスへの感じ方が強くなり最終的に睡眠というストレスを浄化させることができなくなり悪くなる一方状態になる
ストレスを回避できない状態なのでやる気をなくさせてストレスから守ろうとしている
追い込まれる前に対処することが出来なかったのが鬱患者だと思う
-
- 2012/05/14 15:37
-
※304
そもそも「頑張り」を勘違いしてたり、それこそ人それぞれでしかない批判を真に受けて世界中から叩かれてるみたいに勘違いして追い込まれてることが根本だから、頑張り過ぎるあなたはいい人みたいなのは違うでしょ
人の陰口でもズル休みでも、法を犯さない程度の迷惑行為で気が晴れることもあるしやっちゃえばいいのに、いい子ぶった結果人生棒に振ってりゃ世話ないよね
そういう人を真綿で包み込んでもまた別のプレッシャーが有る度に潰れるのがオチだよ
そういうぶりっ子自体ダサいという価値観を提示する必要が有るよ
虐待、イジメや事件の被害者や死別者とかはまた別の話だけどね
-
- 2012/05/14 16:16
-
人間は楽な習慣は身につくが努力のいる習慣は激しく身につかないからな
逃げて仕事もしないで引きこもって朝はぐーすか寝て、どこもいかず徹夜で2chやりゃ誰でも鬱になるわ
-
- 2012/05/14 18:38
- うつ病になる事自体が甘えだから
-
- 2012/05/14 18:48
-
おまえらってこう言うことには客観的になるんだな
-
- 2012/05/14 19:25
-
真面目で冗談が通じないタイプや押しの弱いタイプ、悪口や陰口をまともに受けたり、責任感がある、他人の評価を気にする(所謂空気を読みやすい)タイプがなる
自分勝手な人ほどなりにくい
理由は個人の許容範囲を超えたことを常にやってたり、超短期間に許容範囲を超えすぎたりして脳がオーバーワーク
ストレスを感じやすくなり常に緊張しまくって混乱
普段出さない物質を出したりする
ストレスの発散?何それ?美味しいの?となって脳の機能がぶっ壊れるのが鬱
鬱患者の脳は健常者の脳と比べると使い込みすぎてたりするのも分かった
長い年月かけて使い込む脳を短期間に使い込んで壊したと考えればわかるな
一度壊れたら完全には治らないため体質と考えてみろ
ハゲ体質、性別、体の大きさを甘えと言うか?
そういうことだ
-
- 2012/05/14 20:22
-
※309
それは良い風に書き過ぎ、だからまるで自分は頑張ってるし正しいのに世間は汚れてる俺を理解しようとしないエゴイストばかり!って恨み節になるんだろ
いい歳してガスの抜き方も知らず他人の価値観や利害との衝突にいちいちビビって自分の主観を保てないキョロ充がなりやすい病気と言うべき
葉っぱ隊じゃないけど「君が変われば世界も変わる」、世間のイヤな部分は一時排除出来ても何度も何度も湧いてくる、世間が変わってくれなきゃ死ぬという自己中心性を持ってる限り今日生き残れても明日また死なねばならない
認識のみが世界を変え得る、その変化の苦しみを描いた作品は山ほど有るよ、それなのに鬱映画みて泣いて共感だけしてるから馴れ合いに見えるんだよリリィ・シュシュとか何だよあれ
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- 2012/05/14 21:56
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>>1が全然論破出来てない様に思えるんだが・・・
学級裁判なら死んでるレベルwww
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- 2012/05/14 22:37
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ごめん皆のコメ読んでないわ 欝は甘えとか言う奴
これからアメリカに行って一郎と勝負してこい
それができない奴で欝は甘えとか※している奴 お前だよ
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- 2012/05/14 23:00
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※ 312
いかにも読んでないって感じ
自分に都合のいい煽りにだけ反応してあとは目を閉じ耳塞ぐ感じ
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- 2012/05/15 00:49
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※312です
ここ見ると欝になるよ
俺は欝では無いと思っていたけど、月に400時間働いてそれを一年続けたら
たまに意識が無くなる事が三ヶ月に一度はあった
睡眠時間は平均3時間 金土連チャンで仕事、夜勤の土曜日から家庭サービス
月曜日の朝8時に保育園に送ってそれから寝てその日の夕方から夜勤
今は欝と胃潰瘍 十二指腸潰瘍 痛風 喘息 器官障害
その中で一番キツイのが欝 欝は甘えから出る物ではない
今は仕事を辞めたいけど会社が止めさせてくれない 休んでいる状態です
俺の仕事のポジションは今は3人でやってるらしいから問題はないから安心して休める自分の限界を超えた事を続けると欝と体の負担をセーブできない人は注意してください俺の治し方は医者からは体のリミッターを見つける事
仕事を休んでそれを見つける事、でも今はボランティアで色々やってる
医者にはないしょですています
頑張りずぎない事 俺は人の事を言えないですね
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- 2012/05/15 01:07
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※314
今三人で回してるのを一人でやってた俺エライとでも思ってんのか
ヤリ捨てられてメソメソしてる都合のいい女みてーだ
資本家と労働者は利害が対立するのがデフォなんだよキッパリ言うのが大人だろ
男と女、親父と息子、政府と国民、何だって言うべきは言う、呑むべきは呑む、利用し利用されそれでも信頼し合うことは十分可能だろ
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- 2012/05/15 01:19
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ごく近い知り合いに本物の鬱患者いるが、アレはたしかに病気だわ
そこいらのナマポ専用鬱野郎なんざ話にならねぇ
表情やしぐさ、目の焦点から呼吸まで尋常じゃ無い「何か」が伝わってくる
「甘え」とかいうのもわかるわ
俺もそう思ってたからなぁ
鬱は、鬱病患者が医者から病気を宣告されてようやく自分が鬱であると
気づいた時からが本当の地獄っぽいな
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- 2012/05/15 01:42
- 鬱で休む人の仕事の穴を埋める為に、別の人に負担がかかり、今度はその人が鬱になり…。
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- 2012/05/15 01:58
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鬱があるのは認めるけど
仕事を一生懸命やっていてそのストレスで鬱になってしまったのなら
もちろん可愛そうだし、早急に治療等してあげるべきだが、
仕事をサボったりして、その結果上司に文句言われることがストレスなどで
鬱になるとかそういうのは例え本当に鬱病であったりしても甘えなんじゃないかな
俺の個人的な意見になっちゃうけど鬱病になる過程によってそれが
妥当な鬱病なのか甘えなのかが変わると思う
まぁどっちにしても治療しなきゃいけないんだけどさ
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- 2012/05/15 02:46
- うつ病患者はこういうやつらと関わらないようにするか元気になった時にそいつをうつに追い込めばいいんじゃね?
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- 2012/05/15 02:52
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甘えだ!とポーンと宣言したところで何になるのか。俺が一番しっくり来ないところはそこだ。
どっちにしろ治療しないと治らないんだから早いところ明確な欝と普通の人間や他の病気の人間を区別する方法を見出すべき。
それができない今、欝は甘えではなく、詐病は甘えと言うべき。
だからこんな不要な勘違いを生んでいるし、実際の欝患者も苦しむことになる。
災害で笑ってる奴と一緒ってことだよ。
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- 2012/05/15 03:32
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叩かれてるんじゃないだろ。
認知行動療法をやってやろうという無意識のお節介だよ。
悪意にばかり取るんじゃない。
それを善意に取れたら人生反転上昇。
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- 2012/05/15 03:40
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※320
災害というより、仮眠せずに運転を続けるドライバーや、クラクション鳴らされたら動揺して運転がおぼつかなくなるドライバーに近いと思う
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- 2012/05/15 04:41
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大ッ嫌いな奴に「まっそれもそうなんだけどね〜!でもお前ムカつくわーw」って言うぐらいなら身体を壊して死ぬというイメージある
「まっそれもそうなんだけどね〜」を死んでも言いたくない奴と、「でもお前ムカつくわー」を死んでも言いたくない奴の二種類。
両方を同時に言うべき。
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- 2012/05/15 06:24
- このコメントは削除されました
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- 2012/05/15 10:43
- このコメントは削除されました
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- 2012/05/15 12:24
- このコメントは削除されました
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- 2012/05/15 17:49
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※314
今三人で回してるのを一人でやってた俺エライとでも思ってんのか
ヤリ捨てられてメソメソしてる都合のいい女みてーだ
資本家と労働者は利害が対立するのがデフォなんだよキッパリ言うのが大人だろ
男と女、親父と息子、政府と国民、何だって言うべきは言う、呑むべきは呑む、利用し利用されそれでも信頼し合うことは十分可能だろ
ニートはだまってろ
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- 2012/05/15 17:53
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鬱は10人に1人、一生に罹患する可能性がある。
他人事だと思っているから「甘え」だなんだと言うんだろう。
結局は他人に対する興味の結果が鬱=甘えの認識なんだろうと思う。
四六時中監視しろとは言わないが、もう少しいい意味で他人に興味を持てるだけの心の余裕を持てる社会が望ましいんだろうと思う。
あと、一般人は疾患に関して疎すぎる。罹ってからじゃ遅いんだよ。
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- 2012/05/15 20:34
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すぐ医者にGO。
手遅れになると取り返しがつかない。
自分がそうだから
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- 2012/05/15 20:47
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マジで甘えだと思ってる人いるんだ。冗談かと思ったら
身近にいるが本人は顔も以前と変わっておかしいって分かる
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- 2012/05/15 21:22
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俺も欝だと思わなかったと言うか思いたく無かったでも欝らしい
欝ってキチガイじみていると思うと言うかそう思っていたから
実際、欝になっていたなんて・・・
そんな甘い考えで病状が悪化する前に皆さん気をつけてください
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- 2012/05/16 12:32
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日本の欝認定がザル過ぎる事。
大人しく引きこもってれば良いのに変に会社に席残して迷惑かけること。
こういう理由で日本では欝が蔑まれるんだよ。
最低限の暮らししながら他人に迷惑かからないように生きれば叩かれない。
要は足引っ張るなっていうだけだよ日本にある風潮は。
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- 2012/05/16 20:11
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欝は甘えではないが、全く無関係な第三者に対しては言い訳の理由にならないということ
家族や友人などの身内だったら親身になるが、それ以外の欝はぶっちゃけどうしようもない
ネット上で欝だから辛い、認めてくれと言われても、は?としかならない
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- 2012/05/17 05:37
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病気だから何って話だよ。
必要なくなったら切り捨てられる。ただそれだけのこと。
まぁ何故か日本は寝たきりの人間を無理やり生かそうとしたりする変な制度があるから自分も生かしてもらえるなんて幻想を持っちゃうのがでてくるんだろうけどね。
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- 2012/05/17 19:37
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鬱気分と鬱病を混同されたくないんだったらさ、いっそ病名変えられんのか。
大多数の認識混同が問題なんじゃん。
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- 2012/05/17 20:14
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うつ病は病名だがうつ気分(状態)は状態像・症状名
うつ病のうつ気分
うつ病以外のうつ気分
「うつ病以外」の全ての精神障害病名を並べてみよ
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- 2012/05/17 21:39
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最後さー、その意見こそが>>1の標的なんじゃねーのかな
言い訳にするのが甘えって、つまりそれって鬱を他の病気とかと同じように考えられてないわけで。
鬱も立派な病気であるということを結局わかってねーんじゃねーの
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- 2012/05/17 22:57
- 鬱よりも躁の状態の時が酷い。まともに相手するとこっちまで病みそうになる。
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- 2012/05/18 04:39
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役立たずをサポートすることなんかないって
いちいち下層の人間に付き合ってたら日本が沈没する
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- 2012/05/18 18:23
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いや悪魔がどうたらいったりここまで感情的な文章を書くのは
本物の医者じゃないよ
患者の方
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- 2012/05/19 19:04
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「知るだけで防げるうつの本」を読んだ感想教えて下さい。
私は本を読む気力もなくて。
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- 2012/05/22 08:27
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※45,46,303あたりがまともな事書いてる。
どうしてみんなウツが偽かそうじゃないか、とか定義とかそういうものへ関心が殆どで、どうやったら改善できるのかって事には無関心。なったことがないからしょうがないのか。どんな状態だって毎日はつらつと過ごせるようになるにはどうしたらいいのか?って考えないんだね。薬は緩和しても完全治癒はできないと思うけど,治らない病気ってことになってるのも。心理療法などでウツから立ち直った経験者より。
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- 2012/05/27 00:09
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鬱のしんどいとこは「頑張らなきゃ」って思えば思うほど、辛くて体が動かなくなること。
でも、実際自分がなってみなきゃわかんない感覚かも。
鬱の人に「頑張れ」は禁句って本当だよ。
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- 2012/05/27 06:28
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※333
確かに
仮に認めてもどうしようもないと思う
構ってチャンとしか思えないところはあるな
マトモな判断能力がないのにアドバイスとか言ったって聞き入れられるわけもない
受け流しが一番いいかもね
叱責激励は逆効果とかいうしね
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- 2012/05/30 21:18
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だったら何?
甘えだろうが病人だろうが鬱陶しいのは同じ
重病人と軽度の障害者のちがいって何?
それが何であれ治すべきだし、治らないからって人にあたるのはまちがってる
理解なんて二の次三の次
幸せに生きたいのならそれに見合うものが必要なんだよ
そしてそれは自分で手に入れなきゃならないのだって誰でも同じ
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- 2012/05/30 21:31
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まあ甘え甘え言ってる奴は人を攻撃する側だろ
理解なんて出来るはずもない
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- 2012/05/30 21:32
- てか普通に普段甘えまくってる奴の方が鬱にはならない性格だろ
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- 2012/06/01 22:05
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こんな低レベルな言い争いしかできないやつらに
うつ病と自殺の問題を理解できるわけないだろ
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- 2012/06/28 13:36
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なんちゃってうつは甘えだったり構ってチャンだが、
本物のうつ病はもう会話からして違うからな
こちらが希望あることを伝えても一切通じないし響かない
逆にこっちが何を言えばいいのか窮してしまうレベル
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- 2014/09/08 01:02
- 科学的根拠示すだけのことがなぜできないのか…
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- 2014/11/11 23:18
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うつ歴15年以上だけど、身体症状がほとんど。
抗うつ薬を飲み続けると、症状が改善されるけど、少しの無理で再燃するので、自分でも鬱陶しい。
他人には気を使ってもらう道理も、甘えって叩かれる筋合いもないと思ってる。
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- 2014/11/30 12:38
- で?構って欲しくないなら黙ってろよ
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- 2015/02/03 01:16
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うつ病はこの世に無い。
なぜならうつ病状態は別に正常な状態だから。
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