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メシウマだろ
はい
暇な人がいたら聞いて欲しい
学生時代は割と景気が良かった
特にIT業界は今よりずっと元気だったから
多少プログラミングが出来れば稼げたもんで
俺は就活もロクにしないで学生の頃からフリーのエンジニアとして働いてた
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2006年に大学を卒業したがそれからフリーで2009年の3月まで働いたけど
リーマンショック以降仕事がなくなってしまった
そこで苦労しながら人生初の就活をして同じ年の11月にある会社に入社した
開発だけやってる人売りITではなく自社製品持ってるソフトメーカーだったので
安泰だと思った
と言うのも医療系のソフトだったので先細りでもないし
特殊な機能を備えててなんというか優位性があると思ったんだ
因みに転職エージェントの紹介を受けて入社した
これが転落の始まり
俺の職歴では大企業なんかには入れない
もし入れたとしても大きな組織に馴染めるとは思えないので
これから伸びていきそうなベンチャーを志望してたので入社時点では満足だった
でも一向に売上は伸びなくて当然ながら開発の仕事も暇
営業は社長含めて３名でやってるが
出かけて行くのは社長ばかりで他の２人は社内でPCに向かってばかりだ
つまりアポがない訳だ
よって社長がたった１人で売上を上げている状況
こんなんで会社が成り立つ訳もない
俺もわずかな人脈を辿って自社製品を売ろうとはしているが
如何せん自分が開発しかできないもんで
知り合いもみんな開発者であり製品を買ってくれるような会社はなかった
そもそも医療系のベンダーとは関わりが無かった
んで転職してから３年間ずっとこの会社は赤字である
最初に約束された年収には程遠い収入しかない
転職して１年が過ぎたあたりでマズイとは思ってた
だけどそんなに早く見切ってしまって良いものか悩んで
３年経ったが俺も３０手前になってしまった
俺は決してスキルが高い訳ではないから再転職は難しいし
フリー市場は壊滅的で戻れないし
完全に詰んだ
この泥舟会社と一緒に沈む運命
日本は新卒でつまずくと詰む国とは言われているが
大学３年ぐらいでフリーを辞めてちゃんと就活するべきだったんだろうか
大した学歴ではないがゼミの同級生なんかは大手企業に就職していて
それなりに昇進もしている様子で今となっては羨ましい
今更過去を嘆いてもしょうがないんだが
この会社に転職したのは大失敗だったと思う
その頃はまだ20代半ばでもう少しマシな会社に行けたかも知れないのに
ひたすら悔やまれる…
以上です
大学生の人はちゃんと就活しろよ
あと転職しようとしてる人はよく考えてしろよ
転職しなくても詰んでんじゃん
スペック教えて
>>21
29才になったばかり
マーチ卒
イケメン
士業の事務所の話を聞いてるようだな
もしかして数年前一瞬だけあった超売り手市場でやらかしちゃったタイプ？
>>7
2009年の夏ごろは既に売り手市場じゃなくなってたよ
聞けば2008年頭～リーマン直前までは超売り手だったとか
まぁ大学中退して期間工しちゃった23歳としては、
とっくの昔に詰んでるから今更詰むとか言われても
>>20
期間工ってことは仕事が切れたら別の仕事探すの？
フリーみたいなものかな
初体験は？
>>25
ないっす
この前スレ立てした無性愛者です
無性愛（むせいあい）とは、『他者に対して恒常的に恋愛感情や性的欲求を抱かない』ことである。
人生詰んだとか住む所が無くなってから言え
>>29
近い将来そうなる可能性があるんだけど
>>
なにがそうなる可能性だ
20代で五体満足なんだろ？
なんでもできるじゃん、甘ったれんな
まだ転職大丈夫じゃないの？
29だろ
>>31
そうかな
特筆すべきスキルはないし
人売り派遣系の会社にはいけるだろうけど
ITって今は厳しい？
>>30
ITとは何を指しているのでしょう
>>
漠然とだけど、独立系のシステム開発とか
分野によって違うのかな？
>>35
システム開発（請負）だけやってる会社もIT系だし
なんかソフト作ってるメーカーもIT系だし
データセンター持ってる会社もIT系だし
エンジニア派遣だけやってる会社もIT系名乗っちゃうし
なんとも言えない
自社製品とか自社のサービス持ってる会社ならいいと思うけど
うちの会社みたいに営業が弱いと潰れそう
>>
ありがとう
システム開発(請負)とエンジニア派遣並立させてやっている様な所の事を聞きたかった
社長のコネだけで仕事したり、独自の製品サービスが弱い所はやっぱり厳しいんだね
>>44
発注元の会社のコンプライアンス意識が高いと
請負ができなくてエンジニアを派遣する形でしか受注できないこともある
どの会社も自社に持ち帰って開発したいと思ってるだろうけど
まあ開発だけ下請けでやってても伸びようがないよ
転職して詰んだなんて就職できないニートな俺に謝れ
実家戻ってかーちゃんに飯作ってもらえばいいじゃん！
それと、29なんてまだまだわかいだろｗ
ちなみに俺は30な
1週間ぐらい前会社辞めて、就職活動してるんだけどねｗｗｗ
>>37
実家に住んでるよ
フリー辞めて以来ずっと実家
俺も29歳でしかも既婚だけど、去年の年末に営業が辛すぎて会社辞めて
半年間必死で勉強して、公務員試験受験した。無事合格できて来月から働くよ。
ベタだけど諦めなきゃ大体なんとかなるから>>1頑張れ。
>>41
ありがとう
公務員か…頑張ったんだろうな
俺は頭がどんどん悪くなってて試験モノに受かる自信がないよ
３１歳 独身 無職 高卒
仕事あるだけいいじゃないか・・・
>>43
いやこのままだと会社が潰れて放り出される
無職になる日も近いよ
行書で冷や飯も食えてない俺よりマシ
>>42
俺も在学中に行書取ったけどその方面での就職は考えなかったな
弁護士でも食いっぱぐれてる人もいるらしいし
厳しい時代だよね
>>
俺も行書取ったｗｗｗ
全然役にたたんわｗｗｗ
あでも、契約書作ったりするときに役にたってたのかなｗｗ
>>51
割と難しいクセになんの役にも立たないねｗ
宅建の方が使えるのではないか
>>42
行書役に立ってる？
>>45
英検一級の資格（を使ったリーガル翻訳）でなんとか食えてます
推してはかるべし
>>47
まじかよｗｗｗｗ
すげーなｗｗｗ
やっぱ、行書は自分で開業するしかないのかねｗｗｗ
でも、そこまでリスク背負いたくないし
気軽にできるリーマンが一番だと思うんだけどｗｗ
>>55
独立なんて人脈がないと無理でしょｗ
会社で電話取ると行書はもちろん弁理士・税理士・司法書士・弁護士と
あらゆる士業の方から営業電話があるよ
公認会計士もあったな
無性愛車とかうらやま
高齢道程としては性欲とか邪魔なだけだわ
>>49
子供も持てないし結婚もできないかも知れない
結婚したら子供欲しいと思ってる女性が多いと思うし
>>
だってそれはいない歴DT職歴なしの俺も一緒やし
それだったら欲は邪魔だろ
子供は好きなんだけどな
>>56
性欲でも物欲でも欲があれば成長できると言うよね
俺はあんまり欲がなくてダメなんだ
>>
欲はあっても叶えられなくて逃避をしてしまいニートになってしまうアホがここに
>>65
人間そんなに強くないからね
でも向上するきっかけはやっぱ欲だと思う
転職したから人生詰んだってわけじゃなくね？
アプリ開発はどうなの？そこらのベンチャーでも20代で30は貰えるって聞いたぞ
今どのくらい貰ってんの？
>>54
いや新卒で就職しなかった俺にとって
2009年は最後のチャンスだったと思う
このとき残念な会社へ入社して完全に詰んだと思う
年収は400万弱だね
その分残業は全くないけど
アプリ開発とか激務っぽくて今更戻れるか不安だよ
大体俺はスキルもあんまないし
ヒマなら会社の方をパートタイムとか無理なの？
会社居ない間に夜の仕事で人脈作るとか
起業するよりリスク少ないと思うけど
>>57
働いたことない人かな？
ありえないと思うよ
なんだ、30で400万なら普通に余裕じゃん、
しかも残業ないってなら負担も軽めなんだろうし
フリー時代によっぽどいい思いしたからその反動できついと感じてるだけだろ
>>60
いや年収は妥当だと思うよ
そうじゃなくて会社が潰れそうで悩んでる
>>
ちょっと甘いんじゃないかな
詰んでる人が見たかったのに
>>
じゃぁスキル身につけたら？
なんかむかつくわ
結局ぬるま湯から出たくないんだろ
>>66
スキルつけるのは大変なことだよ
特定の分野の仕事を受け続けてやっとモノになるけど
未経験の分野には手を出しづらい
俺がやりたくないという話じゃなくて
未経験者に仕事を任せてくれる会社がない
漠然と「もっと頑張ればいい」と言うのは簡単だけどね
年収二百五十万の俺の負け勝ちか
全然詰んでないアマチャンじゃん
会社が潰れそうってことか、
スキル低いっても、フリーでやっていけたくらいの技術があるんならまた次探せるだろ
貯金もそこそこあるんだろ？
>>67
もう死んだような言語の経験が多くてね
Rubyとかが出て来た頃にそっちへいけばよかったよ
まあ貯金はあるし両親健在だからすぐ死にはしないけど
行書持ってて29で年収400弱で詰んだとか言ってるよ
お前らには嫌味にしか聞こえんだろうな
>>69
使えない資格を持ってても意味が無い
400万円を定年までもらえる保障はない
それどころか来年会社があるかもわからない
嫌味でもなんでもなく先行き不安
自宅警備に永久就職してるから俺には関係ないな
たぶんどん底にいるよりも、
これからどん底に向かうって時の方が人間きついんだろうな
3Gネットワークの設計やってたけど残業だけで400近くあるうえ
半年以上休みが無い年もあって半死半生で逃げたけど質問ある？
>>74
それならスキルついたんじゃない？
転職先たくさんありそうだけどどう？
>>
5年頑張ったからスキルはそこそこだけど、インフラ設計なんてまず応用が
全く効かんよ
PGなら趣味に転職にと応用聞くけど、インフラ設計なんて本当に中核部分の
入り組んだ最深部のみを作り込む仕事だから、これができたからといって
趣味でアプリなんか作れないしプログラムも描けない
全く同じ職種なら転職可能かもしれんけど、ITはもう嫌だと思って
今は飲食店経営してる
>>79
そういうもんなのか
インフラ系のエンジニアの募集は結構みかけるけどな
社内SEとかITコンサルにも行けそうだけどもうIT系嫌なのか
店をやっていくのは大変そうだけどエンジニア時代より楽しい？
>>
400近い残業に6,7ヶ月一日も休みなしで上司には殴られ
1年前には2人過労死させた実績があり、元気一杯だった新卒は
わずか1ヶ月で死んだ魚の目に変貌
こんな職場経験してまたIT行こうなんて思う方がおかしい
4年目に入ってきた新卒に「なんで先輩生きてられるんですか・・？」
って言われた
ちなみに辞める直前に上司に無空波食らわして辞めた
飲食店は大赤字で大変だけどリーマンだった頃が夢のように楽しいよ
色んなお客さんと話してるだけで楽しいしね
>>83
そんな職場あるのか…
上流の方に居ると案外ホワイトなんだけどな
ピラミッドの下の方へ行ってしまうと大変なんだよなこの業界は
まあ建築業界もそんな感じだが
今が充実してるなんて羨ましいな
てか、IT系は前途洋々だろ
人足らなすぎてパソナなんて派遣出すために正社員で囲い込んでるぞ
技術があるなら個人で受けてもいいし
東京でてもいいし一番潰しきくだろ
>>84
そりゃ業界を知らん人の意見だよ
パソナなんて行っても案件がなくなったら放り出されるぞ
自社でなんかサービス始めないと無理だよ
営業職を嫌ってる若い人が多いけど、営業って楽しいけどな。
俺、一時期技術職の部門に居たけど、
自分で売り上げを上げてくる方が楽しくて営業部門に戻してもらったわ。
色んな人に会えて楽しいし、人脈を作ると一気に仕事楽になるし。
>>85
営業つっても飛び込みの底辺営業から
お客さんの業務改善するような高度なものまでピンきりだからね
後者の営業が出来るならやってみたいとは思うけどね
営業は嫌な客に頭下げなきゃならんからなぁ
代理店だから歩合だし手数料下がってるしあんまり楽しくないわ
1000あったのが800になってしまった
傷病手当金も厚生年金もなく不安ー
まだ27なのに昨日も田中角栄が地方に与えた影響なんかで70過ぎのおじいちゃんと盛り上がっちゃったよ
同世代と話全然合わなくなったわ・・・
>>89
「嫌な客」と思うとダメだよ。
そういう客を攻略してるゲームだと思えばいい。
「嫌な客」を乗り越えたらそれなりに感動するけどな、おっさんは。
ITの世界もちらほら見てるけど、技術を安く叩きすぎだと思うわ。
あと、若くしてITの業界につかると潰しがきかないだろうなぁって。
>>93そうか。今新しいスタイルで若くてそこそこやってる人は
御多聞に洩れずITリテラシーが高いと思うんだよね
その中で拝金主義と生活重視に別れる気がする
営業力てか発信力にホームページを作るとかそういうレベルでITが関係してくるかなと。
オレは全くできないのでその程度で十分すごい。
ムカついたらいつも強く出ちゃうんだよねｗｗ
今度はそう考えて頑張ってみるわ
俺30超えて独身のSE・・・
地方都市だから年収400弱でもマシな方だけど、正直この先続けていく自信がないな
ITだろうが何だろうが
人より秀でなきゃきついのは同じだろ
>>86
みんながみんな優秀になんてなれないよ
優秀じゃない人は死ねということかな
>>
秀でなきゃ基本きついか薄給で当然って事だよ
成れなきゃそこまで
そこで腹括るしかない
>>95
薄給でもいいよ俺は
定年まで保障されるならね
今は会社が潰れそうで悩んでる
>>
潰れる前に辞めた方がいいよ。
>>98
辞めてどうすんのよｗ
今以下の会社にしか行けないと思うよ
ボチボチ転職活動しても面接通らないし（書類は通る）
>>
潰れるまでしがみつきたいのか、今より条件が悪くなっても転職したいのかがわからんな。
単に「詰んだ～」ってグチを言いたいだけなら「どうぞ」だし。
ひとつ言っておくと「潰れた会社に残ってたヤツ」と「潰れる前に会社を出たヤツ」が
同時に面接に来たら俺は後者を採用する。
>>101
強いて言えばこの会社を存続させたい
別に役員でもなんでもないんだけど
製品がいいと思って入社したのは事実
転職は最後の手段と思ってる
活動してみたのは自分の価値を知ろうと思っただけで
>>
転職するなら早めのほうが賢い
>>104
それは思う
ただひとつ言えるのは詰んだでスレ建てるなら会社なくなって無職になってからにしろ
全然詰んでねえじゃねえか
>>87
そうか
あまり仕事もないもんで不安でね
技術で自分の腕一本で食って行くってのも理想だとは思うけど
それだけじゃ詰んじゃうっておっさんは思う。
自分の技術や性格も含めた自分自身をどう商品として売っていくか
セルフ営業力ってのは必要だと思う。
>>88
そのとおりだね
まだフリーでやれてる人も多いし
そういう人は営業力があるんだと思うよ
執着するなら社内で爆死覚悟で提案してったら良いんじゃね
惚れ込んでないならさっさと転職
俺は眺めてても何も好転しなかった
>>105
そうだね
営業がダメだから～とか言ってないで自分でも動くつもりでやろうかな
まだ何もしてないし
どうせダメなら何かやってみるよ
>>105の言うとおり。
営業だから、技術だからって垣根を無くして一度全体で
「なぜ売れないのか？」「どうやったら売れるのか？」を話しあってみ？
>>106
社長も「意見出してくれ」とは言ってるから
提案すれば聞いてもらえるかも知れないし
自社商品に自信があるならお前も自ら営業するべき
なんかやる気が出てきたよ
レスくれた人ありがとう
>>108
がんばれとは言わないよ。
逆境は楽しんだもの勝ちだってどっかの漫画家が言ってた。
人生は楽しんだもの勝ちだぜ！
元スレ 転職して人生詰んだ件
https://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1346650984/
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コメント一覧 (52)
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- 2012/09/04 21:55
- ニート生活最高
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- 2012/09/04 21:58
-
無職無収入無経歴無資格の俺が着ましたよっと
帰るか…
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- 2012/09/04 22:09
- 自分も営業すりゃええやん
-
- 2012/09/04 22:20
-
俺の方が詰んでた
俺の方が詰んでた
-
- 2012/09/04 22:28
-
転職市場も格差社会だよね。
一流大学卒で、かなり偏差値高いとこに行って、二年働いて去年やめたが、超売り手市場だったよ。
日経226から外金外コンまで。
結局海運行ったが、天国です(^q^)
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- 2012/09/04 22:53
- 独立したほうが楽だと早く気がつけ
-
- 2012/09/04 22:55
-
正直、正社員の仕事を長く勤めたことがないやつは書き込まなくていいと思う。
社会人気取りでうざいだけ。
-
- 2012/09/04 22:57
- なんだ、元気なくなってただけか。
-
- 2012/09/04 22:57
- ξ*ﾟ⊿ﾟ)ξ＜べ、別に私は詰んでなんかないんだから。
-
- 2012/09/04 23:02
- 日経226
-
- 2012/09/04 23:02
-
この手のスレ見るとこういうヤツの中には
警備・清掃・設備という業種が存在すらしてないのがよくわかる
仕事選り好みしてんじゃねえよクズ
-
- 2012/09/04 23:06
- まだまだ元気そうだし大丈夫だろこいつは
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- 2012/09/04 23:27
-
35才までは転職可能だよ。
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- 2012/09/04 23:37
-
高望みさえしなければ仕事はある
こいつのスペックだと中小のＳＥ、ＰＧでやっていけるだろ
結婚さえしなけりゃ転職は人生詰むほど難しくはない
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- 2012/09/04 23:37
- このコメントは削除されました
-
- 2012/09/05 00:03
-
何か日本って生きづらいな・・・
IT業界も労働環境が終ってる
飲食で輝いてる人いるみたいだけど
飲食なんてワタミみたいなそこら辺にあるデカイチェーンですらブラックだからな
実際に過労死してる
そんなとこばっかじゃん日本
-
- 2012/09/05 00:12
-
医療系SEの俺には痛い話だな
IT系でもこの分野は先細りはないが大手3社(N,F,T)のどれかと関わらないと仕事ほぼないよ
-
- 2012/09/05 00:13
-
医療系のIT関連にいたと言うことなので、、
電子カルテのまだ入ってない比較的大きな病院に片っ端から履歴書送れ。
そこが人を募集しているとかしていないとか気にせずとにかく送れ。
100通くらい送ればいくらか反応はあると思う。
俺はそうやって正職員になった。
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- 2012/09/05 00:29
- 甘すぎて糖尿になるわ。
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- 2012/09/05 01:00
- 全然やり直しきくじゃん、
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- 2012/09/05 01:01
- 指咥えて待ってるだけで、自分でゴリゴリやって行かないなら、全くベンチャー向いてないよ。
-
- 2012/09/05 01:55
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欲が欲しい
強欲さが足りない
-
- 2012/09/05 04:04
- 中卒でさえ無ければどうにでもなります。甘え。
-
- 2012/09/05 04:08
-
医療系はITが入る隙間すんげえあるけど、大手が邪魔するんだよな。。。
あと医師会と薬剤師会・・・
-
- 2012/09/05 09:09
-
会社の業績が思わしくない
一向に先行きが見えない
30手前だが、手取り20万じゃ先行き不安だ
今の俺らの年代ってこんなネガティブ思考の奴ばかりだよな。
如何に金の為だけに仕事してるかが分かる。
-
- 2012/09/05 10:00
-
資格を使えないとか言ってる奴はそもそもその資格を使いこなすだけの能力が無いだけ。
試験勉強だけはできたタイプの人間だな。
独立なんてできないし一般企業に就職しても常にリストララインをさまよってるようなゴミ社員。その癖にプライドだけは人一倍高いクズ。
-
- 2012/09/05 10:13
-
俺なんか嫁子いる1と同じ29歳で、最初は社長のコネが全てな人売りITでメンテやってたけど、
人切りで自社開発に回されて地獄を垣間見たから異動後1年で辞めたったわ。
転職してまたしても人売り企業に入ったけど製品開発の試験屋という完全に畑違いに来たわ。
向いてる向いてないとかより、自分がどうやっていくかの方が重要だろ。ありきたりな言葉だがやる気があれば(物事の程度はあれど)何でもできるわ。
-
- 2012/09/05 10:48
-
コンビにバイトだったら結構あるぞ！
時給は大した事ないが廃棄もらえたりして結構お得だぞ
-
- 2012/09/05 11:09
- あまったれすぎ
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- 2012/09/05 12:02
-
>>1には道がまだまだ一杯あるのにどこが詰んでるんだ？
独立でやっていけるコミュと能力と行動力があるなら、
回避できる道なんて俺らに比べて山ほどあるだろ。
そのスペックでやっていけないというなら、
IT系の労働者は半分以上死ぬ。
-
- 2012/09/05 12:31
-
コンサル志望としてERPに来ればいいのに。導入ブームはとっくに終わってるけど、インフラ化してるから今後数十年は無くならない。
下流はインドと中国に食われちゃってるけど、IT経験者の29才なら、単価80くらい出してコンサル未経験でも育ててくれる会社はいくらでもある。どの分野でも開発経験があれば、技術に詳しいコンサルは極めて少ない分野だからそれなりに重宝される。パッケージソフト外の知識を持ってる人は貴重なんだよ。
ただしコミュ力必須。
-
- 2012/09/05 12:39
- スレを建てた目的がよくわからん
-
- 2012/09/05 12:44
- いざとなったら看護師になればおｋ
-
- 2012/09/05 12:48
-
ぶっちゃけ何時の時代でも
無遅刻、無欠席、心身共に健康なら中学生レベルの学力しかなくてもぜんぜんやってける
-
- 2012/09/05 13:00
-
おじさんはね
一人でがんばっている社長がかわいそうで辞める事が出来ないっていうのなら同情するかな
-
- 2012/09/05 13:46
- 俺中卒だから終わったな
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- 2012/09/05 14:16
-
医療ｗ
医療系のソフトはどんなに優れていてもでかい製薬会社や医師会とパイプが無いと売れない不条理で閉じた世界だよ。
売り込み方も全然違う。
製薬会社の接待とか凄いだろ。
自社製品が医療メインならでかい製薬会社に身売り覚悟で契約持っていくしかないけど、製薬会社自身も自社でもう売る製品決まってるからな。
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- 2012/09/05 16:15
- その程度で詰んだとか言うな
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- 2012/09/05 16:43
- 絶望してる他人がやる気出し始めたさまは意外なほど嬉しい
-
- 2012/09/05 17:23
-
嘆いたところで現状は変わらない、死ぬ気で頑張ろうぜ。
嫁が浮気し離婚したが、色々な理由を付けて子供たちに遭わせてくれない。
年収４００の底辺だが、いつか子供たちが頼ってきた時のために貯金だけが
今の趣味だ。
-
- 2012/09/05 17:34
- 今のご時世で甘ったれるとか馬鹿なこと言えるのはニートかナマポ
-
- 2012/09/05 21:37
- ただのかまってちゃんじゃねぇか
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- 2012/09/05 22:11
-
こんなので詰みだ？
甘えてんじゃねーよ、小僧。
-
- 2012/09/05 22:19
- こいつが頭悪いことがよくわかった。
-
- 2012/09/06 00:22
- 無残業で400とか夢にも見ない。俺と代われ。
-
- 2012/09/06 16:47
-
どうにでもなるね、年齢は多少ネックになるけど、
今新卒が優遇されるのなんてごく一部のでかいとこだけで、既卒で実務経験ある方が強いくらいだしなぁ。
今まさに新卒で大企業受からなかったやつは一番危ない。
スレ主の時と違って中小は即戦力の既卒を求めてるから、経験積まないまま30までずるずるいく可能性高いからね、死ぬ気で頑張った方が良い。
-
- 2012/09/06 22:52
- やってもいない痴漢容疑で逮捕されてヲワタ
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- 2012/09/07 11:10
-
コメ欄にも散見するけど、年収400万で底辺って言ってる時点で今の社会の状況をまるで把握できていないな。
そんな程度の認識の奴が上に上がれると思ってること自体w
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- 2012/09/08 14:44
- 会社３年赤字でそれでもちゃんと給料払ってるとか…社長頑張りすぎだろ
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- 2012/09/09 08:25
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農家やれ農家
一心不乱に畑耕せばスカッとすんぞ
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- 2012/09/11 09:08
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俺はリーマン前のいい時期に外資に転職できて年収は1000万円越えた
リーマン後は同業他社でクビ切りや撤退の嵐だったけど
悪運が強いのかクビ切られず生き残ってる
入ってから知ったけど欧州系って組合が強いから簡単にはクビ切られないんだよね
ひたすら今の職にしがみ付くだけだわ
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- 2012/09/13 19:14
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こいつは駄目だな
なにをいわれても自分が望まない意見だと
「無理だと思うよ」しか言わない。
馬鹿だろ
やってもみないで無理無理言ってたら出来るものも出来ないわ
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