1 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 17:56:18.04 ID:eo3Cdq4y0

    雑魚「キーーーーッ!!」

    正義「フッ!!」  ドカッ!!バキ!!

    どういうことなん?
    思いっきり暴力やん

    2 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 17:56:52.57 ID:gq+vUVbX0

    かわいいは正義

    4 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 17:57:20.76 ID:BQ0d/chs0

    暴力ではなく制裁

    5 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 17:57:38.91 ID:1Pp1wxm/0

    弱い者から見たら強いだろ

    6 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 17:57:44.06 ID:RBkdzb7S0

    正当防衛だから・・・(震え声)

    7 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 17:59:24.53 ID:A+LJCh2I0

    弱者を虐げる強者を罰するにはそれ以上の力が必要なのだよ
                              みつを

    8 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 17:59:31.37 ID:nPkksZdh0

    正義の味方は秩序を保つだけだから

    40 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 18:15:13.72 ID:/6xkUX3I0

    >>8
    ようするに現状維持ってわけだ

    9 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 18:00:24.91 ID:4zx//HtP0

    悪に力を振るう事を躊躇っては行けない

    11 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 18:01:19.29 ID:Pjy+l69p0

    つまり格上なら暴力振るってもいいってことでしょ

    12 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 18:02:22.49 ID:UxNmZd1q0

    リキッド「殺戮を楽しんでいるんだよ、貴様は」

    15 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 18:03:20.25 ID:4xbeDOId0

    意外と見かけない
    ジャンプヒーローは常に上と戦うし特撮は悪と戦ってるだけだし

    最近の特撮はわからんけど

    16 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 18:03:22.42 ID:MXdIsRYXO

    命を粗末にするやつは俺がぶっ殺してやるに似てるな

    17 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 18:03:28.94 ID:j5YFHXS00

    お前が気に入らないから殴るって言えばいいのにな

    18 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 18:04:09.33 ID:dU12153Q0

    正義の味方の特徴

    1 自分自身の具体的な目標をもたない
    2 相手の夢を阻止するのが生きがい
    3 単独~小人数で行動
    4 常になにかが起こってから行動
    5 受け身の姿勢
    6 いつも怒っている

    悪玉の特徴

    1 大きな夢、野望を抱いている
    2 目標達成のため、研究開発を怠らない
    3 日々努力を重ね、夢に向かって手を尽している
    4 失敗してもへこたれない
    5 組織で行動する
    6 よく笑う

    君はどっちかな?

    19 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 18:04:58.51 ID:MokBgrEW0

    切嗣「え、弱いヤツから効率良く殺すのが正義じゃないの?」

    22 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 18:06:36.24 ID:hi80YMT+0

    正義の味方ってのは弱い者の味方だと思い込んでるからな
    味方を攻撃されたって大義名分のつもり

    23 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 18:07:13.62 ID:MXdIsRYXO

    正義とは何か議論スレ?

    26 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 18:09:07.07 ID:UxNmZd1q0

    昔の洋画だと正義の見方気取って悪人狩ってくうちに人殺すのが楽しくなって
    仕舞いには一般人殺しはじめる映画あったな
    たしか西部劇

    27 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 18:09:20.14 ID:xY3Wn9Ip0

    正義なき力は暴力

    29 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 18:09:51.32 ID:j5YFHXS00

    主観で変わる正義()

    30 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 18:10:41.98 ID:ZVAfPwIRO

    ここでの弱い者=戦いたくない奴とか戦えない奴だろ

    32 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 18:11:29.14 ID:NLumfywJ0

    でも暴力を振らないと止められない
    グロンギみたいに

    33 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 18:12:03.71 ID:QfqVTr7Q0

    正義の味方「弱い者に暴力を振るな!!」

    雑魚「」
    雑魚2「」

    正義の味方「弱い者に暴力を振るな!!」(二回目)

    雑魚「ぷーくすくすwwww」
    雑魚2「くすくすくすwwww」

    正義の味方「弱い者に暴力を振るな!!」(半泣き)

    雑魚「wwwwwwww」
    雑魚2「wwwwwwwww」

    34 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 18:13:06.05 ID:NLumfywJ0

    もうさ戦うことが罪ならそれを背負えばいいと思うよ

    35 holeギター </b>◆esuBYcD5q2 <b> 2012/09/23(日) 18:13:18.04 ID:L/aC5Z2WO


    雑魚>>>>市民

    落ち度
    雑魚>>>>市民

    市民を守るために雑魚をぼこすのは妥当性あり

    38 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 18:14:55.69 ID:UxNmZd1q0

    >>35
    市民が落ち度があった場合は?

    52 holeギター </b>◆esuBYcD5q2 <b> 2012/09/23(日) 18:21:37.21 ID:L/aC5Z2WO

    >>38
    妥当性は落ちるね
    市民が雑魚を車で轢いちゃって怒った雑魚にぼこられていると仮定してみる
    この場合は
    落ち度
    市民>>>>雑魚

    しかしヒーローの規範があくまで「弱者への暴力に反対」かつ公正さであるなら市民が雑魚に抵抗できず一方的にぼこられてる時は一旦介入して仲裁をしようとするのが妥当
    介入のための実力行使は最低限であることが条件

    36 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 18:14:22.46 ID:vuSuUaq6O

    正義の味方には「正義」と言う名の「大義」があるからいいんだよ
    大義なき力の行使はただの暴力だけど

    37 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 18:14:25.82 ID:MXdIsRYXO

    働かないは正義

    42 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 18:16:26.24 ID:qz4zI+FM0

    暴力反対言ってる奴と暴力で制裁加えてる奴が同じわけじゃないじゃん
    何を言っとるの

    45 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 18:17:30.13 ID:UxNmZd1q0

    人を狩る楽しみが快楽のうちでもっとも強いものである。
    正義の名の下に行われる戦争も刑罰も、しょせんはその欲求を満たすための言い訳にすぎない。

    トルストイ

    47 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 18:18:54.81 ID:j5YFHXS00

    自分のエゴだと認めた上で振るうなら正義()の暴力もありだと思うよ
    暴力を振るう理由を悪役に押し付けるのをやめろ

    48 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 18:19:54.69 ID:/6xkUX3I0

    正義の味方が行使するのは「最低限度の実力」だから問題ない

    50 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 18:20:29.26 ID:6CgTePFX0

    戦争で軍隊が民間人に暴力を振るうようなものだろ
    そもそも、悪の組織も民間人なんか狙わずに国を相手にするべきなんだよ

    55 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 18:22:44.48 ID:vYfijLSy0

    それを踏まえて、石野森翔太郎(へんかんめんどう)のヒーローとかって自身も悪役っぽいデザインなんでしょ?
    え? 違うの?

    57 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 18:27:38.91 ID:UxNmZd1q0

    荀子 「その勢力の達成すべき目的を義といい、最後に勝ったものを正義という」  

    ジェファーソン「正義とは戦争好きな卑劣漢たちの最後の拠り所」

    58 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 18:27:49.39 ID:mlEblir20

    人に危害を加える可能性のあるものを駆除するのは当然のことだ

    59 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 18:28:18.37 ID:PMzmEICfO

    漫画版の初代仮面ライダーが戦う(最初のうちの)動機は
    自分を醜いバッタ男に改造した組織への復讐だしね

    60 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 18:29:31.39 ID:cTWAHksv0

    市民に危害加えようとする→警告→聞かない→然るべき手段に出る

    事前に警告すれば正当性が出そうな気がする

    80 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 18:50:16.69 ID:cTWAHksv0

    >>66
    ならそちらのほうが早く制裁できる分便利かと
    書類上の警告だけであっても無視されれば
    周囲から「相手に非がある」と印象付けられ
    矛盾したこと言っても責められないわけで

    62 holeギター </b>◆esuBYcD5q2 <b> 2012/09/23(日) 18:30:27.03 ID:L/aC5Z2WO

    仮面ライダーも自分の正義を弱者の保護と公正さと定めるならショッカーの戦闘員を容赦なく蹴り殺すのはまずいと思うんすよ
    戦闘員だって洗脳されただけの市民だし、弱者で被害者だ。殺さずに保護して社会復帰を支援するのが筋

    それをせずショッカーの戦闘員を容赦なく殺してきたということは彼の正義規範は素朴なものでなくイデオロギーに裏付けされたものということになる
    ショッカーの革命に反して現体制維持を掲げる白色テロリストだ。そのイデオロギーの前でショッカー戦闘員(市民)の犠牲は過少評価される

    ショッカー戦闘員よ、安らかに眠れ

    70 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 18:38:28.06 ID:PMzmEICfO

    >>62
    「イーッ」とか言ってる戦闘員は
    洗脳されてるだけで未改造って設定だったの?

    怪人ほど本格的ではなくても
    軽い改造はされてるモンだと思ってた

    74 holeギター </b>◆esuBYcD5q2 <b> 2012/09/23(日) 18:42:07.65 ID:L/aC5Z2WO

    >>70
    こいつの思想は矯正できないから殺すって怖い正義じゃありませんか

    まあこういうこと考えながら戦ってたらあっさりショッカーに負けちゃうから仮面ライダーみたいにアウトローな奴が必要なんだろうな
    劇中で警察や自衛隊があまり出てこなかったのも、そこらへんを分かって仮面ライダーに汚れ役を押し付けたからなのかもしれん

    75 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 18:45:34.04 ID:UxNmZd1q0

    >>74
    >こいつの思想は矯正できないから殺すって怖い正義じゃありませんか

    正義というものは、本来そういうものじゃないんすかね

    81 holeギター </b>◆esuBYcD5q2 <b> 2012/09/23(日) 18:50:29.38 ID:L/aC5Z2WO

    >>75
    それは正義じゃなくて別のものだね
    正義=倫理とするならその規範は常に普遍的なものでなければならない
    つまり仮面ライダーは正義を自称するがあの物語は正義ではなく、政治的闘争の物語
    だからダークヒーローかっこいい

    82 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 18:51:46.80 ID:mlEblir20

    >>81
    おまえショッカー作業員だろ

    84 holeギター </b>◆esuBYcD5q2 <b> 2012/09/23(日) 18:52:55.02 ID:L/aC5Z2WO

    >>82
    イ…、イッー…

    64 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 18:31:51.88 ID:bgGswpq/O

    人に暴力を振るった時点で弱い者からは外れるから

    67 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 18:35:06.09 ID:w0tt5FRr0

    ガイアは怪獣に悪意が無いことを知ったけど仕方ないから殺してたな

    69 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 18:36:10.72 ID:UxNmZd1q0

    ヴァンサン・ド・ボーヴェ「人を裁くものは、自らの用いた尺度をもって裁かれ、正義を自称して蹂躙するものは
    また別の正義を称するものによって蹂躙される」

    フーゴー・グローティウス 「大量殺人や略奪のほとんどは正義の名の下に行われている」

    ロバート・ウォルポール「正義を口にする人ほど自分の罪に甘い」

    76 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 18:45:59.50 ID:mlEblir20

    ヒーローは神様じゃないからな…

    99 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 19:05:56.64 ID:NLumfywJ0

    >>76
    アギトは神の敵だからな

    77 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 18:46:25.06 ID:BJ5Znzx40

    アンチ「俺たちは悪を裁く正義」
    VIP「同じく」

    79 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 18:48:07.35 ID:2dIEsnx5O

    ショッカー戦闘員は改造だか薬品だかで常人の3倍ぐらいのスペックあるよ、あれでも
    一般人のおやっさんにぼこられるけど

    ゲルショッカー戦闘員にいたっては配布される特殊薬品が切れたら死ぬ外道仕様
    裏切りは死。拘束は不可能

    83 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 18:52:10.78 ID:iZu0fmYD0

    人を傷つける奴は許さないって性格で且つ腕力に自信があるやつが暴行事件の現場に遭遇したら
    犯人を傷つけてでも助けようとするんじゃね?
    それを人を傷つけたくないからって見逃せばもっと罪のない被害者がより傷つくじゃん
    積極的に他人を傷つけようとしてる奴は傷つけられても仕方ないだろ

    88 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 18:57:12.95 ID:UxNmZd1q0

    洋画や洋ドラマの主人公はしょっちゅう女ぶっとばすぞ
    ジャックバウアーも女拷問してカタワにしてたな
    まじ容赦ない

    91 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 18:58:31.98 ID:rsMggtDRP

    女子に暴力を振るって満足するのは、どうみても悪役であろう
    そうでなければ誰が悪役になるのかわからない

    94 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 19:01:37.99 ID:RoPY0plC0

    >>91
    暴力を振るうか否かがそいつの所業や動機より性別で判断されるってのは異常だと思うわ
    女である事を理由に悪事を許す様な奴こそ悪役に相応しいと思われ

    101 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 19:06:49.43 ID:rsMggtDRP

    >>94
    いや人間に対する暴力を否定している
    その中でも女子に対しての暴力を重くみているだけ

    いざこざをいさめることに暴力は必要ない

    106 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 19:08:33.30 ID:rsMggtDRP

    >>97
    それは悪役の言い分だ
    悪役とて自分たちが正しく正義は正しくないと主張する

    105 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 19:07:59.08 ID:uw8e0FCw0

    勧善懲悪はホラーより子供の暴力行動を誘発するってのは有名だね
    ホラーを禁止させたくて「暴力性が!」「子供への影響が!」って叫んでた人は
    その実験結果が出たら何故か黙ってしまった

    勧善懲悪に反対しろよwwwwww子供を守りたいって言ってただろwwwwwww

    122 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 19:17:32.47 ID:QfqVTr7Q0

    >>118
    学校で行われる”いじめ”問題だが
    いじめる側は正義の味方気分でキモい団体から省かれた奴を懲悪してて
    いじめられる側は自分が悪だなんて夢にも思ってない
    そしていじめはいじめられる側が死ぬまで続けられるという結果になった件数が類型数十万件

    145 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 20:02:08.11 ID:+kPp7FErO

    >>122
    関係ないと思うけど。理由なんていくらでも作れるし

    108 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 19:08:36.74 ID:UxNmZd1q0

    俺は女は殴らないと言いつつ敵女戦闘員の頭をぶち抜くコブラさん
    殴ってはない確かに殴ってはないけど

    114 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 19:11:14.15 ID:B65CkaDV0

    >>108
    女を殴るなって女に銃を突きつけられた状態でも言えるんですかね?

    109 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 19:09:29.43 ID:FYGdF1wl0

    雑魚が暴徒化しているからじゃね?

    112 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 19:10:58.14 ID:BJ5Znzx40

    VIP的には女自体が悪だし

    悪なら性別関係なく倒さないとやられるのは自分

    119 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 19:15:44.13 ID:98YuaDct0

    うるせえ!てめえがこっち滅ぼそうとするなら問答無用でぶちのめす!!

    121 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 19:17:09.78 ID:NLumfywJ0

    >>119
    アギトや555などが正にそれ

    123 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 19:18:16.69 ID:hXRcNFmzO

    正義ってのは人それぞれの持つ信念の事だとおもうけどなだから悪いも良いもないだろ

    127 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 19:22:35.98 ID:6Ikt9EN60

    こんなこと議論するよりかは純粋無垢な心でアンパンマン読んでみろよ

    130 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 19:26:51.48 ID:hi80YMT+0

    だから最近はそういう主人公減ってきてるじゃん

    131 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 19:30:06.98 ID:9FRMhfLF0

    バイキンマンってつれえよな
    随一の科学力を持ちながらカビという存在であるために生きづらく、ようやっと出来た友人の女の子も敵の池面に惚れてて仲間は人語を解せない化け物だけって

    132 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 19:31:48.70 ID:mlEblir20

    >>131
    ホネ?

    134 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 19:35:10.20 ID:j5YFHXS00

    特撮興味なかったけど観たくなってきたな

    137 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/23(日) 19:46:32.10 ID:BZ78z9Ui0

    英雄なんて、成ろうとした時点で英雄失格なのよ

    だったか。龍騎の弁護士の台詞だったな

    元スレ 正義の味方「弱い者に暴力を振るな!!」
    https://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1348390578/

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       コメント一覧 (78)

        • 1. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 00:13
        • 正しいことの為に戦うことは罪ではない。 話し合いなど通用しない相手もいるのだ。
        • 2. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 00:14
        • 正義の味方は正義そのものを名乗らないってパンプキンシザースで
        • 3. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 00:15
        • 基本的にヒーローは敵を滅ぼすこと以上に、守りたいものを守るために戦ってる
          それを自分から動かないだの受け身だの言って貶めるのは間違い
        • 4. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 00:15
        • 近くの保育園で悪役とヒーロー役で即興劇みたいなことやっててヒーロー役が嬉々として悪役をぼこぼこにしてたのを思い出しました
        • 5. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 00:19
        • ヒーローとは弱い存在の願いを体現する者であって
          雑魚を利己的に蹴散らしている訳ではないという理屈
        • 6. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 00:19
        • アンパンマンの話でもすんのかと思ったらマジレスだらけだったでござる
        • 7. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 00:20
        • 戦うことが、罪なら俺が背負ってやる!これでいいじゃない

          あり>>34に言われてた
        • 8. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 00:21
        • 暴力振るわないとやめないバカもいるってことだねー、
          そんなこともわからん馬鹿でもスレを立てれちゃうのは問題だな。

          頭の弱い糞ガキがよく考えそうなことだわ、
          物事をよく理解もせず文句ブツブツ言い始めるのは、無能なのに無理すんなって感じ。
          まぁフィクションも大概にして現実で頑張ろうな。
        • 9. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 00:23
        • 暴力を振る に違和感
        • 10. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 00:25
        • どっちが好きかって?

          強いほうだよ
        • 11. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 00:26
        • 警察に肯定or看過されてる正義の味方よりも
          「勝手にリンチすんなや」と警察からも追われてる正義の味方が好きやな
        • 12. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 00:42
        • 正義の味方が悪人を残酷に殺す

          悪人の手下や家族が正義の味方の「友人や家族」を殺す


          ってのが好き
        • 13. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 00:47
        • お前ら馬鹿のくせに無駄なこと考えてんな
        • 14. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 00:47
        • 悪には悪の別の正義が
        • 15. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 00:48
        • 雑魚でも一応数で補おうとはしているだがな
          お決まりレベルでフルボッコだが
        • 16. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 00:58
        • アンパンマン「暴力は止めるんだバイキンマン!アーンパーンチ!!」
        • 17. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 00:59
        • 正義=弱者の権利を守るために暴力を使う
          悪=弱者を利用して欲望を満たすのに暴力を使う
        • 18. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 01:01
        • 糞フェミが論破されててワロタ
        • 19. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 01:27
        • 正義の味方が悪の組織同様に常人離れしているのは間違いない。精神が
          (同じ一つの違った両面、みたいだよね。狂気の度合いに差異はない)
        • 20. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 01:28
        • 便所の落書き乙www
        • 21. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 01:34
        • 正義の味方に難癖つける奴らは余程ひねくれた人生送ってんだろうなww
        • 22. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 01:36
        • ヒント:最終的に勝った人が○○
        • 23. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 01:39
        • 弱い者を虐げる強い者を虐げるより強い正義の者
          一番最初の弱い者を隠せば、弱い者いじめをしてるのは正義の者
        • 24. 以下、略
        • 2012/10/14 01:53
        • 混同しているけど、戦争としての正義は、手段や動機付け、結果論、駆け引きにおいて、暴力正当化の為にある便宜上の言葉、詭弁であり、その常々によって正当性が問われる

          対決モノの正義
          一般人の意思を無視して野望という私欲で巻き込むのが『悪玉』。法外の立場で一般人を巻き込まず、野望も見返りもなく掃除してくれる親称が『ヒーロー』。褒賞こそないが名誉職として憧憬される公然の立場。その為、無作為に警察や行政も手は出さないし、有効活用の意味合いでも公然で取り締まることはない。

          ただし、執行不備があり、悪との対決そのものが一般人に対して犠牲を多くして伴ったり、悪そのものがヒーローとの対決結果として通常以上の被害を伴ったり、悪自身が一般人に支持されるようになった場合はその限りではない。ヒーローという名誉を望めない場合、敢えて正当性を伴い対峙する為に『ダークヒーロー』として。
        • 25. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 01:56
        • 切嗣とかエミヤ程にぶっ飛んでる奴もいるしな
        • 26. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 02:00
        • いつの時代も正義を守るのは必要悪だよ
          正義の味方は正義の味方をする必要悪であって正義ではない
        • 27. 名無し
        • 2012/10/14 02:08
        • 赤字国債を増やし、震災復興資金を私欲に使う売国政府やカレーごときで嘘八百、韓国押しをするマスコミは悪。ここに異論はないのではないと思う。

          反対に、たとえば、中国漁船衝突事件を思い出してほしいのだが。
          日本側が加害者のごとく政治家が雄弁に語って情報隠蔽していた。
          しかし、政府実態を国民に把握させた海上保安官がいた。
          職務結果として裁かれたが、彼の行動は間違いなく正義の範疇であり、日本政府の膿を思い知らさせたことそのものは讃えられるべきヒーローとして殆ど異論がないってことでもある。

          そう考えると一般的に正義を振りまくものは、ヒーローの基準として、結果を伴わない場合が多く、ただの利己的な正義主義者という表現が一番近いのではないだろうか。
        • 28. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 02:23
        • おしゃべりするなって注意した奴にオマエモナーって言うぐらい馬鹿
        • 29. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 02:24
        • 悪いことをしたら罰せられるということも教えなければならない
        • 30. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 02:27
        • この手の話題は、なんつーか「達観した意見」みたいなのを皆書きたがるのな。
          議論の余地が生まれないって感じ。

          ※欄なんて「>>○○とか※○○」とか全然出てこないもんな
        • 31. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 02:28
        • 共通しているのは「人は他人の正義を軽視しがち」ってことかな?
        • 32. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 02:45
        • ×振る
          ○振るう
        • 33. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 03:40
        • ※9と※32のお陰ですっきりしました
        • 34. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 03:50
        • 勝てば官軍。
        • 35. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 05:21
        • 力こそ正義なのだよ君クックック
        • 36. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 05:38
        • アニメの悪魔くんは自分の手を汚さずに、使徒に攻撃させて
          「暴力は駄目だって何度も言ってるだろ!(キリッ)
          オカリナにのせて、届けこの心っ(ポ〜♪)」

          (すべて計画通り…)
        • 37. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 05:41
        • ※30
          ここは議論ではなくて雑談の場だよ
          頭の良い事したいなら頭の良い人と連めば?
        • 38. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 06:15
        • ふるうをふるって書いてるだけで読む気が失せる
        • 39. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 06:53
        • 敵>正義の味方
          の力関係の方が熱いな
        • 40. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 07:39
        • 弱者とは権力者にとって都合のよう生産者である。
          故に権力者はそれを守ろうとする。

          悪は場合によってはプロレタリアの解放者かもしれないが,やはり現体制にとっては邪魔者でしか無い。
        • 41. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 07:42
        • お前らはHEROじゃなくてH•EROだな
        • 42. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 08:16
        • 正義の味方のやってることってテロリストとそっくりだよな。
          目的のためには手段は正当化されると思っているところとか。
          実際、イスラム過激派もオウム真理教も正義のための戦いのつもりでやっていたんだし。
        • 43. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 08:29
        • 正義に味方は必要ない
          味方は敵を生み、正義の敵は悪であるからだ
          正義に必要なのは、賛同者である
        • 44. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 08:39
        • 保守は上っ面だけで正義を叫んで人を苦しめることを是とするからな
          まさに狂人だよ
        • 45. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 08:40
        • 自分を正しいと信じる心こそが地球上に存在する最大の悪
        • 46. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 09:51
        • ※21
          単純に楽しめるやつより深く考える俺すげー、って思ってんでしょ当人たちは
          滑稽な馬鹿にしか映らないのにね
        • 47. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 09:58
        • ※42
          こういう馬鹿がいるのがもうね
          一面だけとらえてテロリストとそっくりだとか笑ってほしいのかね
        • 48. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 10:01
        • 753「俺は常に正しい!俺が間違う事はない!」
        • 49. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 10:36
        • 老若男女は皆、己の持つ「自分の望みを押し通す力」を使って日々戦ってる
          直接的な暴力で押し付ける者もいれば
          「弱いものに暴力を振るうな」という言葉で押し付けようとする奴もいる
          暴力団のような組織の力を利用するものもいれば
          警察や裁判所のよう国の力を利用する者もいる

          どちらが正しいとか正義とか実はあまり意味は無い
          そういう言葉やレッテル貼り自体が相手を攻撃する武器なのだから
        • 50. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 10:45
        • ラスボスより強くなった主人公が、
          「弱い者に向けられる力は、真の力ではない」
          と言って、ラスボスに斬り殺されたアニメがあってですね。

          一番辛い過去を持つ被害者である主人公が、
          「弱い者に暴力を振るな!」と言って正義→悪への復讐を許さず正義の味方を阻む。
          主人公の発言に重みがある良い物語だった。
        • 51. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 11:45
        • 最終的に勝つ人が正義というのはいいけど
          最終的な勝利のために、今負けるものを正義だと認める見識と勇気が
          おまえらにあるの?
        • 52. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 11:48
        • 暴力ではなくて肉体言語なんだよ
        • 53. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 12:32
        • 「正義」と「正義の味方」と「ヒーロー」は分けて考えた方が色々捗るぞ。
        • 54. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 13:12
        • 元々仮面ライダーは自分を拉致して改造手術した組織への復讐物語だからな
        • 55. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 13:49
        • わかった。
          正義の味方とヒーローは同一でない。
          ヒーローは正義の味方じゃなくて虐げられている者の代弁者。
          対抗力を持たない一般人の代わりに悪=虐げる側を退治する姿、、、がヒーローなんだ。
          代弁する力を持たなくなったり、方針がズレるとヒーローでなくなる。
          大衆が小悪党に暴力での制裁を求めてたら、それを実現した者は本質がより大きな悪でもヒーローになる。
          どうでもいいけど何か最近の政治の構図に似てる。

          正義の拳は自分のためにも振るえるが、ヒーローの拳は困っている人がいないと振れない。というか、困っている人を助ける状況で初めてヒーローが成立する。

          正義の味方が「弱い者に暴力を振るな」と言いつつ自分より明らかに弱い悪に暴力を振るうことは主張と行動が矛盾するが、大衆に黙認される。
          その暴力は大衆にとってヒーロー的だから。
        • 56. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 14:08
        • 悪の敵が正義だと思ったら大間違い
        • 57. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 14:52
        • 大衆は馬鹿だ
          馬鹿は分かりやすい正義を求める

          そういうこと
        • 58. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 14:57
        • こういう茶番にはマジレスするくせに
          死刑を廃止しようとは言わない
        • 59. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 15:38
        • × ヒーロー「弱いものいじめするなんて最低!」ザコ戦闘員ドカバキッ!
          × ヒーロー「難しいことはよくわかんねーけど、お前の遣ってることは間違ってる!やめろ!」悪「俺の正義を執行してるだけだ、お前らの正義はこのようにダメだよって俺らの正義が正しい!」ヒーロー「それでも俺は俺の正義を信じる!お前は分かってくれないんだな!覚悟ー!」

          ○ 主人公「正義とか知るか!俺は復讐するんだ!それが俺の信念だ!」「襲い掛かってくる敵を討ち滅ぼすんだ!」「俺たちが戦いに勝つんだ!!!」
          ○ 主人公「まぁまぁ」「まぁまぁ」「まぁまぁ」 女敵「えへへ、素敵//抱いて!」
        • 60. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 15:53
        • 正義の味方って結果論だろ
          そういう行動してたからそう言われてるだけで
        • 61. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 15:53
        • オーズでこういう「正義の味方」が悪役として出てたけど誰も見てなさそうで悲しい
        • 62. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 16:15
        • 暴力をフルな?
          悪人が一般人に「おまえやれ」とか振るのかと思った。
        • 63. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 16:18
        • ※54
          石森ヒーローは注意深く「正義」を排除してるんだよね(少なくとも初期設定や原作では)。
          仮面ライダーのナレーションも「人類の自由と平和のために戦う」んであって正義のためではない。

          ※55
          もし※53を読んだだけで、そこに到達したのなら素晴らしい。
          だが、「ヒーロー」にはもうちょっとパターンがあるはずなのだ。
          別に虐げられているものを代弁しなくても
          ヒーローになっちゃうケースがあるんだよね。

          ※61
          島本漫画辺りだと、ヒーローたちが互いの正義を持ち寄って討論したりするのがあるw
        • 64. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 16:32
        • 正義云々より明確な犯罪行為してるやつが野放しになるほうが嫌なだけ
          自分と属するコミュニティに害が及ばなければ問題ないが害を与えるやつは処分されてほしい
          正義とか関係ないよ
        • 65. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 18:04
        • 正義の味方は正義の「味方」であって正義ではない

          正義とは概念であり正義の味方になるのは行動である

          行動の結果正義が為されるとは限らない
        • 66. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 19:30
        • 女子どもや怪我人や老人に暴力は行使しない
          が、相手が武器持ってたらそいつは弱者じゃないからその限りではない
        • 67. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 19:48
        • 多元論大好きな日本らしいテーマだ。
          アメリカ人には、悪に対する暴力は認められるっていう合意があるから、こんなテーマは好まれないだろうな。
        • 68. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 19:55
        • 暴力は暴力、仮面ライダー1号でさえマスクデザインにその矛盾の気持ちを表している、「涙」のデザインとして表している。ここにこそ正義がある。
        • 69. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 20:38
        • 「俺はこれで正しいのか」って主人公が葛藤するのも面白いよね
          昔の漫画ってけっこうそういうのが描かれてるイメージだけど
        • 70. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 20:57
        • 弱いものが戦うな!
        • 71. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/14 22:28
        • 仮面ライダーが戦う理由は人類の自由と平和を守るためであって
          決して正義の味方じゃないよ
        • 72. このコメントは削除されました
        • 2012/10/14 23:18
        • このコメントは削除されました
        • 73. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/15 03:58
        • そもそも、正しい行いをするために生きている者などいなくて
          生き残るのが目的だからな。

          別の生き残り方を模索する集団同士が衝突するのはごく自然なこと
        • 74. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/15 14:38
        • 悪:正義 複数対一
          正義「○対1とは卑怯だぞ!」

          悪:正義 一対複数
          正義「これが仲間の力だ!」
        • 75. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/15 15:18
        • ヒーローものの特撮とかは、悪は自分たちが悪いことしてるって自覚して悪いことしてるけどな。
        • 76. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/16 11:20
        • 子供の頃、アンパンマン見てたときに
          「やめるんだバイキンマン」→アンパンチ
          の流れを見て一緒にいた親父が
          「ロシア軍でも三回は警告してくれるのにアンパンは非道やで」
          って言ってたのを思い出した。
        • 77. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2012/10/17 00:10
        • 今回のPC遠隔操作ウィルスの犯人、コレ、
          「正義の味方」と「ヒーロー」の違いを考える格好のケースだよね。
          断じて正義の味方じゃないけど、ある種のヒーローにはなってしまう。
        • 78. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2014/02/04 21:45
        • ※59
          ガンソード面白かったよな。
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      2012/10/14
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