titleicon 空手とか剣道は武道を名乗るなよ

    2013/1/31
    categories カテゴリ 挙げていくスレ

    hatena はてブ | twitter comment (172)
    1 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 17:50:15.54 ID:/0T/qLOU0

    礼道とでも名乗れカス
    武を汚すな

    5 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 17:51:37.28 ID://HzpB0u0

    骨法こそ至高

    7 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 17:54:33.14 ID:XmEzmzs60

    >>1の意味がわかんない。

    10 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 17:59:08.49 ID:/0T/qLOU0

    つまり礼儀とかいう糞の足しにもならんものを重視するなら武を名乗るなって事だよ

    13 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:02:07.20 ID:XmEzmzs60

    >>10
    礼に始まり礼に終わる。
    それが武道の道たる所以だ。

    殺傷能力だけ求めるなら武術であっても武道ではないんだよ。

    >>13
    武の道に勝手に礼儀を持ち出すな
    どんな言い訳しようとそんなもん武じゃねーよ
    武の道ってのは強いか弱いかそれだけなんだよ
    武術はまた別のジャンルの言葉

    24 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:07:14.86 ID:XmEzmzs60

    >>18
    人間性の形成を武に求めたものが武道なんだ。

    強さを求めるのもいいがそれだけなら銃でも持てばいい。

    >>24
    それは武道じゃない
    ただの礼儀作法だ
    倫理の授業なら義務教育で間に合ってる

    33 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:09:34.27 ID:W836Wz250

    >>28
    武術+礼儀作法が武道でいいやん

    >>33
    武の道に礼儀は必要だが声に出して言うものじゃない
    ましてやそれがメインになるなんてもっての他

    42 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:11:50.16 ID:XmEzmzs60

    >>28
    礼儀だけじゃない。

    何を持って人間として高みに立てるかの探求の術。
    それを武に求めたのが武道。
    字に求めりゃ書道となり茶の湯に求めれば茶道となる。

    >>42
    武道じゃねーってw
    人道とでも名乗れ
    勝手に武道名乗っていきがるな

    12 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:01:33.65 ID:zkdTULPF0

    >>1
    巻き藁突いて鍛えてる空手家の拳を一回見せてもらってから物言えや

    >>12
    中学の時からブロックに穴開けてた俺に挑戦する気か?

    17 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:03:52.17 ID:QTcTr8Dd0

    合気道ってどういう仕組みなの

    19 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:04:44.39 ID:wD1BgU+uO

    >>17
    間接技だよ

    22 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:05:41.26 ID:QTcTr8Dd0

    >>19
    合気道は平手打ちして相手をひるませてから関節決めに行く
    ってうちの空手の師範が言うてたな

    30 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:08:58.42 ID:wD1BgU+uO

    >>22
    当て身入れてからだな投げたり極めたりは
    当て身3割投げ7割

    39 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:11:24.06 ID:wD1BgU+uO

    逆だった当て身7割

    21 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:05:35.53 ID:yeXUMu8a0

    少林寺拳法こそ正統な武道

    40 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:11:41.10 ID:qCPfrdjO0

    >>21
    俺は武道家だったのか

    20 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:04:51.41 ID:W836Wz250

    武道と武芸の違いは?

    23 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:06:53.17 ID:/0T/qLOU0

    芸は人に見せるもんだろ

    ブドウってのはひたすら強くなることを考える道だ
    それが武道だ

    礼儀を教えたきゃ礼節教室でも開け雑魚

    29 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:08:50.56 ID:W836Wz250

    >>23
    それ武術の研鑽だろ
    武道は武術を通じて、自己の研鑽に努めるものだと思ってたが違うのか?

    >>29
    自己の研鑽は勝手にやってくれ
    ただし武の道を名乗るな
    自己啓発道とでも名乗っておけばいい

    32 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:09:26.92 ID:wszT5L8X0

    >>23
    だからそのひたすら強くなることを考える道を実践してる武道って何よ

    >>32
    人による

    今一般に普及してる空手が武道じゃないってだけで
    空手で武の道を極めようとしてる奴もいる

    46 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:13:20.59 ID:wszT5L8X0

    >>43
    だからお前の思う武道を実践してる武道ってなにって聞いてるんだけど

    >>46
    人による
    マーシャルアーツなんかはそれに近い

    58 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:16:49.59 ID:wszT5L8X0

    はぁ?マーシャルアーツって一つの武道を指す言葉じゃないんだが

    >>58
    教えてやったのにその態度はなんだ
    こっちにこい
    性根叩き直してやる

    68 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:18:50.81 ID:YWisKO1x0

    マーシャルアーツ(martial arts)は、日本語でも使われている中国語の「武術」を英訳した言葉で格闘技全般を指す言葉。
    1920年に日本人の手で発行された日英辞典で初めて使用され、その後西洋で一般に広まった

    だってさ

    26 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:07:39.37 ID:QTcTr8Dd0

    武術は敵を叩きのめすことを一点目標としてるから
    例えば剣術だと砂をかけたり鞘を投げたりして相手をひるませる技もある
    柔術にも突きや蹴りなどは豊富にあったが柔道ではそれが削ぎ落とされてる
    要は殺人技
    武道は技の凶悪性を軽減する代わりに精神鍛錬に重きを置いている

    >>26
    違う

    武術は術自体を指す言葉
    武道は武の道

    空手や剣道はただのお料理教室

    38 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:11:19.95 ID:YWisKO1x0

    武道(ぶどう)とは、日本の伝統的な武術(古武道)から発展したもので、
    人を殺傷・制圧する技術に、その技を磨く稽古を通じて人格の完成をめざす、といった道の面が加わったものである。
    道の追求という点については、残心(残身、残芯)などの共通する心構え所作などから茶道や日本舞踊、芸道ともかかわりを持つ。

    武道の定義・理念は流派や武道家により様々であり、正反対の考え方さえ存在している。

    だってさ

    >>38
    それ書いた奴が無知なゴミなだけ
    性根叩き直してやるから連れてこい

    50 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:14:51.25 ID:W836Wz250

    >>48
    じゃあお前の考える武道を啓蒙していってくれよ、世間にさ

    >>50
    手始めがここだ

    41 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:11:41.79 ID:W836Wz250

    茶道はどうするんだよ

    茶の道のわりに、お茶とは関係のない部分を突き詰める

    精神を修める道こそ道

    49 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:14:15.19 ID:W836Wz250

    >>45
    じゃあ茶道は?

    >>49
    知らん
    うまけりゃいい

    73 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:20:29.85 ID:W836Wz250

    >>59
    茶道はお茶の味をつきつめない
    香や建築で場を作ること、動作の動きとルールを守ることが大義に変わってるぞ

    茶を通じて心を学ぶ、だから茶道
    故に武を通じて心を学ぶ、だから武道

    はい論破

    47 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:13:55.39 ID:Wn2KJHtMP

    >>45
    お前自身は何やってんの?
    FPS?

    >>47
    スパ4

    54 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:16:05.41 ID:bMmQ4BUs0

    まあここで暴言吐いてる>>1が屑なのは確かだな

    56 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:16:21.58 ID:q7eqcVeC0

    武道
    武芸に関する道、武士の守るべき道。

    武術
    武士が戦いのために身につける技術。

    (松村明三省堂編修所『大辞林CD-ROM版』三省堂)

    57 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:16:34.18 ID:P3Pmsx0y0

    格ゲーは武道になりうる気がする

    60 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:17:22.82 ID:R4BYzjrE0

    喧嘩強くなりたくてやる空手は「武術」
    精神的に強くなりたくてやる空手は「武道」ってこと?

    >>60
    それ武道を名乗るクズが勝手に言ってる間違い

    62 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:17:37.48 ID:CFitf+Hh0

    ブロックに穴を開けられる>>1クンのすばらしい肉体を是非見せてもらいたいものです

    >>62
    交換条件だ
    お前が女でIDうpするなら俺もそれに答えよう

    64 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:17:44.32 ID:XmEzmzs60

    武の目指す一番の目的は生き残ること。
    どんなに見苦しかろうが卑怯だろうがね。

    不意打ちだろうが武器使おうが毒物使おうが武としては正しい。
    でも人としては足りない。
    そこに人の道を求めたのが単なる武ではない武道なんだ。

    66 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:18:22.54 ID:P3Pmsx0y0

    >>64
    自分を殺しに来た相手と友達になるのが究極だといった合気道が俺は好きだ

    74 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:20:30.24 ID:XmEzmzs60

    >>66
    まさに道の極みまで行った人らしい言葉だよね。

    67 </b>忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15)<b> 2013/01/30(水) 18:18:38.48 ID:KBzCdYE7O

    じゃあお前の学校の先生にでも聞いてみろ
    武道の道の字が礼節を表してるんだよ

    70 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:19:16.32 ID:kwgoDZe70

    武道の元は武士道じゃなかったか?

    72 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:20:06.67 ID:R4BYzjrE0

    空手道五条訓をみてみろ
    喧嘩の強さだけじゃない「道」ってのをかんじられるから

    75 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:20:35.14 ID:CFitf+Hh0

    武道 ぶどう (スポーツ)
    戦いのための技術、すなわち武術が、平和な時代において自己防衛や自己修練を目的とするように昇華したもの。
    特に剣道や柔道、空手道、合気道といった日本武道を指す。

    ぶ‐どう〔‐ダウ〕【武道】
    武技・武術などから発生した日本固有の文化で、相手の動きに応じた基本動作や技を身につけ、攻撃や防御をすることによって
    勝敗を競う楽しさや喜びを味わえる運動として、中学校・高等学校の体育の学習領域に採用されている。

    つまり…どういうことだってばよ!?

    76 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:20:46.87 ID:QTcTr8Dd0

    武士道「恥を晒して生きていけないから死ぬ」
    騎士道「命を粗末にすることは神の意思に反するから生きる」

    78 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:23:12.59 ID:/0T/qLOU0

    お前ら俺風邪気味なんだからもうちょっと優しくしろよ……

    咳がすごいのにこれから米買いにいかにゃならんのだぞ

    86 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:26:33.02 ID:Wn2KJHtMP

    >>78
    よわっ

    80 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:23:39.37 ID:kdfoKJl/O

    空手はともかく剣道はないわな
    残心とかwwかってに心残しとけよ

    バットみたいにフルスイングしたら反則だし

    84 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:24:55.97 ID:VuKJJbCYO

    >>80
    お前残心の意味分かってないだろ

    97 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:31:04.60 ID:Wn2KJHtMP

    >>80
    まぁ型にはまりすぎなところはある。
    現代剣道は、戦争後再開するためにかなりスポーツ色を強めにしてるからね。

    戦前の剣道は、足をひっかけて倒したり寝技組手もありで、
    ついでにいうと籠手で相手の面をぶんなぐるのもアリだった。
    体育の剣道でも合戦とかいって集団戦とかやってたそうだぜ。
    古い教本には籠手で相手の面を突く技とかものってる。

    http://www.youtube.com/watch?v=xoRO1LJ05SM
    戦前~戦後すぐくらいの剣道。
    途中で、パンチはやってないけど足技でひっかけて倒して、倒した相手に攻撃にいってる。
    当時は剣も体も使うれっきとした戦闘技術だったのよ。
    首狙いにいってる技もあるしね。

    111 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:37:48.34 ID:VuKJJbCYO

    >>97
    顔面パンチなら今でもこっそりやるべな

    81 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:24:03.78 ID:VuKJJbCYO

    現代武道が礼法にうるさいのはGHQの武道禁止令に対して「人殺しの技じゃなく精神を鍛えるスポーツなんです><」って言い訳するためだよ
    まあ理想としては悪くないからそのまま残ってる

    82 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:24:24.50 ID:zkdTULPF0

    思考するということは過去と未来にとらわれる
    即ちありのままの現在、今をみていないということ
    今現在を観ずに敵に対して勝てるのか

    つまり心配事に囚われてはいけないわけだが
    その為には生き方を憂いの無いものにしなければならない
    そこに武に道が生ずる必然があるということ

    83 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:24:31.58 ID:W836Wz250

    茶は茶を最重要視せず、あくまでこれを通じて心を学ぶ

    であれば武道もすべからく武を最重要視せず、あくまでこれを通じて心を学びとるべき

    それが出来ないなら道を名乗るな

    85 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:25:04.12 ID:zn3WPal20

    俺空手やってたけど先生から

    「自己を磨き、人格完成をを目指すための術。そして、自分の肉体を使って自分の身を守るための護身術。
     これが空手道の本質です」

    って言われた
    俺は歴とした武道だと思うけど

    87 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:26:35.78 ID:8P2JzfTV0

    今の武道と呼ばれるものの中には礼儀>>武術とするものが
    あるので武術にも重きを置いてくださいってことかな
    礼儀を軽んじているのではなく武術に対するとらえ方の温さを指摘しているのでは

    88 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:26:51.94 ID:EPyKcHLq0

    武が形骸化したものにこそ武道って名前が相応しいならまさに剣道こそが武道だろ

    89 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:27:43.95 ID:QTcTr8Dd0

    突かば槍
    払えばなぎなた
    持たば太刀
    杖は かくにも はずれざりけり

    てかっこいい

    90 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:28:10.56 ID:JiYq/cJvO

    柔道こそ武道を名乗るべきじゃない
    大会かなんかで優勝したら相手に礼する前に跳ね回って喜ぶのが当たり前ってどういうことだ

    94 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:30:36.10 ID:W836Wz250

    >>90
    あれjudoだし

    96 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:30:45.39 ID:R4BYzjrE0

    >>90
    俺もオリンピック見てて「あぁ、柔道は完全にスポーツになったんだな」てちょっと悲しく

    95 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:30:37.41 ID:XmEzmzs60

    どんなものでもやってる人間の心がけ次第ではあるね。

    スポーツチャンバラをジャパニーズマーシャルアーツと信じて
    実際に技術、精神性ともに凄いレベルに到達してる外人とか居るし

    117 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:40:30.69 ID:QTcTr8Dd0

    でも柔道で外国選手同士の戦いだったけど
    負けてその場で号泣してる相手選手に対して
    正座をして深々とお辞儀をしていた選手には感動した

    101 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:33:12.27 ID:XmEzmzs60

    柔道の古い技って結構面白いのがあるよね。
    足関節とか

    102 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:33:36.86 ID:YF/HkM0a0

    心技体揃ってこその武道よ
    心無き力はただの暴力でござるよ

    104 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:33:55.90 ID:R4BYzjrE0

    外国人はジャパニーズスピリットって言うけど、到底理解出来ないよな

    106 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:34:18.98 ID:W836Wz250

    いいじゃん
    剣道だって戦前は蹴りあてあったし

    113 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:38:40.59 ID:Wn2KJHtMP

    >>106
    今なら反則のオンパレードだよね。
    胴突きとか足払いに籠手でのパンチに倒れた相手への攻撃……。

    柔道と剣道両方やってさえいれば相当強い、
    というのは戦前の感覚だわな。

    116 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:40:09.39 ID:VuKJJbCYO

    >>113
    倒れた相手への攻撃は今でも反則ちゃうで

    107 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:34:43.34 ID:vuNhI78X0

    でも、柔道の初段レベルでも相当強いぞ
    パンピーじゃまず敵わない
    ちなみに高校の部活真面目にやってれば大抵初段にはなれる

    126 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:44:02.39 ID:XmEzmzs60

    >>113の言うようなルールの競技やったら凄く面白そう。

    投げ、打撃、関節ありの剣道って盛り上がるんじゃないか?

    128 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:44:56.61 ID:bMmQ4BUs0

    >>126
    死んだらマスコミ騒ぐだろうからなぁ……

    131 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:45:39.13 ID:XmEzmzs60

    >>128
    総合+スポチャンみたいな…

    137 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:46:54.26 ID:VuKJJbCYO

    >>126
    個人とかマイナー団体レベルでやってる有志は居るみたいだけど如何せん安全面で不安があると普及が難しい

    143 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:48:34.57 ID:XmEzmzs60

    >>137
    おぉ、あるのか。面白そう。

    しかし確かにルール整備が難しそうだね。

    108 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:34:45.89 ID:QTcTr8Dd0

    「武士道」とかいうけど江戸時代日本の9割が農民だったんだから
    ほとんどの国民にあるのが泥臭さ

    110 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:36:20.34 ID:VuKJJbCYO

    武道の試合=実戦じゃないからな
    武道の試合ってのはあくまで実戦のための練習に過ぎないんだよ

    さっきの残心の礼で言えば相手を斬ればだいたいの相手は死ぬ訳だけどもしかしたら生きてるかも知れない だから斬った後に構えなおしてさらに攻撃・防御できるように癖をつける必要がある
    実戦なら一本とった=相手が死んでる可能性が高いから残心取らなくても結果オーライかも知れないけど
    あくまで実戦のための練習だからたとえ確実に攻撃が決まってても攻撃後に残心をしなきゃならん訳だよ

    115 </b>忍法帖【Lv=31,xxxPT】(1+0:15)<b> 2013/01/30(水) 18:39:48.26 ID:w81GAsp30

    とりあえず日本哲学でも学んでこいよクソガキ

    118 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:40:42.60 ID:R4BYzjrE0

    喧嘩強くなりたくて武道習ってた
    けど力を付けるうちに精神的に安定してきて、そんなことどうでも良くなるんだよな

    122 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:42:56.29 ID:VuKJJbCYO

    まあぶっちゃけどの武道にもその武道の試合だからこそできる実戦的じゃない試合用の技術がたくさん有るけどな
    でもスポーツとしてやりたければスポーツとしてやれるし実戦的なのを目指したければ自律してそういう技を磨けばいいんだし
    良い時代だと俺は思うけどな

    129 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:45:09.27 ID:f+jfr2bOO

    弓道参段だけど戦うとなると勝てる気はせんな

    133 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:45:41.21 ID:4vrZR/se0

    銃剣道とかあったら強いかもな

    135 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:46:21.60 ID:YWisKO1x0

    >>133
    あるよ

    140 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:47:40.90 ID:4vrZR/se0

    >>135
    あるのかよwww

    147 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:49:29.20 ID:VuKJJbCYO

    >>140
    自衛隊とかでやってるみたいだよ普通にようつべにある

    他に銃剣を銃に着剣しない状況で戦うのを想定した短剣道てのもある

    157 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:53:18.22 ID:VuKJJbCYO

    短剣道使いが主人公の萌え系バトル漫画とかあるんだよな
    銃剣道漫画って無いのかな

    134 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:46:06.07 ID:zn3WPal20

    どれも素晴らしい武道とは思うけど時代の流れってのもあるからね
    しょうがないというか何というか

    144 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:48:40.54 ID:21S5U7Lo0

    空手強いのと礼儀正しいのとはまた別の話
    武道って何なんだろな

    170 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 18:59:11.77 ID:9Hr8cfTaO

    >>144
    礼節無しだと大山倍達みたいに、空手道として攻撃受けるのを無視して
    フィジカルでブン殴るアホ競技になる。
    さすがに頭は殴らないが、そんなの空手じゃない。

    174 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 19:04:07.84 ID:WsD2wXVh0

    スポチャンの世界大会決勝
    http://www.youtube.com/watch?v=MS-PTzrQcn0

    スポチャンもフェンシングも武器を使った最終形態はこんな感じなんだろう
    投げたり殴ったり蹴ったりなんてあってもないのと同じになりそう
    剣道は伝統的な剣道らしさがあるから武器格闘の中では異端な動きしてる

    182 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 19:14:44.20 ID:VuKJJbCYO

    >>174
    いや状況によると思うよ
    出先でもしもしだから動画見れないけどスポチャンの動きって剣とか刀じゃなく非常に軽い棒だから出来るって部分があるし
    けど軽いけど硬くて強打すればダメージ通る棍棒もってるならそれもありだし

    素肌なら格闘にはなりにくいかも知れないけど互いに鎧や防具つけてたら斬り合いでは決着つかずに組み討ちになりやすいだろうし

    素手でもそうなんだけど武器だとなおさら「これが一番実戦的!」ってルール出来づらいと思う

    197 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 19:29:55.89 ID:WsD2wXVh0

    >>182
    日本刀でも、脚切りのヒットアンドアウェーの戦法があったみたいだし、
    たとえ多少重くても普通に剣道みたいにどっしり構えてるよりは速く実践的だと思う

    たとえ竹刀でも低く構えて細かく動けば、その時点で胴も突きも封じたようなもんだし
    遠い場所にある面より、コテと足もありなら足の狙い合いになるのが
    剣道の最強戦法の気がする

    200 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 19:35:01.20 ID:Wn2KJHtMP

    >>197
    うーん、甲冑を着た相手とか、
    相手を確実に倒すならやはりどっしりと構えて体ごと相手を倒しに
    いったほうがいいと思う。
    フェンシングも決闘から発達したせいか、相手を倒す術ではないからねぇ。
    興奮した相手は腹を刺したぐらいじゃ勢いが止まらずにこっちもやられるというし。

    自衛隊のレンジャーとか、海兵隊の人に聞いた話では、
    戦場だととにかくこちらのダメージは無視して勢いで相手に致命傷を
    与えにいくとか、確実に倒せる箇所を思いっきり狙いにいくとか、
    そういう訓練してるんだそうだ。

    175 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 19:04:54.71 ID:VuKJJbCYO

    空手はそもそも伝統かフルコンかで技術もやってる人の意識も全然違うし 優劣はそれぞれ長短あるからつけないけど

    177 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 19:06:31.41 ID:R4BYzjrE0

    >>175
    伝統やってる

    フルコンの人と手合わせ(伝統ルール)したら間合いが近くて、すげえ嫌だった

    179 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 19:09:25.60 ID:XmEzmzs60

    フルコンとしては伝統の遠間からの刻みが凄く嫌だから

    181 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 19:14:08.11 ID:R4BYzjrE0

    >>180
    道場は師範に左右されるからねー

    184 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 19:17:13.47 ID:RiMhpkyN0

    空手って伝統を守るためにスポーツ化しただけで
    流派によっては武器も関節もあって殺しに掛かってるもんな

    185 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 19:19:26.82 ID:Wn2KJHtMP

    そういえば>>1はどこに消えたんだ?

    186 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 19:19:27.91 ID:Hh8Q4RVF0

    今の合気道って相手を殺さないようにわざと技の最後まで教えてないってきくけど本当なのかね

    187 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 19:20:45.47 ID:JhIvDjRh0

    >>186
    ようするに相手を死に体にした後の一打を教えないってこと?

    188 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 19:22:33.68 ID:Hh8Q4RVF0

    >>187
    いや
    たとえば相手の腕をつかんで地面にゆっくりひきずり倒す技(四方投げっていうやつ)
    が本当は足払いをかけながら倒すことで相手の後頭部を地面に強打させる技だとか

    202 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/30(水) 19:45:59.09 ID:PlwDZ2cV0

    硬式空手をチラッとやってた頃にすげえ口の悪い指導者が居たから辞めた事がある。
    ナニが礼節やねん。偉くなったら下のモンの手本になれやドアホ

    竹刀短し恋せよ乙女 (1) (角川コミックス・エース 353-3)
    神崎 かるな
    角川書店(角川グループパブリッシング) (2011-12-19)

    元スレ 空手とか剣道は武道を名乗るなよ
    http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1359535815/

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      ★コメント
      ※1 2013年01月31日 00:03 ▼このコメントに返信
      日本の国技は八百長です
      ※2 2013年01月31日 00:06 ▼このコメントに返信
      フルコンは武道だろ。
      ※3 2013年01月31日 00:07 ▼このコメントに返信
      武は 戈を止める と書く。
      殺傷力を求めるのはぶどうじゃないよ。
      ※4 2013年01月31日 00:11 ▼このコメントに返信
      1の馬鹿さが露呈しました。終わり
      ※5 2013年01月31日 00:15 ▼このコメントに返信
      武道と呼べるのは戦車道くらい。乙女の嗜み戦車道
      ※6 2013年01月31日 00:16 ▼このコメントに返信
      むしろ礼儀作法が入ってないものを武道と呼ばない
      礼儀作法って日常にも通じるもので日々の生活も修練の場になる
      単に敵との勝負のときだけを考える楽な代物じゃない
      試合に勝てばいいというのはただのスポーツでしかない
      ※7 2013年01月31日 00:18 ▼このコメントに返信
      1って中学生程度の知能か。
      ※8 2013年01月31日 00:20 ▼このコメントに返信
      社会に虐げられてる人たちが威張れる場所として道場は大切。
      残念ながら、自分達で掲げたルールさえ守れてないけど。
      そういう意味で『道』は名乗らないで欲しい。
      ※9 2013年01月31日 00:20 ▼このコメントに返信
      ただ糞ガキがわめいてるだけか。
      近場の道場でも行って同じこと行って来いよwww
      ※10 2013年01月31日 00:20 ▼このコメントに返信
      俺が習ってる居合も居合術だから、不意打ち上等の技がいくつかあるわw
      帰る振りしていきなり斬りつけたり、身体に刀を隠して抜いて相手を突き殺したりw
      でも、ほとんどの武術は形骸化してるから武道と言って問題ないと思う。
      礼節にうるさいし。
      ※11 2013年01月31日 00:26 ▼このコメントに返信
      なんという糞スレ

      ゆとりが無教養のままに勝手な定義して
      自分の思い込み振りまいてるだけじゃねぇか
      ※12 2013年01月31日 00:26 ▼このコメントに返信
      竹内流とかいう古流柔術やってたけど
      3段以上じゃないと教われない技があるとか聞いたな
      修羅の門かよって言いたくなるような技らしいがw

      殴る蹴る極める投げる武器使うわでかなり楽しかったがシフト制じゃ通い続けられないわ。
      ※13 2013年01月31日 00:29 ▼このコメントに返信
      どうでもよすぎwww
      ※14 2013年01月31日 00:31 ▼このコメントに返信
      古武術だと礼をする時に相手の体を視界から外したらいかんと言われる所もあるぞ
      それじゃ不意打ちに対応できないだろうという理由で。

      とりあえず礼儀礼節を唱えるスポーツ格闘技と続く武術とは根っから精神性が違う気がするわ。
      ※15 2013年01月31日 00:32 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました
      ※16 2013年01月31日 00:37 ▼このコメントに返信
      >>1は柔道とJUDOの区別がつかない害人レベルのカス
      ※17 2013年01月31日 00:37 ▼このコメントに返信
      もう全部スポーツで一括りでいいじゃん
      ※18 2013年01月31日 00:42 ▼このコメントに返信
      少林寺拳法8年してた俺は勝ち組
      ※19 2013年01月31日 00:46 ▼このコメントに返信
      餓狼伝の神山さんがくわしく語ってくれてます。
      ※20 2013年01月31日 00:46 ▼このコメントに返信
      >>1
      これがまかり通るなら野球がスポーツを名乗るな。
      攻撃中はほぼイスに座って応援。守り中はピッチャーとキャッチャーを除き、大体かかし。
      ちょっとの事ですぐ乱闘騒ぎ。監督が揉めるも珍しくない。
      ※21 2013年01月31日 00:48 ▼このコメントに返信
      柔道の初段は中学の部活で普通にとれる。年齢が15歳以上だったかな。まあ中三でとれるってこと。
      昇段審査は地域によって少し違うようだから、難易度に差があるかもしれないな。
      ※22 2013年01月31日 00:49 ▼このコメントに返信
      上手いか下手かだけならスポーツだろ。
      易経より形而上なるもの之を道と謂う。
      形ある次元を越えた精神性を重要視しないならば武の道じゃない。
      ※23 2013年01月31日 00:52 ▼このコメントに返信
      なんでコイツが武道の定義勝手に決めてんだよ・・・
      ※24 2013年01月31日 00:53 ▼このコメントに返信
      修羅の門の作者の後書き読んで厨二病でも発病したようだね。
      ※25 2013年01月31日 00:56 ▼このコメントに返信
      うわぁ・・・・
      ※26 2013年01月31日 00:56 ▼このコメントに返信
      1は単なるアホだなw
      ※27 2013年01月31日 01:02 ▼このコメントに返信
      >>1
      これが脳筋か…
      ※28 2013年01月31日 01:02 ▼このコメントに返信
      10年やってやっと重要な事にたどりつくのに実践も経験もなしにどこむかっているのか?
      ※29 2013年01月31日 01:02 ▼このコメントに返信
      ブロックに穴開けるのが自慢www
      その程度の低脳www
      ※30 2013年01月31日 01:03 ▼このコメントに返信
      こういう輩って結局他人の意見を否定しかしないよな
      スレ立てる意味あんのかね?
      ※31 2013年01月31日 01:04 ▼このコメントに返信
      いじめられっこほど
      こういうネタを語るよねw
      ※32 2013年01月31日 01:05 ▼このコメントに返信
      日本語理解してないんじゃない?
      ※33 2013年01月31日 01:06 ▼このコメントに返信
      かかってこんかぃ!
      o(`ω´ )o
      ※34 2013年01月31日 01:08 ▼このコメントに返信
      「強ければいい」だけの武道なんて存在しないんだけどな
      強さだけが必要なら銃やミサイルには勝てないんだから
      武道ってのは「技術の伝授」が最たる目的であって強さはその副産物
      伝授する以上、される側は礼儀を正せってこと
      ※35 2013年01月31日 01:10 ▼このコメントに返信

      つぎは誰じゃ!
      o(`ω´ )oo(`ω´ )o
      ※36 2013年01月31日 01:11 ▼このコメントに返信
      何言ってんだコイツ
      ※37 2013年01月31日 01:11 ▼このコメントに返信
      大型アンカーサイズの釣り針だな
      むしろ礼道と言われる位出来た人間作ってくれるなら万歳だわ

      現実は柔道メダリストでも教え子食っちまうようなクズが蔓延る世界
      世紀末レベルの弱肉強食、強けりゃ何でもいいんです
      ※38 2013年01月31日 01:11 ▼このコメントに返信
      まあテコンドーが史上最強の葡萄なのには異議はない
      ※39 2013年01月31日 01:11 ▼このコメントに返信
      道としてやってる人なんてもうほとんど居ないと思うけどな
      食えないから
      ※40 2013年01月31日 01:14 ▼このコメントに返信
      ※3
      それを言った人が間接的だが娘に殺されたんだが
      ※41 2013年01月31日 01:14 ▼このコメントに返信
      勝ち負けを重視するなら武術かスポーツか喧嘩でもしてろ。身体を武器化して、それを制御することで自分を律していくのが武道。「道」と「術」の違いがわからない馬鹿が糞スレを立てるなよ。
      ※42 2013年01月31日 01:17 ▼このコメントに返信
      本スレ>>1は文字通り中二だったんじゃないのw
      ※43 2013年01月31日 01:17 ▼このコメントに返信
      こういうバカはネットしないでほしいな
      わりとマジで
      せめてスレ後半でも議論に参加する姿勢みせてくれよ、持論があるのなら…
      これでは口先三寸としかいいようがない
      ※44 2013年01月31日 01:18 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました
      ※45 2013年01月31日 01:20 ▼このコメントに返信
      武でも道でもないただの喧嘩とか殴り合いなのでは?
      武道一般にも華道とか書道とかにも言えるが「道に入る」というのが大切なのではないのかなと。
      私は弓道をしていましたが、競い合うというのも大切なのでしょうが内面性を重視していたようにも感じます。
      相手に勝つ、というのみに当てはめるのであれば。私はですけども。化学を専攻しておりましたのでクロロアセトンかなんかを使用するのではないかと思います。
      ※46 2013年01月31日 01:23 ▼このコメントに返信
      武道とスポーツを別に考える奴がいるけど、武道とスポーツはイコールだろ。
      スポーツマンシップって言うし。
      武術とスポーツはイコールじゃないが
      ※47 2013年01月31日 01:28 ▼このコメントに返信
      まあ、>>1の言いたい事も少しは解るよ。
      礼節を重んじて武術を軽んじれば本末転倒なわけだし
      その今のケンドーなんかその良い例だな、JUDOはそれと対照的に礼儀が成ってない
      どっちも武道では無いわな
      ※48 2013年01月31日 01:33 ▼このコメントに返信
      おれのかんがえたさいきょうのぶどうを喚くだけのスレか…
      字面だけで総断言されちゃうとマジ困るね…
      ※49 2013年01月31日 01:35 ▼このコメントに返信
      空手の達人にでも買ってから言えやハゲ
      ※50 2013年01月31日 01:38 ▼このコメントに返信
      礼が無いとなると、怖くておちおち練習もできないわけだが。
      練習相手が突然、予定と違う技や動きをしてきたり
      いきなり不意打ちに来たら困るだろ。
      ※51 2013年01月31日 01:40 ▼このコメントに返信
      剣道は礼儀あるけど実際仕合やるとそうでもねぇぞ
      ※52 2013年01月31日 01:45 ▼このコメントに返信
      つまり実戦性を無視して礼を重視したのが武道ってことでok?
      ※53 2013年01月31日 01:56 ▼このコメントに返信
      言ってる意味が全然わからないんだが、
      浅はかな知識で武道語るなよ
      武道は精神と肉体と技術を鍛えるもの
      一つが欠けたら強くなれねーよ
      基本的な事なんだがな


      ※54 2013年01月31日 01:58 ▼このコメントに返信
      ちょっと読んだだけで頭が悪いのが分かる

      茶道しかり華道しかり、道とつくものは礼儀や形式を重んじるもんだろ
      ※55 2013年01月31日 01:59 ▼このコメントに返信
      >>1さん中学の時ブロックに穴空けてたんすかwww
      パネェっすねwww
      ※56 2013年01月31日 02:00 ▼このコメントに返信
      ただの中二病じゃないですかww大人がマジになって相手すんなよww
      どうせ>>1は空手や剣道やったことない、ガチでやればどんなことでも道になる、それすら分からず外面だけを求めてるアニメに影響されたキモオタだろww
      ※57 2013年01月31日 02:02 ▼このコメントに返信
      今の空手や柔道は単なる格闘技。でも本当は精神性なんて無いね。

      昔の大山みたいに極真って言って嘘ばっかりついてる。

      あれで全ての武道は信用なくしたね!なんか合気道が良いらしいけど。
      ※58 2013年01月31日 02:17 ▼このコメントに返信
      礼儀ってより人間性が大事、心技体って言うだろ
      心の部分の一環なんだよ、何のスポーツでも格闘技だろうと武道だろうと
      そこが揃って無いとやっぱり伸びない、驕りを消す事が一番の心であって
      礼儀そのものを一番に押してるわけじゃない、ただやる以上はそこも身に着けさせるだけ
      ※59 2013年01月31日 02:17 ▼このコメントに返信
      アスペの独り言スレでマジレスとかもうね
      ※60 2013年01月31日 02:17 ▼このコメントに返信
      たまにこういう1いるけどなんなの?
      粛清しろよこんな蛆虫
      頭悪いってレベルじゃない
      ※61 2013年01月31日 02:18 ▼このコメントに返信
      どうせ挨拶しない中学生が怒られてスレ立てたんでしょう?
      ※62 2013年01月31日 02:21 ▼このコメントに返信
      ヘタレ知ったかニートの1は葡萄食ってろwww
      ※63 2013年01月31日 02:22 ▼このコメントに返信
      空手とかやってる奴にスポーツっていうと機嫌悪くなる奴いるよなw
      プロレス好きにshowっていうとマジ切れする奴もいるよなw
      ※64 2013年01月31日 02:22 ▼このコメントに返信
      小学生の頃から空手やってきたけど、最高に馬鹿にされた気分だ
      1がその場にいたら絶対に叩きのめしてた。
      ※65 2013年01月31日 02:23 ▼このコメントに返信
      途中で読むのだるくなった

      武道の歴史を知ってて言ってんのかな?

      ただの殺 人 技だった武術を洗練させるために
      礼儀作法やらを導入していったのに

      この1は何を言ってんだ?
      ※66 2013年01月31日 02:28 ▼このコメントに返信
      おい、全てのことは>>1様にお伺い立てないと>>1様がお怒りになるぞ
      ※67 2013年01月31日 02:31 ▼このコメントに返信
      初段が簡単とか、どんな流派だww
      空手だけど、小学生にしてはきつかったぞ
      ※68 2013年01月31日 02:33 ▼このコメントに返信
      珍道こそ>>1の主張する武道に近い。
      珍道は執拗に股間を攻撃し、破壊する事を追求した究極の武道だ。
      礼儀作法など一切なく、不意打ち、奇襲を中心とした卑劣な技の数々…まさに>>1が求める武道だ。
      ※69 2013年01月31日 02:37 ▼このコメントに返信
      人を殺せもしないのに武道(笑)を習う意味
      自衛隊にでも入った方がマシ
      それだったら礼儀を重んじる方がまだ良い
      ※70 2013年01月31日 02:38 ▼このコメントに返信
      マーシャルアーツwwwwwwwwwww

      アホ杉わろたw
      ※71 2013年01月31日 02:39 ▼このコメントに返信
      >>1が妄想中二病なのは解った

      「道」ってのが技術+精神性をあわせたもので
      「武道」ってのは肉体を鍛えることによって精神も同時に鍛えるもの
      確かにケンカに強くなるためだけに空手やるような奴は「空手道」ではなかろうが
      教える側が精神鍛錬も目的にしているのならそれは「空手道」であろう

      そもそも武術は殺人技
      それだけを突き詰めていけばただの人殺し
      そうならないための自己抑制手段として鍛錬を通じた精神鍛錬を行う
      もし>>1がそれを否定したくてこんな糞スレたてたんなら
      >>1はその精神鍛錬をしてこなかった単なる自己中ケンカ屋か鍛錬オタ
      多分誰にも正式に教わったこともないし道場に通ったこともないが
      自己流で多少鍛えてケンカにも強くなってると勘違いしてるんだろ
      精神鍛錬をすることの意味が全く解ってない
      ※72 2013年01月31日 02:42 ▼このコメントに返信
      1が糞過ぎワロタ
      しかし、皆が良い議論をしていて楽しいスレだったな
      ※73 2013年01月31日 02:45 ▼このコメントに返信
      礼がなけりゃ道っていわれないんじゃない?
      ※74 2013年01月31日 02:49 ▼このコメントに返信
      >>64
      そんな野蛮なこというから、空手は嫌われるんだよ。
      ※75 2013年01月31日 03:00 ▼このコメントに返信
      ああ、この1らグズか
      ※76 2013年01月31日 03:08 ▼このコメントに返信
      私見としては、肉体の鍛錬を通して精神を鍛錬するのが武道だと認識してる
      型を修めることでその真意を知る
      口で言っても心から理解は出来んのよ
      聞き、行い、熟達して初めて根本の部分が見えてくる

      だからオリンピックの『JUDO』を武道とは呼べない
      あんなもんルールを決めた上での喧嘩じゃないか
      単に強い奴が優れてるってのは武道の考え方じゃない
      ※77 2013年01月31日 03:09 ▼このコメントに返信
      >>1
      何この池沼www
      新渡戸の武士道でも百万遍読み直して来い
      ※78 2013年01月31日 03:11 ▼このコメントに返信
      武道って言葉の意味を知らないで武道と名乗るなって言っちゃうんだからもうね。
      ※79 2013年01月31日 03:17 ▼このコメントに返信
      武術=純粋な戦闘・殺人技法
      武道=江戸期の思想や処世術に武術的技術体系が組み合わさったもの。武士道と同じ意味
      近代武道=武道を真似た新興宗教
      ※80 2013年01月31日 03:26 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました
      ※81 2013年01月31日 03:41 ▼このコメントに返信
      何だ?この1
      雷十太先生ばりの小物臭がするぞ
      ※82 2013年01月31日 03:52 ▼このコメントに返信
      礼儀かなってないと社会で生き残れなくなるしな
      ※83 2013年01月31日 04:12 ▼このコメントに返信
      俺理論をひたすら押し通すやつと議論するのは時間の無駄
      ※84 2013年01月31日 04:14 ▼このコメントに返信
      少林寺拳法やってたけど、ありゃ駄目だわ

      試験だって落とされる級ってのがあって、どんなに皆一生懸命やっても全員落とされた級がいくつかあった。先輩に聞いても皆一度落とされたっつってた。

      しかも技より声重視だしな。

      あとは親が先生やってる子供は皆毎回最優秀か優秀賞とってた。
      ※85 2013年01月31日 04:47 ▼このコメントに返信
      柔道
      ※86 2013年01月31日 04:52 ▼このコメントに返信
      バカすぎて話にならない。
      道の意味分かってないだろww
      ※87 2013年01月31日 04:53 ▼このコメントに返信
      >>1はただしいな

      そこらの空手家や剣道家が100人で襲いかかっても、
      一人のフル装備したシールズには敵わんで
      剣道や弓道は、生け花やお茶なんかの仲間と思った方がええわ
      ※88 2013年01月31日 04:55 ▼このコメントに返信
      まぁ強くなりたいだけなら格闘技とかでもいいわけだし
      まぁ、強くなっても仕方がないけどね
      ※89 2013年01月31日 05:04 ▼このコメントに返信
      近くの剣道教わってた所ではまず礼儀作法(竹刀を跨ぐなとか超基本的なこととか)から習ってた。
      しばらくして近くの学校に出稽古に行って竹刀を振り回して追いかけっこで遊ぶ同い年のガキ見て「こいつら何やってんだ」って思った
      ※90 2013年01月31日 05:04 ▼このコメントに返信
      マジキチ速報でやれ
      ※91 2013年01月31日 05:13 ▼このコメントに返信
      発泡スチロールのブロック壊せるぐらいでいきがんなよwww
      ※92 2013年01月31日 05:25 ▼このコメントに返信
      その程度じゃ、>>1って大したことなさそうだなw
      ※93 2013年01月31日 05:35 ▼このコメントに返信
      お前の武道の定義は聞いてない
      もう>>1道とでも名づけてその中でやれよ、出てくるな
      ※94 2013年01月31日 05:39 ▼このコメントに返信
      偏差値40ってとこか
      ※95 2013年01月31日 06:09 ▼このコメントに返信
      純粋に強さと効率を求めるなら銃を持つのが一番早い。これは絶対の結論だ。
      それは日本人が何百年も前に通り過ぎたことなんだよ。江戸時代かそれより前に。
      実戦に即した武術だなどと言っても、銃をもった素人にあっさり負けるのが現実だ。

      素手だけでとか刀だけでとか、そういう条件付きでの強さの探求自体が、もうずっと昔に意味を失ってしまってる。

      そういうなかで、精神の鍛錬を目指すという、ある意味大義名分によって「武道」と形を変えて、受け継がれてきた。ということでいいのだろ?

      もし武道の「道」の精神が無かったら、どうなっただろう。
      日曜日が来る度に射撃場でマシンガンを乱射して「これが一番強くて効率的だ!最高だぜ!」とか言ってるアメリカ人みたいな状況になったんじゃないのか。
      そうなれば剣道も、弓道も、合気道も、何も現代に残ってなかっただろう。
      ※96 2013年01月31日 06:12 ▼このコメントに返信
      >>1
      言ってることわかりますわ>_<
      まぁ礼儀も大切かもしれませんが武道ってのはやっぱり己の体を鍛えて強くなることが1番でしょ

      礼儀とか作法は後からついてくるものでしょ

      てか現代において強さ1番にしたら世の中がうるさいからスポーツにしてるだけでしょww

      ※97 2013年01月31日 06:49 ▼このコメントに返信
      言いたい事はわかる

      ・・・と思ったらスパ4で吹いた
      ※98 2013年01月31日 07:15 ▼このコメントに返信
      武道の定義を勝手に決めるな!
      1がやりたいのは格闘技
      以上
      1よ自惚れんなよ
      ※99 2013年01月31日 07:26 ▼このコメントに返信
      ここで武道を経験してるのってどのくらいいるんだ。

      武道の殺傷技術ってのは一つの側面でしかないぞ。

      武道は兵法の一部だ。
      兵法ってのは、つまるところ生き残る技術。
      その技術の一部としての、体術や武器術。

      それに、現代で武道って呼ばれているものは、厳密にはスポーツだ。
      なぜなら、本人たち以外の人間が勝ち負けを決めている。
      武道の勝敗とはどちらかが戦闘能力を失うこと。

      つまるところ、本当の意味で命がけ。

      ってことは、滅多なことでは試合なんかしない。

      行き着くところは、いかに試合をしないか。
      やればお互いに引っ込みがつかなくなることだってあるんだから、そんなことは起きないにこしたことない。

      だから、合気道は試合はしないし、古武道と呼ばれるものだって試合なんかしない。

      試合をして勝敗を決めようって時点で、武道ではなくスポーツなんだ。
      ※100 2013年01月31日 07:38 ▼このコメントに返信
      礼儀云々もそうだけど、習いにきてる生徒が気に入らなくなったら着信拒否するような先生ってどうなんだろうな。メンタル弱すぎるんじゃねえの?俺、少林寺拳法を道場で15年やってるんだけど、少林寺拳法は武道じゃなくて武術なんだなぁって思うよ。
      ※101 2013年01月31日 07:46 ▼このコメントに返信
      少林寺黒帯の知り合いの試合みたけど武道だろ。
      武器使わないなぐりあいだぞ?w
      ※102 2013年01月31日 07:51 ▼このコメントに返信
      フルコンタクト空手の道場で叫んでこいよ。俺のいた所は道場破りを歓迎してたよ。
      ※103 2013年01月31日 07:57 ▼このコメントに返信
      武道から礼法を抜いたのが、武術って漫画に書いてあった。
      ※104 2013年01月31日 07:57 ▼このコメントに返信
      つーか釣られすぎじゃね?
      誰もレスつけなければこんなキチガイはすぐ消えるだろうにw
      あと何人か勘違いしてるみたいだけど、武道と武士道は別物だぞ
      ※105 2013年01月31日 08:56 ▼このコメントに返信
      今の時代で強くなりたいなら銃撃つ練習したほうが良い。
      ※106 2013年01月31日 09:19 ▼このコメントに返信
      少林寺w
      キックやってるやつとスパーしてみ(キック1年ぐらいでいいや)
      ボロ負けだからw
      何年やってようが…残念だが本当に弱い。
      ※107 2013年01月31日 09:22 ▼このコメントに返信
      型しかしない武道は
      ダ ン ス 道
      に変えるべき
      ※108 2013年01月31日 09:36 ▼このコメントに返信
      小中高と剣道をやっていたが、
      アレ、礼儀を重んじるルールでも作らなきゃ、
      3日に一回は殺し合いに発展するぞ。
      ※109 2013年01月31日 09:37 ▼このコメントに返信
      スパ4で吹いたw
      ※110 2013年01月31日 09:38 ▼このコメントに返信
      中学生まで空手やってたけど、それが理由かわからんが礼儀関係で怒られた事は一度も無いな
      同僚や友人が「上下関係めんどくせぇ」とか、先輩や上司が「近頃の若者は〜」とか言ってるのを聞くと違和感を感じる
      ※111 2013年01月31日 09:50 ▼このコメントに返信
      見事なブーメラン連発してるな
      早く風邪直せよ糞厨房
      ※112 2013年01月31日 10:27 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました
      ※113 2013年01月31日 10:38 ▼このコメントに返信
      あらら中二病ですわ。
      ソウルイーターのブラックスターにでもなれば~
      ※114 2013年01月31日 10:46 ▼このコメントに返信
      GHQの日本弱体化で、実践的な武術・戦術や、日本人を強くしていた宗教の類は全部解体・禁止されたって有名な話だろ。

      現代スポーツ化した武術はたしかに型に終始していて、まるで実用的でない動きがまかり通ってるのは同意だけど、最大効率の殺人技みたいなもの習っても、性格悪くなるだけの気もするよな…
      ※115 2013年01月31日 10:54 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました
      ※116 2013年01月31日 11:01 ▼このコメントに返信
      考察としては面白いよ

      ただただ「空手柔道は日本の文化、故に絶対」
      みたいに思ってるやつが正当化のためにwikiコピペしてんのが痛すぎる
      色んな文献あされよ
      ※117 2013年01月31日 11:17 ▼このコメントに返信
      強くて礼儀があればいいんだろ?
      つまり、礼儀の知らない>>1はまだ未熟者で『道』に立ててもいないんだ。
      ※118 2013年01月31日 11:32 ▼このコメントに返信
      ゴミだな。
      ※119 2013年01月31日 11:33 ▼このコメントに返信
      ビビリ多すぎ。
      ※120 2013年01月31日 11:50 ▼このコメントに返信
      >>1が言いたいのは「武術」に実戦的ではない剣道などを入れるなって事だろ
      武道だと「道」って入ってるから日本的には剣道も武道の一種
      大会とかで浅いからダメとかイミフ判定にしないでフェンシングみたいにしろとは思う
      ※121 2013年01月31日 11:55 ▼このコメントに返信
      釣りスレなんだから>>1を叩いてもしょうがないだろ
      やってる武道がスパ4だって言ってるんだし
      ※122 2013年01月31日 11:56 ▼このコメントに返信
      1が人間を辞めるんだったら認めざるを得ない
      ※123 2013年01月31日 12:14 ▼このコメントに返信
      型が実用的ではないってヤツいたが、それこそ武道を分かってない。

      型は実際の試合で使うためのモノじゃない。
      型の動きが出来ること自体に意味がある。

      単に型の順番をなぞればイイと言う考え方それ自体が型を形骸化させてる。

      特に古流のモノなどは、素人ならその動きを止めること自体簡単には出来ない。
      ※124 2013年01月31日 12:39 ▼このコメントに返信
      ↓わかりますw舞踊ですね
      ※125 2013年01月31日 12:49 ▼このコメントに返信
      武道こそ力を極める道
      空手は武道名乗るな。
      こういいたいんなら、武を極める道を
      武術道と呼べば良い
      ※126 2013年01月31日 13:09 ▼このコメントに返信
      空手道場行け10年やってれば少し道とはなにかわかるから。
      ※127 2013年01月31日 13:10 ▼このコメントに返信
      礼儀はどうでもいい、するのは相手を完膚なきまでに叩きのめすことが武道だってこと?
      韓国人か
      ※128 2013年01月31日 13:31 ▼このコメントに返信
      1が言ってるのは武術だな。そもそも武道と違う。
      剣道・茶道など日本古来より伝わる様々な技術は
      かならず「道」すなわち「礼」が含まれ、例外は1つもない。
      「道を極める」の「道」じゃなくて「道義」のことだと思うわ。
      ※129 2013年01月31日 13:38 ▼このコメントに返信
      武道経験がない奴が色々意見を言うな👎クソバカ
      ※130 2013年01月31日 14:10 ▼このコメントに返信
      武は戈で止む
      とも言うけどなw
      ※131 2013年01月31日 14:28 ▼このコメントに返信
      なんか批判してるやつも薄っすいな。経験者とも思えないし。
      最初から批判ありきで言ってるから堂々巡りになるだけで時間の無駄。
      ※132 2013年01月31日 14:34 ▼このコメントに返信
      剣道がクソってところには同意だな
      あんなチョンチョンチャンバラごときが武を名乗るのもおこがましいわ
      居合とか古流やってる人はホンモノだけどな
      ※133 2013年01月31日 14:39 ▼このコメントに返信
      経験上伝統空手や少林寺はクソの役にも立たなかったな 護身目的ならボクシングが良いと思う あくまで俺個人の意見だけどな
      ※134 2013年01月31日 14:42 ▼このコメントに返信
      礼を重んじる道場があるのはそれはそれでいいけど
      別に礼をルールの根本にする必要は無かろう
      そんな気色悪いスピリチュアル論だけが武道じゃねーよ
      力こそが正義ってのがあっていい
      ※135 2013年01月31日 14:43 ▼このコメントに返信
      力こそ云々いってるくせに匿名掲示板で吠えるだけ
      とてもかっこ悪いです、力で変えさせろよ馬鹿www
      ※136 2013年01月31日 14:50 ▼このコメントに返信
      勝った奴がガッツポーズしたら反則とかルールで決めてんのは気持ち悪いな
      ルールで縛るのが礼かよ、とも思う
      ※137 2013年01月31日 14:53 ▼このコメントに返信
      腕力の強さだけが目的なら格闘技でもやれよ
      「道」と名のつく武道はそういった単なる腕力の強さ、技術のうまさだけではなく
      精神性や武道の鍛錬を通しての人格修養を目的としたものだよ
      ※138 2013年01月31日 15:00 ▼このコメントに返信
      たまに>>1みたいなバカが湧くから2ちゃんねるは面白い。
      現実に居たら、いじめられて自殺してるような奴でも匿名掲示板なら、犯罪予告しなければ安全に意気がれるもんな。

      面白いなぁ。
      ※139 2013年01月31日 15:19 ▼このコメントに返信
      実際やってみたら分かる。
      礼儀なんて建前。
      嘘吐きと正直者どっちが強いかって話し。
      寸止めって痛いんだぞ?知らないだろw
      ※140 2013年01月31日 15:33 ▼このコメントに返信
      格闘技と武道でわければ?総合大会で強くなるものを格闘技でいいんじゃね?
      武道?しらねw
      ※141 2013年01月31日 16:52 ▼このコメントに返信
      まぁ、人間としての修養って面はあるよな。別に人間として成長するのに武術と通じなければならない訳じゃ無いけど、DQNホイホイとしては優秀。手の付けられないならず者が社会生活を送れる位にはなったりする。勿論、メッキだから一寸我慢が出きるようになるだけだけど、クズを多少は矯正してくれる。
      ※142 2013年01月31日 17:37 ▼このコメントに返信
      いやいや、武道とか武道じゃないとかそういう問題の前にスポーツでしょあれ
      ※143 2013年01月31日 18:02 ▼このコメントに返信
      礼儀があって初めて武道。
      礼儀が無ければただの格闘技だよ。
      ※144 2013年01月31日 18:08 ▼このコメントに返信
      中途半端にかじった厨二病患者か…。
      ※145 2013年01月31日 18:53 ▼このコメントに返信
      ブロックに穴ww
      しょぼwww
      ※146 2013年01月31日 18:56 ▼このコメントに返信
      調子に乗るな。強いだけでは意味がないんだよ!!
      剣道を馬鹿にするやつは俺が許さない。掛稽古でぶち殺すぞ!!
      ※147 2013年01月31日 18:56 ▼このコメントに返信
      1がただの中2病なのはわかった。
      ※148 2013年01月31日 19:01 ▼このコメントに返信
      とりあえず武道やったことないってことが分かった
      ※149 2013年01月31日 19:05 ▼このコメントに返信
      言及されていないような気がするので一言・・・。
      礼儀は別に飾りではないです。あれも具体的な護身という側面があります。相手をむやみに刺激しないとか、自分の軽率なところをさらさないということが、護身につながっています。礼法は具体的な動き(たとえば利き手を後に出すなど)を学ぶと同時に、その護身の心を学んでいるといえます。
      格闘も礼法も相手との関係性を突き詰めるという点では同じです。
      自分を人との関係の中で活かす方法を学び、普段の立ち居振る舞い、生活の中にそれを体現することに意味があります。武道の強さとは精神的、社会的な意味合いが強いです。また、そうでなければこの現代、一般の人が仕事で忙しい傍らに武道をする意味は、あまりありません。「ただ強ければいい」という余裕のない短絡的な思考は武道をする者が陥りやすい陥穽のひとつです。
      ・・・と思います。ケムにまいていると思われるかもしれませんが。
      どこまでも理想を追求するのが道の道たるゆえんです。
      ※150 2013年01月31日 19:09 ▼このコメントに返信
      ※146
      剣道は本当にすごいと思います。年を取って一層強い名人にあこがれます。
      ※151 2013年01月31日 19:36 ▼このコメントに返信
      柔道の投げ技は石畳でやれば人殺せるとはジゴローさんの言
      ※152 2013年01月31日 19:40 ▼このコメントに返信
      空手は「空手道」なんだよ
      ※153 2013年01月31日 20:43 ▼このコメントに返信
      なんの漫画よんだんでしゅかね

      ※154 2013年01月31日 20:46 ▼このコメントに返信
      空手は空手道っていうのはあってる

      武道は武を通して人の道を極めること
      を理想とするもの
      だと思ってた

      1の言ってる強さだけを求めるものは
      ただの武術の追求だろ
      ※155 2013年01月31日 21:33 ▼このコメントに返信
      ま、何かに打ち込めば何かしら人生において得るものがあるでしょうし哲学することもあるでしょう。そういう意味では野球道でも漫画道でも良いんじゃ無いでしょうか。殊更、武術において道が強調されるのはそれが暴力であるから使うものに人格を要求される所があるからでしょうね。
      ※156 2013年01月31日 23:46 ▼このコメントに返信
      他人が武道ってのはああだこうだって言ってても、仕方が無いものなんだよね。
      それは人それぞれ指導者も違うし、環境も違うから武道って言葉から受ける印象も違ってくるんだよね。
      だから自身の信じるものが武道だと思うよ。
      ※157 2013年02月01日 00:09 ▼このコメントに返信
      半世紀も生きてないような人間が、先人たちが生み出し現代まで伝わったものを批判するとか浅はかにもほどがあるわね
      ※158 2013年02月01日 00:23 ▼このコメントに返信
      ※155
      そうですね~。同意です
      しかし先人が生きるか死ぬかの場で創出した武術、武道の哲学はスポーツの哲学とは格が違うとも思います。
      ※159 2013年02月01日 02:14 ▼このコメントに返信
      柔道はもう道を名乗るな
      ※160 2013年02月01日 02:17 ▼このコメントに返信
      柔道はジャパニーズレスリングとかに改名しろ
      ※161 2013年02月01日 08:05 ▼このコメントに返信
      >>1は結局消えたのか。
      思い込みと思いつきだけでスレ建てた感じだな。
      ※162 2013年02月01日 09:04 ▼このコメントに返信
      ボクシングはどうなんだ?
      あれは武道なのかな?
      ※163 2013年02月01日 10:05 ▼このコメントに返信
      ※162
      別にボクシングを貶めるつもりじゃないけど、(武道の定義に多少幅があるとはいえ、)明らかに武道じゃないとおもうよ。
      スポーツだよ。
      武術から昇華されたものではないし。名目上、人格の陶冶に資するということも謳っていないし。
      ※164 2013年02月01日 11:32 ▼このコメントに返信
      建前の礼儀が横行してるのは事実だが武道の極みは和だ
      破壊とか言い出す達人は眉唾物
      ※165 2013年02月01日 17:27 ▼このコメントに返信
      礼儀も含めて武道だと思ってるけど・・・
      >>1が可哀想でならない。馬鹿すぎて。
      ※166 2013年02月02日 02:34 ▼このコメントに返信
      柔道は礼あってこそって教えられたから>>1が何言ってるか分からないや
      ※167 2013年02月02日 23:51 ▼このコメントに返信
      何か、ジライヤと大蛇丸みたいだな
      ※168 2013年02月03日 00:51 ▼このコメントに返信
      軍鶏かよ
      ※169 2013年03月11日 03:30 ▼このコメントに返信
      昔は剣道もやってたけどさ
      その前に俺は小学生でサッカーをやってた、続く部活の中で勉強がおろそかになって
      教室に居残りして勉強しなくちゃならんという事態になった
      そんで教室から抜け出してサッカーしに行ったら監督に怒られたなぁ
      今思い返せば、当たり前の事だがあの監督はサッカー上手くなる以上に大事にしてたものが確かにあった
      ※170 2013年03月11日 13:43 ▼このコメントに返信

      武道って武と共に人格を育てるものでしょ。

      なのに>>1は人格もクソもあったもんじゃないな。
      つまり>>1は武道をやっていない、絶対にね。
      どうせバキとか読んで言ってんだろ?ww

      中学からブロック壊すってwww頭おかしすぎwwwただの不良じゃんwww
      ブロックわざわざ買ってきて壊してたなら別だけどね

      ※171 2013年11月01日 23:15 ▼このコメントに返信
      氏ねくそ1
      ※172 2017年08月23日 01:35 ▼このコメントに返信
      ※171
      ひえぇ~っ
      完成された人格!!
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