titleicon ラノベや漫画に「ジョジョネタ」が異常に多いのは何故か?

    2013/4/16
    categories カテゴリ いろんなネタ

    hatena はてブ | twitter comment (83)
    1 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15(月) 21:24:54.95 ID:Yi0gnucu0

    荒木飛呂彦はファッション誌から数々のポージングを漫画に取り入れた
    それは映画的な手法を漫画に取り入れた手塚の前例があるし、トレースには賛否あれ
    そこまで批判される必要もないように感じてる

    ただ、荒木は取り入れたポージングを「ジョジョ立ち」「ジョジョらしさ」として特権的なものにしてしまった
    つまり手塚は漫画という媒体の発展のために映画的手法を手塚漫画らしさに結びつけなかったけど
    荒木はファッション誌的手法を荒木漫画らしさに結びつけてしまった

    この違いによって、「ジョジョらしさ」という手順を踏まないと 漫画においてファッション誌的影響を表現できなくなってしまったんじゃないか

    3 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15(月) 21:25:53.33 ID:YOjH6xWz0

    アホなガキが喜ぶから

    5 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15(月) 21:27:03.14 ID:tznM1H8aP

    ラノベ漫画よりエロゲーに多い

    クッソ寒いわ

    6 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15(月) 21:27:04.87 ID:AFAwY5jDO

    例のラノベの画像はよ

    7 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15(月) 21:27:20.58 ID:13imw7iI0

    ファッション誌ってジョジョ立ちしてんの?

    >>7
    9-1
    ttp://cdn.natalie.mu/media/comic/1209/extra/news_thumb_ishikawa_jojo.jpg

    たとえばこのポーズを他の漫画がやると
    「ジョジョっぽい」「ジョジョネタ」って言われると思うんだよ
    これって偏見かな?

    他の漫画家にこういうポージングを開放しないで、ジョジョの専売特許としてる感じを受ける

    8 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15(月) 21:27:22.40 ID:dhKg5cnf0

    2ちゃんねるで流行ってるからおまえらに対して媚びるため
    もしくは作者がおまえらそのものであり
    作品内でジョジョネタを使いたいという衝動を抑えられない餓鬼だから

    10 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15(月) 21:34:17.96 ID:JYuBN6b80

    ジョジョ知らないのかよ最悪だな

    70 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15(月) 22:27:45.50 ID:4I6Ua0Tm0

    何でもかんでもジョジョネタにする奴が騒いでるだけだろ
    昔友達の前で適当なポーズとったらジョジョ立ち扱いされて「お、おう・・・」としか言えなかった
    俺世代じゃないし当時ジョジョ知らねーもん
    はっきり言ってすぐに○○の真似扱いする奴はうざい
    >>10みたいなおっさんが自分の世界観で語るやつが一番うざい

    79 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15(月) 22:39:25.76 ID:AH8+m8OX0

    >>70
    10はラノベ内のセリフですぜ旦那

    11 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15(月) 21:34:26.85 ID:0DwR7O5/0

    マジで寒気するわ

    12 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15(月) 21:35:11.73 ID:kkOhFqvO0

    ラノベや漫画にジョジョネタってそんなに多いか?
    一部の画像を見て、そればっかりだと思い込んでるだけなんじゃねーの

    13 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15(月) 21:36:06.91 ID:OXkb88xv0

    ネットで流行ったからだろ

    14 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15(月) 21:38:17.71 ID:pN5HXZdt0

    こういうのお前ら好きなんだろ?派と僕ちんオタクなんでこんな知識しかないんですフヒヒ派
    どっちも使いまくるからタチが悪い

    15 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15(月) 21:38:52.40 ID:S2Ovud7I0

    単に直撃世代がラノベやマンガを書くようになったってことだろ
    20~40代くらいなら初期から五部くらいまで見てただろうし

    16 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15(月) 21:39:31.68 ID:GxcOM5GA0

    ファッション誌や映画を取り入れたって言うとかっこいいけど
    ポーズとか構図をそのまんま拝借してるだけだよね
    それをオマージュといい張ってくれる信者や
    本人も影響受けてるって言ってるんだから察してよ
    って突っ込みを許さない雰囲気を作り出した存在と言えば確かに唯一無二だな

    17 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15(月) 21:42:19.82 ID:dLa0r77f0

    エロマンガでジョジョネタがあるとすごく萎える

    19 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15(月) 21:44:28.25 ID:Yi0gnucu0

    19-1
    http://shunpei.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/04/11/_20080924_jojo.jpg

    何でもいいけど、こういうコマを書くことが、他の漫画家には許されてない感じ

    手塚は漫画界を発展させようと思ったけど
    荒木は漫画界を閉鎖させようと思ってる

    21 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15(月) 21:46:37.08 ID:dhKg5cnf0

    >>19
    作者がパクリのつもりで書いてるんじゃないんなら堂々と書けばいい

    22 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15(月) 21:47:03.91 ID:i4onKugb0

    ジョジョ好きな奴はラノベも好きそうだし

    23 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15(月) 21:47:21.45 ID:OXkb88xv0

    いやそんなこと荒木は欠片も思ってないだろ
    勝手に持ち上げた周りが悪いとしか

    24 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15(月) 21:47:33.12 ID:kkOhFqvO0

    荒木は別に何も言ってねえだろ
    なんで荒木が閉鎖させようとしてることになるんだよ

    25 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15(月) 21:47:49.27 ID:Yi0gnucu0

    ラノベの例であげると

    「公正さ」を私は求めるッ!

    みたいにカギ括弧多様と「ッ!」の使用は、一般的な手法として発展せずに
    ジョジョっぽさ=荒木の特権という手順を通って解釈されてしまう

    26 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15(月) 21:48:58.89 ID:rDtUofID0

    ネタどころか本編のシーン丸パクリしてる上遠野という作者がいてだな

    27 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15(月) 21:48:59.69 ID:08pyBkJo0

    ラノベはジョジョっぽいんじゃなくてネットスラングっぽい
    お前らがジョジョネタ使いまくったせい

    28 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15(月) 21:49:02.13 ID:eYFJhtQr0

    例えばガンダムwのopのヒイロはジョジョ立ちだったのだろうか?

    30 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15(月) 21:49:34.74 ID:66ttoNMJ0

    お前らが改変コピペとかではしゃいでたから

    31 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15(月) 21:49:43.28 ID:OXkb88xv0

    てか>>1の言ってることがどんどんとスレタイからかけ離れてきてるな
    最初はなんでラノベでジョジョネタ多いかだったのにいつの間にかジョジョっぽいという言葉の批判になってうr

    32 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15(月) 21:49:53.75 ID:89ogWtl60

    32-1
    http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4131397.jpg

    34 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15(月) 21:51:02.96 ID:pN5HXZdt0

    >>32
    小学生かよこいつら

    37 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15(月) 21:53:47.15 ID:66ttoNMJ0

    >>32
    これってパロっていうかオタクキャラだか自分勝手キャラだかのキャラ付けで言わせてるセリフなんじゃないの?

    41 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15(月) 21:55:57.11 ID:aC6mCn7x0

    >>37
    うざいにわかとして描写してるなら、かなり効果があるな

    35 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15(月) 21:52:18.75 ID:3xne0mnD0

    映画やファッション誌からそういうコマを描くんじゃなくてジョジョを通してそういうコマを描くからジョジョネタにしかならない

    36 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15(月) 21:53:02.15 ID:Yi0gnucu0

    手塚は「漫画全体の発展」のために、手塚漫画らしさとして
    映画的手法にマーキングしなかったけれど

    荒木はファッション誌的手法を「ジョジョらしさ」としてマーキングしたので
    他の漫画家が気軽にファッション雑誌的なポージングを取り入れられなくなった
    その点において、漫画界は閉鎖的になってしまった

    44 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15(月) 21:56:20.19 ID:eYFJhtQr0

    >>36
    荒木がやらんでもいずれ誰かがやっていただろう

    39 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15(月) 21:55:04.78 ID:QqUM5hv/0

    ジョジョネタ使ったら怒るのにガンダムネタはあまり騒がないよね

    43 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15(月) 21:56:03.26 ID:EmrrXzpn0

    ドラゴボのパロ
    ドラゴボ信者「ハハッ♪やんちゃな作者だな」

    ジョジョのパロ
    ジョジョ信者「しゃああああ!!フザケンナコラあああああああ!!!殺されてえかああああああ!!!」

    なぜなのか?

    45 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15(月) 21:57:12.47 ID:Yi0gnucu0

    ナルトの忍者の走り方は手を振らないけど
    あれはアラレちゃん→忍空→NARUTOって受け継がれてる感じがする

    でもジョジョは全部ジョジョになっちゃう感じ

    55 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15(月) 22:07:50.02 ID:fOxIGfnM0

    >>45
    ジョジョはマイナーだったし特徴的すぎた。
    アラレちゃんの手伸ばしは飛行機なんだなー速いんだなーってイメージできるけど、攣るレベルの身体稼動に何かのイメージを持てる奴はそうそういない。

    46 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15(月) 21:57:32.43 ID:S2Ovud7I0

    ジョジョを敵視してる連中がキチガイだという事実がまた証明されてしまったか

    49 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15(月) 21:59:25.94 ID:FkwiVJh+0

    閉鎖的にしてるのは受け取る読者側であって
    好きにやってるだけの荒木は関係無い
    そもそも賛否はともかく美術関連のポーズ等を多用してるのは
    俺が知らないだけかもしれないが昔も今も荒木しか知らん
    パロ以外で同じように美術関連のポーズを多用している漫画も
    それによってジョジョっぽいと言われている漫画も見たことが無い

    56 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15(月) 22:07:57.84 ID:66ttoNMJ0

    パロだったら「ジョジョだよ。しらねーのかよ」とか言わせないでしょ

    58 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15(月) 22:13:32.95 ID:ozdllpIn0

    とりあえず全然「だが」シじゃないのに「だが断る」の乱用の多いこと

    59 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15(月) 22:13:34.05 ID:PtP8sh6n0

    作者ではなくまわりが過剰なだけじゃないか?

    60 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15(月) 22:16:04.63 ID:sQiROccE0

    バキも多いと思うけどさすがにラノベにはいってないな

    62 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15(月) 22:17:04.18 ID:Y7x6D2jt0

    ラノベにジョジョネタが氾濫してるのは三割くらいは上遠野のせい

    63 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15(月) 22:19:05.93 ID:Yi0gnucu0

    荒木がポージングを取り入れて最初に成功した人だというのが俺の認識だから
    手塚の映画的手法を引き合いに出したんだけども

    68 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15(月) 22:26:03.61 ID:LXscYIDf0

    ジョジョ立ちってミケランジェロに影響されたって聞いたけど違うのか

    69 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15(月) 22:27:18.14 ID:6Ng47/h00

    ジョジョのファンの大部分はそういう層だから

    71 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15(月) 22:28:30.44 ID:LZ6l/7uZ0

    ジョジョオタが喜ぶと思ってるから
    喜ぶわけないのにな

    72 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15(月) 22:29:30.61 ID:Yi0gnucu0

    荒木が最初という認識が間違っているなら、それより前のものを掘り出してきてほしい
    できないのなら、荒木がとりあえずは最初って認識でいいと思う

    漫画家に取り込もうとして出来なかったというやつを具体的に出せというけれど、
    「荒木のせいでできない」なんて言うと、漫画家生命が終わるので誰一人いないと思う

    漫画家に取り込もうとした例は、ジョジョネタが異常に多いことに結びつけたんだけど。
    昔、ジャンプの新連載で、名前は忘れたけど、これジョジョじゃんって批判されてた読み切り?があったのを記憶してて
    そいつは、元荒木のアシスタントだったから、許されてたな

    77 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15(月) 22:37:49.25 ID:FkwiVJh+0

    >>72
    荒木が最初であると言うならそれはそれで構わないけど
    後にも先にも荒木しかやってない手法を何で他の人がやりたくても出来ない物だと想うの?
    言ったら漫画家生命が終わろうがどうしようが言った奴がいない限りいないのと一緒
    仮に言わないにしても過去に荒木と同じ用に絵画や彫刻のポーズを使った漫画があって
    尚且つそれがジョジョのパクリとか言われでもしない限りお前の心配は杞憂でしか無い
    ジャンプのジョジョみたいとか言われてた作品は別に荒木と同じ手法だったから言われてたわけじゃなかったと記憶しているが

    75 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15(月) 22:35:22.96 ID:OXkb88xv0

    多分それ瞳のカトブレパスだろ
    あれは絵下手糞だったからなあ

    80 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15(月) 22:40:19.19 ID:FkwiVJh+0

    あ、調べてみるとジョジョの手法真似してるみたいな感じで言われてたんだなスマン

    78 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15(月) 22:38:22.99 ID:OXkb88xv0

    マジレスすると面白ければそれはそれで第二のジョジョとかなんとか呼ばれて持て囃されるだろうから関係ないと思う

    元スレ ラノベや漫画に「ジョジョネタ」が異常に多いのは何故か?
    http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1366028694/

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      ※1 2013年04月16日 00:05 ▼このコメントに返信
      直立不動じゃなければ全部ジョジョ立ちだよ
      ※2 2013年04月16日 00:10 ▼このコメントに返信
      ちょっとしたことでジョジョっぽいとか言うのは痛い奴らだけだろ

      まぁちょっとしたことにもジョジョネタを入れてくるのが最近のラノベ・漫画なんだけどさ
      頭の先から指の先までジョジョと全く同じポーズとかね
      ※3 2013年04月16日 00:15 ▼このコメントに返信
      ファンロードで25年前に通った道だ
      ※4 2013年04月16日 00:19 ▼このコメントに返信
      ・ヲタ受けが良いものというコンセンサスがあるので、作者があなた達の仲間ですと読者に媚びてる
      ・ジョジョの台詞はテンションが高めなので、作品の勢い付けの助けとしている
      ※5 2013年04月16日 00:19 ▼このコメントに返信
      全然パロディの話じゃないじゃねーか
      ※6 2013年04月16日 00:24 ▼このコメントに返信
      ジョジョが目立つだけで、ラノベやギャグ漫画では他作品のパロディぶち込んでくる作者は多いぞ
      ※7 2013年04月16日 00:36 ▼このコメントに返信
      なんで最初にパロディが多いのかを議題にしてるのに途中からファッション的表現ができなくなったのは荒木のせいだ!になってんの?
      そもそもファッション誌的影響を受けた表現がしたいならわざわざパロですよってわかるような内容にしないだろ
      (たとえば絵柄を似せるとかシーン、台詞の再現とか)
      ただの的外れな批判しかしないでなにが言いたいんだこいつ
      ※8 2013年04月16日 00:39 ▼このコメントに返信
      信者がうざい漫画ダントツでNO1
      ※9 2013年04月16日 00:41 ▼このコメントに返信
      ここまで太臓なし
      ※10 2013年04月16日 00:49 ▼このコメントに返信
      キモオタの見る漫画とは一線を画する漫画だったけど流行りだしてキモオタのものになっちゃった感じ
      ※11 2013年04月16日 00:50 ▼このコメントに返信
      ラノベ殆ど読まないけれど、戯言のせいじゃないの?
      ※12 2013年04月16日 01:07 ▼このコメントに返信
      他の人がやってなかったことやり始めて、周りはついてこなかったけど気にせずに
      10年20年と一人で続けた結果「ジョジョっぽい」とか表現されるようになったんだろ?
      叩くどころかむしろ褒められるべきところじゃないのか?
      ※13 2013年04月16日 01:07 ▼このコメントに返信
      変な立ち方をジョジョ立ちとか言うやつなんていなくね?
      大抵ジョジョ立ちとか言われてる絵って顔とか影とかモロジョジョ意識してる絵だけじゃん
      ※14 2013年04月16日 01:08 ▼このコメントに返信
      こんな考えの足りないやつの戯言なんかほっといていいんじゃないですかね
      ※15 2013年04月16日 01:11 ▼このコメントに返信
      大蔵はまた別問題だと思うわ
      それにしても>>1は何が言いたいのかわけわからん

      ジョジョだけでなく、ラノベのあからさまなパロディは寒いわ
      ※16 2013年04月16日 01:13 ▼このコメントに返信
      やれやれだぜ
      ※17 2013年04月16日 01:20 ▼このコメントに返信
      単行本買い始めて十数年になるけど、むしろパロとして使われたら嬉しいんだけどなぁ
      過剰反応してる奴程ニワカだと思う
      ※18 2013年04月16日 01:24 ▼このコメントに返信
      作者の世代がジョジョなんじゃね?
      ※19 2013年04月16日 01:25 ▼このコメントに返信
      2chのスラングとして使われることもあるからな
      スラングをラノベとかアニメで使われると萎えるわい
      ※20 2013年04月16日 01:28 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました
      ※21 2013年04月16日 01:33 ▼このコメントに返信
      そもそもJOJOネタが横行してることにも
      信者がJOJOっぽいって叩くことにも
      荒木になんの責任もない件について。

      あとドラゴンボールをドラゴボなんて略し方する奴は
      ドラゴンボールのこと何もわかってない。
      ※22 2013年04月16日 01:34 ▼このコメントに返信
      仮にそうだとしても荒木のせいにするのはおかしい
      ※23 2013年04月16日 01:35 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました
      ※24 2013年04月16日 01:38 ▼このコメントに返信
      チョンみたいなこと言ってんじゃねーよ
      一部の基地外がジョジョ立ちとか言って騒いだだけだろが
      普通のファンはジョジョ立ちとか気持ち悪いと思ってんだよ
      ※25 2013年04月16日 01:40 ▼このコメントに返信
      荒木先生はバンド名やら曲名やら使いまくってるのにパクリとは言われないけど
      尾田はキャラのモデルに有名人使ったらパクリ扱いだから荒木先生優遇されてるのは確かだな
      ※26 2013年04月16日 01:42 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました
      ※27 2013年04月16日 01:43 ▼このコメントに返信
      マンガとしては唯一無二くらいに特徴的だし、ジャンプというメジャー誌に連載されていながらマイナーな雰囲気を濃厚に持っていたため、知る人ぞ知る傑作という評価は根強くあった。
      それがマイナーが好まれるネット界で流行した理由と思う。ジョジョセリフのインパクトの強さもあっただろうケドね。スラングにしやすかったのかも。ジョジョ立ちはやったのはこの辺だよね
      今のウソみたいな人気は過去のネットで広まった影響と、SBR中期から末期のウルジャン移籍によるマンガそのもののクオリティ大幅アップがあったからではないか?
      だって昔もそれなりにジョジョ人気はあったけど絶対にメジャーにはなれなかったからな。必ずアンチがいたし(だいたい女)。それにやっぱり漫画としてのまとまりに非常に欠けている部分も多かったと思う。三部中盤とか、特に四部とか、五部後半とか…今の人気は然るべき人気があってのものだ。ああ…これでもうおもいのこすことはない……
      ※28 2013年04月16日 01:45 ▼このコメントに返信
      西尾がジョジョパロしたから真似する作家が増えたような気もする
      ジョジョパロしてる作品に限って化物のキャラを踏襲したかのようなのが多いし
      ※29 2013年04月16日 01:47 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました
      ※30 2013年04月16日 01:48 ▼このコメントに返信
      >>25
      別に優遇なんてされてない。バンド名だって知ってる人は知ってる
      ポーズだって雑誌を読んでればどれから取ったのかすぐ分かる
      パクリはパクリ。昔から指摘されている
      ただワンピと似たキャラの知名度が多いから大沙汰にされてるだけだ。
      ※31 2013年04月16日 01:48 ▼このコメントに返信
      つーかJOJO立ちっていつから言われだしたんだ?
      ここ5年くらで急に聞こえだしたんだが。
      言ってるやつらのニワカ臭が半端ない。
      ※32 2013年04月16日 01:56 ▼このコメントに返信
      大亜門の名前が出ないとは
      ※33 2013年04月16日 02:02 ▼このコメントに返信
      別にどちらも荒木の専売特許じゃないな
      「ッ!」なら自由人ヒーローとかあるし、ポージングならバトルロワイヤル漫画版とかあるし
      それぞれ勝手にやってるからまんまじゃないけど

      てかそもそも荒木のって手塚のと違ってなんかの役に立つ手法じゃなく、ただの作者の特色だから完全な模倣が出てこないのは当たり前だろ
      手法だっつんならせめて「ゴゴゴ」や「ドドド」の方持ってこいよ
      ※34 2013年04月16日 02:03 ▼このコメントに返信
      >>1は荒木を何故叩く
      叩くなら糞パロディをねじ込むラノベ作家達だろ
      つーかそういうスレだと思ったのに
      ※35 2013年04月16日 02:14 ▼このコメントに返信
      荒木みたいにファッション紙のポーズを持ってきたやつがいないみたいみたいなこと言ってるけど、ただ単にああいった突飛なポーズを使える漫画自体が稀有だと思うよ。
      荒木みたいに絵が独特だからこそある程度許されてる話で、ぶっちゃけ普通の絵でやったら作画崩壊って言われるだけだって。
      ※36 2013年04月16日 02:21 ▼このコメントに返信
      >>1が荒木嫌いで貶める方向に持っていきたいだけに読めるんだが
      ※37 2013年04月16日 02:27 ▼このコメントに返信
      ジョジョネタいれればウケると思ってるだけだろ
      ※38 2013年04月16日 02:36 ▼このコメントに返信
      瞳のカトプレバスはジョジョのアシスタントだったろ
      絵柄が影響受けすぎてたし、あれはポーズよりも擬音がJOJOって言われてもしゃーなかった
      ※39 2013年04月16日 02:36 ▼このコメントに返信
      勝手に意識してるだけ
      ※40 2013年04月16日 02:37 ▼このコメントに返信
      こんなにとんちんかんな>>1は久しぶりに見た。面白かった(小並感)
      ※41 2013年04月16日 03:22 ▼このコメントに返信
      ジョジョネタに限らずラノベのパクりっぷりはすごいよねぇ
      台詞一つとってもパクらないといけないのかっていうレベル
      ※42 2013年04月16日 03:48 ▼このコメントに返信
      西尾維新が悪いという結論が私の中で出た
      あと上遠野
      ※43 2013年04月16日 04:03 ▼このコメントに返信
      ほかが使うと使いやすいからだよ
      ※44 2013年04月16日 04:37 ▼このコメントに返信
      ジョジョ自体北斗ネタばっかやしw
      ※45 2013年04月16日 05:20 ▼このコメントに返信
      ジョジョの表現を真似るのとジョジョをパロディとしてネタにするのって全く違うと思うんだけど
      最近ジョジョネタが多いって言われてるのは後者のパロネタの意味
      >>1がいいたいのは前者の意味なんだろうけどそんなことやってる作品なんて聞いたことないわ
      ※46 2013年04月16日 05:23 ▼このコメントに返信
      そりゃあ
      原作がネタの宝庫であり
      一定水準以上の知名度と人気を誇り
      他のラノベ作家が頻繁に使用しており
      と、使わない理由がないほどにネタ的価値が高いからだろ

      パクリパクリ言うが、あれを真似しようと思うと
      かなりの描写力とか画力とかセンスとかが必要だろうし、
      その能力を持ってたらパクらないでも人気が出る漫画は描けるだろ
      ※47 2013年04月16日 05:38 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました
      ※48 2013年04月16日 05:50 ▼このコメントに返信
      別に荒木先生がジョジョ立ちって言葉作ったわけじゃないんだけどな
      一部ファンが勝手に盛り上がってそれが流行っただけ
      それに雑誌からのポーズや構図のトレースは漫画家ならみんなやってるんじゃね?
      冨樫とかもよくやるじゃん
      最近のジョジョパロにうんざりしてるのは1と同意だが、その他の主張は全く同意できん
      ※49 2013年04月16日 05:52 ▼このコメントに返信
      90年代の少女漫画なんてもろファッション誌のパクリというか影響はなってる奴ばっかだろ、何でファッション誌の影響がジョジョだけなんだよ
      ポーズは普通の漫画でジョジョみたいなポーズとったら変になるだけだから誰もやらなくてよくある表現になってなくてジョジョって言われるだけ
      青年誌的な絵柄でパンくわえてキャー!遅刻遅刻とかウィンクで☆描いたりしないだろ
      ※50 2013年04月16日 06:27 ▼このコメントに返信
      使いやすいからじゃねーの。
      もはや日常で使えるネットスラングだし
      だが断る!の使用率はかなり多いが、今さら見たところでジョジョネタwwとか思わねえわ
      だが明らかにジョジョ意識してるのは痛い。パロかスラングどっちを感じるかの違い
      ※51 2013年04月16日 06:42 ▼このコメントに返信
      1みたいな奴はネットに向いてないからネット掲示板見るの止めるべき
      ※52 2013年04月16日 07:09 ▼このコメントに返信
      ジョジョ特有の馬鹿馬鹿しさ滑稽さがパロディ向けだからだろ
      かっこつけたアホな台詞ばかりだし


      作者が拗ねないか心配だよ
      ※53 2013年04月16日 07:23 ▼このコメントに返信
      表現技法の独占とか開放とか…バカじゃねぇの。
      別にファッション雑誌のポーズ真似てるマンガなんていくらでもあるだろ
      ただ荒木はこんなシーンでこんなポーズしねぇよってところを参考に
      してるから目につくだけだろ。
      ※54 2013年04月16日 07:28 ▼このコメントに返信
      本人はそんなに深くかんがえてないよ
      ※55 2013年04月16日 07:55 ▼このコメントに返信
      この>>1頭悪いな
      ※56 2013年04月16日 08:31 ▼このコメントに返信
      こんなことで熱く語れる連中がウザい……。
      ※57 2013年04月16日 08:48 ▼このコメントに返信
      ネタとして昇華出来てりゃまだマシ
      名言の改変とか多用するだけなのは最悪
      ※58 2013年04月16日 08:54 ▼このコメントに返信
      なんで荒木先生が悪いみたくなってんの?悪いのは異常なジョジョ信者だけだろ
      ※59 2013年04月16日 08:58 ▼このコメントに返信
      ドラえもんのSSに多用されるイメージ
      ※60 2013年04月16日 09:11 ▼このコメントに返信
      手塚の手法は感動を与えた。

      荒木の手法はバリバリな違和感から来る衝撃に過ぎん。
      いわば「みさわ」の書き方と同じ。
      ※61 2013年04月16日 09:17 ▼このコメントに返信
      ※31
      少なくとも8、9年前にはあった
      ※62 2013年04月16日 09:31 ▼このコメントに返信
      別に荒木も「これがジョジョ立ちです」とか自分で言ってないだろーw
      周りが勝手にやってるだけやん。
      ※63 2013年04月16日 10:01 ▼このコメントに返信
      穴久保のポケモンの漫画でシェルダーが火あぶりにされたときに「何をするダー!」と言ってたような。
      パロディーなのか、偶然なのか。
      ※64 2013年04月16日 10:03 ▼このコメントに返信
      >>1君はどうしちゃったの?キチガイなの?ただのバカなの?
      ※65 2013年04月16日 10:04 ▼このコメントに返信
      >>16もなかなかのキモさ
      ※66 2013年04月16日 10:16 ▼このコメントに返信
      ラノベはジョジョをパロってるというよりネットで人気なジョジョをパロってるように見える。
      まとめでとりあげてるのしかほとんど見たことないが
      ※67 2013年04月16日 10:42 ▼このコメントに返信
      ※66
      ジョジョをパクってるんじゃなくて2ちゃんのネタをパクってるって言った方が正しいと思う
      その元ネタがジョジョだったってだけ
      ※68 2013年04月16日 12:03 ▼このコメントに返信
      ファンロード懐かしいな。
      ジョジョ読んでないのに、セリフは知ってたわ。
      ※69 2013年04月16日 12:09 ▼このコメントに返信
      ※67
      ジョジョが好きで好きで仕方のない上遠野と西尾は問題ないという話だな
      ※70 2013年04月16日 12:10 ▼このコメントに返信
      太臓の人気投票回の話題くらい出せよ
      ※71 2013年04月16日 13:02 ▼このコメントに返信
      家畜に神はいないッ!! なんかもジョジョっぽいとか言いそうだな
      >>70もそうだけど嫌いなもん一括りにして悟った気になりたいだけだろ
      ※72 2013年04月16日 13:07 ▼このコメントに返信
      少年誌には珍しいサブカルテイスト持ち込んで異様さ醸し出してるって
      場違い戦略が衝撃的に受け止められすぎではあると思う。
      ※73 2013年04月16日 13:21 ▼このコメントに返信
      一昔前の2chや朝目なんかの二次創作サイトで本当にジョジョネタよく見たなあ
      誰もが知ってて当たり前みたいな扱いで
      それが2chノリが強くなったラノベ、漫画にそのまま移動したって所か

      どちらも共通しているのは場所もわきまえない人が多すぎる
      今の淫夢もそれを彷彿とさせる
      ※74 2013年04月16日 14:38 ▼このコメントに返信
      とりあえずある漫画の特徴的なセリフを言わせて
      それをパロディだと思ってる作者はアカンわ
      何の脈絡も無く「だが断る」、ちょっと小突かれて「親父にも殴られたこと無いのに」
      しかも、そのセリフは物語において何のキャラクター性を持って無いとか
      ※75 2013年04月16日 15:31 ▼このコメントに返信
      >ナルトの忍者の走り方は手を振らないけど
      >あれはアラレちゃん→忍空→NARUTOって受け継がれてる感じがする

      こいつ、ジャンプしか読んでないから、何でもかんでもJoJoに結び付けてるだけだろ
      アラレちゃんが忍者走りとかないわー
      ※76 2013年04月16日 15:52 ▼このコメントに返信
      >>25
      松野泰巳「…」
      ※77 2013年04月16日 16:36 ▼このコメントに返信
      ギャグ・パロディ漫画ならまだいいけどなんの脈絡もなく突っ込むのは萎えるな
      最近だとスパロボUXとか
      ※78 2013年04月16日 16:44 ▼このコメントに返信
      そうだ!そうだ!寒いぞラノベ!って思いながら>>1見たら思いの外真面目な考察だった
      ※79 2013年04月16日 17:47 ▼このコメントに返信
      ツッコミどころが多すぎて呆れるな。
      ファッション誌的なポージングなんて使おうと思ったらいくらでも使えるだろ。
      カッコつけのキャラなら全く違和感ない。
      ただしカッコつけるだけのシーンに「ドドド」などの謎の擬音が入るのは明らかにジョジョネタだが、それはウケ狙い半分、ジョジョリスペクト半分。「表現したいようにやったらたまたまジョジョっぽくなりました」なんてことは間違ってもあり得ない。不自然だから。
      語尾に「ッ」が付くマンガなんて山ほどあるし、「ッッッ」て数が増えれば今度は「バキっぽい」と言われる。
      そもそもマンガなんてオリジナリティや個性を発揮して他の漫画家さんと差別化するのは理想的なんじゃないか?誰も彼も売れたやつのマネして同じようなマンガがあふれかえることを良しとするのか?この>>1は。
      つーかジョジョで使われた技法が他のマンガじゃ使えないみたいなこと言ってるけど、ジョジョは「異能力バトルマンガのはしり」とも言われてることについては全く触れないんだな。
      ※80 2013年04月16日 20:15 ▼このコメントに返信
      スレタイの問いに対する>>1の回答が書いてないから分からんけど、彼の論旨を整理するとこういうこと?

      問い:ラノベや漫画に「ジョジョネタ」が異常に多いのは何故か?

      1:荒木はファッション誌的なカットなどを作品の特権(専売特許)と(彼自身が)している
      2:荒木以前は(そのような特徴の有無はともかく)それが特権といえる表現は漫画・小説になかった(>>10、19)
      3:後発の作品でファッション誌的な表現を行うとジョジョ的と(読者・作者に)みなされる
      4:小説や漫画にファッション誌的表現の作品は少なくない(荒木以前と比べて増えたかは別)

      答え:(もともと少なくない)ファッション誌的表現を行うとジョジョネタとみなされるようになったため、ラノベや漫画にジョジョネタが異常に多く感じられる現象が起きている。

      加えて、表現手法自体を特権としている点で、手塚が映画的な描写を特権としてない(ゆねに「手塚ネタ」とみなされない)ことを引き合いに批判している。
      そしてなによりも、ジョジョの読者でなく荒木自身が他作家がファッション誌的表現をすることを許しておらず、荒木は漫画界を閉鎖しようと思っている(>>19)。

      それゆえに>>1の批判対象は荒木であるということでOK?
      ※81 2013年04月16日 23:31 ▼このコメントに返信
      入間人間は許せる
      登場人物がジョジョのネタを話す理由がキチンとあるからな
      (ジョジョから洋楽の世界に入ったキャラとか)
      ※82 2013年04月17日 02:57 ▼このコメントに返信
      露骨に媚びてるパロネタは逆に寒い。なんでこれが分からないのか。のちのちその作者の黒歴史化するの見え見え
      ※83 2013年04月18日 07:13 ▼このコメントに返信
      でも断る!

      無理無理無理wwwwwwww
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      2013/4/16
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