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(370)
自分の家が犯罪を犯してることはわかってたけどどっかうわのそらだった
自分のやってることが本当に悪いことなんだと知った時はカルチャーショックだった
三行
>>4
親逮捕
遠縁の親族の家にお世話になる
自分の家がいかに悪かったかを知る
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子供の頃から万引きとか普通に手伝わされてた
でもそれが普通だと思っていたし、全然悪いことじゃないと自然に思ってた
よくいわれることだけど環境って大事なんだ
おい、酔ってんのか？
何して捕まったのって聞いて欲しいんだろ
聞かねえ
>>11
親は普通に恐喝と傷害罪？で逮捕されたよ
１０年ぐらいは刑務所みたい
>>
それで10年もくらうか？
余罪がめちゃんこあるのか
>>35度合いによるが初犯なら10年も食らわん
累計三年～６年がいいところ
>>41
じゃあほかにもいろいろあったのかな？
俺が見えてる範囲外ではそうとう悪いことしてたみたいだし
俺を引き取るときも親族で相当会議が開かれていたらしく
あんな子供を引き取るなんてありえないみたいな話がほとんどだったらしいが
おじさんが子供には罪は無いってことでひきとってくれた
実際に何したのか詳しい話
聞かせろ
>>12
子供のころからだけど些細な悪事が「すごいふつう」だと思っていた
たとえばだけど普通の家庭ではあらゆることで前に待っている人が「並んで待ちましょう」って習うでしょ？
学校でもそう一応ならうけど、俺の家の場合だけど回転寿司屋に行くとする。
で１０組とか２０組ならんでるわけだけど、まわりに人がいないすきにペンで全部消して
自分たちが先頭に来るようにしてたりしてた。それが普通だと思ってた。
やりかたは結構リスク高いから他にもいろいろあって、待ち２番目ぐらいの人の名前を消して
その上から自分の名前を書いたりもした。
英才教育されたのか
犯罪者の系譜
関西人？
>>23
よくネットで叩かれてる大阪
外食でうちの家は金を払ったことが無かった
大阪に住んでいたのだけど京都との境あたりだから京都まで車で行って外食する
それで食事を済ませたら何気なく一人ずつ席を立ってそのまま帰るってのがいつもの定番だった
子供の俺が一番最初に車に帰る役回りだった
京都まで行くのは親いわく県が変わると警察も変わるからその方がええってことだった
真性のDON
クッソ真面目でつまんねぇ親に育てられた俺からすればめっちゃ羨ましいそういう親
>>30
俺からしたら真面目な親の方が良かったな
俺自身は逮捕されたことないけど俺の行動すべてが人から見ると「ヤバい」ってことだった
でも俺にはそういう感覚が無いまま育てられたからどうしていいのかわからない。
真面目な人は大抵「これは良いこと」「これは悪いこと」って区別があると思うのだけど、
俺からするとそういう区別が無いからどうしていいのかわからない
お前の年齢次第ではこの話金になるぞ
今、専門学校に行ってるのだけど友人たちが中学校の頃は悪かったよなぁみたいな自慢してた
その話を聞くと万引きをして学校で整髪料を売りさばいてたとか自転車を売りさばいてたとかそういう話をしてた
でも自分にとっては日常だったからそれが悪いとかどうかもわかんなくてきょとんとしてたら
お前には刺激が強かった話だね、みたいなことを言われたけどそれもよくわからなかった。今はわかるけど
スペック
>>39
中学校３年の時に親が逮捕されて東京の親族の家にお世話になる
高校は通信制
今は某専門学校
逮捕歴はなし
補導は３，４回
さっきの中学校の整髪料パクり自慢とかもうちの学校は荒れに荒れてて授業とかろくにできなかったし、
整髪料程度はみんなパクってたからそんなので商売とかできないなと思って聞いてた
今までしてきた悪事(そう認識してるかどうかは別にして)
を悪いことってことを認識してこれから言いふらさなきゃできた人間にはなれるわな
>>42
悪事を働いてきたを自慢するって人は元々普通の教育受けてる人だと思うんだよ
万引きとか日常すぎてわざわざ話さないでしょ？
今日スーパーでコーラ買ったわって話をえらそうにする人がいないのと一緒で
俺は逆にそういうのを話すとひとねたになるってのを今の専門学校に入ってから知った
いつ頃悪いことってわかり始めたの？
捕まってからじゃねぇだろ
もっと早くわかってたはず
少なくとも学校へ行ってたんなら
>>45
親族の東京の家で生活しはじめてからだんだんとわかりはじめた
学校なんだけど俺の家がネットでいう「府営団地（笑）」の典型例の典型に住んでて、
中学校の大半がその地区で片親とか当たり前だし、親父が覚せい剤で逮捕されてて
もはや人じゃなくなってる家とか、おかあさんが普通にデリヘルで稼いでるとか、ねーちゃんが
飛田の売れっ子とかそんな感じだった。
同級生でも殺人事件起こしたりしてるやつもいたし、俺は逆に「おまえんのとこの両親ちゃんとしててえーなー」
とか言われてた。だから余計にうちはまだ普通なんだって思ってた
もちろん普通の家庭もあったのだろうけどそういう家はほとんど中学校から私立に行ってたみたい
おじさんに迷惑かけんなよマジで
>>49
それは心にめいじてる
はじめは欲しいものがあったらとりあえず万引きしてて、次第にものが増えてることをとがめられた
それがなぜ悪いのかも最初はわからなかったけど次第にわかるようになった
今はしてない
両親が出てきたら一緒に暮らす気あんの？
>>50
おじさんがうちの両親に面会に行った際に俺には一生合わせないっていったらしい
親もその方がいいってことでおそらく会わないと思う
戸籍も今はおじさんの養子になってるみたい
一度弁護士？に意思確認みたいなのをされた
両親とは早めに縁切っておいた方がいいぞ
後々たかられかねない
専門学校で万引きが悪いって知るって池沼だろ
お金払わず取ってたのをさすがに今まで普通とは思わんだろ
悪いっていう罪悪感が無かっただけで、悪いことって認識はあっただろう
なけりゃ池沼かチョン
>>57
やっぱりそうなんだろうな
でも俺のまわりはそれが普通だから悪いとかもないんだよ
中学校の先生とかも俺たちはともかく親とかガチ犯罪者ばっかりだから
絶対に関わろうとしないんだよ
だから善悪とかそういう概念が希薄なんだよ
俺はようやくそのあたりがくっきりしてきた感じ
おまいさんはそういう風に思えるってのはちゃんと教育されてきたからだと思う
>>
そうじゃなくて、教育どうこうの前に
お前が学校なんかで外の空気吸ってれば
あり？うち金払って買ってねぇな
こりゃ犯罪だわって自然におもっただろ？
>>73
繰り返しになるけど中学生の時の環境は友達や近所が全てだからそういうのわかんないよ
たぶんあなたが良い環境で育ったからそういえるだけなんだと思う
俺だってアフリカ人の子供が幼い頃から銃持って人殺してる感覚なんてくるってると思うけど、
ああいうのは普通な場所もあるのだろうし、
俺の場所は当時普通だと思っていたけど、世の中の多くの人からは異常なんだってのは大人になってからはじめて気づいた
逆に金持ちの家とかだと大学に入ったら外車を買ってもらうのが普通の世の中なんだって思う人もいると思うよ
順番抜かしと食い逃げ、万引き以外の話はないの？
>>65
まわりのみんなが自転車が乗ってて欲しいなぁと思ってた
そのことをなんとなくつげると親父がじゃあいくかってことで
兵庫の高級住宅近くの駐輪場まで車で行った
「どれが欲しいんや」って聞かれた際に真っ赤なマウンテンバイクがすごいかっこよさそうに見えたから
こんなのが欲しいって行ったら翌週にその自転車がうちにきた
親父がおそらくそれをパくったんだろうなってのはわかってたけどうれしくて乗ってた
ちゃんと対策してて防犯登録とかシリアルナンバーとか全部捨てたり削ったりしてたみたい
だから警察に一度よびとめられても大丈夫だった
両親の親(1の祖父母)はどんな人間だったんだ
こう言ったら悪いけどなんかもうホラーみたいな話だな
>>69
こういう家庭結構あるよ
大阪に限らず東京でも結構あるみたい
それが洗脳の恐ろしさよ
カルト宗教も同じやね
まあどっかの家みたいに死体をバラバラにするの手伝わされなくてよかったじゃん
>>81
両親はどうも暴力は子供には絶対にダメと思っていたらしく
暴力を振るわれたことは無かったし、喧嘩でなぐりあったりはしてなかったみたい
最後は傷害でつかまってたけど
負の連鎖やべえ
沖縄の母方の祖母じゃなく東京の遠縁に引き取られたってのも色々あったんだろうな
>>89
沖縄の家の方は引き取るのをこばんだらしい
俺の家がおかしいってのはわかってたみたいだから
俺もほとんど施設に行くのが決まりかけてたのだけど、
親戚の正義感の強いおじさんが引き取ってくれた
同じ人間と思えないくらい拒絶反応がでる
今はまともらしいけどそれでも何か怖いわお前
>>92
俺も自信を持って真人間とはいえないわ
ふとした行動で未だにおじさんに怒鳴られるしな
自分がどうすればいいのかまだわかってない瞬間とかがある
お前とはいい酒が飲めそうだ
でも安心しろ、俺の親なんて殺人犯な挙げ句立てこもりしたもんだからもうどうしようもない。しかも俺は人質の子供扱いでニュースにでたさまだ
もう20年以上前になるけどな
でもなんとかなるもんだ、俺は生きてるし
親父は死刑囚だがな。はよ死ねってなｗｗｗ
>>94
そういう家に生まれたら辛いね
自分ではどうしようもないし
近親犯かと思った
こう言うキチの家系をどうにかするには>>1はどうするべきだと思う？
>>99
自立
自分のカネだけで税金払い、飯食ってアニメみる
これが出来れば人間死なない
>>99
俺自身がそうだから何も言えないな
なにかきっかけが無い限り何もかも無理だと思う
中学校の同級生とかはかなり犯罪に手を染めてるっぽい
特に薬物販売関係が多いみたい
今は合法ドラッグとか
下っ端の店員から元締めまでいろいろみたいだ
俺は一切やったことないけど
関係ないかもやけど
子供に盗みさせてる場面見ると凄い気分悪くなる
それを注意出来んかった自分にも気分悪くなる
>>118
子供に盗みをさせてる親はめちゃめちゃ多いよ
もちろん場所にもよるだろうけど、うちの地区とかは親が
万引きのテクニックとかあの人はGメンとかそういうのを「教育」してた
おじさんの家に来てからはじめてニュースとか見たけどたまに
親が子供に万引きをさせて逮捕された事件とかあるよね
どっかで見たことあるなと思ったらこれだった
414：名無しの心子知らず：2011/12/31(土) 14:10:33.61 ID:ynIOYRN7
高校生の時に３年生に万引き旅行一家がいた
旅行行く度、ほぼ手ぶらで出発、着替えの衣類は現地で調達
車内で飲食するものも現地で万引き
もちろんボストンバッグも万引き
食事はファミレスなら食い逃げ
子供が産まれる前から万引き旅行が当たり前だったので３年生の先輩も旅行先では万引きが当然らしい
普段は凄く真面目なんだけど「旅行先では万引きしても逃げ切れるし観光客は観光地にお金を落とす神様だから万引きも許される」みたいな感覚の持ち主だった
私と先輩は部活が一緒だったけど「お土産のお菓子も１箱もってしばらくウロウロしてたらみつかんないよー」と話していてその場にいた全員がドン引きした
先輩は県外の良いとこに就職も決まっていて最後の家族旅行だったんだろう、ハメを外しすぎたようだ
母親がデパートでアクセサリーを万引きして捕まって、引き取りにきた家族全員が未会計のものを大量にもっていて 中学３年生の弟は値札タグがついたものを着ていたそうな
先輩は停学、入社取り消し、自主退学
中学３年の弟も良い高校に推薦入学が決まっていたのに入学取り消し
父親は年齢の割に出世はしてなかったけど会社クビ
母親は万引きが見付かってクビになったのはお前のせいだと離婚され身ひとつで追い出されたそうだ
父親と子供２人はいつの間にか引っ越した
冬休みになると思い出す
「子供の就職が決まった記念に素敵なアクセサリーが欲しかった」らしいがそんな万引き記念品持ってて嬉しいのかね
>>119
読んだけどこの家はまともなんじゃない？
万引きとかの点はうちの家で異常だけど
ちゃんと働いてるみたいだし
ナチュラルに壊れてる人間が一番怖いんだな
DQNみたく反発してああなるほうがまだ人間味があるわ
文化の違いって奴やな
まじで日本人か疑わしいレベル
やはり性悪説というか人間て教育と洗脳でどうにでもなるんだな
俺の親父は今は引退したけど本屋やってたんだ
外に児童書とかワゴンで並べてたんだけど通りがかりのお爺と孫がいて
孫「この本ほしー」
お爺「もろとき」
って聞こえて来たって
もろときって
>>130
おじいさんとか万引きしてる人多いよ
今、俺はスーパーで品出しのアルバイトしてるのだけど、
日中の万引きのほとんどがおじいさんだよ
昔自分もああやって盗んでたんだって変に冷静になる
自分が万引きをしてたからこの人万引きするなってのが本当にわかる
店長にすぐに言うようにしてるけどね
やっぱりこのネット上でもみんなが考える普通は自分の普通とは全然違うのだなとあらためて思わされる
まぁまともになろうとしてんなら別にいいんじゃね
こういう固い話じゃなしにゴミみたいなネタスレ立てて笑かしてくれや
>>151
実生活では結構明るいって言われるのだけどね
ネットだとなぜか自分と向き合う感覚になる
今回はじめてスレを立てるのだけど自分でもマジレスばっかりしてるなと怖くなる
運悪くベリーハードで人生始まっちゃったんだからそこはノーマルで生まれた人より努力して何かしらの能力つけて生きるしかないよね
>>1はなんで俺だけって思うような辛いことこれからもあると思うけどさ、まだ詰んでないと思うよ
今のままなんとなく生きてたら詰むだろうけど
>>156
そうなのかなぁ
親はいないけど親代わりの人はいるし、
家もあるし学校にも通わsせてもらってるし、
問題なく生きてるのだけどね
家のことでいじめられたり差別されたりしたことは今のところないからね
正直、>>1と両親みたいな家庭は駆逐してほしいな
いくら常識つけたって改心したって、子供の頃の教育がなってないと
迷惑かけまくりの社会のゴミにしかならないし
>>158
そうするには万引き犯とかを全部死刑とかにするしかないんじゃないかな
俺の近所では万引き犯を警察に突き出したらその後何されるかわかんないから
全て無罪放免で出されてたと思う
警察も万引き程度だとあんまり真面目に対応しないし
これはまわりがつかまったり、今のスーパーで万引き犯が表れてもその程度の対応しかしてないのを
目の当たりにしてるからね
俺もけっこう底辺かと思ってたが認識が甘かったわ
自分の持つ常識が他人の持つ常識と違うってのは辛いだろうね
人並みの感情とか罪の意識、良心の呵責とかも持ち合わせているだろうに
それが悪いことって知らないだけなのにな
その知らないってことが大問題なんだけど……
>>1みたいな人を矯正、一般的な常識人にするのは骨折れそうだよね
>>166
俺はわからないのだけど俺は人にあれやこれや言われて暴れるタイプじゃなかった。
もちろん人並みに納得いかなったり怒ったりすることもあるのだけどそれは「常識の範囲内」と言われた。
たぶん保護観察官？とか警察官とかそういった人たちが苦慮するのは怒ったら手をつけられない
人が多いからだと思う。うちの両親は激昂することととかなかったけど、
小学校の時の知り合いの友達の家族に連れられてファミレスに行って食い逃げしようとした際に
「お客様、お会計がまだですが…」って言われた際に食い逃げする気満々だったのに一気に切れて
「何やワレ！！！！うちらのこと食い逃げする気呼ばわりするんか！！！！？？殺すぞ！？！？」
ってなってそのあと３時間に渡って店員全員怒鳴り散らしてエリアマネージャー？みたいなのまで来て
平謝りで結局５万円を別途もらって、帰りの車でその話をケラケラ話してた。（俺と友人はその間ゲーセンで遊んでいた）
ゴネればなんでもわがまま通るっていう風に思ってる人が多い。
好きな本教えて
>>182
五体不満足
高校に入って初めて本をちゃんと読んだのだけど、
おじさんがこれ読めって言ってきて読んだのがこれだった。
特別感動とかしたのではないけどへーって感じでなんか新しい感覚が入ってきた感じだった
だから池袋で乙武さんを見たときは声をかけたくなった
おじちゃん大切に
文章読むとまともだわ
おじさんに感謝だな
いろいろ悪いことしてきた、っていういろいろがききたいのに
ファミレスくいにげ、万引きくらいじゃん
創作かと思っちゃうよ
>>197
自分自身がやったことしてて暴力系は全くない
中学の同級生の伝聞とかになってしまう
基本的に親の影響もあってパくる系ばっかりになる
地方旅行に行ったら個人商店っぽいレンタルビデオ屋で新作DVDを借りまくってヤフオクに流すとか
>>
身分証明書はどうやって偽造するの？
個人商店？でもいると思うけど
>>206
親はそういうのたくさん持ってた
知り合いが作ってくれてたっぽい
同じ免許証でも生年月日を変えたのをたくさん持ってた。
そういうのを使っていろいろやってたっぽい。
地方に行けば通報されてもわざわざ遠方まで探さないからまずつかまらないって親は言ってた
トンキン人も悪いこと、他人を困らせることと分かってて平気で傘盗むじゃん
それが行き過ぎるとこうなるんだろ
まあまともになれたみたいでよかったな
>>198
それは結構ききたいことだった。
普通っぽい人とか育ちの良い人っぽいひとでもへっちゃらで傘をぱくったりするよね？
あと、家の近くにすごい名門大学あるのだけどそこの学生が普通に優先座席に座ってたりする
ああいうことをするのは世の中的にそんなに悪くないことなのかな？
そういうのもいちいち考えないとわからない
壁を判ってて超えることと認識せずに超えてしまってるのとは大きく違うと思うよけどね。
まともなおじさんいてよかったな。
専門学校いかせてもらうなんて感謝しなきゃ。学費だけでも相当なもんだぞ
>>203
そうだね。それには本当に感謝してる。
これってＢならまだ警察の環視下だけど、Ｚだったら公安環視下のレベルだな
まあ今は環視カメラも高性能になってきたし、顔認証も上がってきたからな
お前に俺がおばあちゃんからもらった言葉を教えるよ
「誰も見てなくても仏様はちゃんと見てるから、悪い事はしちゃダメだよ」
>>211
俺は教師に言われた誰も見てないと思っても自分だけは見てる
が効いた
人身事故を装うことはまわりで結構あったな
レンタカー借りてそれで知り合いの子供を軽くひいて
毎日接骨院通わせて保険料をもらうとか
子供を引いた時の方が慰謝料が出やすいとかなんとかで
親同士と本人に承知させてやってたっぽい
それをやったやつはひいてもらえたからDS買ってもらったりしてた
一度ミスったことがあったらしく下級生の一人が強くひかれてしまって
ひざ下が後遺症でうまくうごかなくなったことがあった
世の中走ってる車の３～４割が未保険の車だと知ってびっくりした
今気づいたけど日にちをまたいだからIDがかわってるのか。
もう読んでる人はいないのかもしれないけど7lAPyCHo0が昨日のIDです
非常に面白い話だ
言ってみれば今まで洗脳されてたようなもんだよな
適応するのは大変だろうけど頑張ってね
あと、>>1の反抗期は遅れて来そうだなｗ
従順なタイプには多いんだよ
>>1
運よく普通になるチャンスに恵まれたんだから
この機会を大切にして普通になれよな
両親が捕まったのは辛いかもしれんが
元スレ 両親が逮捕されてから自分の家が異常だと知った
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1366459927/
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大阪はそういう場所で、それが一番だ
誰かがほんの少し優しければ
あの子は学校に通い、友達を作って幸せに暮らしただろう
でもそうならなかったんだよ
だから、この話はここでお終いなんだよ
ま、真っ当に日本社会を送ってたらありえない事だよな
社会の常識枠から外れた一家なのかイリーガル在シナチョンなのか
としか思えない
事実は小説よりも奇なりとはよく言われ、実際にそういう事件が明るみになることはあるが……
同じ日本での出来事か？ 貧困国での話というなら十分にあり得る話だろうけれど、ここは日本だぞ？
狭い世界で常識を常識として覚えただけだから
野生のライオンに餌を手に、持っていって食わせてみろ。お前も食われるから。それがあいつらの常識だもの
人生は運ゲー、認めないやつは運が良い奴
運が悪いだけで天と地の人生
万引きめっちゃ多いよ。とにかく目に付く。
店に陳列されてる商品が、中身抜かれた空箱なんて普通にある。
人が傷ついたり、殺されたりしなければ、治安はいいって感覚なんじゃないかな。
罪を認めているにも関わらずそれに伴う反省や恥や後悔が無いところなんだよね。
そういう環境だから普通だと思ってた、ってさ。確かにそうなんだろうけど、罪に対する後ろめたい気持ちが生まれて初めて真人間になるんだと思うわ。
むしろ現状にそれほど不満も持ってないようだし。
途中で親が死刑囚だというレスの人みたいに親を恨む気持ちがあるくらいのほうが、まだマトモだよ。
１は自分の為にも少年院とかに入った方が良かったと思う。罪とは何か、なぜ間違っていたのかを教えて貰える。社会との関わりかたもね。
あと、文章読んでもかなり学力が低いのが分かる。
きちんと勉強した方がいい。高校も通信じゃない方が良かった。基礎学力が低いと犯罪傾向が高まるからね。人一倍努力して真人間になってほしい。
現状に満足してる場合じゃない。
自分は不幸だったと、足りないのだと嘆くくらいのほうが、今後の人間性の向上に繋がる。
うちも両親アル中で酒もたばこも小学校低学年からやってたし自転車も傘もマンガもみんなパクッてて買ったことがなかったが別に悪いこととは思ってなかった。
②施設内で拾った金は少額でも管理者に届ける
③ラーメンの替玉食って伝票に記載されてなくても自己申告
④スーパーのレジ袋が余ったら返す
⑤真夜中でも信号を待つ（むしろ飲酒運転等に厳重警戒）
小市民のジャスティス
「俺はなんてバカなことをしていたんだ！」とまではならんだろ。
>>1はこんなもんだったんじゃね
ミナミは本当に民度が低いし、それをステータスだと思ってる。
キタは地味に普通。
まぁ中高年は自己中なやつ多いけどな。
ゆとりがウザいのはどこも同じやろう。
うちの親はこんな非道くないけど、ファミレス行ったらテーブルの上にある
砂糖スティックとか爪楊枝とか自分が使う以上にもらって帰るのが当然だと
思ってた（親がそうだから、それが社会的に許容されることと思ってた）。
大学に行って、育ちの良い子と付き合って、「良くないことなんだ」と気づいたり。
大人になって、逆に少年事件を起こした子供を矯正する側の仕事に関わったことがあるけど
その子たちの周りの環境全体がひどいんだよね。善悪というより、地域全体の価値観が違う。
勉強することが、軟弱で非実際的で良くないことだったり（勉強すると親から怒られる）
女の子は早くセックスして子供をつくることが「大人」として周りに認められる方法だったり
バイクをいかにうまく盗むことが、誇れる技術を持っている頭の良さの証拠として通用していたり。
地域全体の教育が必要なんだと思うけど、「人権」の問題とかが出てきてよけいにことをややこしくしてると思った
ただ通信工事の仕事してるけど、発電機とか金になりそうなの置いといたらすぐ持っていかれるからマジで見張りつけないと西成だけはヤバい
盗んだ物拾った物で露店してるくらいだしな
あそこだけは本当に異常
小さい頃からの環境で刷り込まれた価値観ってそういうものじゃないと思うよ。生まれ育った国・宗教が違うことを例にとれば分かり易いかもしれない。
大人になって異文化を尊重し理解することはできても、その価値観に染まってしまうことは果たしてあるのかという話。
刑法というものを1から分かり易く教え叩きこませることなら、とっくに1のおじさんがやっているのでは？ 現状がほとんど保護観察処分と似たようなものだと思う。
もうもしかしたら、この先一生、理屈では分別がついても、感情では善悪の区別が付かないままなんじゃないのかな。
オヤジを憎んでる人は、それを憎いと思えるようなマトモな価値観を持った人が周りに居たのではないの？
憎めるように、自分が被害者でいれるような環境だった訳だし
自分が親の片棒を担がされてたらそりゃ倫理観は崩壊するよ
マトモでいられる訳がない
犯罪的行為が常態化してるやつばっかりでまともなやつは、それを恐れて注意すらできない環境だったってことかな
どんだけ大阪は恐ろしい土地なんだ？
>>30
がガチで羨ましいと思ってるならマジキチ。
クソ真面目な教育受けてきたのに、そう思うって事は、クソ真面目だと思ってただけで只クソな教育受けてただけだろ。
普通じゃないよな… って同情でもしてほしいの？
運悪かったんだからしかたない、さっさとしねお。
むしろ僕は可哀想な家庭で育ちました
みたいな感じだし
お前もただの犯罪者だろ一緒に捕まってれば良かったんだよ社会のゴミ
自分は母親から「可哀想な子供」であることを求められてるから、可哀想と思える要素がなくなったら何らかの形で無理矢理可哀想な子供にされそうで怖い。
どっかに「病気の子供を献身的に看病する母親」を続けたいからって子供に毒盛ってた人いた気がするけどそんな感じだわ。
気づいただけでも良いじゃないか
貧困層だから仕方が無い
それも生きていく術だしな
そういう社会を作ったのも日本だ
そういうのがあるから景気も悪いってのもあるかもしらんな
まぁビビたるもんだが、、、
外国に比べれば何百倍もマシ
関東には期末試験の英語の問題が
「アルファベットの小文字を出来るだけ多く書きなさい」※一文字につき4点
のみだった底辺高校があるしｗｗ
当然、そんな所に通ってる奴らは大体家庭も狂ってる
この現代日本でさ、それほど狭い見聞で生きていけると思う？
監禁されてたならまだしも
通常の生活しててただ家庭と住む地域が異常でしたでここまではならんよ
学校でいくら教育しても家庭環境が糞だとどうしようもない
親から隔離するために全寮制小中学でも作ってそこで教育しないと駄目っぽいけど
そこまでコストかける価値はなさそうだしなぁ
あなた方は環境が良かっただとか僕の回りでは当たり前だったから気づかなかっただとかって。
じゃあお金を払ってた人達が異常にでも見えてたの？
何も思わないのはおかしいと思う。
有機体を考えると何故、このような環境が作られこのような家庭になったのか考えていかないと病根はなくならん
ま、改善されなきゃいづれ羅生門みたいになるだろな。
こういう教育下で育ったなら同じ人として認識出来ない
ウザいとかじゃなく野生の熊やイノシシと同じ、何をするかわからない単純な恐怖を感じる
>>1に罪は無いのかもしれないが、絶対に関わりたくない
なんか、ミスったら捕まるとか、逆ギレして誤魔化すとか考えるの面倒だし。
たまたま日本は普通に善意を信じて過ごせる国何だから、人生終わるまで人の良い面を多くみて過ごしたい。
平凡にごく普通の環境で育った人とは違う感覚を持ち合わせているわけだから、それはそれで今後の人生で良い意味で活かせられるんじゃないだろうか。例えば、誰が万引きするかがわかるんだから、警察官にはなれなくても、民間の万引きGメンとかもできるかもしれないし。
とにかく今はおじさんの言うことをちゃんと聞いて、一生懸命勉強すれば、これから先は自分でちゃんと良い人生送れそうだと思う。頑張って欲しい。
大阪に住んでいたのだけど京都との境あたりだから京都まで車で行って外食する
それで食事を済ませたら何気なく一人ずつ席を立ってそのまま帰るってのがいつもの定番だった」
ここの所が嘘くさいなあ。
車で食い逃げして元が取れるか？しかも常習犯だと、しまいにゃ車までチェックされるかもしれんし。
24時間ファミレスでアルバイトしてるけど治安悪い地区だから食い逃げ率、半端ないよ。
頭の悪いやつは近所に住んでて連日来て逮捕されたりするけど、
こいつの家族みたいに少し遠出してやられたら、まずわかんないよ。
店出ていく時いちいち声なんてかけないし。
この>>1は胡散臭いな
金を払わずに過ごしてきて何年も何も気づかなかったってのは幾ら何でもない
もともと池沼だったんだろ
俺もそう思う。
悪い事という認識はなかったと連呼してるが
やってる事は全部隠れてやらないと出来ない悪事だらけ、悪い事と認識してないなら堂々とやって捕まってるだろう、友達との付き合いも普通にやってるならそこでも同じような悪事をやってそれがいけない事だとわかる。
小学校低学年ならある程度しつけの為に道徳・モラルや常識も教えるはず。
嘘ついちゃダメ、人の物をとっちゃダメ、他人を傷つけちゃダメ、悪口言っちゃダメみたいな事はしつこく言われてるはずだ。
不登校で家族としか接してないならこういう子が育っても仕方ないが学校生活送ってて大きくなるまで善悪がわからなかった、ってありえない。
釣りじゃないなら「知ってて悪い事をしていた」の間違いだろう
少なくとも自分の子供に対しては暴力も振るわず、いい親だったみたいだから
余計に罪悪感が湧かないんだろうなぁ……。
世間体はマトモでも、その裏で子供を虐待しているような親もいるけど、
どっちが本当のクズなんだろうな。
昔虐待を受けていた身としては、少し羨ましくも思う。
この時点で、「よくないこと」「普通じゃないこと」ということは理解している。
そうでなければ、逆に万引きは成功しない。
だから、「悪いこと」という認識はあったんじゃないか。
そうじゃなければ、ものを考えることを知らない少々頭が足りない人だという気がする。
この手のタイプは根幹からナチュラルに狂ってるから深く関わると
とりかえしのつかない事になりそう
P2Pで感覚麻痺してる連中も同じ系統だろう。
こんな人間社会で作られた後付設定みたいな倫理観を、
産まれた時から持つべき。持たざる異端者は死すべき。
みたいな考え方してる輩のほうが怖い。
アメリカかどっかで食人一家あったよな？あれも生まれた子供は最初からその環境だったからそれが当たり前と思ってたらしいし。
普通に乗ってたら絶対勝手に無くなるものじゃないし。
＞だから警察に一度よびとめられても大丈夫だった
なのでこれは嘘だと思う。
分かるのは至極普通なことだから
働いてるから万引きしてもマトモっていう感覚もおかしい
あと東京でも結構いるとかねーよ
少なくとも今までの人生でそんな糞みたいな家族会ったことないわ
親や地域がそうだと本人に帰責性を求めるのは厳しいと思う。
なんとかならんのかねぇ。。。
これがいわゆる部落差別の正体かもな。
左翼的な史観では「体制が一般民衆の下にもう一階層設け、大衆はそれを差別することで安心した」ってことになってるが、なんか避けられても仕方ない気がするというか・・。
うわあ…最悪だわ
俺が住んでる地域は治安良いし、今まで自分と同等かそれ以上に裕福な家庭の人としか交流ないからなあ
それが普通と思っていたが違うんだな…
今後も家柄のない付き合いはしないから変な奴とは会うことないんだろうけど、怖いわ
その場では「そうか、お前大変だったんだなー」とかでさらっと流して
腹の中ではそいつと距離おくタイミングを考えると思う。
それは、悪いことだとわかってたんだよ。
せして、それを知る機会があったのなら善悪について考える機会があったはず。
こいつは自分で考える事を放棄したバカなんだよ。
軽犯罪だからと言って甘く取り扱うのではなくて、繰り返すやつには一生ペナルティを与えた方が良いわ。
むしろ悪いことだと認識してないと出来ないような犯罪ばっかりじゃねーか、こいつがやってたことって
盗めば捕まるけど罪悪感をこれっぽっちも感じない人間なんかいくらでもいるよ
想像力が足りない奴ばかりｗ
>小学校低学年ならある程度しつけの為に道徳・モラルや常識も教えるはず。
>自転車の車体番号や防犯シールが無かったら警察は絶対離してくれないよ。
正直バカなんじゃないかなと思う。どんだけ世間知らずなんだよと。
人権屋に牛耳られた地方自治体、公務員の対応がどういうものか一度身を持って知ってもらいたいのだが、無理だろうなーとも思う。
>>73
この2つのやり取りから見るに、万引きが犯罪だという認識がなかったと言ってるな
しかし犯罪だという認識が無いと万引きなんて出来ないはずだが・・・
どうせ釣りスレだろう
けどこの中に何もしないクセに文句ばっか言ってるクズがいる。
どっちがゴミかっていったら後者なのは明白
この手のスレによく湧く「一族もろとも殺すべき」「厳罰に処するべき」
とか言う奴らとか特にごみだよな。
「すべき」といって他人に任せてばかりで自分は何もしない。
自分の言った方法で世の中がよく出来ると思うなら
さっさと警察になるか暗殺者にでもなって断罪すればいい話なのに。
出来ないしする気もないならただの絵空事でしか無いんだから
黙っていたほうがマシだと思う。
文章読んで最初は同情してたけど
読んでいくに連れてやっぱりもうこの人どうしようもない気がしてきた
処分するしかないんじゃないか
他人によって自分の人生は影響を受ける
それと同じように自分によって他人の人生に影響を与えるということが考えになかったんだな
そしてそれは今でもない
バカを殺しても罪に問われないなら、とっくにやってるんじゃない？
でも、そうではないから、自分が殺人する罪と秤にかけてるんだよ。
悪い事とわかってるけど、悪い事の価値観が普通レベルに達してない
赤信号は渡ってはいけないことを理解してるけど、何故ダメなのかを理解出来ていない
「バカを殺しても罪に問われない」なら真っ先に正直で真面目な人間が
殺され>>1よりももっと残虐な奴がのさばるだけだぞ。
「殺されるようなヘマをする奴は馬鹿だから死んで当たり前」になるからな。
そんな簡単なことすら予測できないようじゃ
お前がまず「バカ」として殺されちゃうな。
まあ、とにかく法律がまともで本当に良かったと思うわ。
物心ついた頃からおかしな人たちに囲まれて育つと
善悪の判断基準や感覚がおかしな状態で刷り込まれるので、
一般常識的には悪事でも、本人には何が悪いのかよくわからないんだよね
もちろん殺人は悪いことだと判断がつくけど、
軽犯罪程度なら「みんながやってるからいいじゃん」と思う程度になる
薄味のものを食べて育った子は辛いも甘いもすっぱいも敏感に感じ取れるけど、
子供の頃からキムチで育つと何がどの程度辛いのかわからないのと同じようなもんだ
店員の目を盗むこと自体は、どう思ってるんだろ。金払う方がバカみたいな？
見つかったら運が悪かったねみたいな？
何がダメなのかを理解できてない、まさにその通りだと思った
そういう意味では、ビニ傘を盗む人も万引きする子供も、
親から「自問自答と考える術を教育されずに育った人種」
という点では同類なんだろうね
何が悪いのか、どうしてやってはいけないのかを考える習慣がないから、
何も考えず自分さえよければ別にいいや、で行動に移すんだろうなあと
犯罪はともかく、ごく普通に働いている社会人が勉強するときなんかでも
「何がわからないのかもわからない」という人は意外と多かったりするしな
公務員にいつもお世話になってるってことで1000円ぐらいのお菓子を送る
悪がきにげんこつする、違法な動画を見る、スピード違反
有名人をあることないこと言って叩く
全部犯罪だけどやってる奴は多い、つまり「程度」が問題だろう
仮に犯罪やってる自覚はあっても
「みんながやってるからこの程度はいいんだろう」
「この程度」は環境で決まる
＞＞１は程度がおかしい環境にいたそれだけ
ちゃんと善悪を教えれば真人間になれそうだな感謝の気持ちも持ってるし
「普通」になることって努力して出来るんだろうかね
>自分が万引きをしてたからこの人万引きするなってのが本当にわかる
とか活かせそうな能力はありそうだから
上手いこと適材適所できれば生きていけるとは思う
こういう話聞いてもフーンて感じで、自分家は全然まともだしむしろ厳しく育てられたけど、こういう話で「ニンゲンじゃねえな！」とか「すっごい嫌悪感！」とか激昂してる人のほうが変だと思うし、過剰な反応だなと思う
すごい残忍な犯罪でもないし”ヤンチャしたい時期”にみんな経験することというか。それが「悪いこと」と思ってないことがいけないけど
※145も言ってるけど処分とか言ってる人の方が頭おかしいと思うんだけど
もちろん>>1の家庭が異常だけど、おじさんがいい人で再教育されてまともな感覚を身に着けつつあるんだからカルチャーショックというか善悪の判断が難しいこともあるだろうけど、周りの人にやっていいことなのか聞いて生きていけばいいんじゃないか
>>1がおじさんに対して感謝するという気持ちもなんか薄い感じするけど、、本心で感謝すべきだよねこれは
あの神輿ひいてるやつらってドキュン？みたいこときい聞いたら鼻で笑われて
ほとんどヤクザとかやで、上に登ってるやつなんか人殺しやってるやつとかやで
って普通に言われて愕然とした。
>>1が釣りだと思ってたらそれ以上の回答だった…。
だんじり祭りって規制されないの？
自分が直接的な被害にあってもいないのにな。
犯罪者を叩けば、自分の犯罪者的な人格を否定できると思っている。
つまりは一種の「投影」なんだよ。
すまない、自分は何も言えない。
でもせっかく生きてて、いいおじさんも居るんだ。
周囲も自分の幸せになる様生きてくれ
司法関係の仕事とかしてたら普通にこういう家庭（地域）ってあるよ。当然大阪以外の地域にもある。
想像力の欠如というか、個人の問題に帰着させて簡単に排他できるそっちの方が恐ろしいわ
あと「善悪の基準がわからないのはおかしい」とかいうのも、常識の範囲が人によって
（環境によって）異なるんだよ。「刑法罰にふれるのはダメ」という奴もいるし
「刑法罰にふれても見つからなければＯＫ（見つからないのはやらないと損）」と
本気で思ってる層もある。誰もいない道路で信号無視するのを、良いと思うか
悪いと思うかのレベル。>>1を擁護してる訳じゃないけど、>>1を非難してる奴は
自分達の生まれ育った幸せな環境を全ての日本人が享受してるわけではないということは理解しておいた方が良いと思うわ
全て
まともな視点で>>1自身が書いていることに矛盾を感じてなんだか文書が気持ち悪い
借金かさんで自殺した店主とか沢山いることを
そしてこの>>1の全財産盗まれても、
まったく腹も立たず理不尽だと感じないということなのかどうかを
まぁまた盗めばいいやとおもうんだろうか
補導が３，４回あるのに、悪いと気づかないなんてことがあるかよ。
だいたい、本当に悪いと気づいてなかったなら、大っぴらにやってとっくに捕まってるはずだろ。
親が「県が変われば警察が変わる」なんて言って食い逃げしてたなら、警察に捕まるような事やってるのも判ったはずだし。
間違いなく釣り。
別に、普通の人は傘を盗まんよ。
万引きよりバレるリスクやバレた時のリスクが小さいから、
万引きまでは踏み出せない小悪党がやりがちってだけ。
自分が子供の頃に住んでいた田舎にも実際こういう人たちがいたし
民度の低い地域だったよ
同級生の家庭ではナマポの不正受給とか当たり前だったし
自販機の下から手をつっこんでジュースを大量に抜き盗ってきて
「取れるような状態にしとくほうが悪い」とか言ってた
彼らは捕まったらどの程度入るのかという尺度で物事をはかるので
万引きや盗難はしても殺人はしない人がほとんどだったな
大人になってから人殺しちゃって捕まった人も二人くらい知ってる
罪悪感の問題だと思うぞ
俺は盗みをした事無いけどヤンキーの同級生と一時期つるんでたとき、
自転車やバイクの部品を盗むために駐輪場を物色するのに付き合ったことがある
その時は見つからなくて未遂に終わったが、凄くナチュラルに物を盗もうとしてたよ
人に見つかったらまずいという感性は持ってるのに、買うという選択肢がはじめから無いんだよ
あと高価なものを盗んだら可哀想だから安物を盗む、とも言ってたな
そんで、これは俺も糾弾されるんだろうけど、俺が倫理について説教するような賢い人間じゃないから一時的でもつるんでたんだと思う
類は友を呼ぶというやつかも…今は縁がないけど
（もうとっくに捕まってるが）母親がアレな人だったらしく。
子どもに万引きの手伝いさせたり、家で気に入らない事があったら怒鳴り散らして言う事を聞かせたりしていたらしい。
盗み方と逃げ方はだいたい母親に教育されたらしい。
中学の時に捕まって、父親も亡くなって施設で育てられてその辺で教育されたらしい。
一度喧嘩する時に怒鳴ったら、尋常じゃない脅え方をされた。
怒鳴られると「どうして相手は怒ってるのか？」を考える以前にトラウマで「怖い」としか考えられないらしい。
それからは「何故怒っているのか？何が間違っているのか？」をちゃんと伝える様にして、怒る様にしてる。
子どもの頃の体験、育てられ方って大人になって簡単には変えられないから大変だと思う。
彼女と付き合って白髪は増えた。
ちな某北関東出身さん
それに文章が小学校から普通に教育受けてきた者の文章だ
DQNはもっと文章が書けない
創作なら創作と書けばいいのに何故書かないのだ
創作と銘打ったら誰も読んでくれないからか？
1もおじさんを見習って悪に走らないようしてほしい
あとコメ欄で正義面してるみなさん？
傘パクチャリパクネコババは勿論
動画、ゲーム、コミックの違法ダウンロードをしてたりしませんかー？
マジコンにZIPでくれも立派な盗みですよ？
自分を棚にあげるのはやめましょうね～
戦後、急性高度経済成長先進国入りした日本。
福祉、年金制度掛けた人でさえ受給額を減らされる現実。
仕事をしても満足に給料すらもらえていなくても学力が無いため
訴えられずに泣き寝入り・・・で、犯罪に。
厚生労働省や労働基準局は何故、労働環境を取り締ってくれないのか。
傘なんか盗んだこと無いよ、盗まれたことはあるけど
あと優先座席は座るけど、あれは別に一般人が座っちゃいけない場所ではなくて
障害者や老人等の社会的弱者が優先的に使えるようにしてるってだけだから
だからもちろん、そういう人がいたらすぐ譲るけどね
本やテレビやネットを一切見ずに義務教育も受けさせて貰えなかったんならまだしも
悪い事なのは分かってたけど親には逆らえなかった、っていうなら分かるけど、悪い事を悪い事だと認識できていなかった、とは思えないな
>傘パクチャリパクネコババは勿論
>動画、ゲーム、コミックの違法ダウンロードをしてたりしませんかー？
>マジコンにZIPでくれも立派な盗みですよ？
>自分を棚にあげるのはやめましょうね～
んなことしてる訳ないじゃん
もしかしてそう言えば後ろめたさで黙ると思ったの？
君自身が当たり前にやってる悪行を並べたのかな？
「悪い」という概念は存在自体していないんじゃ
仕掛けられているトラップを避けるというだけ
若い頃に万引き生活していたと当たり前のように話してた知人はZだったな
単身日本に来たK国人の知人は真面目で正義感強かったよ
１がそのまま育っていたらそんな人間になってたんだろうね
環境って大事だけど、それこそ運で決まるからどうしようもないよなぁ…
自転車で歩道を走るとか、後部座席でシートベルトを閉めないとか、運転中にケータイを触るとか
窃盗よりも人の命に関わることなのにやってるヤツいるだろ？
なんでやるのか？周りもやってるから、今までやってたから、に他ならない
それと同じことだよ
まぁそれはそれとして、>>1にはめっちゃ嫌悪感ある
これが部落差別ってやつなのか…
大阪には部落差別は健在って聞いてたがこれのことだったんだな
そんな環境で生活が成り立つ地域があるのか？
まず稼げない上に盗まれる店の類は存在できないはず。
結果何もない場所に家だけが存在してるような環境になる
店がないので食べ物を求め毎日別の何処かへ
遠くなら車が必須、ガス代毎回ちょろまかすのは無理そうなので
盗んだ金で払うとかそんな感じか？
それを同じ地域のやつらがそれぞれ全員やっていたと？
お前らの頭ん中にある常識は定義されてないものすら多いのにどうしたらこんな環境で社会的常識が学べるんだ？
それが罪であれどうであれできないものはできないんだよ。
「ああ、ここBの地区か」「Zの地区か」ってわかる。
ちなみに通天閣の下の新世界と呼ばれてる場所も、まともな人間が管理する地域じゃないから注意。近くに飛田とか西成とかあるし。よく観光客とかいるけどね。
おまえら「かけこみ禁止」って書いてある看板見えないの？
守らないともしかしたら人を殺してしまうんだぞ？
窃盗との違いは「モノ」がわかりやすいかわかりにくいかだけ
ニートはサビ残が許せない道徳
社会人はサビ残が当たり前の道徳
何が違うの
ダメと解らないで起こす犯罪は、教育で防げるが、
解っていて起こす犯罪は防げない。コレはその人の持つ素質による。
脳障害により起こす癲癇発作を防げないとおなじで、犯罪を防ぐ事は出来ない。
何かのきっかけでやってしまう。
喰えなくて犯罪犯す人と、餓死する人の差ですね。
優先席も、だれも立ってない状態なら座るひともいるだろうが
優先すべき人がいたら普通は立つだろ
こんなに書けるんなら、西新宿に乱立してる出版社のどっかでは飯くえるよ。
なかなか読ませる内容だった。
だが、真面目に信じて欲しいなら
「この文章は、おおかたオレが書いていますが、
アップする前に、最近同棲をはじめた彼女が推敲してくれています」くらいの
真実味を足すべきだったかな。と思う。７５点。
1がノーマルだと感じている周りの人たちも、生まれ育った環境の影響によって物事の善悪が漠然と感覚として身についていてその感覚を当たり前だと思いうたがわない
優先席は疲れてると座ってしまう、
でも誰か前にきたらすぐどくよ。
普通の咳に座っても同じ。
いい事悪い事ってもっと単純で自分がされてやな事はしないって考えたらどうかな？
優先座席はあくまで優先なんだからお年寄りや妊婦さんや優先されるべき人が居ないときは普通に座っていいんだし
優先座席座りだそうな優先されるべき人がいるのに座るやつはしね
ヤクザやチンピラは暴対法で大人しくなったけど、
ゴネ得だと思っているヤツの方がヤクザよりタチが悪い。
なんでだろう？
カジュアルに傘パクリするような奴はおれからすれば>>1と同じ異文化人だわ
ふーんって表面ではいったけどドン引き。
それからなるべく距離を置くようにした。
気に入らない相手は暴力で黙らせる教育を受けたらもうアウトだったと思う。
更生して許されるなら、実名報道も少年法もいりませんね。
誰にも迷惑かけずに自殺してくんねーかなこの>>1
これを書き込む時点でオカシイだろ。
普通の家庭の教育知ってるんじゃんってハナシ。
同感。
この記事は読んでる最中そういう違和感バリバリで釈然としなかった。
説明つけようと思えばつくけどさ、
正直言って下手な演技見せられてる気分。
貧困国ならば、こんな話はたまに聞くけれど
自分がそういう人間から標的にされたら嫌だし
だからと言って、じゃあ全て嘘かと言うと、そうとも言えないところが…
おれは>>1のようなやついっぱい知ってるけど、
心の底からそういうコメント出してるやつが大多数である事に
マジでドン引きだよ。
冗談で言ったんだってやつ、マジレスするなってやつ、
ここは2chじゃないよ。
ネチケットについて学ぼうよ。
ここは便所の落書きじゃない。
普通は幼少期に悪いことに対するリスクを大なり小なり潜在意識に刷り込まれるものだが
>>1の場合はそれが一般とはズレたものになってしまっている
これは後から知った知識でどうこうできるものじゃない
自分の周りにはいないなあ
急いでて間違えて持ってったとかなら分かるけど
あと優先席は専用席じゃないから別に座ってもいいだろｗ
この>>1は本当に常識がないんだね
でも親は選べないしそのせいでまともな教育を受けられなかったのは可哀想
でも、こんなことあるわけない！ここは日本だぞ？作り話だ！って言ってる人はちょっと脳がお花畑過ぎると思う。酷い地域はほんとに酷い。ありえない常識がまかり通ってるよ。
これ定石だけど、ま、信じないならいいや。自分自身の判断と責任において親に着いて行くか決めたらいい
ネタにしろガチにしろ、文章での表現は下手くそだな。
文章を観ていると「伝える」方法っていうのも含めて、
他者に対しての配慮っていうものを習ってこなかったのだと思う。
学校などのコミュニティに入ると、
家庭との相違で違和感を覚え、想像力が働いて異常だと気づくとは思うが、
自分でも言っている通り、取り巻く環境が本当にダメだったんだろうね。
つか、そんな地域、社会として成り立つのか……。
想像出来んな。自分の想像力の貧困さに愕然としたわ。
知りたくもないけど。
代々生活保護で育った子がどうして労働するのかわからない、
我慢ができないで、中学もほとんど出ず読み書きもあやしくて
保護してもらった先でも全部続かなくて結局また生活保護って18歳がいた。
理解できないんだって働いたり学んだりすることが。
不良とかヤンキーは改善することあるけど、
保護続きで麻痺してる子は無理なんだってさ
①1を逮捕しろと言う人:②作り話だと感じた人:③叔父さんがいて良かったねと言う人:④概念が環境で違うことに驚く人:⑤概念は環境で変わるし、コメ上でそれを理解出来ない人がいることを心配する人
↑割合は4:2:2:1:1くらいかなぁ。数えてないけど。
環境で、常識の内容は違ってくる。ってのはこうゆうことか、と思った。
基本的な考え方が違う場所で生きていくのは大変だろうなぁ。
でも悪いことはしない。そうゆう世界で生きた方がいいよ。
人の命が軽かったり、軽犯罪が当たり前だったり（むしろ軽犯罪が生活の一部）、それが当たり前のままいくより、
少なくとも日本でルールと言われる事を守って生きていった方がいいよ。
ルールは守ることによっていい事があるからあるんだよ。
（まぁ、そのつもりなんだろうけれど）
1さんは肌感覚としての軽犯罪ダメ（犯罪はやってはいけない）という感覚が無いみたいだから、頭で捉えていかなきゃいけなくて大変そうだ。
誰だって理解出来る人や、会話が通じる相手と一緒にいたいだろうし。
1さんが社会で不適応起こさず生きていけることを願わずにはいられない。
あと、
自分の常識とズレた常識を持った人と交流って出来るのかな？と思った。
でも同じ感覚でいる部分、共感出来る部分があれば、きっと交流出来るよね。
一緒に社会生活送っていけるよね。
切り捨てるより、そうゆうの探っていった方がきっといいよね。
創作であるかどうかなんて確定出来るわけない。
問題なのは釣りかどうかじゃなくて事実こういう家族が犯罪を繰り返している現実だろ。
「釣られない俺カッコイイー！」ってネット初心者かよ。
実際に犯罪多発地域があるのに「こんな奴がいるわけない」とかどんだけおめでたいんだよ。
海外旅行で犯罪にあって初めて人間社会の現実に気がつくようなアホばかり。
この場合、己で己に向き合うことが一切なかったことが最大の罪で、それは環境がどうあれ親がどうあれ、たとえ子供であっても、本人が負うべき重責。
スレ主は今更ながらに己と対話をしなければならず、それをしていない、できないというのは生きることを否定してることで、ならば生きていてはいけない。
ということ自体が私の価値観に過ぎないのだか。私の当たり前は他のすべての人の当たり前とは違う。
親は大切にしろとか年寄りは労われとかドヤ顔で正しい事を言ってると
勘違いしてるような人が多いんだろうね
人を殺して何とも思わない子供を作る事は簡単な事なんだよ
お前らが思ってる正しい事ってのは教育次第じゃ悪い事にだってなるんだ
自分も小学生の頃から万引きしたり自傷したりしてたけどそれが当たり前だと思ってたよ。
当たり前というか、きっとどこの家でも親は子供に暴力ふるってるし
万引きや自傷してる子供は気付かれないだけで沢山いるんだろうなって思ってた。
子供時代のトラウマ（家庭内暴力等）を自分の子供に刷り込む親や、子供が自分より賢くなるのを嫌がる親って結構いるから、
>>1の親みたいに自分達のモラルの低さを刷り込む親は充分ありえるし、むしろ沢山いそうな気がする。
警察が対応できないってどういうこと？
やっぱあっちの国の人かBなのか 岸和田のイメージも犯罪者の巣窟だと認識した
東京もそういう所あるってどこだよ、聞いた事無いけど
札幌にももみじ台団地というのがあってだな…
ただ、そういうところから自力で這い出て出世してるやつもいるってことを忘れるな
間引けとか言ってるような道徳の欠如した世の中をわかってないやつが危険分子として間引かれるべき
こいうやつが差別と格差をつくってる
北海道も道営や市営団地の多い地域はこういうの多いよね
子供の頃はその環境が当たり前だったから何にも不思議に思わなかったけど、
脱北してから徐々に気付いて、10年ぶりに帰省した時はゾッとした
今住んでいる埼玉も似たようなもの
ステレオタイプで本当に実感したのは店員のフレンドリーさとおばちゃんのお節介くらいだ
気持ち悪いとか死んでくれとかぼちぼち書き込んでるのは最高に皮肉だな
お前らも>> 1と対してかわんねぇよｗｗｗ
ちゃんとした教育受けて出直してこいやｗｗｗ
実際に育った大阪の地域、東京の該当エリア、両親の罪状など
詳しい人が判断したら一発でウソだとバレる事は全てわざとボカしてる
信じてる奴は物事の拡大解釈野郎か、空想大好きのファンタジーちゃん
悪自慢を小馬鹿にしながらも、当たり前にやってた俺ですが？とスレ立てしてる時点で相当なかまってちゃん。
クズの子供はクズ。劣勢遺伝子を残さないで欲しいわ
逆にあなたが世間知らずでびっくりしたわ…。
墨田区のファミレスでアルバイトしてたけど１日多い時２０件以上食い逃げされたことあるよ。
店員の数が足りてないし、そもそもファミレスで席を立って外に出るお客さんに
いちいち声なんてかけない。
むしろレジするときはピンポン押してもらうし。
自分はずっと港区に住んでて食い逃げなんてありえないと思ってたけど、
こんな近くに異世界があったのだと高校生の頃に初めてしったよ。
むしろあなたが凄い視野の狭い人間が世の中にはいるってことを知ったよ
過去最高のツイート＆コメント数だった「読まなきゃ人生八割損するっていう小説をあげていってくれ」をたった１日で更新してる。
これは相当まとめた甲斐があったな。
犯罪家族、純悪少年、反社会団地みたいな感じでさ。
生活保護とか問題視されてる今、かなり社会に衝撃を与えると思う。
ゼロではないとしても「結構」はないだろうね
ただ食い逃げが一定数あるのは事実だよ。
食い逃げ→逮捕→臭い飯→出所→食い逃げ
無気力でこのループを繰り返すようなタイプ
コンビニ店員やってると県外から来る人間は雰囲気が全然違う。
当然全員じゃないけど、全員と思いたくなるくらい多い。
個人的にだけど「地元以外では横柄に振る舞うの社会常識」って思うくらい多い。
「どうせ一回しか来ないから好き放題しちゃおう」オーラが凄い。
大人はもちろん子供も。
それに比べて地元住民のマナーっぷり。
だから祝祭日は自然と警戒しちゃう。
希に超絶優しい人もいるけどね。
税制優遇とかされててもいいから、できれば一生関わりたくない。
バカはお前だよ。
詳しい奴が見たら一発で身元が割れるなら、そこだけは絶対に書かないの。
「創作を見抜いた俺カッコイイー！」って厨二病は卒業してから書き込めよ。
法定速度なんてクソ真面目に守る奴なんて少数派だろう。
この社会で生きる多く人間が多かれ少なかれ法を犯して生きていて、
そのことにいちいち罪悪感を抱いている奴が一体どれほどいるのか。
この>>1も同じなんだろ。感覚的には。
ただこれ以上はやっちゃいけないって感じる
「一線」がオレたちの常識と大きく乖離してるだけ。
そういうのが当たり前になる環境は消し去らねばならんわ
おまえおめでたいな。
飲食でアルバイトしてたけど食い逃げなんてめちゃくちゃいるぞ。
っていうか言葉のとおり「食い逃げだ―！」とか店長が叫んで追いかける図とか想像してんのか？
実際はいつの間にかいなくなって「トイレかな？」とか思っててもずーっと帰ってこないから
「ああ、食い逃げだったんだ」ってわかるわけ。
東京都北区でデニーズとかそのレベルのファミレスでアルバイトしてたけど、
１日大体平均４～５件食い逃げあったよ。
そんなもんだよ。
俺のまわりにいないから世の中にもないんだ！とか考えてるやつは頭おかしいよ。
視野狭すぎ。
一度うちも捕まえたけど住所不定の無職のおっさんで
「いくとこないから捕まえてくれ。食い逃げで逮捕できるでしょ」
とか真顔で言ってきたからな。
ニュースや新聞で流れる食い逃げってのはこういう確信犯ぐらい。
お前バカだろ。
お前が知らない事は現実に存在しないのかよ。
俺は横浜生まれだが黄金町の辺りにこんな連中がいてガキの頃は怖くて近づけないほどだったぞ。
だからこの話は創作だ！
釣乙！
とか言ってるやつは本物のバカだな。
あとだんじりの上に乗ってるやつらの犯罪率の高さはガチ。
俺は優先席には座る時もある。でも人生で一度も傘を盗んだことはないし、盗むやつを軽蔑して知り合いだったら罵ったあげく絶交する。
俺は逆にこいつちゃんと地元のやつから話聞いたんだなって信用したわ。
俺は大学までずっと岸和田に住んでたけどだんじりの上に乗ってるやつは本当に犯罪者多いよ。
大工方が犯罪者にできるわけないだろとかちょっと知識入れただけのマジでうわべの
知識しか知らないあほだけ。地元民はちゃんと色んなこと知ってるから。
たぶん、祭りは神聖だからそんなこありえないって妄想で書いたんじゃない？
ヤクザや人殺しがするわけないって。
現実を知らずに自分の想像で語るやつは多いよ、本当に。
だんじりに詳しい地元民のやつに聞けば>>1が間違ってないってすぐにわかるのにね。
犯罪者遺伝子浄化しろだのしねだのただ怖いだの隔離しろだの自分じゃなくて良かっただの
こんな不幸な掃き溜めの形成に遠く離れた(と思っている)自分達も無関係な筈はなく
どうあろうと過去もこれからも死ぬまで同じ地面に立って同じ時代の空気吸って関わっていくことに変わりはないということにより多くの人が気付くことが出来たら少しは変わるんだろうか
より安寧秩序ある社会に私達は果して今向かっていけているだろうか
つーか優先席云々は悪事じゃないだろｗｗｗ
あとこの米欄も>>1に負けず劣らず狂ってる奴多いからな、自覚しとけよ
飲食のバイトやれば頻繁に聞く。
親がキチガイだと子供も漏れなくおかしいのは当たり前だろ。
親が糞だと辛いんだが、それすら気づかんほどの洗脳っぷりか
でもまぁ善悪の判断つかないって言ってるけど>>1も無意識で
見ないようにしてただけだろう
買い物してりゃレジで金払ってる人が見えるし順番守って並んでる人が見える
そういう人たちに何も疑問を感じてなかった辺りがなぁ…
俺が叔父なら絶対に引き取れない
つか>>1が今商品にあふれるスーパーでバイトしてるってのすら怖い
万引きしたものでお洒落する中高生。
デートとかでも使ってるんやろね、万引きネックレスを。
つまり、バカがしゃべればしゃべるほど治安は悪化するので、治安を良くしたいならバカはしゃべるなと言いたい
1よりもっと酷い環境で育った人間の戯言だけどこれガチなら
社会出て想像つかないぐらいに苦労する羽目になるよー
そのとき挫折しないで世間一般的にはまっとうな道行けるか気になるわ
普通の人が普通にやってる事を意識してやらないといけないからね
ずっと皆から奇異の目で見られるのに耐えられる人間テそうそう居ない
こうゆう人達がにっちもさっちもいかなくなった時、自殺するんだろうな。
そんで1みたいな真面目だけど、善悪判断つかない人は上記の人達から責められて自殺しちゃうということもあるかもな。
と、日本の自殺者の多さを知って思った。
仁義とかさ、犯罪ベクトルの人達も変に真面目なんだよね、きっと。JAPAN。
ハラキリ文化だね。
清潔なトコが個性だな、と思うけど。
泥くって生きても、概念が清潔。みたいな。まぁ、でも清潔なベクトルでモノを捉えられた方が多分建設的だよね。狩猟→農耕の歴史を鑑みるに。
おっけー日本。その方向でいけ。どっちもな。
でも考えることは止めるな。
普通は気づくよ。モラルを親に教えてもらったことがない。親よりモラルあるし。
教えてもらったのは幼稚園や学校かな。
「普通は」って言う人の挙げる例って大抵自分の話なんだよな
「普通は」犯罪者の生育環境は劣悪である場合が多い
少年院に入ってる少年の半数以上が片親・再婚家庭
2皿目も気に入らないと、また別の料理を頼むんだよね。
それマナー悪いよ、と言っても「ちゃんとお金払うよ？食べたくないものを我慢して食べなくちゃいけないのって変じゃない？」と返ってくる。
彼女の家庭では普通のことで、注意されたことがなかったそうだ。
結局、ところ変われば、ってこと。
大阪市内だと、西成でもあいりん地区以外じゃここまでになってない。
いや、あいりんも、こんな負のパワーのある壮年の家族は少ないくらいに高齢化してるしなぁ。
鶴見や生野の辺りもアレだけど、あそこらはZ系だからちょっと犯罪の質が違うし。
まぁ、関西じゃ昔から地域ごとに住んでる人達がパッキリクッキリ変わるから、まともな人はそういう地域には一切足を踏み入れないくらいだし（路地１本隔てただけでも本当に変わる）、反対にそういうまともじゃない人しかいないってのは、本当にあるしな。
ただ、阪神大震災で武庫川以西は倒壊したりで区画整理や再開発されちゃったから、混ざって住むようになっちゃって反対に怖くなっちゃったんだよなぁ。
多分、こういう感覚って、関西出身者じゃないと分からない感覚だと思うけど。
日本だよ。
えーっと。「普通分かるだろ」って言ってる人達がコメに多かったから、想像力足りないな、と思ったわけさ。で、そうゆう自分の正義を信じて、自分が理解出来ない人間を責める人って潔癖だな、って思ったの。
1はルール守りたそうだったから。その上で1の存在を切り捨てたがるのって潔癖だからだよな、と。
そうゆう潔癖で、ルールを守る（守ろうとする）人達は、まぁ普通に多いよなぁ。と。
だから日本は安全なんだよなぁ。と。
でもさ、じゃあさ、自分達の文化と違う文化に生きてきた人間（ここでいう1）は切り捨てる方がいいの？
潔癖な人達はそうしたいみたいだけど。
本人はさ、分かんないけど守れるようになりたい訳じゃない。多分。
分かんないやつが守れる訳ねーだろってのが潔癖な人達の意見だと思うし。
肌感覚的に良い悪いが分からない1にとっては意識的にルールを守っていかなきゃいけなくて、それは多分しんどいよね。
潔癖な人達が守れないって感じるのもそこだと思う。
しんどいことは出来ないよ、と。
僕は、しんどくても1がそのしんどいことが出来た方がいいな、と思いました。
で。
潔癖ってさ、歴史的に見てもまちがっちゃいないとは思うんだ。
だから、1みたいな境遇の人に理解示せよなんて言わないけどさ。
でも切り捨てて思考ストップしちゃわないで。って思ったの。
出来れば切り捨てない方法があるんじゃないかな？とか。
考える事って超大事。って思って書いたらあんな感じになった。
うーん。
なんか上手く言えなくてごめん。
幾ら周りが普通に万引きしている環境だろうと、「万引きされた人は困るんじゃないか？」と疑問に思うことはあるだろ。
自転車を親が盗んで来たって、「盗まれた人は困ってるよな」とも思わないし、文章読む限り、今でもこいつは「周りが悪いことだって教えてくれたら、自分が悪いことをして来たってわかった」って考え方で、「自分の勝手で人に迷惑を掛けて来た。それは悪いことだった」って考え方じゃない
おまえさんに足りないのも想像力だと思うよ・・・
さんざん上にも書かれてるけど、子供の頃の親や地域環境の影響力の大きさを想像してみたほうがいい
でも中国のサイトで違法ダウンロードしたアニメは見てる。
もちろん万引きも食い逃げもしないけど、
赤信号渡ることはたまにあるし、
法定速度遵守してないことも多い。
「悪いこと」ではあるけどそこまで悪いと思ってないというのが
正直な気持ち。「道路交通法違反だろ！？犯罪じゃん！」
って言われても皆やってるし、捕まったら不運と思うだけ。
「著作権どう思ってんだよ。真面目に作ってる人に迷惑だ」
と言われてもこれくらいいいじゃんという気持ちがある。
そういうのがエスカレートしていくと>>1みたいになるんだろうね。
だから日本はマトモに関わってはいけない。
そもそも倫理観が違いすぎる。
日本から盗んだ仏像を返還要求無視して国宝にする国だからな。
創作かもしれんけど、>>1は物に不自由した覚えがないんだろう。なんでも盗んで与えられたみたいだし。そして自分で金を稼いで生きる事もしらないから金の大事さも物の不憫さもない。他人がそれで困るとおもえないんじゃね。盗まれた人も盗めばいいと考えるから。
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みせしめと監視のため
３等親以内の奴らを
全員間引いたほうがいいな。