titleicon ゆとり新入社員が明日定時に帰りたいって言うから

    2013/4/24
    categories カテゴリ いろんなネタ

    hatena はてブ | twitter comment (138)
    tewi
    1 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 22:34:04.36 ID:rasqWMpN0

    じゃあ明日は5時から仕事なって言ったらそれからずっと不機嫌だったんだけど…これ俺が悪いのか?

    3 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 22:35:49.05 ID:YSFDV8gW0

    ニートなのでよく分かりません

    2 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 22:34:58.92 ID:oDgqKBVx0

    詳しくはなせ

    >>2明日何か用事があるらしく、定時に帰りたいって言い出した
    でも納期が迫ってるから正直無理って言いたかったけど、久しぶりに友達と会うとか言ってたから帰らせてやろうと思って部署のみんなに頭下げて仕事開始時間をズラして定時に帰れるようにセッティングしてあげたら不機嫌になった

    4 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 22:35:58.71 ID:sCHUIugs0

    早出残業付けてるならおまえに文句は無い
    給料の有無に関わらず人間的な勤務時間なら文句は無い

    5 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 22:36:53.87 ID:HTX79/u70

    俺3年目だけど上司に定時で帰らせろってごねてるよ

    7 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 22:37:59.61 ID:GI+g58Ub0

    お前の会社、新入社員に定時以降も働かせてるの?

    >>7つっても新卒ゆとりじゃねえよ?
    中途採用のゆとりだから働いてもらいたいわ

    8 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 22:38:11.73 ID:qDp1p6Nt0

    よく読んでないけど働いてる奴が悪い

    9 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 22:38:17.34 ID:OMc62Khk0

    ほんとはともだちなんかいないんだよ

    10 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 22:38:19.02 ID:PXWObsjDO

    新入社員が残業とか半年経ってからだろ

    11 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 22:38:22.23 ID:s/6uZPdE0

    どうせそいつ明日インフルエンザで休むよ

    12 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 22:38:35.02 ID:wqk61+At0

    残業したくないだけ

    13 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 22:39:40.41 ID:HTX79/u70

    俺入社時から使え過ぎて課長に食ってかかっても許される3年目だよ
    定時で帰りますってタンカ切っても特になんともないよ

    14 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 22:39:47.27 ID:JhrwrTtI0

    開始時間ズラしてから不機嫌になられると困るな
    定時帰りでも始業早くなるのが嫌なんだろうけど

    16 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 22:40:19.97 ID:rDwWsDWT0

    今日の社畜スレ

    20 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 22:41:30.51 ID:+bZVceOs0

    これは珍しく>>1は悪くない気がする

    21 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 22:41:38.45 ID:jn2H83XcO

    入って1ヶ月のやつが本当に朝5時から必要なのかが疑問

    24 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 22:42:14.37 ID:mDdKSjxp0

    なんで新入社員に残業させてんの?
    >>1はゆとり上司なの?

    >>24使えるから使ってるんだよ?
    使えないのは帰ってくれたほうが有り難いから定時に帰ってもらってる

    34 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 22:45:00.04 ID:RQlre5l90

    >>30
    それ、使えるゆとりからしたら自分だけ残業させられてる、アイツにもやらせろよと思うよね?

    >>34それは大変申し訳ないとは思う
    思うけど、そういうのは納期が過ぎてから考える

    48 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 22:51:32.25 ID:RQlre5l90

    >>39
    考えるのはいつでもいいんだが
    考えてないその間も不満が溜まり続けてるんだぜ
    今回その不満がちょこっと噴出した、ここで改められなければそのうち爆発すると思うぞ

    決定権がないとか言ってもお前が帰るなっつってんだから新入社員からすればお前が怒りの矛先だよ

    >>48まあね
    でもある程度は飲み込んでもらわないと困るよ

    納めるもん納めてから上司には言ってみるけど

    25 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 22:42:19.74 ID:Q6qF/gRN0

    そりゃラマダン中は機嫌も悪くなる

    27 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 22:42:56.38 ID:sCHUIugs0

    中途だろうとなんだろうと新人は新人だ
    同業なら多少は戦力なるがローカルな違いには対応出来ないだろ?
    業種違うなら戦力ならんのに残業させてる意味あんの?

    28 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 22:42:56.89 ID:kHdyLWmN0

    帰らせてやれよ一応権利なんだし

    >>28帰らせてやりたいけど納期が迫ってる以上無理
    時間をズラして誤魔化すしかない
    文句は上司に言ってくれ
    俺に決定権はない

    29 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 22:43:00.01 ID:HTX79/u70

    でも朝遅くて18時帰宅よりは朝早くて17時帰宅のがいいわ

    33 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 22:44:28.95 ID:bZB+9xOt0

    ゆとり関係あるのか?

    36 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 22:45:52.63 ID:RniQAtef0

    1が新入社員の分頑張れば済む話

    40 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 22:47:33.05 ID:JHDBBFXq0

    >>1は悪くない
    これでゴネて許されるのは派遣かバイト

    でも本来定時で帰るのは当然の権利なんだよな
    この国の労働環境は腐ってる

    >>40まあ実際労働条件は最低だよね
    俺もはやいとこ抜けとけば良かったとは思う

    41 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 22:48:22.73 ID:qPmdQ4Xb0

    定時で帰れない会社とかね お察し()ですは

    44 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 22:49:44.32 ID:LDQzhNa10

    納期があんなら穴埋めのために早く来るの当然だろ
    仕事なんだとおもってんだよ。
    新入社員が抜けた分は1が穴埋めって世の中あまくねぇだろw

    55 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 22:55:02.40 ID:RRp63hnk0

    >>44
    そうだが1ヶ月目のぺーぺーにそこまで押し付けねぇよ。
    上司先輩なら下のモンの穴埋めぐらい普通だろ。
    自分の仕事しかしないヤツに上司なんて務まらんわ。

    63 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 23:00:47.28 ID:LDQzhNa10

    >>55
    上司の判断でこいつが納期まにあわすために
    必要だって思ったんだから残されたんだろ?
    新入だろうがなんだろうがチームなんだからよ・・・
    給料貰っている以上プロじゃないの?

    45 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 22:50:06.59 ID:I8xj3cMF0

    サビ残じゃないなら文句ないレス

    >>45残業代は出るよ
    流石にサビ残しろってほど腐っちゃいない
    ただやっぱり新入社員に早朝出勤しろってのはちょっと酷だったのかもね
    そこは反省する
    納期が過ぎてからだけど

    47 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 22:50:41.08 ID:WHKBOj6X0

    定時に帰りたいという理由が本当に用事なら喜ぶべきところなんだろうけどな

    51 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 22:52:20.19 ID:nz94JxpZ0

    残業代でるのか・・・

    >>51出すだろ普通
    これでサビ残だったら俺でも帰る

    56 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 22:55:05.85 ID:Ne6KEHs90

    ゆとり新入社員じゃなくても不機嫌になるに決まってんだろ

    58 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 22:57:29.51 ID:rasqWMpN0

    まあどちらにしても期日がある以上使えるものは使うしかないよな
    まあ良いや

    明日はやいから寝るわ

    60 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 22:59:03.20 ID:sCHUIugs0

    給料発生するならいいんじゃね?
    あとは>>1の交渉次第だろ?
    「時間ズラし調整したし早出分の給料出んだし文句言うな」
    「納期迫ってるとはいえ毎日毎日残業で本当申し訳ない、オレに出来るのはこのくらい(時間調整)だった」

    前者のニュアンスなら反発されても仕方ない、後者で反発してくるようならゆとりが悪い
    媚びや強要と違うけど、給料を頂いてる代わりに労働を捧げる、働いてもらってる代わりに給料を払う
    って互いに思ってればそんな労働問題は発生しない

    61 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 22:59:17.89 ID:kFpCjwD1O

    入って一ヶ月の奴が数時間いないと困る仕事ってなんだよ?

    62 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 23:00:35.65 ID:g4xzK8UF0

    勝手に定時に帰らず事前に帰りたいと意思表示するとは偉い

    64 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 23:00:55.22 ID:7O/xnp2y0

    「私用でどうしても定時退社したい」って言ってきた部下の話も聞かず
    「あなたいつからそんなに仕事できるようになったの?」と却下

    3時間後、その部下が目を真っ赤にして歯を食いしばって
    「母が今亡くなったのですが、仕事はいつ終わりますか!」

    ていう話を、別部署の先輩に聞いたことがある
    どっちも不器用だなーと

    65 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 23:03:19.01 ID:Zp9ZVTO00

    vipなんてガキだらけなんだから「定時で帰るのが当たり前だろう」とか社会のなにもしらんようなこといいだすやつがでてくる
    お父さんに聞いて見ましょうねー

    66 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 23:03:47.22 ID:otU5dG/C0

    なんで定時に帰るのが当たり前じゃないんだよ、定時の意味ないだろ!

    70 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 23:20:12.52 ID:M6OnRnek0

    残業代でるとか超絶ホワイトじゃないですか
    うちは出ませんよ

    71 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 23:20:38.36 ID:lk7gqlIw0

    定時で帰れるなら帰ればいいんだよ
    むしろ残業代欲しさにダラダラやってる方が問題

    72 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/23(火) 23:21:52.33 ID:pB3LC9DU0

    一方俺は1日17時間働いて手取り14万であった・・・

    やめてよかったは~

    帰宅部活動記録(1) (ガンガンコミックスONLINE)
    くろは
    スクウェア・エニックス (2012-05-22)

    元スレ ゆとり新入社員が明日定時に帰りたいって言うから
    http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1366724044/

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      ★コメント
      ※1 2013年04月24日 00:08 ▼このコメントに返信
      俺に決定権は無いと上司の許可がいるとか言っておいて
      複数社員に5時出社勝手に強要して全体の士気落とす>>1は間違いなく
      ゆとりより不味いレベルのダメ社員
      ※2 2013年04月24日 00:12 ▼このコメントに返信
      そいつを案件のメイン担当者に変えれば
      納期絶対、客先第一が嫌でも分かるはず。
      新卒ならまだしも、中途なら自覚してほしいわな・・・
      ※3 2013年04月24日 00:14 ▼このコメントに返信
      >じゃあ明日は5時から仕事なって言ったら
      >それからずっと不機嫌だったんだけど

      >仕事開始時間をズラして定時に帰れるように
      >セッティングしてあげたら不機嫌になった

      朝の5時から働かせたって意味?
      夕方の5時から働かせたって意味?
      朝なら通勤どうするんだ?泊まりじゃないし?車か自転車?TAXI?
      ※4 2013年04月24日 00:19 ▼このコメントに返信
      他に帰らせてる新人に残ってもらえよ
      待遇酷すぎだろ
      定時で帰るのに文句言う奴は禿げろ
      ※5 2013年04月24日 00:21 ▼このコメントに返信
      俺主任だけど、
      新人が定時で帰ったくらいで納期ヤバくなるような仕事はしないですよ。
      この>>1が無能としか読めないわ
      ※6 2013年04月24日 00:21 ▼このコメントに返信
      定時が権利て、そんなんあるわけないだろ、
      嘘つくなよニートごときが。

      あと、3は馬鹿?
      定時に帰らせるのに、夕方から働かせたら(ry
      ※7 2013年04月24日 00:23 ▼このコメントに返信
      残業代出るならそこには文句は出ないと思うけどなぁ。
      ただ一つ、他に定時で帰れてる奴が居るのは不満だろう。
      用事がある俺は残業するのに、仕事が出来ないアイツは何で残業しなくてもいいんだ!とか
      こんな時くらい、いつも定時で帰ってるアイツに変わって貰ってもいいじゃねぇか!とか。
      一言、「君は仕事が出来るから、申し訳ないが君に任せるしかないんだ。」
      を言っておいたほうが関係がよくなる。
      ※8 2013年04月24日 00:24 ▼このコメントに返信
      >>64とかコミュ障かよ
      母が危篤だから帰らせてくれ、で済むじゃん
      それで帰れないようなクソ会社なら知らんが
      ※9 2013年04月24日 00:29 ▼このコメントに返信
      勤続年数関係なく、1人が休んだり、早く帰る程度で支障きたす業務はろくなもんじゃねーな
      残りの奴らでカバー出来ないなんて無能だろ
      ※10 2013年04月24日 00:31 ▼このコメントに返信
      ※1
      一人の部下のために同僚に頭をさげる人間がダメ社員か?

      お前は屑だな。
      ※11 2013年04月24日 00:33 ▼このコメントに返信
      ※9 同意
      部下一人くらいカバーできない仕事しかできないなら社会人やってる資格ねーだろ
      ※12 2013年04月24日 00:38 ▼このコメントに返信
      納期納期行ってるけど、
      結局、スケジュール調整できてない>>1が駄目社員なだけだろ
      1人日は8時間ですよ。
      それで工程ひけないんだったら、業界向いてないよ、辞めた方がいいんじゃね?
      多分、辞めた方が幸せになれるよ。
      ※13 2013年04月24日 00:43 ▼このコメントに返信
      無能管理職の下だと残業多いんだよな。
      残業してる奴は頑張ってるとかアホかと。
      大抵、スケジューリングや調整ができないとか、
      優先度を考慮できないとか、必要のないことに
      馬鹿みたいに無駄な時間かけてるだけ。
      残業が必要になる部署の管理職は、評価下げるとか
      降格くらいのことして欲しいわ。
      ※14 2013年04月24日 00:45 ▼このコメントに返信
      時間ずらしたは、とか言い出す>>1の頭がおかしいわ
      なぜ「じゃあその分次から頑張れよ」と言えないのか
      納期納期言ってるからロクなスケジュール組めてないのは明らかだよな(苦笑)
      その日にやれるだけやった分が1人日w
      ※15 2013年04月24日 00:47 ▼このコメントに返信
      >>12
      引けないような案件持ってくる営業も大概なんだよな。
      結局IT業界全体で技術を安売りし過ぎなんだよ。
      ※16 2013年04月24日 00:49 ▼このコメントに返信
      1を叩いてるやつはもれなくゴミゆとり
      ※17 2013年04月24日 00:53 ▼このコメントに返信
      >定時に帰れるようにセッティングしてあげたら不機嫌になった

      そんな勝手にセッティングされてもなー
      はたから見たらしたら嫌がらせ
      部下に選択の余地がない時点で、パワハラだぜ?

      明日新人会社来るといいなw
      俺だったらインフルでしばらく休むわ
      ※18 2013年04月24日 00:57 ▼このコメントに返信
      新入社員の質がびっくりするぐらい低く、不況で新人を教える余裕もない
      結果、他の新人が育つまで実力ある新人に仕事が集中する
      結局一番悪いのは不況
      要領良く立ち回れない会社が悪いって言えばそれまでだけど、なかなか
      ※19 2013年04月24日 01:01 ▼このコメントに返信
      何を言ったところで納期が変わるわけでもなし。
      不満を黙殺してでもスケジュールを押し進めることだって必要だよ。
      それが不満だというなら、ぜひ出世して、リーダーとして誰も無理しなくていい、全員が定時帰りする余裕のあるスケジュールを立ててくれ。
      誰も邪魔なんかしない。そういう奴が出てきてくれるのを誰もが待ってる。
      ※20 2013年04月24日 01:02 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました
      ※21 2013年04月24日 01:03 ▼このコメントに返信
      会社は勤務時間に対して給与を与えてんじゃないよ
      営業貢献に応じて与えてるワケ
      新人には新人にできることをやってほしいワケさ

      それはチガウ!とか言うなら自分で会社を興して自分の理想を実現してね
      勝手にしてくれ
      やることやってくれたら別に会社に出る必要すらないんだ
      会社にいるトップ営業、今週からGW突入w
      会社に利益貢献してるから好きなだけ休んでくれって感じ
      ※22 2013年04月24日 01:07 ▼このコメントに返信
      俺は公務員が大嫌いだが労基署の職員さんにだけは頑張ってほしい
      徹底的な取り締まり希望
      ※23 2013年04月24日 01:08 ▼このコメントに返信
      >ぎゅってしたいわマジで。

      新人が残業したって実質はたかが知れてる
      でも残業するってことは周りにこういう風に思われることになる
      それは本人のためにすげぇ役だつんだ
      ホントに早めに仕事を切り上げたいととき、こういう人間には
      周りが協力したくなるだろ?

      別に嫌なら拒否しても構わん
      そういう主張するなら周りがそういう扱いになるだけ
      社畜?「会社員」になっておいて何言ってるんだ?
      不満があるならやめろ、その権利はあるんだよ
      ※24 2013年04月24日 01:14 ▼このコメントに返信
      >>1が嫌われてるだけ
      ※25 2013年04月24日 01:15 ▼このコメントに返信
      >給料貰っている以上プロじゃないの?

      安定の社畜根性
      お前一人が勝手にポリシー抱いて過労死する分には構わないけど周りを捲き込むんじゃねぇよドクズ
      ワタミ予備軍かよ
      ※26 2013年04月24日 01:15 ▼このコメントに返信
      残業が出る事には文句はない
      理由をきちんと聞いてる事も良いと思う
      その理由が久々に友人と会うだったんだろ?
      それも残業して欲しい程有能な新人な訳だ
      だったら周りが(特に>>1が)フォローして定時に帰らせられるようにするのが良いんじゃねーの?
      始業時間早めるのはフォローになってねーからな

      ま、俺が新入社員の立場ならちょっと遠目の親戚に死んでもらうか直系の祖父母の法事とか素っ裸で寝て軽く風邪ひいて休むけどな

      期待してくれるのは嬉しい、だけど過度の期待で早出残業当たり前まで押し付けられて新人のやる気が続くと思ってるのか?
      新人には仕事の面白さ7割、大変さ2割、会社の人間関係1割をゆっくり時間掛けて離職率が上がるのを防ぐ方が大事
      そんなんもなく出来るから新人でも関係なく相手の予定も気にせず残業させてる時点で真っ黒黒助
      ※27 2013年04月24日 01:18 ▼このコメントに返信
      残業するやつは偉い
      っていう風習やめろよ
      社畜万歳じゃねぇよ
      ※28 2013年04月24日 01:19 ▼このコメントに返信
      残業前提で納期までのスケジューリングするとか上司として無能無能アンド無能
      定時でスケジューリングして残業は冗長性として取っておくとこだろうに
      ※29 2013年04月24日 01:19 ▼このコメントに返信
      結局その新人が早で残業して提示帰り分補填するならまわりに頭下げた意味なくね
      ※30 2013年04月24日 01:24 ▼このコメントに返信
      低レベルな会社なだと推測できるし適当にやっとけよ
      ※31 2013年04月24日 01:28 ▼このコメントに返信
      ※22
      お前の会社はやることやったら出勤しなくてもいいんだ?
      もちろん有給を使うって意味じゃないよね?
      それがお前の理想なんだよね?
      その理想と会社の実態が違ったら、当然お前は退社して理想の会社つくるんだよね?
      ※32 2013年04月24日 01:34 ▼このコメントに返信
      正社員なら仕方ないな
      ※33 2013年04月24日 01:36 ▼このコメントに返信
      こんなところでスレ立てる暇あったら仕事したらええのに。


      ところで、なんで※31がそんなに噛みついてるのかが理解できない。
      ※34 2013年04月24日 01:45 ▼このコメントに返信
      いつもこういうスレ見て思うんだけど、みんななんの職種で定時に帰れるんだろ。
      開発系とか事務系なのかな?営業職なもんで、定時に帰る意味がわからない。
      ※35 2013年04月24日 01:45 ▼このコメントに返信
      定時退社日以降を残業1時間ずつ増やすとか別の日に穴埋めするというのは無理なのかね?
      チームプレイとかじゃ厳しいだろうけど
      ※36 2013年04月24日 01:48 ▼このコメントに返信
      残業代出るとかうらやましい
      営業手当てとかくそだわ
      ※37 2013年04月24日 01:49 ▼このコメントに返信
      だらだら残業せずに、みんなが定時に帰れる環境をつくろうぜ!
      定時に帰るのが普通。
      ※38 2013年04月24日 01:55 ▼このコメントに返信
      新人だからとかいうわけわかんない指摘があるが、新人でもベテランでも雇い主にとっては同じコマ。新人でも必要なら使うのは当然。顧客にとってはそもそも新人ベテラン関係ないしな。医師だが、研修医や新人ナースが新人でご迷惑おかけしますとか言うのよくありがちだがそれは違うぞと指導してる。患者からみたらそんなの関係ないし、逆に関係あるようならば患者につく担当により不公平な医療提供になる。新人には残業させるななんてちゃんちゃらおかしい。基本的にみんなで同じ協力体制ってのが理想であるべきだ。
      ※39 2013年04月24日 02:01 ▼このコメントに返信
      友達と会いたいって理由で繁忙期に時間作ってくれるなんてかなりの良上司じゃん。>>1に無能無能騒いだってスケジュールなんて一つの部署だけで決められないかもしれないわけで。
      ※40 2013年04月24日 02:06 ▼このコメントに返信
      なんだよこの>>1
      納期納期ってうるせーわまじで
      むしゃくしゃするわー
      書き方が超絶腹立つクソクソクソ
      ※41 2013年04月24日 02:12 ▼このコメントに返信
      プロなんじゃねーのとか言ってるが、
      時間の対価で給料貰ってるのはアマチュアだよ。
      プロってのは働いた時間でなく結果だけでお金を貰う人のこと。
      ※42 2013年04月24日 02:13 ▼このコメントに返信
      俺はなんとなく、1人のためにみんなを犠牲にしたのが申し上げないと思ってたのが、不機嫌になった理由のような。
      別に1は悪くはないとはおもうけども、
      どうせなら後はやっとくおまえは帰れのほうが効果的かと。
      ※43 2013年04月24日 02:16 ▼このコメントに返信
      俺の親父はいつも定時で帰ってきてたからなー

      そろそろ定時って言葉変えろよ、全然時間定まってねーよカス
      ※44 2013年04月24日 02:19 ▼このコメントに返信
      世の中サビ残当たり前、休み少ない、有給とりずらいって会社大杉だけどそれが普通っていう風習がありえないよね。
      あと、社畜とゆとりは対義語じゃないからね。
      つか、ことあるごとにゆとりゆとり言うけど、お前らは会社入る前から、入社当初から社会の厳しさとか知ってたわけ?
      なんでもかんでもゆとりゆとりってばかじゃねーの。
      そもそもお前らが言ってるゆとりが言ってることって、この糞糞日本社会がおかしいからありえなく聞こえてんじゃねーの。
      ※45 2013年04月24日 02:27 ▼このコメントに返信
      今の日本に始業終業時間きっちりの会社とかほんの一握りな希ガス。
      なんだこの風習。
      海外が天国に見えるけどあれが本当は当たり前なんだよね。
      残業やってるやつは仕事が遅いクズとか言う奴いるけど全く違うと思うね。
      日本人って結構せかせか働きすぎなくらい働いてんのに残業って、会社がそもそも腐ってんじゃないの。
      社会人に社畜ゆとりって言葉があること自体おかしいと思うね。
      ※46 2013年04月24日 02:43 ▼このコメントに返信
      残業とかするもんじゃねよ。用事があるなら定時どころか早退も使って当たり前。忙しい時期なら気を利かせたほうが後々※23な展開が期待できるが、「残業なんて当たり前」感が気に入らん。
      ※47 2013年04月24日 02:48 ▼このコメントに返信
      スケジュール調整できない奴は無能とか、
      そりゃアンタが調整が利くお客を相手にしてるだけだ。
      医療とか金融相手にしてたらんな理屈通用しねーんだよ。。。
      会社は会社で前年度と同じ人員で予算だけ右肩上がり、残業は減らせだし、
      人事部とか、社内向けの仕事してる奴らはホント一回変われと思うわ。
      だから人事は無能とか思われるだよ。
      ※48 2013年04月24日 02:51 ▼このコメントに返信
      これ俺が悪いのか?じゃねえよカスが
      お前以外に誰がいるんだよ
      ※49 2013年04月24日 03:13 ▼このコメントに返信
      こういうスレに絶対に発生するよね、定時はないのが当たり前みたいな発言するやつ。自分がブラックに勤めてるだけなのにブラックが常識みたいな言い方するなよw
      ※50 2013年04月24日 03:14 ▼このコメントに返信
      新入社員も大人気ないが、これは1が無能ww
      言い方もやり方も悪い。顔に出さないような人でも内心ちょームカつくと思うな。
      納期大事なら素直に明日はどうしてもって用事じゃないなら予定をずらしてもらって、納品するまでは残業をお願いする事になると言うべき。
      この先輩、上司に言われたら素直に従わなきゃなって思わせる先輩になれるといいね
      ※51 2013年04月24日 03:34 ▼このコメントに返信
      日本人が働き者という時代は終わったんだな。
      ※52 2013年04月24日 04:05 ▼このコメントに返信
      何か恒常的に残業があるんがダメなんだって。納期に間に合わないっていう忙しいときだけ残業があるなら、そんなに文句ないのに。

      それに急な仕事が日本には多すぎる。ある程度スケジュールで余裕を持って仕事をさせるべき。そうでなければ、人材が足りないか、業務を今一度見直す必要がある。
      ※53 2013年04月24日 05:12 ▼このコメントに返信
      決定権がないと言いつつ、決定しているのは1。
      決定権が他の人にあるなら、その人に聞けばいいのに聞かない。
      勝手に決めている。つまり決定権は1にある。
      この時点で明らかな嘘をついている。これ以外もいっぱい嘘や誇張まみれだろ。

      期日期日言ってることから、スケジュールを管理している人間だろ。
      1ヶ月の新人を最前線に投入するよう決めたのも、余裕のないスケジュール切ったのも1というオチだろ。
      ※54 2013年04月24日 05:21 ▼このコメントに返信
      社畜根性のやつがいるせいで俺も残業しないといけなくなるんだよ
      社畜はほんと社会のゴミ、他のやつらにも迷惑かかると思え
      ※55 2013年04月24日 05:39 ▼このコメントに返信
      みんな自分の能力に見合わないレベルの仕事についてるんじゃね?
      そうでなければなんで定時に帰れるように仕事できないの?
      残業なんて多くて月10時間くらいだろ。

      もし残業が何十時間もあるならそういう仕事を選んだお前が悪いぞ。
      ※56 2013年04月24日 06:04 ▼このコメントに返信
      >残業代でる
      解散
      ※57 2013年04月24日 06:17 ▼このコメントに返信
      定時に帰る・残業代求める≒悪みたいな集団意識マジで消えてくれ
      狂ってるわ
      ※58 2013年04月24日 06:18 ▼このコメントに返信
      今日の社畜スレはここか
      ブラックが許されるとしても次の日5時からとかないわ
      交通手段もない場合もあるし、早朝だから会社に人もいなんだろ?
      穴埋めなら休日出勤させるか、数日に分けて残念or早朝出勤するのが普通
      ※59 2013年04月24日 06:29 ▼このコメントに返信
      つーかwww
      こんなスレ書き込んでる暇があるなら余裕だろ?www
      なにが納期だ、>>1が2chみるために送れた分、新入社員をこき使ってるだけだろ
      ※60 2013年04月24日 06:45 ▼このコメントに返信
      なんで定時で帰るのがダメなんだよ?
      ※61 2013年04月24日 07:18 ▼このコメントに返信
      忙しい時期は残業仕方ない場合がある。普通は残業代がでるし。残業代でない会社に勤めたことないや。あんまりギャーギャー騒ぐなよ。女みてぇだな。口と態度だけでかくするまえに働け。新人だろうが何だろうが働かないと仕事覚えないんだから。新人は出来なくても不器用でもいいんだ。やってりゃ、賢い奴はどんどん効率よく働けるようになるし。なんでも上司が~とかじゃなくて、新人も先輩・上司になるんだから。新人の時に新人だからって言って仕事を適当にしてた使えない先輩知ってるし。あれは哀れだわ。
      ※62 2013年04月24日 07:35 ▼このコメントに返信
      まず忙しいとわかってたら予定なんて入れないだろ
      普段まったり業務がいきなり忙しくなると急に職場がピリピリするよな
      ※63 2013年04月24日 07:42 ▼このコメントに返信
      中途で使えるからとはいえ新入社員が2~3時間働いて出来る仕事が無いと納期間に合わないってどうなってんだ
      ※64 2013年04月24日 07:47 ▼このコメントに返信
      納期がとか関係なく、五時から出るのを当たり前と思ってる時点でただの社畜。ゆとりゆとりと言ってれば自身が正当化されると思ってる奴こそ真のゆとりだ。
      ※65 2013年04月24日 07:48 ▼このコメントに返信
      たった一人の数時間程度で仕事が回らないとかどんな会社だよ
      ※66 2013年04月24日 07:59 ▼このコメントに返信
      今回の納期はどうか知らんけどさ
      長期で見たら
      その数時間分の数倍の作業効率が
      落ちたと思うよ今回で
      ※67 2013年04月24日 08:25 ▼このコメントに返信
      日本企業じゃなくて外資系や海外で
      働けばいい

      マトモな人は日本企業なんか行かないのが世界の常識
      ※68 2013年04月24日 08:25 ▼このコメントに返信
      社側は早朝出勤を『お願いする』立場だと思うんだよね いや労働契約がどうなってるのかは知らんが。
      ※69 2013年04月24日 08:39 ▼このコメントに返信
      この人も新入社員と一緒に朝五時から仕事始めれば、新入社員も分かってくれるかも。

      朝五時から会社で仕事始めるなんて、電車通勤だったらかなり難しそうだけど車通勤なんだろうか。
      ※70 2013年04月24日 08:40 ▼このコメントに返信
      いやー、俺の会社残業あまりねーわw
      むしろはやくおわるけどな
      ※71 2013年04月24日 08:44 ▼このコメントに返信
      いいか、俺は金が欲しいだけなんだ、
      必要以上に働くつもりは無い
      ※72 2013年04月24日 08:52 ▼このコメントに返信
      ノウキガー
      しか言わないのな。
      ここまでギリギリな工程にしたお前が無能だよ。
      ※73 2013年04月24日 08:53 ▼このコメントに返信
      納期納期言うけど
      3日以上先なら、1日くらい定時で帰っても大丈夫だよ
      なんとかなるって

      納品前日に風邪ひいて休んだけど
      何とかなったもん

      インフル流行ってたから休んだんだけどただの風邪だった
      正直すまんと思った
      ※74 2013年04月24日 09:09 ▼このコメントに返信
      >>1が無能を晒したスレ
      ※75 2013年04月24日 09:18 ▼このコメントに返信
      事情の説明はするべきだった
      それさえあれば素直に受け入れてくれたかもしれない
      仮に会社がブラックなら無視して帰るのが正しい選択だろうが、そうではなさそうだしな
      ※76 2013年04月24日 09:20 ▼このコメントに返信
      結論:納期が悪い
      ※77 2013年04月24日 09:32 ▼このコメントに返信
      残業代払ってるなら残らせて構わない。払って居ないなら違法。文面から、この会社は残業代をマトモに払って居ないブラックだと思われる。
      ※78 2013年04月24日 09:39 ▼このコメントに返信
      俺上司だけど、やる気がない奴なんて仕事が残ってようと定時には姿を消すよ。
      ま、そういう奴は10年前から昇給なしだけどね。
      その分の人件費をやる気がある奴に回してあげられるし。
      ※79 2013年04月24日 09:43 ▼このコメントに返信
      根拠として、残業代をちゃんと払う会社は社員に残業されると残業代が発生するので、最低でも課長クラスの決済が必要になるのが普通だが、それについて全く触れて居ない。
      そもそも、残業代をちゃんと払う会社は余程儲かって居ない限り社員に残業させない。
      ※80 2013年04月24日 09:54 ▼このコメントに返信
      どうせ中堅ブラックソフト屋の入社三年目辺りのゆとりが、「俺より早く帰るなバカ」ってグチってるだけだろ?
      ※81 2013年04月24日 09:59 ▼このコメントに返信
      >>76
      残業する奴がヤル気のある奴とか、凄いブラック企業脳だなwww
      ※82 2013年04月24日 10:07 ▼このコメントに返信
      残業したくねえんだから帰らせてやれよ
      ※83 2013年04月24日 10:31 ▼このコメントに返信
      ※82
      帰らせてやりたいからそれを可能にするための方策を採っただけだろ
      ※84 2013年04月24日 10:49 ▼このコメントに返信
      一日残業しなかっただけで間に合わない納期なら最初からダメだったんだろ。
      ノーキノーキってうるせぇんだよ。
      ※85 2013年04月24日 11:16 ▼このコメントに返信
      残業しなければいけない状況がまずい、バイトを入れるべき
      ※86 2013年04月24日 11:19 ▼このコメントに返信
      前日に言われたところで上司もどうしようもないじゃん?
      ※87 2013年04月24日 11:31 ▼このコメントに返信
      納期迫ってる時に明日定時に帰りたいっていうほうがアホ
      定時に帰りたい用事があるなら数日前に言え、ギリギリにスケージュールが決まるようなことなら大した用事じゃない
      ※88 2013年04月24日 12:40 ▼このコメントに返信
      皆に説明する前に、先にその新人に確認するべきだったんじゃない?正直急に朝5時出勤なとか言われたら嫌がらせにしか聞こえない。
      ※89 2013年04月24日 12:43 ▼このコメントに返信
      小さい会社だと人数カツカツだから、ひとりいないとかなりきつくなる
      まあ組織としてダメだと思うけど
      ※90 2013年04月24日 13:14 ▼このコメントに返信
      まあ家に帰らせてくれるだけで有難いよね、、、
      ※91 2013年04月24日 13:16 ▼このコメントに返信
      今は4月、新卒に戦力を期するほうがおかしい。
      ※92 2013年04月24日 13:21 ▼このコメントに返信
      大学生諸君よく聞け。

      >>1のような奴が典型的なブラック企業の社員だ。こんなダメ人間と関わりたく無かったら就職を頑張れ。
      ※93 2013年04月24日 13:22 ▼このコメントに返信
      すげーな。2chのレスみてるとホント仕事出来ないかしたことないニートの集まりなんだと分かるわー。
      権利主張するなら義務を果たす、自由には責任が必ず付いてくる、そういう当たり前のことをまず小学生から叩き込むべきだわ。
      ※94 2013年04月24日 13:24 ▼このコメントに返信
      >>93
      そういうことはちゃんと労働法規を守る企業が言う事だ。
      ※95 2013年04月24日 13:41 ▼このコメントに返信
      「明日残業いいですか?」「いいですよー」くらいのノリの小さい職場だから良く分からん…まあキツいっちゃキツいけど、「助かった」とか言われるとつい残ってしまう
      ※96 2013年04月24日 13:45 ▼このコメントに返信
      ま、自社が労働法規なんかクソくらえみたいな感じでヒトをこけおろしているのに、
      マトモに働こうなんて、一体誰が思うのだろうか?
      ※97 2013年04月24日 14:07 ▼このコメントに返信
      俺は昨日私用で早退したが、誰も文句なんか言わねーよ。ただその分の給料引かれて終わりだろ。ホワイト万歳!!
      ※98 2013年04月24日 14:08 ▼このコメントに返信
      くっさー
      ※99 2013年04月24日 14:41 ▼このコメントに返信
      一回納期ギリギリまで頑張って地獄見れば軽く残業した方がマシだと思うから1年は様子見してやれ
      ※100 2013年04月24日 14:46 ▼このコメントに返信
      部下「明日定時に上がりたいです」
      上司「納期に間に合うならいつ帰ってもいいよ」
      これが普通だろ?
      普段から余裕を持って仕事こなしてれば急な例え体調不良でも仕事に影響出ないよ。
      ※101 2013年04月24日 14:47 ▼このコメントに返信
      ※93
      まあ社蓄になる奴はこういう考えの奴が多いから仕方ないけどさ。
      お前は絶対に上に立てないし、最初からに縛られた生き方しか出来ないんだからずっと守って社会の養分として生きてろよw
      それに韓国や中国を見てみろよ?
      権利だけ主張してきて、守る義務?そんなの知らねーよ?って感じで竹島に上陸して自由気ままに観光ツアー組んだり、中国は日本の領土に侵入して、魚の漁をしたり日本の漁船を追いかけ回してんだぞ。しかも少し前までこんな国がバブル経済だったしな
      ※102 2013年04月24日 15:44 ▼このコメントに返信
      で、でた〜
      ルールにのっとった、目先の損得勘定でしか動けないやつ〜

      役割、使命を果たしてこそ、報酬を得る資格があることを自覚しろよ、
      ゆとりくんw
      ※103 2013年04月24日 16:14 ▼このコメントに返信
      なんでもかんでもゆとりって言葉使うなよカスが
      ※104 2013年04月24日 16:16 ▼このコメントに返信
      問題は一日位定時で帰れないところだ
      その定時帰りのために時間を早めないと仕事が終わらないというのはよほどギリギリな状態なのだろう 計画性の無い仕事だね^^
      まあギリギリの状態でやらないと会社が続けられないのかもしれないけど、そんな会社長く持つのかな^^ 下積みなのかな^^
      ※105 2013年04月24日 16:57 ▼このコメントに返信
      これは1が悪いな。
      納期がってのは会社の都合であって
      労働契約の範囲内の問題じゃない。
      その時点で相手に対しては無理強いをしてるわけだし、そこに対する配慮や社内調整は上司の仕事であって、新入社員は関係ない。
      会社側は査定や雇用、解雇の権利がある。労働者は不利な立場だからこそ、規則や労基法で契約を結ぶ。
      その根底を履き違えちゃいけない。
      もし無理強いするならそれをできるようにするのも上司として問われるスキルだと思うぞ
      ※106 2013年04月24日 17:34 ▼このコメントに返信
      >>1が悪いって言ってるのは中間管理職やいち社員が持ってる権利を過大評価してるな。
      現場の人間なら他の部署から案件回されてきて納期動かせないなんて事はザラだし、それについてあーだこーだ言っても何も始まらない。そういう事言うのはせめて仕事が無事一段落した時。
      あと都内なら4時台から電車動いてるし、郊外ならマイカー必須だから交通手段的な心配もないだろ。
      労働者の権利云々を>>1に言うのもお門違い。そういうのはもっと上の方に言うもんだ。
      ※107 2013年04月24日 17:43 ▼このコメントに返信
      納期納期うるせーな
      余裕持って取り組めよ
      ※108 2013年04月24日 17:48 ▼このコメントに返信
      社蓄のみなさんは自分の考えにちょっとでも合わないとすぐに、これだからゆとりは!!って発狂するな。

      自分で社蓄やってるのは別にいいけど、人にも社蓄強要するなよ。一種の精神病だろ
      ※109 2013年04月24日 18:25 ▼このコメントに返信
      みんな社蓄って言葉好きだなー
      どこにも属さず、生きれるならそうしたらいいのにw
      会社軽く見るのはいいけど、結局会社に依存して生きてる大多数じゃない?
      試しに福利厚生最強の会社作って、社員に理想を与えてみたら?
      すぐ潰れるから
      ※110 2013年04月24日 18:26 ▼このコメントに返信
      たかが仕事。何よりも優先されるという考え方が間違ってる。
      ※111 2013年04月24日 18:53 ▼このコメントに返信
      君はできるから忙しい時に仕事がどうしても寄ってしまうと詫びを入れておけ
      上にもしっかりつたえておくこと
      他が使えないこともしっかり伝えておけ

      なんで自分だけだ!!って不満がすごいと思う
      出来ることなら昇給かボーナスで色つける検討を伝えろよ
      ※112 2013年04月24日 19:31 ▼このコメントに返信
      明日5時からって17時と勘違いしたのか?
      でも上司に頭下げてどうのこうの言ってたからちゃんと伝えた上で新人は怒ったのだろう


      この新人カスだろ!
      先輩が自分の為に上司に頭下げてくれてんのに怒るとか最悪やわ!
      どうせ用事が無くて早く帰りたいだけだろ

      ※113 2013年04月24日 20:47 ▼このコメントに返信
      入社ひと月の新入社員を1日定時に帰らせることすら出来ないスケジュールをきった>>1がITウンコってことでFA?
      ※114 2013年04月24日 22:03 ▼このコメントに返信
      定時に帰りたいなら公務員にでもなればいいのに。
      ※115 2013年04月24日 22:11 ▼このコメントに返信
      働いたことない奴には納期や期日なんてわかんねーんだろうな。
      ※116 2013年04月24日 22:14 ▼このコメントに返信
      元来残業って上長の"許可を得て"やるもんだろ
      なんで残業しない許可をもらう必要があんだよ
      ※117 2013年04月24日 23:14 ▼このコメントに返信
      ゆとりを上手く使いこなせない無能上司じゃその会社心配だな
      ※118 2013年04月24日 23:18 ▼このコメントに返信
      そもそも朝5時から仕事って出来るのか?始発でも無理だろ、車通勤か?
      しかも新卒だけ早くくればいいだけじゃないってことは製造業っぽい

      残業も業務都合であれば断れないはずだし>>1は悪くないな
      ※119 2013年04月25日 00:11 ▼このコメントに返信
      ふう。いつも通りあえてゆとりという合理性のないスレだね
      ※120 2013年04月25日 04:37 ▼このコメントに返信
      途中でわいてた社畜氏ね

      >>1酷すぎだな
      新入からしたら差別するし残業させるし早く帰りたいなら朝早くこいとか言うし
      殺意がわいてもしょうがない

      会社って社会ってなんなんでしょうね
      ※121 2013年04月25日 04:41 ▼このコメントに返信
      仕事内容が分からん。
      工場で欠員が出たらラインが止まるのかね。
      ※122 2013年04月25日 07:46 ▼このコメントに返信
      社畜の残業自慢スレかと思ったらそうでもなかった
      これは>>1が正しいわ
      友達と会いたいから定時に帰りたいとか本当にゆとりだわ
      バイトの感覚抜けないまま社会出てきたんじゃないの?
      ※123 2013年04月25日 13:20 ▼このコメントに返信
      定時が設定されてて建前では決められた時間労働しましょうと言ってるのに実態は上司が納得いくまで残業しましょうだもんな。
      日本の会社集団において残業強制は支持されてる考えらしいから会社勤めするつもりならその考えに納得できなくても改革のために権力を拡大させるかおとなしく従うかしかやりようがないよね。
      僕はそう思うから>>1の考えに納得はできないけど立場を考えれば是認されるべき考えだと思うよ。
      ※124 2013年04月25日 13:26 ▼このコメントに返信
      1日くらい定時で帰れないとか、いくら納期が迫ってても、中途の新人だとしてもおかしいよそれは。
      ※125 2013年04月25日 15:01 ▼このコメントに返信
      そもそも即戦力になる中途採用は年齢的にゆとり世代じゃなかろうよ。ゆとりってもっと若いよ。上司は40過ぎで若者はみんなゆとり世代扱いかな。
      ※126 2013年04月25日 15:19 ▼このコメントに返信
      氷河期世代のクズって極端な例出して若者叩きするの好きだよな
      ※127 2013年04月27日 16:29 ▼このコメントに返信
      裁量権もないのに何で勝手に5時出勤とか決めてるの?
      しかもそれを本人にも上司にも報告する前に勝手に周りに連絡するとか、頭おかしいレベル。

      納期とか関係なくやったらまずい事だよこれ。
      ※128 2013年04月28日 04:28 ▼このコメントに返信
      米欄ゆとりすぎて笑えん
      中途即ち即戦力だから、納期に間に合うように皆で頑張ろうってことでしょ
      ※129 2013年04月28日 23:05 ▼このコメントに返信
      ※128
      ゆとりゆとり言ってたらいいから楽だな社畜さんは
      ※130 2013年05月25日 23:25 ▼このコメントに返信
      納期という外向きについては厳格なのに、内向きにだらしないのは何故なのか。
      自覚や危機感がある人はまだマシだけど、それが全くない人は管理能力の無さを自覚すべきだと思う。
      ※131 2013年05月25日 23:29 ▼このコメントに返信
      管理能力がない人がやる業務は、業務じゃなくて ただの個人作業の延長レベルなんだよね。いつか絶対に事故を起こすし、品質の保証や向上が期待できない。
      ※132 2013年05月31日 00:18 ▼このコメントに返信
      まぁ~月末だしね~。
      いつまでも新人がお客気分でいたら、そら言いたくもなるよ。
      気にすんな。
      そのうち『友達と遊べないので辞めます』言いだすから。
      ※133 2013年05月31日 11:39 ▼このコメントに返信
      ※8 の様ながさつで横暴で無頓着な人間は嫌い
      ※134 2013年06月01日 01:17 ▼このコメントに返信
      ダメならダメでなぜかという理由が要る。
      例えば、定時で帰れないほどの仕事があったとして、
      先輩から言える事としては、「もちろん最初は嫌だと思った。だけど、当時はうまくいかなかったんだ」
      「だけど、俺は今もうまくいくとは限らないと思う」
      だから次世代担うの違うお前の考えを聞かせてくれ。
      という、問いを投げかける。

      だいたい、定時であがれないのは自分の不甲斐なさが大半の理由だと思うし。
      だからこそ世代間の意見交換は重大な使命だと思う。
      少数派なのは自覚している。
      たが、これが俺の正義(ポリシー)だ。
      ※135 2013年06月01日 16:33 ▼このコメントに返信
      64泣けてくる。自分だったら一生上司怨むわ
      ※136 2013年06月05日 09:12 ▼このコメントに返信
      夜の10時に2chやってる奴が納期納期叫んだ挙句、残業させる新人差別して、その事にフォローがない

      なんで擁護されてんのこいつ?
      ※137 2013年06月05日 10:55 ▼このコメントに返信
      体調はし
      ※138 2015年01月07日 13:59 ▼このコメントに返信
      どうせ定時に帰れないんだから帰れる時間を定時にしてよ。
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      2013/4/24
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