123
    1 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 19:45:47.32 ID:u+cllyPa0

    教えてエロい人

    2 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 19:46:43.14 ID:EQTu1RnB0

    サボりはサボり

    4 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 19:47:13.45 ID:6M4geAwXP

    業務を効率化して時間が余ったらサボッてると言われるor更なる仕事が押し付けられる、しかもダラダラ超非効率に仕事してる奴と給料変わらないw
    何かを成し遂げたやつより上司にゴマするやつが上にいける世界
    仕事に対する要求水準が諸外国に比べて異常に高く加点法じゃなく減点法

    成果制じゃないからソツなくミスしないほうが良い
    これじゃ従業員のやる気出せって言うのは無理だろw

    5 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 19:47:20.10 ID:PCi6LblcO

    座ると叱られたりする

    6 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 19:48:40.87 ID:op6JhsdAP

    働いたら勝ちかなと思ってる底辺だらけだからなこの国
    無能の方ががんばっててすごいとかなっちゃう

    7 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 19:49:05.48 ID:YzNEBsyF0

    社会的マゾヒズムだから(最近知った)

    8 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 19:49:41.40 ID:UYjLjIOgO

    「ヒューマンエラーを減らすために自動化しています」
    と言えばいいよ

    9 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 19:50:11.07 ID:ffTjZj+r0

    効率的にというが、実際にそんな手際よくできる人は少ない現実

    10 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 19:50:45.41 ID:P2qrFYao0

    効率的にこなすことが目先の利益では換算できないからだ
    効率化とは長期スパンで評価し、効率化したことによって得られた時間が生み出す利益こそが評価対象
    ゆえに効率化して早く終わったなら次の仕事をしていなければ意味がない

    11 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 19:50:56.05 ID:GDZ7bNJwP

    どうでもいい事務仕事をマクロにして2分くらいで終わるようにして
    手順書作ってパートさんに丸投げを繰り返してたら
    あいつは仕事してないって隣のチームのリーダーがうちのリーダーに行ったらしい
    効率化して文句いわれると思わなかった

    12 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 19:51:04.18 ID:hQVOFPqs0

    誰かが効率的に仕事をこなしてると、自分たちがサボってるように思われるから

    13 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 19:51:13.93 ID:gYs8G4AlO

    飛び出した杭は徹底的に叩くことしか考えてないから

    14 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 19:51:17.15 ID:KrfCoGro0

    上司「なーに帰ろうとしてんだよ」

    俺「はい。本日の業務が終了したので」

    上司「はあ?おめーはバイトか?仕事こなせばいいと思ってんの?」

    俺「はい。目標数値は達成してますので…」

    上司「はあああ?じゃあ何でもっとやろうとしないの?サボりみたいなもんだよ!?」

    15 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 19:51:17.71 ID:b9GZmGpw0

    こんなこと言うやつほど別に要領がいい訳じゃない

    16 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 19:51:33.02 ID:wl5/M3Z5P

    それが認められた手順じゃないだけ
    認めさせてからやればいいだけ
    効率とか言ってるけど問題ないのか確認してみ

    問題ないだろうから確認を端折るは効率化じゃないぞ

    17 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 19:51:37.80 ID:g52zqOTm0

    実際サボりじゃん
    その効率的にした分他人より働かないといけないのに
    ノルマは他人と同じなんだろ?
    だったらお前は労力は他人より使ってないってことじゃん
    日本はノルマ以外に自分から仕事を見つけて全体に奉仕しなきゃいけないって考えなのに
    なんでお前は効率化した分の楽を埋め合わせるほど働かないの?

    23 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 19:56:01.55 ID:M8WNtWe80

    >>17
    給料が変わらないから

    27 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:01:58.06 ID:UYjLjIOgO

    >>23
    まあこれがすべてだよな

    30 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:04:48.03 ID:wl5/M3Z5P

    >>27
    ほんとーに効率化できるなら上にいけるはずなんだがな

    手抜きを効率化って言ってるだけじゃないのかと心配

    18 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 19:52:01.55 ID:zsOwo2md0

    お前らマンガとかで努力しない奴叩くじゃん

    19 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 19:54:09.10 ID:op6JhsdAP

    楽してる奴が1番偉いという発想が底辺労働階級にはわからない
    正確にはわかりたくないってことさ
    わかってしまったら無能なで社畜やるしかない自分を正当化できなくなるから

    20 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 19:54:28.11 ID:GDZ7bNJwP

    あいた時間に「なにかお手伝いできることありませんか」って訊くけど
    「ないよ」って言われるから定時退社してる
    家族いると生活残業しなきゃいけないから大変そうだと思う

    21 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 19:55:22.12 ID:V32kinTkP

    決められた手順を効率的にヤルやつは褒められる
    決められた手順をすっとばすヤツはサボリ

    22 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 19:55:56.42 ID:09YeVtN10!

    じゃあ、起業するなり、外資系に行くなり
    海外へ行くなりいくらでもある

    24 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 19:59:24.64 ID:P2qrFYao0

    目先の給料が変わらないから効率化した分をサボると言うならやめた方がいい
    効率化とは他者より濃密に仕事する手段であって仕事量で評価を上げるためのプロセス

    25 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:00:41.53 ID:gysGkcDN0

    村社会の呪縛

    26 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:01:53.41 ID:iNS70WL00

    パートのオバサンが一週間休むのでオバサンが半日かけてやってた仕事を俺がやることになった
    その間おれはエクセルVBAで20分で終わらせてた
    復帰したオバサンが俺に腹を立て社長に有ること無いこと告げ口
    それを信じた社長が俺を注意
    俺仕事を辞めて今ニート

    29 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:03:37.03 ID:ffTjZj+r0

    つまり能力主義が良いの?
    でも能力評価なんて上司の人格次第なんだぜ

    32 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:09:26.78 ID:u+cllyPa0

    >>29
    そうじゃなくて(それも必要だけど)
    単純に効率化=サボリはおかしいんじゃないかなあと思って

    31 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:07:00.45 ID:aVNrS2oU0

    頭がいいと思い込んでるバカほど致命的な手抜きをしている

    34 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:19:04.21 ID:xZVvTVUJ0

    昔、安月給でさんざんこき使ってくれた上残業代を払わないと宣言してくれたお礼に、定期的に餌をやらないと自作のシステムが停止する仕掛けを作りこんだことがあったな。

    残業代もでないのに残業するのは馬鹿らしいから、自分でシステム組んで、自分の業務の7割近くを圧縮。
    結果、定時で毎日帰ることができるようになったんだが、どんどん仕事が舞い込んできた。
    まぁ、それもどんどんそのシステムに組み込んでいったわけで、当初の仕事量の5倍近くまで膨れあがっても、
    俺はそれでも定時に帰っていた。

    そしたら、周りの人間がいるのに定時で帰るとかなんとか抜かしはじめて、評定まで下げ始めたので、
    辞めさせていただきましたw もちろん、システムは別に作れと言われたものでもないし、
    仕事量を5倍こなしていたシステムをどうやら上司は当てにしていたようで。

    俺がその会社を辞めることになって数ヵ月後、仕掛けが発動し俺の自作システム停止。
    当然のように業務破綻。すぐに元上司が「何とかしてくれ!」と泣きついてきたが
    「手でやれば早いんじゃないっすか?残業させてもコストゼロなんですしwww」
    とすっとぼけたのも懐かしい思い出w

    35 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:20:27.11 ID:AJ3Ob6FU0

    1時間の作業を50分に短縮して10分休憩したら間違いなく怒られるね

    36 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:23:09.20 ID:wl5/M3Z5P

    例えばだが、手作りがウリのうどんを機械で作ったとする

    効率は間違いなく向上したが正しいだろうか

    こんな感じでなんかあるんじゃね

    37 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:24:55.83 ID:u+cllyPa0

    >>36
    そういう職人的なものではなくて
    普通のサラリーマンとかそういう人たちのこと

    38 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:25:46.41 ID:87nAgMea0

    >>36
    工業製品であえて手作業で作ってますなんて言われたら嫌だけどな…
    ただしスーパーカーのみ除く

    40 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:26:41.34 ID:xZVvTVUJ0

    >>36
    手作りが売りじゃなければ何の問題も無いんだよな

    関係ないけどパンは機械でこねた方が美味いけどうどんはどうなのかな

    41 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:28:26.89 ID:GmfiwSMj0

    自分の仕事が終わったからといって好き勝手したりと
    周りの人のやる気を損なう態度を取っているとサボりと叱られるのは当然

    42 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:29:46.07 ID:MihbpHuW0

    結果云々より努力したかどうかだけ問われるから
    努力=時間

    44 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:30:28.34 ID:u+cllyPa0

    >>42
    その癖社会は「結果が全てだ」と言う

    43 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:30:21.54 ID:wl5/M3Z5P

    確認させるために手作業ってのもあったりするぞ

    効率化できますよって提案してからやればなーんも問題起こらないはずなんだよ

    少なくともうちはそうだし、俺の仕事がそれだし

    45 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:31:26.63 ID:s0Cq5Ro90

    余った時間で余計に別の仕事するってことは、自分が頑張った分自分以外の
    仕事遅いやつがサボれるってことだな。そう考えるとやる気がしない

    46 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:31:50.37 ID:nJu3jYA/0

    これ日本だけじゃないけどね
    個人でやろうとするから浮くわけだkら会社全体で時間の省力化に努めればいいんだけど
    全員が同じ時間共有する余裕がないんだろうね

    47 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:32:47.50 ID:GN+zm5mF0

    みんなが苦労してるのに、効率化して楽してはいけない
    道連れ思考

    53 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:39:08.70 ID:wl5/M3Z5P

    >>47
    手順の問題だって
    なぜこれなのかを理解しないで勝手にやったらだめだろ

    あと雇用形態も絡むかも
    時給800円はなにしようが1時間800円だ

    アウトソーシングみたいに結果で対価もらってるなら別な
    これ営業以外でできるやつは独立できると思うがw

    48 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:34:25.45 ID:rr0s4ru60

    成績の悪い同僚に足を引っ張られ
    それを尻拭いしなきゃならないなんてな

    また過労死が増えちゃうぞー

    49 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:34:46.78 ID:0OgEKsJF0

    和を乱すのは嫌われるからなぁ

    50 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:37:02.59 ID:lE4B47+MO

    日本の会社は海外と比べて労働時間長いくせに、
    作業量は対して変わらないらしいね

    51 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:38:36.73 ID:nUjaC8SQ0

    自分もだらだら仕事して終わる時間ひきのばしてる
    早く終わった奴は仕事まわされてかわいそう

    52 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:39:04.29 ID:s0Cq5Ro90

    何か上手い方法があるならそれを全体へ提案する
    お前の腕が良くて仕事が早いなら他の人に技術を伝える
    そういう風にしてればそのうち報われるんじゃねえの
    典型的なサラリーマンみたいな仕事したことないし知らんけど
    別に昇進したい願望がない、ただ日々の生活ができればいいっていうなら辛いだろうけど

    54 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:39:55.46 ID:pgYJC0Zti

    一番困るのが効率化を目指してミスしても本人は仕事終わったと思い込んでさっさと帰る奴
    そいつは三回目で首になったわ

    55 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:42:19.38 ID:AJ3Ob6FU0

    やる気のある無能が厄介ってあれか
    他人の動向を見てあいつはサボってるぅぅとか言い出す人もやる気は高そうだ

    56 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:49:46.54 ID:wl5/M3Z5P

    日本はってくくりで思い出した
    時給とか月給制ってリスクないじゃん

    でも成果の分の報酬だけ求めるってどうよ
    わからんわけじゃないけどさ

    自営業や独立した研究者なら分かるけど
    そうじゃじゃないでしょ

    57 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:52:14.48 ID:A42PyiyV0

    意識の高い社畜志願者がいるようだな

    58 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:53:14.55 ID:wl5/M3Z5P

    飼う側に回ったらそうなるって

    59 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/11(土) 20:53:31.89 ID:6M4geAwXP

    細く薄く長くがこの国での働き方

    元スレ 日本では何故物事を効率的にしようとするとサボリと思われるのか
    https://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1368269147/

    ★おすすめ記事
      ★コメント

       コメント一覧 (178)

        • 79. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 07:33
        • 句読点抜きでの長文はやめろ! 読み手にとっては、それこそ非効率だ。
          まさか職場や学校でも、その調子で文章を作って、他人に送信してないだろうな?

          「効率化したつもりで実は」って連中が、時々問題を起こしてくれるのも、
          効率化が進まない理由の一つなんだよなぁ。
          失敗自体はしょうがないが、事前の一言もない、詫びも言わない、フォローもしないんじゃ、
          上司だって「(そいつがやったような自称効率化)..は禁止だ!」って吠えるわな。
        • 80. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 07:37
        • 「そういう会社」なんだろ
          低いとこだけ見て(見てるかどうかも怪しいけど)すぐ日本では〜世の中は〜老害が〜って
          何でそんな効率悪い働き方してんの?
        • 81. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 07:39
        • 仕事の出来ない前任者が3ヶ月毎日21時まで残業して、エクセルシート200枚
          手作りしていたのを、VBAで2時間でできるようにした。
          年功序列のため、前任者の方が基本給も多いという理不尽。
          業務改善で取締役に表彰されたが、賞状1枚のみ。昇進にも関係無し。
        • 82. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 07:43
        • ありの法則知らないのか。
          集団で作業するとなるとよく働く蟻、普通に働く蟻、働かない蟻にわかれてしまう。
          働かない蟻だけでまた新たな集団を作るとまたその中でも、よく働く蟻、普通に働く蟻、働かない蟻にまた分かれる。
          効率云々いうなら集団全体で底上げしなければならない。
          よって働く蟻は文句言う前に、働かない蟻に効率化をする方法を伝えなければならない。
        • 83. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 07:44
        • でも同じ給料貰ってるのに、一日でコイツ俺の半分しか仕事してねーじゃねーか?という事はザラにある。
          大抵、上司や管理職が無能な上に下が意見を発しても吸い上げる気はゼロ。
          そしてマトモな奴はアホらしくて辞める+会社にクズばかり残るで、業績悪化の最悪倒産。こんなのよく見るよ。
          食品関係でやらかす所は正にそう。
        • 84. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 07:48
        • 別のチームの女の子が、残業続きで辛いと退職する事になり、
          普段から育児の為に定時で帰れるように効率化していた私に、
          残業の地獄を味わせたいのか、仕事を全部引継がせると糞上司が言ってきた。
          半ば脅迫で仕事を受けとったが仕事内容を精査し、承認を得た上で効率化した結果、
          また定時に帰る事ができるようになった。
          人事考課ではマイナス評価いただきました。
          このデスマーチリーダーめ!
        • 85. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 07:53
        • *82
          今の日本の現状見るに、蟻の法則よりピーターの法則で見た方が良さそうな気がする。
          ピーターの法則
          階層社会では、すべての人は昇進を重ね、おのおのの無能レベルに到達する。
          ピーターの必然
          やがて、あらゆるポストは、職責を果たせない無能な人間によって占められる。
          仕事は、まだ無能レベルに達していない人間によって行われている。
        • 86. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 08:06
        • そんな会社辞めればいいのに。
          そんな会社はだめだ
        • 87. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 08:10
        • 効率化を嫌う前の上司の言葉が、
          「君は優秀だけど汗を掻いてないじゃない。それじゃ認められないなぁ。」
          だった。
          本来の希望職種とは別だが、真剣に効率化に取り組んでる部署に移動になったら、
          昇給額が段違いw。
        • 88. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 08:12
        • 会社に早く来るのが偉いって風潮も意味不明だよな
          ウチに30分以上早く来て10分だけ掃除してあとは休憩室でたばこ吸ってる奴が居るが上司はあいつは偉いと評価してる。
          俺が15分前に出社して10分掃除してるのと同じだろうが
        • 89. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 08:15
        • *86
          その気持ちも大変理解出来るが、結果社会に存在するインフラや製品、サービスが全て信用出来ない社会になる可能性ある。
          このまま行くと70〜80年代の全てが徹底的に不効率かつ信用出来ない社会になったヨーロッパに日本がなる可能性が高い。
          対話を駆使する外人と違って、対話を重視しない日本人がそうなったら相当悲惨な社会になる。
        • 90. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 08:22
        • 社長が腐ってるとすべてがダメ。
          前に働いていた工場である製品の製造方法を改良して何倍も効率よくなったのに社長がたまたま見てて
          「何やってんだテメェ!これはこうやって作るもんだろ!」
          って怒鳴った。この時までいくら怒りっぽい社長でも理論だてて説明すれば、納得してくれると思ってた。が、諭されることが大嫌いで、説明すれば説明するほどブチ切れる。
          自分で俺に「もっといい方法を考えなさい。それが君の仕事だ」と言っておいてだ。
          万事がそんな社長で心身ともに壊したわ。
        • 91. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 08:25
        • 効率的にやっている同僚や上司を褒める
          そこから学習している様に振る舞う(もちろん実際に学んで活かす)

          どうやってそんな効率的にしたんですか? とか
          なるほど頭いいっすね、自分もそうしよう とかいいながらメモを取る

          実際に自分もそれを参考にして業務に取り組んでみる 

          ホントにスゲーと思っているのだから、嘘は言ってないし
          微力ながらも効率化がイイことだというように周りに思わせることができるんじゃなかろうか? そういう風潮を創ることでみんなが楽できるから仕事も回されにくいし

          情報化社会についていけ 遅れるな遅れるな
          時代も変わる 常識も変わる 前提が変わってくるからだ
          旧い風潮から学べるところは活かしたほうがいいが、そのまま引きずったら悪い部分も残ってしまう
          変化させて悪い部分は淘汰し、古い風潮を礎としたうえで新しい風潮を切りひらかないといずれしんどくなる
        • 92. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 08:26
        • 社会のまわるスピードが一昔前とは段違いなんだ
        • 93. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 08:30
        • ※82
          働く蟻と働かない蟻で給料が違えば、問題は少ないのだが……
          日本だとサビ残推奨だから、管理職が手当もらってもサビ残ばっかで時給換算するとパートより低いこともありえる。
          前の会社がそうだった。
        • 94. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 08:39
        • ※2
          否定意見が多いが、俺は概ね同意だな。
          効率化によって残業が減ったら、他の仕事を詰め込むのは駄目だと思う。
          定時割れしたらサボってるのと同じで、他の仕事を詰め込む必要がある。
          効率化は、時間当たりの生産性だから余った時間休んでも同じだろうと言う
          奴も居るだろうが、それが通用するのは寡占企業だけだ。
        • 95. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 08:41
        • 外国で働いたこともないくせになぜ「日本では」とか大きく出るのか
        • 96. このコメントは削除されました
        • 2013/05/12 08:42
        • このコメントは削除されました
        • 97. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 08:48
        • 文句があるなら起業すればよし。
          優秀でいらっしゃるならその方が効率的にお仕事できますでしょうに。
        • 98. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 08:53
        • 効率良く働いて一人で120%の仕事こなせるようになったら
          60%の仕事しか出来ない奴を2人よこして3人でやってくれと。
          当然合計で240%しか出来ないんだから一人あたり80%となって
          「仕事できてない」になる。しかも責任だけはこっち持ち。
          まともにやっても所詮こんなもんよ。しかも残りの二人が
          「残業して頑張ります」とか言いやがるからそっちのほうに評価行って
          結果俺だけ昇給ゼロ。…やめるか…でも転職先ないしなぁ…
        • 99. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 08:57
        • ※8 ※10 だわ。

          仕事っていうのは詰まるところ、
          この世にいる人間同士のコミュニケーションっていうのが
          大前提だからなぁ
        • 100. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 09:07
        • 仕事の半分以上は馬鹿の尻拭いなんだから
          出来る奴が馬鹿のフォローをしないと他の出来る奴の負担が増えるだろ

          ※98
          お前が120%働かないうちはその20%と馬鹿の分の40%×2を誰かが負担してるんだよ
          その負担を軽減してやろうとは思わんかね、頑張ってた奴が逃げてからでは遅いんだぞ
        • 101. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 09:09
        • ※84
          す、すごい
        • 102. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 09:16
        • 仕事なんてのんびりやればいい
          効率化なんてある程度以降は殆ど効果ない
          常に50%くらいの力加減でいいよ がんばってつぶれるほうが困る
        • 103. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 09:34
        • ※79
          お前の文章読点多くて読みづらいな。
        • 104. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 09:40
        • 「自分だけの効率化」に何の疑問も感じない人って
          つまるところ「会社」に向いていないんじゃないかと思う。

          コメ欄でも度々あがってるけど、
          周囲を巻き込んでうまいこと上司をいいくるめて昇進してこそ真の効率化。

          それができない効率化は、逆にトラブルの引き金になる自称効率化だよ。
          会社は内職じゃないんだぞw
        • 105. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 09:40
        • 毎日10時間勉強して東大出→深夜まで資料作成などの激務の頭脳労働者
          ↑楽して稼いでる。

          ろくに授業も聞かず試験前だけ一夜漬け→定時で帰って酒飲みながらテレビ見る肉体労働者
          ↑汗水たらして働いている

          という頭おかしい主張がまかり通る国だからな。
        • 106. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 10:00
        • 例えば大学で課題を周りより早く、かついい出来で終わらせて
          余った時間で自分の研究してても目付けられる
          なんかもう仕事だからとか金出てるからとかそういうアレじゃないよ
          自分のやりたいことやるのは怠惰みたいな思想が蔓延してんのよ
        • 107. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 10:48
        • 合理化とか機械化して効率化をどんどんした結果が格差社会とか就職難を生んでる訳だし、効率的なものに嫌悪感を抱くのは本能みたいなもんなのかも
        • 108. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 10:50
        • 劣るものは優れたものを理解できない、ただそれだけ
          「自分なら~・・・」「自分はこうだから~・・・」でしか考えることができない。
          加えて人を悪く考えることが基本だから結局「何をやっても」悪く言われる。
        • 109. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 11:33
        • ネットは効率的な奴大杉だ
        • 110. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 11:38
        • うちの部署でも>>1みたいなこと言ってるデブいるけど、ワンマンプレイが多すぎて手抜きしてミスしまくって周囲が尻拭いしまくってる。
          けど咎められても泡噴きながら「だって効率ガー」「やり方が古いんデスヨー」だの屁理屈こねて時間の無駄だからやがて誰も何も言わなくなった
          部署全体で言えば全く効率よくないし足引っ張ってるけど知らぬは本人ばかりなりっていうねw
          実際のところはこんなもんですよ。自分だけ手抜きしたっつーだけ
          本当に部署全体で効率化が図れていれば評価もされるし給料も上がっとるわ
        • 111. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 11:42
        • 1の本末転倒はヒドいな。例えば100の業務を効率化して半分の時間で出来たとする。そしたら当然やるべきは200の業務だろjk。効率化とはそういうためのものであって元々の業務量をこなすだけなら効率化の必要性もない。同じ仕事量を時間短縮してやるだけならその目的は、ヒマを作ることであって、つまりサボりだろ。俺も常日頃効率化を心がけてるがそれは出来る仕事量を増やすため以外に考えてないぞ?
        • 112. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 11:45
        • 上司にゴマするやつが上にいける世界だとは思わんけどもしそう思い込んでいて上にいきたいならゴマすりゃいいじゃん
        • 113. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 11:45
        • 人件費が時間に対して払われているなら、どれだけ仕事をこなしたとしても時間いっぱい働かなきゃダメだろ。
          それが不服なら効率化システムを会社に売れ。ていうかそういうシステムを作って売る会社を起業しろ。
        • 114. このコメントは削除されました
        • 2013/05/12 11:48
        • このコメントは削除されました
        • 115. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 12:09
        • 先輩や上司に報告連絡相談っていうお伺い立てずに勝手な判断で効率化してサボり認定されてるケースも少なからずあると思われるけど。
          まぁ、上司や先輩っていう教育管理側に余裕が無くて管理不十分というのも現状てばあるけどね。
          仕事は見て覚えろとか盗めとか方便を過剰に使って教育放棄してるクソ上司もいるし。
        • 116. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 12:13
        • 効率よく仕事をして定時に帰る俺が、頭が悪く残業時間の長いやつよりも
          給料が少ないことが気に入らない・・・
        • 117. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 12:13
        • 結局、評価する人間次第なんだな

          上が馬鹿なら、下も馬鹿を目指すからね

        • 118. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 12:17
        • 8の仕事を8時間で終わらせてたのを
          8の仕事を7時間で終わらせて残り1時間を自由に使うようにしたらサボリ?
          意味がわからない・・・
          こんな頭おかしいやつがたくさんいるのか
        • 119. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 12:20
        • 効率的にしてる人って周りのこと馬鹿にしてる人も多いんじゃね?
          さぼりが嫌われてるんじゃなくて
          そういう態度を相手側が感じ取ったから嫌われてるのかもね。
        • 120. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 12:25
        • 効率的の意味の捉え方が違う議論してたってしょうがないわ
          残業しないように効率化して定時で帰る用に仕事するのがダメな理由が分からない
          残業するだけで残業代発生してるなら同じ仕事を残業無しでやれるほうが優秀だろ
          時間いっぱいは仕事みつけて別の仕事できるんだし
        • 121. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 12:35
        • マクロ組んでサボってても暇すぎて新たな仕事を探してしまう自分は社畜なのかもしれない
        • 122. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 12:44
        • おまえらどんな職場なんだよ。
          公務員の俺ですら仕事を効率化したことで評価されて、ちょっとだけ給料上がったというのに。
        • 123. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 12:54
        • 仕事なんてしてるからこんな事になるんだよ
        • 124. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 12:57
        • ※121
          あ、自分と同じ人がここにいる
        • 125. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 13:06
        • あまり効率化してくれるな
          俺の仕事が減るだろ
        • 126. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 13:06
        • 作業の効率化ができる人の特徴。
          ・基本的にこの作業手順めんどくさ!って思える人。(作業大好きではない人)
          ・作業のゴールを把握している人。
          ・機械化等、知識と具体的な手段を行使できる人。
          ・手段を誰にでも判る形へ落とし込みができる人。(例:マクロ等開発した場合、少しかじった程度の人でもメンテできる物や仕様書を作成する)
          ・自分だけが早くても他が追随できなければ、全体として効率化が進んでいないことを理解できる人。
        • 127. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 13:07
        • とりあえず学べよ,お前ら
          効率よくそして要領よくするんだよww
        • 128. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 13:09
        • 社会人になって一番衝撃受けた一言

          外せない用事があって久々に定時で帰ろうとしたら
          「仕事に終わりはねーーんだよっ!帰るぐらいなら他のやつ手伝え!」
        • 129. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 13:13
        • 派遣で働いているが、最初の2年は効率化を図り仕事量を最大化した。
          だがそれはまったく評価されず正社員どころか時給すら上がらなかった。
          アホ臭くなって最近では手を抜きまくっているがやはり時給は変わらない。

        • 130. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 13:14
        • 解雇規制撤廃で相当効率的になりそうだな
        • 131. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 13:15
        • ※126
          素敵ぃ(ボォ
        • 132. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 13:21
        • 日本ではっていうけど他の国では違うの?
          俺の認識だとアメリカなんて他者にミスを押しつけて失脚させるのが仕事のうちなんだけど
        • 133. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 13:26
        • 効率化システムを作れるのはお前だけじゃないんだよ。他社の社員だって当然作れるもんなんだよ。
          もし、他社がお前の会社よりたくさん仕事をこなして、新しい仕事もするようになったらどうすんの?
          お前の会社の仕事が減って、いずれ倒産するかもしれないんだぜ。

          「効率化で仕事に余裕ができたら新しい仕事を取ってくる」ってのが社会人としてあたりまえの考えだ。
        • 134. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 13:32
        • 昭和脳の老害
        • 135. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 13:39
        • 効率的な若い連中に仕事をさせて
          時間重視の残業好きで汗を欠きたい連中には
          介護業界への転職を勧めるのがお互いの為だと思う(提案)
        • 136. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 13:55
        • こういう話聞いてると、独立してホントよかったわ。
        • 137. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 13:57
        • ・規定の仕事量をこなして、会社に損害は与えていない。
          ・会社側から見た「効率」を上げるチャンスは捨てている。
          ・余った時間で次の仕事をしない事が「その仕事」の評価に影響するのは
           おかしいが、その姿勢によって今後振られる仕事は違ってきて当然。
          ・人より作業が早いのだから、むしろイザと言う時重宝されれるべき。
          ・嫌うのは個人の勝手だからしょうがないが、怒られる謂れは全く無い。
        • 138. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 13:58
        • VOEだかなんか知らんが、営業の意見を参考にすると無駄な仕事が増える件
        • 139. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 14:13
        • 社畜の見本市か(驚愕
        • 140. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 14:18
        • は?
          団塊野郎から、もっと効率化しろの連呼なんだが。
          効率化を評価してもらえないなんて一昔前のものだよ。
          営業職の奴らは精神論としてそのようなものが多少残っているのは事実なんだけどね。


          だいたい、仕事を定量化してみてないやつばっかりだろ?
          もっと仕事を知ってからこういうことをつぶやいてほしい。
          効率化しても次の目的がないからサボってると思われるなんて考えが出て来んだよ。


        • 141. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 14:21
        • 週休2日とか生ぬるいこと言ってないで週休4日目指すわ
        • 142. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 14:27
        • なんでこういう話題って自分の所属する環境が標準だと思って話す人が多いんだろうね?
          会社や部署が違ったら同じ事やってても反応違うのが当たり前じゃん
        • 143. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 15:22
        • 効率化して怒られるような会社にいなきゃいい話だろ
          どんどん上司にこうしたほうが速いですよとか言えるくらいじゃないと
        • 144. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 15:42
        • 頑張って努力してやってますってやつほど
          影で無駄話とか嫌がらせとか時間の浪費に非生産行為してんのにw
        • 145. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 16:59
        • それしょうもない企業だからって事でもないの?うちの会社も大した事はないけど、早く仕事を終わらせる事が良しとされているぜ。仕事に時間がかかる奴とか容量悪い奴は悪、勉強や能力不足と見なされる。
          残業するなら就業時間でなんとか終わらせようとしてる。残業時間でしか評価されないとか可哀想な会社だな
        • 146. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 17:25
        • 達成した仕事量じゃなく
          どれだけ頑張ってる風なのかが評価されるこの時代は間違っている
          才能より努力を尊重するならなぜ面接を行う必要があるんだ
        • 147. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 17:25
        • 今でも「汗だくで自分達に対して休まずヘコヘコする体育系の若手」が理想の部下の主体じゃなきゃ気が済まないんだと思う
        • 148. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 17:34
        • ラッダイト運動乙
        • 149. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 17:34
        • ピンクの字の意見、その通りすぎる。

          なんか、俺お前の関係か、怒らせるとバックがこわいやつ、面倒くさいやつに良い評価あげるか、この三つだからな。昇進するやつの8割は。
        • 150. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 17:45
        • ※128
          ネトゲして一番衝撃受けた一言

          ゲームは遊びじゃねーんだよ!わかるか?

          2chといえども流石にドン引きしてそのゲームは二度と触らなかった
        • 151. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 18:00
        • 効率化ってサボるためじゃなく、新しい仕事をする時間を作るためにやるもの。
          効率化したら仕事が増えたなんて、そんなの当たり前。
          そもそも効率化して得するのは経営者のみ。労働者は損しかしない。
          会社の業績が上がったら給料が上がるかも知れないが、上がるかどうかを決めるのは経営者の気分次第。業績不振でも頑張って欲しいからって上げることはあるし、業績好調でも新しいことしたいとかで給料が上がらないこともある。全ては経営者の気分次第。
          効率化したら給料上げてくれたとか、何かしら労働者が得をする理由がない限り、効率化なんてやる必要はない。
        • 152. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 18:10
        • 48です。
          仕事しか生きがいの無い奴が、何時間もダラダラ残って仕事している。
          家に帰ってやる事無いのか?って思います。
          会社なんて冷たいもので、あと何年かしか付き合ってくれないのに。
          家庭を捨てて、自分を捨てて、退職後はどうするのでしょう。
          やる事があれば、何としても時間を作ろうとするものです。
          楽するための効率化ではなく、必死に考えてると知恵が出るのです。
          こんな糞上司が居るせいで、毎年赤字。
          もうじき潰れるよ。
        • 153. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 18:22
        • 適当にやっていけばいいよ
          所詮は雇われ人
        • 154. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 18:27
        • 定時で帰らせてくれたり、効率化で+に動いた分に見合うだけの昇給とかがあれば
          定時までの時間を効率のいいやり方で全力で取り組めるじゃん。
          仕事量増やされるところに何もメリットがないのはどうかと思うわ
          仕事量増やされても昇給も定時帰りもなし 上司とかの帰宅時間に合わせる風潮。
          他の人に教えろよとか上司にそれを提案しろよとか言ってるやつも、会社では「自分から学びにいかないのが悪い」んじゃないの?なんで効率良くやる人が動くのボケっと待ってるわけ?才能ある人を見つけ出すのも、それを活かすのも上司の立派な仕事でしょ?
          効率良くできない奴だって、効率よくやるやつから自分から学びに行けばいいじゃんw
        • 155. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 18:32
        • 結局、1の主張をどう思うかは、
          その人の職歴、経験してきた職場の状況によると思う。
        • 156. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 18:48
        • 業務の効率化の恩恵を自分の休憩時間にあてたらサボりだろ
        • 157. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 18:53
        • 俺は会社で
          「お前がやってるそれ、ロボットでもなんでも使ってできるようになったらお前寝ててもいいぞ」
          って言われたが
        • 158. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 19:10
        • だった完璧な者が作った社会じゃないもの
          人間が作った社会だもの
        • 159. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 19:13
        • >>10がいいこと言ってると思います
          自称効率的な人達〜
        • 160. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 19:30
        • 上司に媚売るために趣味をあわせようとすると…
          1・パチンコ
          2・アルコール(ようするに飲み)
          あわせると余計に出費が増える罠…
        • 161. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 19:44
        • 無職が騒ぐよな 言い訳か 仕事できないのを 効率化したってのは人にみとめてもらってから成功だろ 自分の為にはサボりてゆうの ゆとりは学校でならわないのかな
        • 162. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 21:15
        • はしょってるように見えんだろ
          完璧ならなんも言われねんじゃね?
        • 163. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 21:26
        • 自分仕事できないけど、要領良くやってると言いつつ、ぱっぱとやったがためにミスされて、それを尻拭いするハメになるのはやっぱり嫌だな。まあ、自分が言えた義理ではないけど。
        • 164. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 21:54
        • まあ日本は遅れてるからね
          だから同じアジアのサムスンとかに技術力越えられるんだよ
          まあもっとも、日本の技術の大半がサムスン発祥だったという説もあるがな
        • 165. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 21:58
        • 確かに日本人はおかしい!
          何事にも細かすぎ!
          ほめるより怒るばっかり!
          外国を少し見習え!
        • 166. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 22:01
        • うちは底辺ブルーカラーだけど、やっぱり言われる
          仕事が終わって手が空いてると「働けよ」とか、呼吸するように言われる
          「いくらでもやりますから、仕事取ってきてください」って言うと「掃除でもしてろ」って言われる

          働かないのが正解のような気がするわ
        • 167. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 22:37
        • 日本にいるから日本ではって言ってるだけなのに外国の事持ってくるのはアスペ?
        • 168. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 22:52
        • 効率良くは出来るのに、要領は悪い人っているよね実際。

          学生時代にすでに学ばされるでしょう。点数も印象も重要だって。
        • 169. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 23:05
        • 自分の仕事はたいしたことないので、17時には終わるが、そこで仕事ありますか?と聞いてもなぜもっと早くに言わなかったのか。や、別にない。とむすっと言われるだけなので終電までいかにも仕事がありますという空気を出しつつ上司が先に帰るのをまっています。
        • 170. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/12 23:15
        • 対人関係が下手というか、嫌われてるだけな気がしてきた。
          普段から会話とか挨拶とかしてるか?
        • 171. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/13 00:05
        • 容易に結果出せる人間はくだらん組織にしがみつくなよって事だな。
          組織にしがみつかないと不安なら、足並み揃えて無能のフリするのも技術の一つ。
          仕事大嫌いで無駄な事やりたくないから独立したわ。
          企業には是非無能を飼ってて欲しいね。
          その分こっちの価格競争力が高まるからさ。
        • 172. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/13 00:49
        • 私女だけど、上司にあることないこと話す女ほど上司に話しかけようとしてくるから
          女の発言はスルーしたほうがいいよ
        • 173. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/13 06:44
        • 上司しだいなんだよな
          本当に早く終わったから帰ろうとしてるのに「もう帰るの?本当に全部終わったの?だったら明日の準備しておけば?」とかずっと噛み付いてきて結局帰らせないやつがいたよ
        • 174. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/13 10:29
        • サボりにみせない努力を怠っては駄目だ
        • 175. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/14 01:56
        • >>40
          人力ではとてもできないようなこだわりを盛り込めるので機械化した上で改良してくなら手打ちよりずっといい。
        • 176. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/14 02:03
        • >>52
          マトモなら...な。
          だがここではマトモでない職場の話をしている。
        • 177. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/14 02:11
        • ※121
          俺ならその時間をマクロの改良に充てる。
          今の職場だとそもそものワークフローが腐ってて自動化しにくいがな。
          特にツール類を「どうやったらこういう発想ができるんだよ」というマジキチな方法で使ってるのが痛い。
        • 178. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2013/05/17 03:34
        • 会社の人間に嫌われないように、って一つの処世術だよね
          そうしてソコに骨埋めるつもりで数十年働いていくのか
          自営の俺には耐えられないわ
      コメントフォーム
      記事の評価
      • リセット
      • リセット

      ※スパム対策のため「http」を禁止ワードにしています。URLの書き込みは「ttp://~」でお願いします。
      2013/5/12
      categories カテゴリ ありがちなこと

      hatena はてブ | twitter comment (178) |
      ★新着記事
      【寝落ちASMR17時間】今すぐ眠りたい君をとことん寝かしつける癒し娘。脳がとろけるとことん安眠詰め合わせ[周防パトラ]
      【ブルーアーカイブ】ユウカASMR~頑張るあなたのすぐそばに~

      information

      bluebird_baka (1)
      X(旧Twitter)始めました!

      ★ブックマークありがとうございます。はてブ

      ★サイトについて

      ★お問い合わせ、ネタ投稿、ご意見ご要望

      記事検索
      月別アーカイブ
      スポンサードリンク
      スポンサードリンク