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(192)
1 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/13(木) 23:41:27.82 ID:CevobZyn0
きつい？
2 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/13(木) 23:41:58.51 ID:QmMNzQ420
やめとけ
>>2
なぜ？
3 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/13(木) 23:42:35.37 ID:5mi66Kmu0
死ぬぞ
>>3
そんなにやばいのかよ
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6 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/13(木) 23:44:12.30 ID:NtQy6rg20
クライアントが素人すぎて、
ラフを見せても何がどうなってるのか理解できない
ダメ出しはするのに、どんな完成形を求めてるのか支持は無し
無駄に時間だけが経過していいく…
>>6
クライアントとの人間関係は大変そう
8 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/13(木) 23:45:57.86 ID:QbxUnK3fP
DTP？ゲーム？WEB？
>>8
WEB
16 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/13(木) 23:50:22.36 ID:QbxUnK3fP
>>
WEB経験有りの今ゲーム系デザイナーだけど、
WEBは所属デザイン事務所と代理店が仲良くないと
まず事務所が仕事がもらえない
>>16
なるほど、
事務所にも善し悪しがあるのね
12 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/13(木) 23:47:15.48 ID:5mi66Kmu0
具体的な要望が少ないくせに後からごちゃごちゃ言われるのは本当にムカつく
>>12
それはどんな業界でもありそう
9 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/13(木) 23:46:02.87 ID:QmMNzQ420
消耗品だよデザイナーなんて
使う側になってやっとわかってきた
>>9
マジか・・・過酷
21 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/13(木) 23:52:37.55 ID:QmMNzQ420
>>
俺もデザイナーだったがキツかった
デザインはアートじゃないからビジネスにしなきゃならないんだが
そこをはき違えたヤツが多い
片っ端からぶった斬ってる
>>21
それはよく言われる
アーティストになりたいなら漫画家にでもなれと
35 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/13(木) 23:59:28.27 ID:QmMNzQ420
>>
機能をうまいこと持たせることができればいいんだが
そんなことができるやつは一握りしかいなくて、俺じゃなかったらしい
19 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/13(木) 23:51:02.26 ID:hAu49cH10
http://i.imgur.com/YPm9ZAL.gif
http://i.imgur.com/OGtNGee.gif
http://i.imgur.com/TvCwDRA.gif
http://i.imgur.com/heN4bHM.gif
http://i.imgur.com/Tj1tOQx.gif
18 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/13(木) 23:50:58.87 ID:162Bp+AF0
頑張ってデザイン勉強してたのに
このスレ見たらやる気が消えた
>>18
頑張ろうぜ
22 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/13(木) 23:52:50.27 ID:NtQy6rg20
>>18
でもな、実際に自分のデザインしたCDが
レコード屋に並んでるのって、結構感動するで
27 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/13(木) 23:54:43.65 ID:QmMNzQ420
>>22
その時だけな
世間一般からするとほとんど目にも止まってないし
たとえ見てくれた人がいても一瞬で忘れ去られる
15 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/13(木) 23:49:43.08 ID:Hci2K4gS0
五美大のデザイン系学部出れば一応職はあるらしい
WEB系はきついみたい
>>15
詰んだわ
29 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/13(木) 23:55:51.74 ID:7hp9o32e0
みんな体壊してフリーになってるなー
真面目な人ほど潰れてる･･･
>>29
フリーでやっていけるほどの実力があればいいけどね・・・
41 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/14(金) 00:02:10.89 ID:7y9F8JNG0
>>
フリーで2年しのいだけど安定しなくて生活キツイ
デザイナー辞めてデザインさせる内容を考える側にまわったら年収が倍増した
7 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/13(木) 23:44:32.02 ID:RQ4dXR1C0
笑い話にできないぐらい酷い
39 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/14(金) 00:01:46.85 ID:hu8epWh10
大体の場合ワークフローが適当だからデザイナーにしわ寄せいって死んでる
ちなみにフリーは実力より人脈だから、意識はしといたほうがよいかと
俺は人嫌いだったけど結局人脈に助けられてフリーで生きてる
デザインからプログラムまでなんでもやるけどね
46 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/14(金) 00:06:46.89 ID:7chuLheC0
>>39
人脈か
自分で営業とかしなきゃいけないし、フリーもなかなか大変だな
25 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/13(木) 23:54:24.24 ID:d5GhXt5lP
トップクラス以外薄給激務なイメージ
>>25
鬱だ
33 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/13(木) 23:57:53.60 ID:Hci2K4gS0
かっこいい
http://i.imgur.com/Tiu7Gda.jpg
http://i.imgur.com/mKbyR0k.jpg
>>33
シンプルなヤツって簡単そうに見えても意外と難しい
43 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/14(金) 00:06:27.25 ID:8K6AUhWU0
>>色を絞れば絞るほどフォルムが重視されるからな
24 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/13(木) 23:54:11.40 ID:YcDf/hAs0
とにかく休みがないイメージ
>>24
ブラックがデフォルトみたいな業界か
38 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/14(金) 00:00:49.44 ID:1DTfyge60
日本のWebデザイナーは給料安いって聞いたな
ずっとやってればディレクターとかになるんだろうけど
42 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/14(金) 00:04:43.26 ID:7chuLheC0
>>38
ディレクターか・・・何年続ければなれるんだろ
45 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/14(金) 00:06:39.93 ID:7y9F8JNG0
>>42
それ、人を殺す仕事ですよ
47 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/14(金) 00:10:03.91 ID:8K6AUhWU0
かわいい
http://i.imgur.com/m9DqraJ.jpg
http://i.imgur.com/EtQFggX.jpg
48 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/14(金) 00:13:16.37 ID:UuP35s7Y0
なんかもうHTML5とCSS3だけで十分だよね
49 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/14(金) 00:14:04.29 ID:hu8epWh10
>>48
という言葉に踊らされて何人ものプログラマーが死んでいった
50 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/14(金) 00:15:19.44 ID:GhD2RUHl0
>>48
IEが滅びればね
1001 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします 2112/09/03(土) 00:00:00.00 ID:129.3cm/kg
すべての人に知っておいてほしい スタイルシートデザインの基本原則
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元スレ デザイン系の仕事って実際どうなの？
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1371134487/
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★お勧め記事
★コメント
※3
2013年06月14日 16:32
▼このコメントに返信
スタジオで仕事してたけど仕事終わらず徹夜は結構多い
手のはやいうまい奴は自分の半分の時間で倍の仕事をこなしていく
だんだんと欝になり色々迷惑をかけ退社した
上の人も言ってるけどよっぽどじゃないとやめたほうがいい
夢見て入ると辛い現実が待ってる
個人の才能やらスキルがモロに反映されるからきっつい
手のはやいうまい奴は自分の半分の時間で倍の仕事をこなしていく
だんだんと欝になり色々迷惑をかけ退社した
上の人も言ってるけどよっぽどじゃないとやめたほうがいい
夢見て入ると辛い現実が待ってる
個人の才能やらスキルがモロに反映されるからきっつい
※5
2013年06月14日 16:35
▼このコメントに返信
ドラマに出てくるデザイナーはなんであんなに時間余ってるんだろうね。
とりあえずこれからデザイナー目指そうと思う人は、そのへんのペーパーとか拾ってきて同じ内容で10種類くらいきちんとつくってみたらいいね。
とりあえずこれからデザイナー目指そうと思う人は、そのへんのペーパーとか拾ってきて同じ内容で10種類くらいきちんとつくってみたらいいね。
※6
2013年06月14日 16:38
▼このコメントに返信
だいたいみんなが憧れる有名、人気の職業ってのは、人が多すぎて競争率高すぎ、そして足元見られて報酬激安。
だから過酷で激務で割に合わないという現実が出来上がる
それでも子供や学生は、それしか社会を知らないから目指してくる
だから過酷で激務で割に合わないという現実が出来上がる
それでも子供や学生は、それしか社会を知らないから目指してくる
※10
2013年06月14日 16:55
▼このコメントに返信
WEBデザインとDTPデザイン一緒くたにして話しないでほしい。
DTPだがWEBのデザインなんて全くわからんし、WEB系でDTPできますよって奴が持ってくるデータはオーバープリントブラックって言葉もわかってない。
DTPだがWEBのデザインなんて全くわからんし、WEB系でDTPできますよって奴が持ってくるデータはオーバープリントブラックって言葉もわかってない。
※11
2013年06月14日 16:59
▼このコメントに返信
広告関係のグラフィックデザイナーだけど鬱になって２年でデザイン事務所辞めたよ
徹夜、休日出勤も当たり前
たまの休日も「休みの間に案考えてきてね」って言われて全然休めない
本当にデザイナーってのは死んでもいいからデザインやりたいって人じゃなきゃ無理だと思うよ
徹夜、休日出勤も当たり前
たまの休日も「休みの間に案考えてきてね」って言われて全然休めない
本当にデザイナーってのは死んでもいいからデザインやりたいって人じゃなきゃ無理だと思うよ
※12
2013年06月14日 17:03
▼このコメントに返信
※10
ハゲド
DTPとWEBはぜんぜん違う
WEBデザイナーだけどフリー3年目
あと2年頑張ってお金貯めたらデザインとは関係の無い会社立ち上げる予定。
デザイナーなんて年食ってできる仕事じゃない。
ハゲド
DTPとWEBはぜんぜん違う
WEBデザイナーだけどフリー3年目
あと2年頑張ってお金貯めたらデザインとは関係の無い会社立ち上げる予定。
デザイナーなんて年食ってできる仕事じゃない。
※14
2013年06月14日 17:09
▼このコメントに返信
漫画もアートじゃなくて大衆娯楽だけどなｗ
そこらへんを履き違えてる奴がおおい
結局金貰って描いてる作ってる奴は商売なので
どこかで折り合いつけなきゃならんよ
クライアントや読者の望むものを作るのが仕事
才能で大衆をねじ伏せる才能を持ったやつなんて0.1％位しかいなくて
あとは徹底したリサーチと偶然の産物
そこらへんを履き違えてる奴がおおい
結局金貰って描いてる作ってる奴は商売なので
どこかで折り合いつけなきゃならんよ
クライアントや読者の望むものを作るのが仕事
才能で大衆をねじ伏せる才能を持ったやつなんて0.1％位しかいなくて
あとは徹底したリサーチと偶然の産物
※21
2013年06月14日 17:34
▼このコメントに返信
■２２時に打ち合わせ→明日朝一に持ってこい→徹夜
■色はまかせる→納品後、色が悪い刷り直せ→逆に支払う
■初稿徹夜→校正後半分以上商品変更→また徹夜→各部署の力関係で取扱スペースの変更→無駄が多過ぎる
■今日中に印刷手配しないと間に合わないのに画像が届かない→連絡つかない→入れないと言っといたでしょ？→言ってない
■初回粗利３００万→２年後わずか５０万→今までのデータ流用できるでしょ？→実際は毎回手間
■「おはよう」「おはようございます」「夜食何にしよっか？」「ファミマもう飽きましたよ」…夕飯どころか深夜残業で食う飯を決めるのが朝の挨拶の定番
■色はまかせる→納品後、色が悪い刷り直せ→逆に支払う
■初稿徹夜→校正後半分以上商品変更→また徹夜→各部署の力関係で取扱スペースの変更→無駄が多過ぎる
■今日中に印刷手配しないと間に合わないのに画像が届かない→連絡つかない→入れないと言っといたでしょ？→言ってない
■初回粗利３００万→２年後わずか５０万→今までのデータ流用できるでしょ？→実際は毎回手間
■「おはよう」「おはようございます」「夜食何にしよっか？」「ファミマもう飽きましたよ」…夕飯どころか深夜残業で食う飯を決めるのが朝の挨拶の定番
※22
2013年06月14日 17:35
▼このコメントに返信
15年間ベンチャー企業でデザイン室室長なんて肩書きの名刺持ってたけど。
あってもなくてもどうでもいいバッタ物を口八丁手八丁でジジババに売るという
人生に嫌気がさして今はニートっすww
あってもなくてもどうでもいいバッタ物を口八丁手八丁でジジババに売るという
人生に嫌気がさして今はニートっすww
※24
2013年06月14日 17:38
▼このコメントに返信
この仕事辞めてカフェ経営か植木職人にやりたいわ
理不尽な修正とかギャラの値切りとか、金曜の夜に電話掛かってきて
土日修正作業させられたり、毎週締め切りに追われて胃がキリキリすることも
3日間風呂なし缶詰とか無いからマシだろ。どう考えても終わってんだろ。
どうなってんだよこの国は。
理不尽な修正とかギャラの値切りとか、金曜の夜に電話掛かってきて
土日修正作業させられたり、毎週締め切りに追われて胃がキリキリすることも
3日間風呂なし缶詰とか無いからマシだろ。どう考えても終わってんだろ。
どうなってんだよこの国は。
※26
2013年06月14日 17:47
▼このコメントに返信
求められるのは
良いデザイン＜＜＜＜＜＜＜＜＜クライアントの好み
改変の繰り返しでクソみたいなデザインが世に出るなんてザラ
食ってく為の作業でしかないわ
良いデザイン＜＜＜＜＜＜＜＜＜クライアントの好み
改変の繰り返しでクソみたいなデザインが世に出るなんてザラ
食ってく為の作業でしかないわ
※27
2013年06月14日 17:47
▼このコメントに返信
どこぞの引きこもりマンガで外で仕事したくない、パソコンのスキルあるから在宅でwebデザイナーやる！ってのがあって、ばかじゃねーかと思ったのを思い出した。地獄やぞ
※28
2013年06月14日 17:53
▼このコメントに返信
問題が提議されたら、世の中はよくなっていくはずだ。
どんどんみんなの夢であるデザイナーの現場の問題を全面に押し出していって…待遇が変わって行けばと思う。
「社畜」とか「ブラック企業」とか…今の社会は先進国とは思えない。
どんどんみんなの夢であるデザイナーの現場の問題を全面に押し出していって…待遇が変わって行けばと思う。
「社畜」とか「ブラック企業」とか…今の社会は先進国とは思えない。
※31
2013年06月14日 18:09
▼このコメントに返信
俺は服飾副資材から始まって装飾デザイン、DTPに最後はwebまで全部で10社近く渡り歩いたかな。この業界、広いようで狭い。一カ所に居ると飽きるんだよ。待遇も、どこも決して良くないしな。客のバカな要望や無理に付き合えるのは30代までだな。これから目指す人は好きなだけじゃやっていけないし、辛く理不尽なことも多いこと覚悟した方がいい。それでもやりたいなら、どうぞご勝手に…まぁ、体だけは大切にな。
※32
2013年06月14日 18:10
▼このコメントに返信
うそだろ？テレビだと糞オサレな事務所で可愛いメガネデザイナーとクリエイティブな仕事して７時ぐらいに帰ってオサレなデザイナーマンションに住むんだろ？
休日は一流どころで仕事してる級友たちとワイン片手に業界の動向を語り合うんだろ？
休日は一流どころで仕事してる級友たちとワイン片手に業界の動向を語り合うんだろ？
※33
2013年06月14日 18:11
▼このコメントに返信
つか、世間一般のデザイナーのレベルが低すぎだと思うわ。
別に芸術的に価値のあるものを作れとは言わねえけど、
この世界で飯食ってくつもりなら、
せめて素人をうならせるくらいのもんは作れと。
そうなるにはセンスあるやつで３年、
それなりのやつで５年くらいは
不眠不休で仕事しなきゃ物にならん世界。
別に芸術的に価値のあるものを作れとは言わねえけど、
この世界で飯食ってくつもりなら、
せめて素人をうならせるくらいのもんは作れと。
そうなるにはセンスあるやつで３年、
それなりのやつで５年くらいは
不眠不休で仕事しなきゃ物にならん世界。
※35
2013年06月14日 18:18
▼このコメントに返信
デザイナーになってからずっと自分すげえ向いてない仕事に就いちゃったなー、もうやりたくないなーと思いつつ、それでも自分がいちばん稼げる仕事がこれだけしかないから仕事続けてきた。
今38だが、ここ数ヶ月でやっと仕事面白いって思えるようになってきたよ。それまでも面白いと思ったことは何度かあったけど、ひとつひとつの仕事内容じゃなく、総じて面白くなってきた。
向いてるとは未だにまったく思えないけど。
今38だが、ここ数ヶ月でやっと仕事面白いって思えるようになってきたよ。それまでも面白いと思ったことは何度かあったけど、ひとつひとつの仕事内容じゃなく、総じて面白くなってきた。
向いてるとは未だにまったく思えないけど。
※37
2013年06月14日 18:23
▼このコメントに返信
基本 売り手が何を売りたいか、買い手が何を求めているかを
クライアントとのやり取りや人間と積極的に関わる事で汲み取って形にしていく仕事なので
コミュ力が何より大事
リア充タイプじゃないと厳しい
クライアントとのやり取りや人間と積極的に関わる事で汲み取って形にしていく仕事なので
コミュ力が何より大事
リア充タイプじゃないと厳しい
※38
2013年06月14日 18:43
▼このコメントに返信
クライアントの気持ちもわかる気がする
デザインして欲しいけど具体的なイメージはわかないし、ラフと完成した絵じゃ印象が全く違う
絵心無い素人なんてそんなもの。そこにプロの感覚で話を持ってこられても困るんじゃないか？
私も絵を描くのが趣味だけど自分の考えたイメージ通りに描くのは難しい
完成した絵がたまたまいい感じになるってことは多々あるけど
デザインして欲しいけど具体的なイメージはわかないし、ラフと完成した絵じゃ印象が全く違う
絵心無い素人なんてそんなもの。そこにプロの感覚で話を持ってこられても困るんじゃないか？
私も絵を描くのが趣味だけど自分の考えたイメージ通りに描くのは難しい
完成した絵がたまたまいい感じになるってことは多々あるけど
※39
2013年06月14日 18:54
▼このコメントに返信
一口にデザイナーってもいろんなのがいるかんなー。
まーとりあえずは…
デザイナーが作るのは商品でお芸術じゃない事を理解してればおkだよ。
まーとりあえずは…
デザイナーが作るのは商品でお芸術じゃない事を理解してればおkだよ。
※41
2013年06月14日 18:57
▼このコメントに返信
気持ちが分かるなら、かかった時間に見合った金をよこして納期をずらしてくれ。
自分が作れないから頼んだのに、丸投げでだめ出しで金出さないってどれだけお前は偉いのよ。
自分が作れないから頼んだのに、丸投げでだめ出しで金出さないってどれだけお前は偉いのよ。
※42
2013年06月14日 18:58
▼このコメントに返信
40半ばのフリーだけど、まあまあ暮らしてる。
自分は紙媒体がメインだけど
エディトリアルだけ、とか広告だけというのはもう生き残れない。
若いうちになんでも勉強して、幅広く仕事ができるようになっておくべき。
それは、デザインだけでなく経営とかビジネス関連とかも。
クライアントと話をして、日経平均の話もできないようじゃダメ。
あと、普段もアタマの片隅で
自然とデザインの事を考えているぐらいの人じゃないとキツいかな。
自分は紙媒体がメインだけど
エディトリアルだけ、とか広告だけというのはもう生き残れない。
若いうちになんでも勉強して、幅広く仕事ができるようになっておくべき。
それは、デザインだけでなく経営とかビジネス関連とかも。
クライアントと話をして、日経平均の話もできないようじゃダメ。
あと、普段もアタマの片隅で
自然とデザインの事を考えているぐらいの人じゃないとキツいかな。
※44
2013年06月14日 19:05
▼このコメントに返信
社会人一年目で結構大きな印刷やのデザイン室入ってたのしく残業だが給料激安→今、なぜか金融系でイラレいじったり他もしてるけど残業少ないし、
先日のボーナス150オーバー貰えたよ皆違う道にいってみろがんばれー！
先日のボーナス150オーバー貰えたよ皆違う道にいってみろがんばれー！
※45
2013年06月14日 19:06
▼このコメントに返信
※42
というより、作業ソフトの効率化と利便性を向上した結果
幅広くやらざるを得なくなったって事もあるよね
だから、前まで他の名前の役職だった人がみんな一纏めにデザイナーとなってる
中小企業のデザイナーなんて、ちゃんとした営業がいるのに営業へ行かなきゃならない所も多いっていうw
というより、作業ソフトの効率化と利便性を向上した結果
幅広くやらざるを得なくなったって事もあるよね
だから、前まで他の名前の役職だった人がみんな一纏めにデザイナーとなってる
中小企業のデザイナーなんて、ちゃんとした営業がいるのに営業へ行かなきゃならない所も多いっていうw
※46
2013年06月14日 19:07
▼このコメントに返信
確かにクライアントは素人だから曖昧な要求しかしてこないけど、
納品物を見せて、「何だコレ？やり直しな」と言われる事態が頻発する人は、
そもそもイラストレーター・デザイナーの素質がないんじゃないか？
納品物を見せて、「何だコレ？やり直しな」と言われる事態が頻発する人は、
そもそもイラストレーター・デザイナーの素質がないんじゃないか？
※47
2013年06月14日 19:16
▼このコメントに返信
東京のデザイン会社で9年働いてから独立して個人事務所6年目のディレクター＆デザイナーだけど、そこそこ順調だよ。
独立してからずっと年収1,000万以上あるし、今は嫁さんもデザイナーで、人件費もかからず2人で稼ぎまくってる。
ただし楽な仕事じゃないよ。休みとかほとんどない。
仕事は代理店経由もあるけど、クライアントと直接のが多くて、中抜きないから結構もらえるし、直接社長に顔を覚えてもらえるから長い付き合いになる。むしろ今は仕事が多すぎて、断る or 誰かを紹介して紹介料をもらったりもしている。
今後は社員を増やして法人化していく予定。
うまくいかない人は、単純に才能がないか、今はただ運がないだけだ。
自分のセンスに流行りがハマれば仕事は勝手に向こうからやってくる。
だけど現在まで仕事の調子がいいのは、常に腰を低くして誰にでも感謝を忘れず接していることが一番の理由かも。
独立してからずっと年収1,000万以上あるし、今は嫁さんもデザイナーで、人件費もかからず2人で稼ぎまくってる。
ただし楽な仕事じゃないよ。休みとかほとんどない。
仕事は代理店経由もあるけど、クライアントと直接のが多くて、中抜きないから結構もらえるし、直接社長に顔を覚えてもらえるから長い付き合いになる。むしろ今は仕事が多すぎて、断る or 誰かを紹介して紹介料をもらったりもしている。
今後は社員を増やして法人化していく予定。
うまくいかない人は、単純に才能がないか、今はただ運がないだけだ。
自分のセンスに流行りがハマれば仕事は勝手に向こうからやってくる。
だけど現在まで仕事の調子がいいのは、常に腰を低くして誰にでも感謝を忘れず接していることが一番の理由かも。
※49
2013年06月14日 19:20
▼このコメントに返信
※46
取引先の内部の事情っていう場合もあるからその限りではないよ
特に、予算の都合でOKだったものをNGにして
その分差し引かれる事例が多い
「素質」なんて本当に便利な言葉だよ
立場が弱いと、こういう事もそんな一言で平気でやられるんだなと
たまにうんざりするね
それでも飯食っていく為に我慢するけどさ
取引先の内部の事情っていう場合もあるからその限りではないよ
特に、予算の都合でOKだったものをNGにして
その分差し引かれる事例が多い
「素質」なんて本当に便利な言葉だよ
立場が弱いと、こういう事もそんな一言で平気でやられるんだなと
たまにうんざりするね
それでも飯食っていく為に我慢するけどさ
※50
2013年06月14日 19:22
▼このコメントに返信
今までクリエーター職が辛い職業なのは全部代理店のせいだと思っていたけど
そもそも日本のクライアントのレベルが低いからやつらが蔓延るわけで
結果的に作る側が糞を押し付けられるのだとわかってきましたね。
早く大きな地震がきて日本が壊滅すればいいのにと思ってます。
そもそも日本のクライアントのレベルが低いからやつらが蔓延るわけで
結果的に作る側が糞を押し付けられるのだとわかってきましたね。
早く大きな地震がきて日本が壊滅すればいいのにと思ってます。
※51
2013年06月14日 19:37
▼このコメントに返信
いい客掴めば末端でも生きてはいけるんじゃね
いつまでその客がいるか分からんけど
営業ほんとに苦手だから雇われの方が楽でいいわん
あとどんだけクソな待遇でもやっぱり根底に「なんかをつくるのが好き」は残ってる
いつまでその客がいるか分からんけど
営業ほんとに苦手だから雇われの方が楽でいいわん
あとどんだけクソな待遇でもやっぱり根底に「なんかをつくるのが好き」は残ってる
※53
2013年06月14日 19:45
▼このコメントに返信
企業内のグラフィックデザイナー、いわゆるインハウスデザイナーだけど
定時で帰れるし、週休完全2日。
デザイナーってくくりじゃなくて、会社によるんじゃないかな？
給料は高くないんだけどさ。その代わり自分の時間作って趣味で絵描くのも楽しいよ。
定時で帰れるし、週休完全2日。
デザイナーってくくりじゃなくて、会社によるんじゃないかな？
給料は高くないんだけどさ。その代わり自分の時間作って趣味で絵描くのも楽しいよ。
※55
2013年06月14日 19:53
▼このコメントに返信
会社員でもフリーでも実力があって稼ぐ人は稼ぐ。
それ以外のやつは何かが足りないんだろ。
それに気付かないならずっと誰かの言いなりでいろ。
そのままでいいって奴もいるしその方が精神的に楽。
嫌ならもがけ。ダメなら向いてない。やめろ。
それ以外のやつは何かが足りないんだろ。
それに気付かないならずっと誰かの言いなりでいろ。
そのままでいいって奴もいるしその方が精神的に楽。
嫌ならもがけ。ダメなら向いてない。やめろ。
※60
2013年06月14日 20:51
▼このコメントに返信
マジで食ってく気ならデザイン力より企画と営業の力つけんといかん。
クライアントやディレクター納得させる詐欺師のような口先も必要。
コネでも何でも仕事とって、効率よく仕上げて80点量産する。
あとパクリのセンスがあがるとだいぶ効率よくなるｗ
クライアントやディレクター納得させる詐欺師のような口先も必要。
コネでも何でも仕事とって、効率よく仕上げて80点量産する。
あとパクリのセンスがあがるとだいぶ効率よくなるｗ
※62
2013年06月14日 21:15
▼このコメントに返信
自分の頭の中の物をを形にしたいって芸術家かぶれみたいなこと思うんだけど、デザインなんてビジネスなんだよね。どんだけ人の目に止まるか。感性も大事だけど感受性と努力はもっと大事。
※63
2013年06月14日 21:15
▼このコメントに返信
物作りや技術系が好きな若い子に多いけど、コミュニケーション能力に乏しい人は
デザイナー向いてないから、頑張って改善するか他の道を探すかした方がいいぞ
デザイナー向いてないから、頑張って改善するか他の道を探すかした方がいいぞ
※64
2013年06月14日 21:26
▼このコメントに返信
じゃあ逆に聞くけど、仕事がきつくなくて、給料が安くなくて、労働時間長くなくて、40歳50歳になっても安泰で、才能ある一握りだけじゃなく多くの人がやっていける職業って何よ(笑)？
※65
2013年06月14日 21:39
▼このコメントに返信
おそらくWEBデザイナーが一番底辺だと思われる。
印刷物のグラフィックデザイナーなら、食ってける。
でもライバル増やしたくないから、みんなデザイナーになって欲しくない。
フリーランスのデザイナーは口先だけの人が多くて、
いかに人を騙して、自分をすごく見せるかに走ってる人が沢山。
一言で言えば、胡散臭い。
俺は工業デザイナーだけど、CADとかで設計したりするのも好きだから、楽しい。
だけどプレゼンだけは避けて通れないので、それが胃痛の原因となってる。
常になにか新しいもの生み出さなければ、ならないけど。
印刷物のグラフィックデザイナーなら、食ってける。
でもライバル増やしたくないから、みんなデザイナーになって欲しくない。
フリーランスのデザイナーは口先だけの人が多くて、
いかに人を騙して、自分をすごく見せるかに走ってる人が沢山。
一言で言えば、胡散臭い。
俺は工業デザイナーだけど、CADとかで設計したりするのも好きだから、楽しい。
だけどプレゼンだけは避けて通れないので、それが胃痛の原因となってる。
常になにか新しいもの生み出さなければ、ならないけど。
※66
2013年06月14日 21:41
▼このコメントに返信
※53
おなじおなじー。
しかも事務系の同期入社の人たちよりは給料が割高。
でも「ちゃちゃっとできる」と思われてるのか知らんけど
私的な頼みごとが多いんだよね…。
「うちの年賀状デザインして～」とか
「結婚式で使うから似顔絵描いて～」とか。
それを業務時間内に。無償でやれって。
ばかじゃないの？と思うわ。
おなじおなじー。
しかも事務系の同期入社の人たちよりは給料が割高。
でも「ちゃちゃっとできる」と思われてるのか知らんけど
私的な頼みごとが多いんだよね…。
「うちの年賀状デザインして～」とか
「結婚式で使うから似顔絵描いて～」とか。
それを業務時間内に。無償でやれって。
ばかじゃないの？と思うわ。
※68
2013年06月14日 21:53
▼このコメントに返信
通常のデザイナーとwebデザイナーの苦労ってまるっきり違うもんだと思うは
両方やっとったけど、前者はわかりづらくても大胆なほうがウケて、
後者はこまごましたおもちゃ箱みたいなのばっかり作らされてた
とりあえずコネ作っておかないとたちゆかない業界なのは間違いないね
両方やっとったけど、前者はわかりづらくても大胆なほうがウケて、
後者はこまごましたおもちゃ箱みたいなのばっかり作らされてた
とりあえずコネ作っておかないとたちゆかない業界なのは間違いないね
※69
2013年06月14日 22:00
▼このコメントに返信
今年、新卒で総合職で入ったんだけど
自分の業務の他に絵描いてとか言われてグラフィックデザインまがいのことやってる。
芸術系じゃない人からしたら、デザイン＝オシャレな絵描く人みたいな感じらしい。
同期にすら「私たち考える側が話し合いするから、作る側の人たち作っといて」とか言われてマジストレス。
話し合いが好きなら一生やってろ。
こっちは考えるのも作るのもお前らが言いたいことの通訳もやってんだよ。
なんでそこに絵がいるのか、絵を描かなくても良い場合もあるんだよ！ばか！
自分の業務の他に絵描いてとか言われてグラフィックデザインまがいのことやってる。
芸術系じゃない人からしたら、デザイン＝オシャレな絵描く人みたいな感じらしい。
同期にすら「私たち考える側が話し合いするから、作る側の人たち作っといて」とか言われてマジストレス。
話し合いが好きなら一生やってろ。
こっちは考えるのも作るのもお前らが言いたいことの通訳もやってんだよ。
なんでそこに絵がいるのか、絵を描かなくても良い場合もあるんだよ！ばか！
※70
2013年06月14日 22:02
▼このコメントに返信
webなら派遣でも、社会保険天引きの手取り30万くらいは20代で確保できるよ。
経験積んで適当な会社のディレクターなっちゃえばこっちのもん。
経験積んで適当な会社のディレクターなっちゃえばこっちのもん。
※72
2013年06月14日 22:41
▼このコメントに返信
>ダメ出しはするのに、どんな完成形を求めてるのか支持は無し
指示は無しってw
クライアントの曖昧なイメージを具現化していろいろ提案するのがデザイナーの大きな仕事の一つじゃん。
逆に指示されなきゃできないデザイナーなんてデザイナーですらないわw
指示は無しってw
クライアントの曖昧なイメージを具現化していろいろ提案するのがデザイナーの大きな仕事の一つじゃん。
逆に指示されなきゃできないデザイナーなんてデザイナーですらないわw
※75
2013年06月14日 22:56
▼このコメントに返信
Webデザインやってるけど楽しいよ。
ただ会社にもほぼ更新担当みたいな人とかいるけど、そういう達人はこのスレみたいな感じかも
そうなるかどうかはその人の努力次第
ただ会社にもほぼ更新担当みたいな人とかいるけど、そういう達人はこのスレみたいな感じかも
そうなるかどうかはその人の努力次第
※78
2013年06月14日 23:39
▼このコメントに返信
業界20年目の40代だけど、まあまあやれてるよ。小さい事務所の代表兼ディレクターで正直お金はそこそこ稼いだのであと10年現場でデザインやれたら若いのにまかせてのんびりしたいわ。この業界は大変だろうけど、まぁやりがいはあるよね。これからの人も多いだろうけど、一度はフリー経験したほうがいろいろデザイン以外のことも考えなきゃいけなくなるし、実力もあがるんじゃないかな。結局最後はウデ次第だし。
※79
2013年06月14日 23:41
▼このコメントに返信
デザイナーは技術よりもとにかく基本的なマナーとコミュニケーションの取り方ができれば良いんだが…。それが出来ないやつが多くて悪い意味で暗い奴ばっかり。この前面接に来てた奴も鬱病アピール(笑)
※80
2013年06月14日 23:45
▼このコメントに返信
20代→修行
30代→独立 稼ぎまくる
40歳→田舎で家業を継ぐ
40過ぎたら急に仕事なくなるよ
発注側が嫌がるからね
田舎で家業を継げる人は
思いきれるからやってみたら？
30代→独立 稼ぎまくる
40歳→田舎で家業を継ぐ
40過ぎたら急に仕事なくなるよ
発注側が嫌がるからね
田舎で家業を継げる人は
思いきれるからやってみたら？
※85
2013年06月15日 00:06
▼このコメントに返信
※83
人柄ってか、人柄も含めた人間関係構築術じゃないかな。デザインの実力はあって当然。
今まで会社でやってた奴もフリーになると自分の評価がわかるよ。
これまで会社の力で仕事がとれてたのか、自分の実力でやれてたのか、フリー1年で答えは出る。それでダメなやつはまた会社に出戻るか、業界やめる。
人柄ってか、人柄も含めた人間関係構築術じゃないかな。デザインの実力はあって当然。
今まで会社でやってた奴もフリーになると自分の評価がわかるよ。
これまで会社の力で仕事がとれてたのか、自分の実力でやれてたのか、フリー1年で答えは出る。それでダメなやつはまた会社に出戻るか、業界やめる。
※86
2013年06月15日 00:10
▼このコメントに返信
WEBデザイナーになって一年目。まだバイト。定時に帰る。
でもバイトなのに、たまに12時まで残業とかある。デザインはすげー楽しいけど、残業あると体力が全くもって追いつかない。気を抜くと意識失いそうになる。正社員たちは毎日日付が変わるまで残業が当たり前だけど。
先輩が鬱で休職してる。ある日突然来なくなった人もいた。そんな会社。
この業界は頭がおかしいとずっと思ってる。WEBデザインは好きだから続けたいけど、正社員にはなりたくないな。
正社員になって鬱になって人生めちゃくちゃになるくらいなら、バイトや派遣で定時に上がるほうがいいな。
でもバイトなのに、たまに12時まで残業とかある。デザインはすげー楽しいけど、残業あると体力が全くもって追いつかない。気を抜くと意識失いそうになる。正社員たちは毎日日付が変わるまで残業が当たり前だけど。
先輩が鬱で休職してる。ある日突然来なくなった人もいた。そんな会社。
この業界は頭がおかしいとずっと思ってる。WEBデザインは好きだから続けたいけど、正社員にはなりたくないな。
正社員になって鬱になって人生めちゃくちゃになるくらいなら、バイトや派遣で定時に上がるほうがいいな。
※88
2013年06月15日 00:29
▼このコメントに返信
大変な仕事だけど夢と魅力は溢れてるよ。これからデザイナーを目指す奴らに教えることがあるとすれば、ただ一つ。自分の好きなもの、得意なことを一つ、徹底的にやり込め。1番を目指せ。デザインは楽しいよ。ここで不安になっても気にするな。
※89
2013年06月15日 00:31
▼このコメントに返信
※83
幅広くでも、狭く深くでも、フリーでは人脈は非常に大事。
クライアントともだし、デザイナー同士も。
自分がテンパった時にお願いもできるし、
ちょっと仕事がない時は、少しまわしたりしてくれる。
当然、実力があっての話だけど。
幅広くでも、狭く深くでも、フリーでは人脈は非常に大事。
クライアントともだし、デザイナー同士も。
自分がテンパった時にお願いもできるし、
ちょっと仕事がない時は、少しまわしたりしてくれる。
当然、実力があっての話だけど。
※94
2013年06月15日 00:53
▼このコメントに返信
納品段階で色が悪いからやり直しって、色校正提出はしないのかな？
クライアントの気持ちを読み取る難しさはすごくよくわかる！だからいつもたくさんサンプルもって打ち合わせすることにした。意思疎通しようって気持ちがあれば、クライアント側も色々伝えてくれるよ！
クライアントの気持ちを読み取る難しさはすごくよくわかる！だからいつもたくさんサンプルもって打ち合わせすることにした。意思疎通しようって気持ちがあれば、クライアント側も色々伝えてくれるよ！
※95
2013年06月15日 00:57
▼このコメントに返信
大事なのはセンスじゃなくて体力とコミュニケーションスキル
これからデザインやりたいっていう若くて自己顕示欲が強い人にはぴんと来ないかもしれないけど
一応フリーになって今年で9年目の自分はそう思う
これからデザインやりたいっていう若くて自己顕示欲が強い人にはぴんと来ないかもしれないけど
一応フリーになって今年で9年目の自分はそう思う
※99
2013年06月15日 01:22
▼このコメントに返信
だからミーハーなカタカナ言葉の仕事はやめとけ。電工とか型枠とかおまいらが見下してる仕事の方が生活に密着してて需要もあるし、ちゃーんと図面も用意されてるんだからデザイナーなんてやめておけ
※100
2013年06月15日 01:26
▼このコメントに返信
ここ読むと、３０代４０代でそれなりに稼いでる人もいるようだが、
華やかなのは肩書きだけで、売れてようがいまいがどいつも大変なのはわかった。
華やかなのは肩書きだけで、売れてようがいまいがどいつも大変なのはわかった。
※102
2013年06月15日 01:46
▼このコメントに返信
Web系につとめてるけど、自社サービスのデザイナーだからそんなに辛くはない。
BtoBかBtoCかって差はかなりでかいから、残業が嫌なら後者、インハウスのデザイナーを目指したらいい。
自分の才能に自信があったり、なくてもデザイン最高に好き！て感じなら広告とか制作系にいったらいいよ。
BtoBかBtoCかって差はかなりでかいから、残業が嫌なら後者、インハウスのデザイナーを目指したらいい。
自分の才能に自信があったり、なくてもデザイン最高に好き！て感じなら広告とか制作系にいったらいいよ。
※104
2013年06月15日 01:57
▼このコメントに返信
商品の企画開発をしているんだが、社内のデザイナー陣にはこまり果ててる
こっちはデザイナーの屁理屈ではなく、売れるデザインが欲しいのです
何か意見したいなら3年くらい現場を経験してきて欲しい…
こっちはデザイナーの屁理屈ではなく、売れるデザインが欲しいのです
何か意見したいなら3年くらい現場を経験してきて欲しい…
※106
2013年06月15日 02:39
▼このコメントに返信
今時、ツールがいっぱいあるんだから素人でもデザインできる。
小さい会社を営んでで年に数回デザイン依頼するが、これなら自分でデザインした方がマシ！となる事も多々。
デザイナー側のセンスももっと磨けや。
小さい会社を営んでで年に数回デザイン依頼するが、これなら自分でデザインした方がマシ！となる事も多々。
デザイナー側のセンスももっと磨けや。
※107
2013年06月15日 02:52
▼このコメントに返信
webデザイナーがっていうか、全ての職人・末端従業員が給料安いからこの国
じゃあ誰に金が行ってるのか。働かないのに金貰ってる上層だよ
わけのわからん税や上納金、無駄な資格に金をかすめとられすぎなの
じゃあ誰に金が行ってるのか。働かないのに金貰ってる上層だよ
わけのわからん税や上納金、無駄な資格に金をかすめとられすぎなの
※108
2013年06月15日 02:57
▼このコメントに返信
のっぺりした代わり映えしない家電
かといってデザイン家電は海外製品の丸パクリ
業界トップの楽天は特売チラシみたいなウェブページ
壁紙でごまかした程度の安っぽい飲食店の内装
ねずみ色のビルのゴミみたいな外装
広告のチラシから都市設計まで、全てにおいて統一性のない野暮ったいデザイン
何十万人もデザイナーがいて、一体誰がこんなことにしたんだよ
会計・税制・クライアントのせいだろ
かといってデザイン家電は海外製品の丸パクリ
業界トップの楽天は特売チラシみたいなウェブページ
壁紙でごまかした程度の安っぽい飲食店の内装
ねずみ色のビルのゴミみたいな外装
広告のチラシから都市設計まで、全てにおいて統一性のない野暮ったいデザイン
何十万人もデザイナーがいて、一体誰がこんなことにしたんだよ
会計・税制・クライアントのせいだろ
※109
2013年06月15日 02:58
▼このコメントに返信
※106
こういうクライアントが一番めんどうという好例
実際上がってきたもんかがどういうもんかにもよるけど…。
小さい会社っていってるし、製作費と納期を相当叩いてるんじゃねーの？
いいもん欲しいなら金出しやがれ。
こういうクライアントが一番めんどうという好例
実際上がってきたもんかがどういうもんかにもよるけど…。
小さい会社っていってるし、製作費と納期を相当叩いてるんじゃねーの？
いいもん欲しいなら金出しやがれ。
※110
2013年06月15日 03:15
▼このコメントに返信
※106
こういう中途半端に「デザイン知ってます」的な人が一番タチ悪い。
ちゃんとクライアント自身に見る目があれば、変なデザイナーに当たることはない。
納得いかないデザイナーに仕事を頼んだクライアントに一番の責任がある。
そんな会社に限って、適正な金額を払わないくせに
「他社より一歩抜けたデザインを」「これなら自社でデザインしたほうがいい」とか言うんだよね。
こういう中途半端に「デザイン知ってます」的な人が一番タチ悪い。
ちゃんとクライアント自身に見る目があれば、変なデザイナーに当たることはない。
納得いかないデザイナーに仕事を頼んだクライアントに一番の責任がある。
そんな会社に限って、適正な金額を払わないくせに
「他社より一歩抜けたデザインを」「これなら自社でデザインしたほうがいい」とか言うんだよね。
※111
2013年06月15日 03:54
▼このコメントに返信
※106
デザイナーがクライアントの意思を汲みきれていないから、という可能性もある。デザイナーだからといって遠慮することなく、自分がどんな目的でどんなものをデザインして欲しいのか、徹底的に伝えた方がいい。参考になるデザインもいくつか持って行ってもいいし、下手でも自分で絵を描いてもいい。
クライアントとデザイナーが直接何度も話し合い、信頼関係が無ければ、良いものは作れないし生まれない。デザインがよく分からないクライアントでも、熱意のある人は仕事をしやすい。デザイナーはクライアントが何を求めているのか、答えを導き出す努力が絶対に必要。
デザイナーがクライアントの意思を汲みきれていないから、という可能性もある。デザイナーだからといって遠慮することなく、自分がどんな目的でどんなものをデザインして欲しいのか、徹底的に伝えた方がいい。参考になるデザインもいくつか持って行ってもいいし、下手でも自分で絵を描いてもいい。
クライアントとデザイナーが直接何度も話し合い、信頼関係が無ければ、良いものは作れないし生まれない。デザインがよく分からないクライアントでも、熱意のある人は仕事をしやすい。デザイナーはクライアントが何を求めているのか、答えを導き出す努力が絶対に必要。
※112
2013年06月15日 07:18
▼このコメントに返信
デザイナーって職人だぜ？
腕がなければそれなりの待遇なのは当たり前。
Webなんかdtpとかに比べて技術スキルがわかり易いから全然楽だよ
頑張れやw
腕がなければそれなりの待遇なのは当たり前。
Webなんかdtpとかに比べて技術スキルがわかり易いから全然楽だよ
頑張れやw
※114
2013年06月15日 07:40
▼このコメントに返信
デザイナーって響きはカッコよくてアーティストっぽく見えるけど、
実際はほとんどの場合、ある特定の決まりに従って組み上げていくだけの「作業」だからな
ウェブもDTPも両方やってるけど、根本的なところは変わらん
センスなんていらんし求められてないし、逆に言えばセンス無くても大多数にありがちな美意識さえ持っていればできる
「大多数」に見せるためのもんだし
あとクリエイティブ()職全般に言えることだけど、待遇はおおむね最悪だ
大抵の場合、ゴミのように使い潰されて年行ったらポイな感じ
実際はほとんどの場合、ある特定の決まりに従って組み上げていくだけの「作業」だからな
ウェブもDTPも両方やってるけど、根本的なところは変わらん
センスなんていらんし求められてないし、逆に言えばセンス無くても大多数にありがちな美意識さえ持っていればできる
「大多数」に見せるためのもんだし
あとクリエイティブ()職全般に言えることだけど、待遇はおおむね最悪だ
大抵の場合、ゴミのように使い潰されて年行ったらポイな感じ
※115
2013年06月15日 08:01
▼このコメントに返信
とにかく体力が無いとやってられん
あとはコミュ力な
意味不明瞭で曖昧なクライアントの要望をうまく聞き出すだけのコミュ力は必要
なんか違うんだよね、とか、もっとバーっとしてみたいな意味不明というかクライアントがそもそも何を求めているのか自分で理解できていないだろ、みたいな要望がザラだから
IT業界のSEの人もそんな感じみたいだけど
あとはコミュ力な
意味不明瞭で曖昧なクライアントの要望をうまく聞き出すだけのコミュ力は必要
なんか違うんだよね、とか、もっとバーっとしてみたいな意味不明というかクライアントがそもそも何を求めているのか自分で理解できていないだろ、みたいな要望がザラだから
IT業界のSEの人もそんな感じみたいだけど
※116
2013年06月15日 08:18
▼このコメントに返信
中小企業の自社内デザイナーやってる
クライアントは自分の会社
イラストも描くしWEBもやるし印刷物もグッズデザインもやる
最近はソシャゲの素材作りがメインでなかなか給料も良い
月残業100時間程度で年収700ってところ
クライアントは自分の会社
イラストも描くしWEBもやるし印刷物もグッズデザインもやる
最近はソシャゲの素材作りがメインでなかなか給料も良い
月残業100時間程度で年収700ってところ
※118
2013年06月15日 08:55
▼このコメントに返信
JavaScriptも書けるようになってからWebデザイナと名乗ってほしい。
JSのないWebサービスなんて今は殆どないんだから、まともなHTML、CSSを書くには必須スキルでしょ。
jQueryができるのなんて当たり前。あんな簡単なもので満足してる人はいらない。
JSのないWebサービスなんて今は殆どないんだから、まともなHTML、CSSを書くには必須スキルでしょ。
jQueryができるのなんて当たり前。あんな簡単なもので満足してる人はいらない。
※119
2013年06月15日 08:56
▼このコメントに返信
ゲームデザイナーになって知ったんだけど、
設定資料にあるラフ絵はごく一部な上に
何十枚と描いて出来上がったものだったりする。
それってラフって言うのか？って思った。
設定資料にあるラフ絵はごく一部な上に
何十枚と描いて出来上がったものだったりする。
それってラフって言うのか？って思った。
※120
2013年06月15日 09:00
▼このコメントに返信
40すぎても自分でデザインもしてる社員ADで、既婚主婦です。うちのダンナは理解もあるし過酷なのはもう慣れっこですが、業界改善されないと女性は年齢とともに離脱するしかなくて、後輩育てるのがつらいです…ちなグラフィックで仕事は断るほどきます。
※121
2013年06月15日 09:08
▼このコメントに返信
※119
当たり前の事過ぎて何言ってんだコイツ？？って思った
アレが全てだと思ってる人が存在する事に驚いたわ
何千枚描こうがラフはラフだし
当たり前の事過ぎて何言ってんだコイツ？？って思った
アレが全てだと思ってる人が存在する事に驚いたわ
何千枚描こうがラフはラフだし
※124
2013年06月15日 10:43
▼このコメントに返信
自分の子供には絶対にさせたくない末端の仕事だと思う
業界内は子供の価値観をもった自己顕示欲の固まりみたいな人が多い
そういった大物（一般的に大した人間でない）の電池として切り捨てられる人が基本
この業界がいかにブラックを「正しい」ありかたとしている
先端の様で、もっとも古い体質で、奴隷を育てる事が基本となっているように感じる
発注する側です。
業界内は子供の価値観をもった自己顕示欲の固まりみたいな人が多い
そういった大物（一般的に大した人間でない）の電池として切り捨てられる人が基本
この業界がいかにブラックを「正しい」ありかたとしている
先端の様で、もっとも古い体質で、奴隷を育てる事が基本となっているように感じる
発注する側です。
※126
2013年06月15日 11:17
▼このコメントに返信
自分は大手企業のインハウス（自社商品の紙系デザイン）
土日祝日休みで有給も使い切るｗ
ここの前は新卒で入ってデザイン事務所数社いたけど昼夜逆転徹夜がデフォの世界だった
若さを浪費しすぎたなと思う
土日祝日休みで有給も使い切るｗ
ここの前は新卒で入ってデザイン事務所数社いたけど昼夜逆転徹夜がデフォの世界だった
若さを浪費しすぎたなと思う
※128
2013年06月15日 11:57
▼このコメントに返信
デザインだけじゃなく今流行の絵を描けると仕事量の入る量が格段に違う
絵心あるやつは萌え絵なんかも練習しておくとフリーになったとき便利
兎に角無理を言われまくるので体壊したり鬱にならないようにな
絵心あるやつは萌え絵なんかも練習しておくとフリーになったとき便利
兎に角無理を言われまくるので体壊したり鬱にならないようにな
※129
2013年06月15日 12:00
▼このコメントに返信
○○風で、とか○○っぽくって依頼しかこない業界だが
作品集を持ち込むと「あのさー、マネじゃなくて君オリジナルのものってないの？」って言われる
真に受けて俺様全開の作品作っても、まずそこから仕事になることはない
かといって勉強やめると一気にルーチンワーク化で仕事も作品もつまんなくなるので注意
ようするに、「運でもなんでも、売れなきゃ負け」ってこと
作品集を持ち込むと「あのさー、マネじゃなくて君オリジナルのものってないの？」って言われる
真に受けて俺様全開の作品作っても、まずそこから仕事になることはない
かといって勉強やめると一気にルーチンワーク化で仕事も作品もつまんなくなるので注意
ようするに、「運でもなんでも、売れなきゃ負け」ってこと
※130
2013年06月15日 12:07
▼このコメントに返信
能力や立ち位置を把握するには、実際にやってみるのが一番なんだけど
確率で考えてみても後悔する場合の方が多いと思う。
環境はほぼ劣悪とみていい。当たりの会社が見つかったらラッキー。
嫌ならやめて他探した方がいいレベル。
責任を負ってしまった場合は、自己判断だな。
そんな私はWeb系中小企業で責任負わされて、社員より給料貰ってるバイト。
確率で考えてみても後悔する場合の方が多いと思う。
環境はほぼ劣悪とみていい。当たりの会社が見つかったらラッキー。
嫌ならやめて他探した方がいいレベル。
責任を負ってしまった場合は、自己判断だな。
そんな私はWeb系中小企業で責任負わされて、社員より給料貰ってるバイト。
※131
2013年06月15日 12:15
▼このコメントに返信
※124
この業界がブラックで正しいとしているのは
使ってる側の人間か
発注側の代理店やクライアントでしょ
コンビニ店員に金なげて渡すのと
同じ人種のやつらだよ
この業界がブラックで正しいとしているのは
使ってる側の人間か
発注側の代理店やクライアントでしょ
コンビニ店員に金なげて渡すのと
同じ人種のやつらだよ
※132
2013年06月15日 12:17
▼このコメントに返信
※106
俺は印刷物しかわからんが、その素人が作ったデータってのが大抵印刷所でまともに印刷できるデータに仕上がってねーのばっかなんだよ。
断ち落としのブレも考慮してないとか、網点になっちまうのに0.1mmの幅の線で10％程度の濃度とかな。
最終的な印刷仕上がりまで想像できて無難以上に仕上げられるのがデザイナーなの。
デザインそのものなんて人間誰だってできるの。
俺は印刷物しかわからんが、その素人が作ったデータってのが大抵印刷所でまともに印刷できるデータに仕上がってねーのばっかなんだよ。
断ち落としのブレも考慮してないとか、網点になっちまうのに0.1mmの幅の線で10％程度の濃度とかな。
最終的な印刷仕上がりまで想像できて無難以上に仕上げられるのがデザイナーなの。
デザインそのものなんて人間誰だってできるの。
※134
2013年06月15日 12:29
▼このコメントに返信
※132
それはね、そういうことをフィニッシングといって、きちんとしたデザイン事務所なら 教えられることなの
だから知らないで入れてくるとこは
ただ単に三流のデザイン事務所ってこと
デザインする行為自体はだれにでもできるかもしれないけど
それは子供が適当につくった歌を作詞作曲というのと同じこと
プロの仕事はそんなことでないから
知りもしないでバカにしないように
それはね、そういうことをフィニッシングといって、きちんとしたデザイン事務所なら 教えられることなの
だから知らないで入れてくるとこは
ただ単に三流のデザイン事務所ってこと
デザインする行為自体はだれにでもできるかもしれないけど
それは子供が適当につくった歌を作詞作曲というのと同じこと
プロの仕事はそんなことでないから
知りもしないでバカにしないように
※135
2013年06月15日 12:52
▼このコメントに返信
結局、デザインなんて時間のかけ方次第だよ。
締め切りギリギリに終わるのは、
そこまであれやこれや試行錯誤しちゃうからでしょ？
締め切り1日伸びたって、結局は一緒。
以下に妥協点を早く見つけるかだと思うよ。
手を抜けるところは抜かないと、使えない奴で終わっちゃう。
締め切りギリギリに終わるのは、
そこまであれやこれや試行錯誤しちゃうからでしょ？
締め切り1日伸びたって、結局は一緒。
以下に妥協点を早く見つけるかだと思うよ。
手を抜けるところは抜かないと、使えない奴で終わっちゃう。
※136
2013年06月15日 12:54
▼このコメントに返信
フリーの30代後半、業界十数年目。
デザインの大きな賞もらってから、
メディアで紹介されたり、講演とか呼ばれるようになって、仕事も名前で仕事がくるようになってからひっきりなしで現在もずっと順調に稼いでいる…が、正直いうとここまでしても時間と労力と金額が全く合ってない業界だよね。
これから入る人は覚悟して入るようにと言うようにしてる。
デザインの大きな賞もらってから、
メディアで紹介されたり、講演とか呼ばれるようになって、仕事も名前で仕事がくるようになってからひっきりなしで現在もずっと順調に稼いでいる…が、正直いうとここまでしても時間と労力と金額が全く合ってない業界だよね。
これから入る人は覚悟して入るようにと言うようにしてる。
※137
2013年06月15日 12:55
▼このコメントに返信
※134
いや、だから132で言ってるのは、単純な意味でのデザインは誰でも出来るが、
アマチュアがフィニッシングとかちゃんと理解してデザイン出来ないのに偉そうに言うなってことを言ってるんだが
いや、だから132で言ってるのは、単純な意味でのデザインは誰でも出来るが、
アマチュアがフィニッシングとかちゃんと理解してデザイン出来ないのに偉そうに言うなってことを言ってるんだが
※139
2013年06月15日 12:59
▼このコメントに返信
※135
見つけるのは妥協点ではなくて
完成形が何かということ。
常に妥協して終わらせているなら
それは未熟ということ。
精進しろ。
見つけるのは妥協点ではなくて
完成形が何かということ。
常に妥協して終わらせているなら
それは未熟ということ。
精進しろ。
※142
2013年06月15日 13:06
▼このコメントに返信
※138
134はもしかしたら入稿作業ができても
デザイナーとしては何もえらくないよということ？
入稿作業できることがデザインできることと違うよということかな？
素人でもいいデザインできちゃうこともあるよみたいな。
ちがうかな
134はもしかしたら入稿作業ができても
デザイナーとしては何もえらくないよということ？
入稿作業できることがデザインできることと違うよということかな？
素人でもいいデザインできちゃうこともあるよみたいな。
ちがうかな
※145
2013年06月15日 13:14
▼このコメントに返信
クライアントがOKだす基準までに決まってるだろ
A社ならこれでOK、B社はもう少しカーニングを丁寧に....とかあるだろ
趣味じゃないんだから基準以上に作り込むのはバカがやる事
A社ならこれでOK、B社はもう少しカーニングを丁寧に....とかあるだろ
趣味じゃないんだから基準以上に作り込むのはバカがやる事
※148
2013年06月15日 14:04
▼このコメントに返信
なんつーか、今の日本の産業デザインがクソみたいなのに画一化されていて、
技術も他国にどんどん追いつかれ、追い越されている原因がこのコメント欄だけで分かるな。
技術のある奴が待遇悪いもの。そりゃダメになるわな。
技術も他国にどんどん追いつかれ、追い越されている原因がこのコメント欄だけで分かるな。
技術のある奴が待遇悪いもの。そりゃダメになるわな。
※152
2013年06月15日 14:46
▼このコメントに返信
事務所入って10年目にゃう。
デザイナは技術力、センスは勿論必要だが、仕事をする上で大切なのは理解力とコミュ力。ディレクターの出して来た企画書、ワイヤー通りにデザイナをするのではなく、最適化をする為にどこを変更、追加した方が良いかを考えなきゃだめ。頭使え。言われた事やってるだけはタダのオペレーター。
口ベタで口頭で上手く説明出来ないヤツは手書きのラフでいいから10枚描いてもってけ、そっから初めて次のステップに繋がる話が出来るから。この位で良いかな、と妥協、細かく手抜きするヤツはすぐ辞めろ。1pxのズレが気にならないヤツは向いてない。
自分の思う最高の状態を出さないと次がないと思え。
あと、何の職種でも言えるがこれしか出来ないと自分の限界を勝手に決めるな。デザイン以外にコーディング、プログラム、フラッシュ、サーバー周り、映像、アプリ開発等々の多少なり知識入れとけば重宝されるし、必ず役に立つ。
デザイン、コーディング、イラスト、ディレクターをやって年収700万の三十路からの一言でした。
デザイナは技術力、センスは勿論必要だが、仕事をする上で大切なのは理解力とコミュ力。ディレクターの出して来た企画書、ワイヤー通りにデザイナをするのではなく、最適化をする為にどこを変更、追加した方が良いかを考えなきゃだめ。頭使え。言われた事やってるだけはタダのオペレーター。
口ベタで口頭で上手く説明出来ないヤツは手書きのラフでいいから10枚描いてもってけ、そっから初めて次のステップに繋がる話が出来るから。この位で良いかな、と妥協、細かく手抜きするヤツはすぐ辞めろ。1pxのズレが気にならないヤツは向いてない。
自分の思う最高の状態を出さないと次がないと思え。
あと、何の職種でも言えるがこれしか出来ないと自分の限界を勝手に決めるな。デザイン以外にコーディング、プログラム、フラッシュ、サーバー周り、映像、アプリ開発等々の多少なり知識入れとけば重宝されるし、必ず役に立つ。
デザイン、コーディング、イラスト、ディレクターをやって年収700万の三十路からの一言でした。
※154
2013年06月15日 15:08
▼このコメントに返信
フリーになって５年め。
出版社やメーカーが土日休みだから、土日に連絡が来ることはない。
でも金曜の夜にどっさり素材渡されて、月曜提出ってことが多く
（正に今）、あまり休みはない。徹夜が無いだけいいのかもしれないが…
フリーになったら対人関係のストレスは無くなったけど、
クライアントへのストレスが無くなるはずもなく、そこら辺は辛い。
※136みたいに名前で仕事が来るようにならないと将来が不安。
出版社やメーカーが土日休みだから、土日に連絡が来ることはない。
でも金曜の夜にどっさり素材渡されて、月曜提出ってことが多く
（正に今）、あまり休みはない。徹夜が無いだけいいのかもしれないが…
フリーになったら対人関係のストレスは無くなったけど、
クライアントへのストレスが無くなるはずもなく、そこら辺は辛い。
※136みたいに名前で仕事が来るようにならないと将来が不安。
※160
2013年06月15日 19:03
▼このコメントに返信
それこそプロダクトなんて、金型の知識ないとやってけないほど、
職人よりだよ。
可動部の機構考えたり、スライド方向考えながら勾配つけたり。
パッケージデザインや、グラフィックまで幅広いよ。
頭の中で製品のパーツを考えて、ぐるぐる回して
それをCADで起こしていく感じだな。
CGデザイナーはサーフェイスで物考えれば済むけど、
工業デザイナーはソリッドで考えないと、ダメ。
しかも生産殆ど中国とかだと、中国人を管理するのが大変。
奴ら平気でごまかすからな。色々と。
職人よりだよ。
可動部の機構考えたり、スライド方向考えながら勾配つけたり。
パッケージデザインや、グラフィックまで幅広いよ。
頭の中で製品のパーツを考えて、ぐるぐる回して
それをCADで起こしていく感じだな。
CGデザイナーはサーフェイスで物考えれば済むけど、
工業デザイナーはソリッドで考えないと、ダメ。
しかも生産殆ど中国とかだと、中国人を管理するのが大変。
奴ら平気でごまかすからな。色々と。
※161
2013年06月15日 19:29
▼このコメントに返信
クライアントとちゃんと意思疎通できるデザイナーが少ないのかな。どんな仕事するにしてもいちいち人に反感持たせて、貰える情報貰えない人はいる。学生じゃないんだから、全部与えられて当然とか思ってる奴はたぶん無駄に時間と労力くうよ。
※162
2013年06月15日 19:50
▼このコメントに返信
自分は紙→Web→アプリって感じのキャリアだけど
今、アプリのデザインできるデザイナーが不足しすぎて
めちゃくちゃ給料高くなってるけど。ようするにUI/UXデザイナー。
今デザイナー目指すならそこしかないと思う。
今、アプリのデザインできるデザイナーが不足しすぎて
めちゃくちゃ給料高くなってるけど。ようするにUI/UXデザイナー。
今デザイナー目指すならそこしかないと思う。
※163
2013年06月15日 22:04
▼このコメントに返信
プロダクトはクライアントが口だせない部分が多い印象だ。
意思疎通、企画段階から一緒に考えさせてくれて、デザインを信頼してもらえて作らせてくれる時はすごく楽しいし、お互い良いもの出来たってなる。
意思疎通、企画段階から一緒に考えさせてくれて、デザインを信頼してもらえて作らせてくれる時はすごく楽しいし、お互い良いもの出来たってなる。
※168
2013年06月16日 11:28
▼このコメントに返信
口先三寸が得意なデザイナーはクライアントに「このデザインはこれこれこういう理由でこうなっていてこうなります」と
丸め込んで納得させるので仕事も捗り大物になる
普通のデザイナーはクライアントが満足するまで修正を強要させられるのでストレスがたまり
残業徹夜の繰り返しで体を壊す
丸め込んで納得させるので仕事も捗り大物になる
普通のデザイナーはクライアントが満足するまで修正を強要させられるのでストレスがたまり
残業徹夜の繰り返しで体を壊す
※169
2013年06月16日 12:51
▼このコメントに返信
あのね、デザイナーで楽したかったら
口達者になるのがいいね。
なんで赤いのか、丸いのか。どうでもいい理由つけられれば
優秀デザイナーだよ。
あとね、社内のオッサンデザイナーというか、ありゃあDTPオペレータかな
全員消えてなくなれ。本質的には競馬場にいるルンペンと変わらん。
口達者になるのがいいね。
なんで赤いのか、丸いのか。どうでもいい理由つけられれば
優秀デザイナーだよ。
あとね、社内のオッサンデザイナーというか、ありゃあDTPオペレータかな
全員消えてなくなれ。本質的には競馬場にいるルンペンと変わらん。
※170
2013年06月16日 15:04
▼このコメントに返信
依頼する側だがいちばん最初の画像にワロタ
でもディレクションもたいへんだよう・・
おたがいメリットがある仕事を持ってくるようがんばります
でもディレクションもたいへんだよう・・
おたがいメリットがある仕事を持ってくるようがんばります
※171
2013年06月16日 16:11
▼このコメントに返信
だいたい現場で実力を示す仕事は使い捨て状態。
要領良い奴は仕事勤まるけど、要領悪いやつはそのまま使い捨てされる。
生き残るにはそいつらを使う職種に就かないとダメ。
要領良い奴は仕事勤まるけど、要領悪いやつはそのまま使い捨てされる。
生き残るにはそいつらを使う職種に就かないとダメ。
※172
2013年06月17日 00:29
▼このコメントに返信
学校も行ってないド素人な状態でweb系に入ったけど
技術以上にセンスとアイディアがないからマジで死ぬ
もう30超えてるし潰しが利かないから
早く転職しないとという焦りが出てるわ
技術以上にセンスとアイディアがないからマジで死ぬ
もう30超えてるし潰しが利かないから
早く転職しないとという焦りが出てるわ
※174
2013年06月17日 20:20
▼このコメントに返信
デザイナーによってできるやつと、できないやつの差が大きすぎるよね。
クライアントも自分ではデザインの良し悪しが判断できないので、思いつきであれもこれも言うのが少しやっかい。
先日も既に納品完了したデザインに対してあれはよくなかったとか、いちゃもんをつけてきたのだが、そのデザインがある日、賞をもらって各種メディアで高評価受けてからピタッと何も言わなくなった。
自分があんまりと思ったものが逆に世間から高く評価されたことで恥ずかしくなったと思われる。
それ以来、デザインに関してはほとんど口を出さなくなった。
他者から評価されないと自信が無くて安心できないんだろう。
そういう不安を少しでも取り除くのもデザイナーの仕事なのかもね。
クライアントも自分ではデザインの良し悪しが判断できないので、思いつきであれもこれも言うのが少しやっかい。
先日も既に納品完了したデザインに対してあれはよくなかったとか、いちゃもんをつけてきたのだが、そのデザインがある日、賞をもらって各種メディアで高評価受けてからピタッと何も言わなくなった。
自分があんまりと思ったものが逆に世間から高く評価されたことで恥ずかしくなったと思われる。
それ以来、デザインに関してはほとんど口を出さなくなった。
他者から評価されないと自信が無くて安心できないんだろう。
そういう不安を少しでも取り除くのもデザイナーの仕事なのかもね。
※176
2013年08月24日 22:01
▼このコメントに返信
例えばどんなイメージですかと聞いても具体的な事何一つ言わんくせに、
言われた通り複数パターン出しても後から文句付けてくるの多過ぎ。本当にやめろ。
前回と似た感じにしたいなら初めからそれ見せろや。
１０種類考えるのだって楽じゃないんだよ。
某マーチの大学ポスター作ったが、出した後、やっぱり◯◯（大学のキャラクター）使って。
でそのキャラ使って描き直したら、ごめん版権の関係で駄目だった。ってふざけてんのか。
これ版権大丈夫ですかって聞いただろうが。
言われた通り複数パターン出しても後から文句付けてくるの多過ぎ。本当にやめろ。
前回と似た感じにしたいなら初めからそれ見せろや。
１０種類考えるのだって楽じゃないんだよ。
某マーチの大学ポスター作ったが、出した後、やっぱり◯◯（大学のキャラクター）使って。
でそのキャラ使って描き直したら、ごめん版権の関係で駄目だった。ってふざけてんのか。
これ版権大丈夫ですかって聞いただろうが。
※180
2015年08月03日 01:26
▼このコメントに返信
デザイナーっていっても要は、物が売れるかうれないかじゃない？
売れない物デザインされても意味ないんじゃないの？
なんか自己満足のデザイナーが多いような気がする
売れない物デザインされても意味ないんじゃないの？
なんか自己満足のデザイナーが多いような気がする
※183
2015年08月30日 04:29
▼このコメントに返信
人間扱いしてもらえない○版の下請け版下オペレーターから
ウェブデザイナーに転職したけど格段に作るのが楽になったな
解像度の縛りはないしノセや抜きで頭痛くならないし
現場の印刷工員が適当に刷った色のせいで怒られなくてすむ
致命的な金額ミス以外はアップ後に修正できるしコーダーさんと
ちゃんと話し合っていれば防げるミスも多いし
印刷の一発勝負みたいな博打はもう二度としたくない
ウェブデザイナーに転職したけど格段に作るのが楽になったな
解像度の縛りはないしノセや抜きで頭痛くならないし
現場の印刷工員が適当に刷った色のせいで怒られなくてすむ
致命的な金額ミス以外はアップ後に修正できるしコーダーさんと
ちゃんと話し合っていれば防げるミスも多いし
印刷の一発勝負みたいな博打はもう二度としたくない
※188
2016年01月27日 02:39
▼このコメントに返信
聞いた話だけど、ダサいデザインをばっかり要求してくるクライアントの時は凄え苦痛だったって言ってた
それも自分の実績の一つになっちゃうから
それも自分の実績の一つになっちゃうから
※189
2016年01月31日 22:43
▼このコメントに返信
DTP、雑誌編集の仕事とか幅広くフリーでやってるものだけど今まで就職経験は一切なし。
専門学校卒業する直前から仕事が来始めて、３年でなんとか食っていけるようになった。
地方に住んでるから一人でいろんなことできる人材が重宝される。インタビュアーやライターの仕事もするし、写真とかいろいろ扱ってるから、自分の仕事はコレです。って一言で言えないのがちょっと困るが。
あと、東京とか行っても生きていけないんだろうな。浅く広くの人材だし。
専門学校卒業する直前から仕事が来始めて、３年でなんとか食っていけるようになった。
地方に住んでるから一人でいろんなことできる人材が重宝される。インタビュアーやライターの仕事もするし、写真とかいろいろ扱ってるから、自分の仕事はコレです。って一言で言えないのがちょっと困るが。
あと、東京とか行っても生きていけないんだろうな。浅く広くの人材だし。
※190
2016年02月22日 01:35
▼このコメントに返信
プロダクトだけど、結構自分の意志で設計までできるから楽しいよ。
ただ、夢の中まで3DCADで設計してる時あるけど。
基本、PCも何もない状態で頭のなかだけで設計して、ソフトで目に見える形にしていくだけ。
かっこいいデザインをする仕事だと思われてるけど、実際は量産出来る形にすることが大事。
成形不良とかも全てデザイナーの責任だしな。
あと、Webデザイナーは他のデザイナーからみると、誰でも慣れる滑り止めみたいなものだから。
ただ、夢の中まで3DCADで設計してる時あるけど。
基本、PCも何もない状態で頭のなかだけで設計して、ソフトで目に見える形にしていくだけ。
かっこいいデザインをする仕事だと思われてるけど、実際は量産出来る形にすることが大事。
成形不良とかも全てデザイナーの責任だしな。
あと、Webデザイナーは他のデザイナーからみると、誰でも慣れる滑り止めみたいなものだから。
※192
2017年02月28日 11:11
▼このコメントに返信
デザインすることは誰にでもできるとか意味のわからないこと言ってるやつもいるようだけど、それは勘違い
なんか気に入ったものを目にして頭の中であれがいいとか考えてるだけの妄想レベルでできたつもりになってるやつの妄言
そんなんただの脳内まんパク
実際形にしようとすると思ったよりも全然形にならないのが普通
１つ考えるのにいくつものいろんなものをインプットする必要もあるし
ほんとこういう風に考えられてんだね
日本でデザインやらの地位が低いわけだ
妄想レベルの意見を堂々と口にしちゃうやつがいるくらいだから
なんか気に入ったものを目にして頭の中であれがいいとか考えてるだけの妄想レベルでできたつもりになってるやつの妄言
そんなんただの脳内まんパク
実際形にしようとすると思ったよりも全然形にならないのが普通
１つ考えるのにいくつものいろんなものをインプットする必要もあるし
ほんとこういう風に考えられてんだね
日本でデザインやらの地位が低いわけだ
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