titleicon 村上春樹批判したらクッソ煽られたwwwwwwwwww

    2013/8/17
    categories カテゴリ いろんなネタ

    hatena はてブ | twitter comment (229)
    1 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/10(土) 23:41:33.22 ID:sMclQAVW0

    僕「村上春樹って読む?」
    そいつ「読む。あの虚無感がいいよね」
    僕「あれ読んでてムラムラしてきて苦痛だ、読んでられない」
    そいつ「そういう低レベルな話しか、
         じゃあ君は映画見ててラブシーン見てもいちいちムラムラするの?」
    僕「」

    完全に論破されたわけだが

    6 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/10(土) 23:42:55.19 ID:duaWsP+n0

    相手がどの程度その作家に入れ込んでるか知らずに
    自分の感想ぶちまけるとか地雷原に裸足で突っ込むレベル

    18 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/10(土) 23:46:45.90 ID:9sCfbzH10

    や僕射

    7 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/10(土) 23:42:59.80 ID:y3aHkyn90

    あの人の評論なにいいたいかわからん

    8 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/10(土) 23:43:11.64 ID:rHY8BBUO0

    ハルキスト( )

    12 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/10(土) 23:44:15.92 ID:7etRqb+VP

    虚無感()

    そいつ普段読書しなかったけど大学生になって村上春樹だけ読んで
    文学作品に触れてる俺!みたいな層だろ

    13 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/10(土) 23:44:38.76 ID:o5svRFux0

    理系が読んだらイライラする文章なんだろうなとは思う

    14 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/10(土) 23:45:49.94 ID:7rx1hAR90

    村上春樹=虚無感なのか?
    今読んでるけど全然そんな感じはしないわ
    心理学とか元によく考えて書いてて虚無っつーよりみっちみちに詰まってる感じがする

    15 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/10(土) 23:45:53.20 ID:6OY8NEP60
    17 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/10(土) 23:46:32.30 ID:XwOrKRCw0

    村上と伊坂の文章なんか合わない
    理由は不明

    24 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/10(土) 23:49:02.57 ID:NchjxDlW0

    >>17
    伊坂は村上チルドレンだった気がする
    春樹の影響受けてるとか

    20 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/10(土) 23:47:19.53 ID:43HlPjHj0

    とりあえずノルウェイの森とか1Q84だかを読んでみろ
    イライラしてくるから

    22 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/10(土) 23:47:36.30 ID:ryoBq16s0

    虚無感ってかトレンディ気取りが鼻につく

    23 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/10(土) 23:48:49.45 ID:7e0Gbxtd0

    昔パン屋で万引きしたのが忘れられないから
    ハンバーガーショップに強盗しに入る意味をわかれってほうが難しい

    65 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/11(日) 00:39:51.57 ID:vpQCoHIG0

    >>23
    煽るわけではないが、その要約の仕方は俺は適切じゃないと思うし、
    適切な要約をしてない人に「わかれってほうが難しい」と言われても
    「あんなに分かりやすく書いてあるのにそう読むの?」と言いたくなる。
    世の中の春樹批判の半分はこのパターンかなあと。

    もう半分は>>15みたいな批判で、こういうのはもう、そうですよね、
    でも俺は好きなんですよとしか言いようがないので、
    好き嫌いの問題かなあと思っている。

    27 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/10(土) 23:50:46.08 ID:FmhR/xcz0

    つーか村上春樹で興奮するってちょっとヤベエだろ
    性的な事が書いてありゃなんでもいいのかよ

    28 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/10(土) 23:50:59.49 ID:ZhJXWmF10

    ムラムラはするよな
    ラブシーンにムラムラしない俺かっけー()

    29 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/10(土) 23:51:46.36 ID:lTSgPUtz0

    春樹は好きだけどあいつの言うぼっちと俺達のいうぼっちは完全に別物だからな

    30 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/10(土) 23:51:54.10 ID:LauBupLv0

    理系は興味無さそう
    経済とか法が嫌ってそう

    32 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/10(土) 23:52:27.58 ID:NchjxDlW0

    ノルウェイの森はムラムラするだろ
    海辺のカフカは不可解過ぎてムラムラする余裕もなかったけど

    33 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/10(土) 23:52:39.83 ID:h4Tom2rA0

    村上春樹自体は嫌いじゃないけど信者が気持ち悪い
    ハルキストで集ってコーラinパンケーキ食いながら朗読会とか吐き気すんよ~

    36 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/10(土) 23:55:03.57 ID:FmhR/xcz0

    >>33
    なんでだよ

    41 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/10(土) 23:59:17.74 ID:h4Tom2rA0

    >>36
    虚無感が魅力とか言いながら寄り集まってお食事会とか頭湧いてんだろ……
    去年のノーベル文学賞云々のときだったな

    43 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/11(日) 00:02:04.06 ID:oGqj4pFB0

    >>41
    虚無感が魅力=集まって食事会をするべきではない
    という思考回路の方がおかしいと思うが……

    35 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/10(土) 23:54:28.96 ID:Y3e4K5Qq0

    短編は面白いし上手いと思う

    40 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/10(土) 23:57:45.11 ID:/peyT9bc0

    なんか賞とったとき不満言ってたけど
    たまたま村上春樹以外のレベルが低くて選ばざるを得なかっただけなのに
    賞とったけど満足してませんよアピールしてうざかったな

    44 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/11(日) 00:02:06.17 ID:SF8mFpfUO

    いや虚無感とか言っちゃう馬鹿なんて>>1の友人だけだろ
    なんで他の信者も同じだと思ったのか

    45 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/11(日) 00:04:14.74 ID:oEggDXvY0

    ワンピース並の浅薄さ

    46 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/11(日) 00:04:36.37 ID:OXq+nbcj0

    虚無感とか無いこともないけどせいぜい初期だけだろ(ノルウェイとか)
    カフカあたりから妙にポジティブになったしな

    48 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/11(日) 00:06:20.25 ID:7Jf+fvPH0

    カンガルー日和、パン屋再襲撃、世界の終わりと~、ダンスダンスダンス
    これだけ読めば村上春樹はめちゃくちゃ面白いとなる

    49 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/11(日) 00:07:20.94 ID:oGqj4pFB0

    >>48
    ダンスは羊の続編じゃねーか

    50 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/11(日) 00:07:33.88 ID:YENkUth+0

    良作=風の歌を聞け、羊を巡る冒険、ダンスダンスダンス、
    ノルウェイの森、ねじまき鳥クロニクル
    駄作=1Q84、海辺のカフカ、世界の終わりとハードボイルドワンダーランド、
    多崎つくると彼の巡礼の年

    54 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/11(日) 00:12:14.58 ID:rxn7HOyi0

    カウンセリング治療の時受け持ちの医師が凄く村上春樹好きだったなぁ

    すぐ病んじゃって自宅治療されてるらしいけどね

    66 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/11(日) 00:48:48.30 ID:pSZLwTt1O

    中身の有無なんざ趣向の相違でしかねぇんじゃねぇの?
    基本楽しめたら勝ちよ

    69 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/11(日) 01:07:21.47 ID:ys/NLvY80

    なんでいらいらするんだ?
    最高だろ?
    仕事もしてないのに、なんだかんだで金にも困らず
    都合のいい女はよってきて
    受け身でボーっとしてるのに面白い展開になる

    男の夢だろ

    70 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/11(日) 01:09:33.88 ID:mqVeodpaP

    >>69
    最近のはそうでもないような‥‥

    75 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/11(日) 01:14:44.22 ID:ys/NLvY80

    >>70
    1Q84は途中までしか読んでないけど良い感じにロリセックスしてたぞ
    色彩をもたないなんとかは読んでない

    79 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/11(日) 01:16:02.05 ID:mqVeodpaP

    >>75
    人間そうだと思い込んだらそうとしか見えなくなるからね

    74 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/11(日) 01:13:20.82 ID:Eu38uiSG0

    村上春樹は虚無ってより人間の本質的な感じじゃね?

    76 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/11(日) 01:14:52.58 ID:mqVeodpaP

    一般に流布してるようなイメージは最近のには合わなくなってきてると思います

    78 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/11(日) 01:15:36.25 ID:ys/NLvY80

    そもそも村上春樹って元祖ラノベじゃないの?
    ラノベ読んだことないけど

    80 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/11(日) 01:16:02.25 ID:rKDUtAepP

    石原慎太郎 「万人に受ける小説っていうのは何だろうと思ったら、村上春樹、
    あれはどうも退屈だけど、なぜ受けるのかって聞いたら、
    書く小説全部恋愛小説だからですと言われて、なるほどなと思った。
    つまり、観念的な恋愛小説」

    山田詠美 「しかもあれは、女にもてない男が出てくるといういところで
    受けてるんですよ(笑)。ほんとにそうなんだから」

    石原慎太郎 「観念的な恋愛小説プラス
    山田さんが今言ったみたいなシチュエーションがあるから受けるんだろうな」

    山田詠美 「女に偶然出会える。自分から女を口説かない。
    女がなぜか知らないけど、僕に来てしまった、どうしたらいいんだ、いったい。
    昔の女に似ている、これはどうしたことかっていう、そういうシチュエーションです。 
    ちゃんと関係をつくっていこうとする作家の書く小説はね、
    ああいうふうじゃないですよ、絶対」

    石原慎太郎 「そのほうが読む側にとってみると
    逆にフィクティシャスでロマンティックなのかね」

    山田詠美 「と思いますね。そんな偶然やってこない、絶対。
    駅で女に話かけられて、昔の男に似てるとかさ、そういうこと言われないでしょう、普通。
    でもさ、そういうことになってるのよね。
    女にもてる男にもてるにはもっと極意がいるわけじゃない。
    ちゃんと努力してさ、口説いて口説き落とすっていう、そういうプロセスの努力を
    知らないと困りますよ、ほんと(笑)。私と村上春樹の読者が重なってないことは確かね。
    自分から口説きたいやつは私のを読むし、
    偶然を待ってる人は村上春樹に行くわけでしょう」

    石原慎太郎 「偶然起きるのを待っていても一生起きないだろう。
    起きるわけなんぞないよな。『待ちぼうけ』の歌じゃないが」

    82 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/11(日) 01:18:10.36 ID:ys/NLvY80

    >>80
    禿同www
    俺はハルキ派だわww

    85 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/11(日) 01:20:30.52 ID:GpRYnK7E0

    >>80
    春樹好きじゃないけど、
    まだこいつらが書くゴミクズよりは読む気がおきる。

    81 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/11(日) 01:18:09.23 ID:ApB2Y5o00

    ちゃねらーって村上春樹好き多いんだね 意外

    83 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/11(日) 01:18:51.22 ID:6T6cegOR0

    >>81
    普段はとりあえず叩いとけみたいな雰囲気だよ

    84 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/11(日) 01:18:56.91 ID:ys/NLvY80

    >>81
    ハルキの主人公ってほとんどVIPPERみたいなもんだろ
    ソースは俺

    86 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/11(日) 01:20:37.62 ID:mqVeodpaP

    >>84
    本当にそうか本当に読んでるか
    お前の中の脳内創作で世界を作ってないか

    89 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/11(日) 01:23:44.80 ID:ys/NLvY80

    >>86
    1Q84まではほぼ全作読んでるんじゃないかな
    ちなみに俺の現在のスペック

    仕事ほとんどしてない
    仕事探してもない
    30代後半
    とりあえず現状金に困ってはない
    嫁さんがいなくなった
    でも女にそれほど困っていない
    暇すぎるのでプールで泳ぐ
    音楽をかけながらていねいにパスタをつくる
    町をぶらつくという毎日

    完全にハルキエスクwww

    87 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/11(日) 01:20:45.59 ID:6UifYLXT0

    一番最初にノルウェーの森を読むと嫌いになる
    エロゲーかってぐらいの展開でやりまくり
    彼女を世話してたおばさんとやるとこでお前もやるんかい!
    って突っ込んだ人は少なくないはず

    88 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/11(日) 01:22:31.21 ID:rKDUtAepP

    爆笑問題・太田「村上春樹とは、デビュー当初から、比べられるというか、並び称されて」

    村上龍「今はそんな会ってないですけど、前は仲良くて。
    海外で御飯食べたりしてたんですけどね」

    爆笑問題・太田「仲良かったでしょ?」

    村上龍「『お互いに違うタイプの作家だなぁ』って思ってたから、
    付き合えたんじゃないかなって思いますけどね」

    爆笑問題・太田「(村上春樹の本は)現状、スゴイ売れるじゃないですか。
    あれ、読まれました?」

    村上龍「最近のは読んでないですけど、海外で人気あるのは分かりますよ」

    爆笑問題・太田「分かる?分かんないなぁ…」

    村上龍「ふふ(笑)凄く一般的なことを、春樹さんは書いてるから」

    爆笑問題・太田「一般的でしょ?つまんないじゃないですか、一般的なことって」

    村上龍「一般的なことが凄く興味があって、
    面白くて自分と同じような悩みを抱えてるんだなぁってことが…」

    爆笑問題・田中「共感を呼ぶんですね」

    村上龍「共感を呼ぶ人が、世界中にいるんですよ。
    最大公約数みたいなものが大きいんだと思いますね」

    爆笑問題・太田「あぁ」

    村上龍「そういうことをやるのは、かなり難しいことですよ」

    爆笑問題・太田「難しいですかね?たしかに難しいですね。
    僕もそれが出来ないんで悩んでるんですけど」

    91 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/11(日) 01:26:06.76 ID:rKDUtAepP

    村上龍「僕は最大公約数みたいなことは書けなくて」

    爆笑問題・太田「書けないでしょうね」

    村上龍「自分が『こう思う』ってことしかね。僕は、春樹さんと一番違うのは、
    (村上春樹の作品には)自意識の揺れとかっていうのがあって。
    『自分はあの時、あの判断をして良かったんだろうか』とか。
    それはスゴイ大事だと思うんですよ」

    爆笑問題・太田「はい」

    村上龍「僕は、そういう自意識の揺れってよりも、
    その自意識の揺れを吹き飛ばしてくれるものが好きなんですよ」

    爆笑問題・太田「そうそう」

    村上龍「自意識の揺れにも、凄く大事なところはいっぱいあると思うんだけど、
    ただ自意識の揺れって、考えてみるとキリがないんですよ」

    爆笑問題・太田「うん」

    村上龍「答えが出ない」

    爆笑問題・太田「若者っぽいですよね、それって」

    村上龍「そうですね(笑)」

    爆笑問題・太田「凄く」

    村上龍「それを吹き飛ばすものって、結構、パワーが必要なんですよ。
    たとえば、セッ○スとか、戦争とか」

    村上龍「戦争とか、それが良いってことではないんです。
    ただ、自意識の揺れを吹き飛ばしてくれるものが好きなんですよ。スゴイ音楽とか」

    92 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/11(日) 01:26:13.93 ID:ys/NLvY80

    逆に普通に大学から新卒でサラリーマンして
    ずっと同じ会社に真面目に勤めてるような奴って
    村上春樹なんて読まないんじゃないの?共感できないだろ

    93 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/11(日) 01:27:08.51 ID:QgJ7yBy+0

    村上春樹の小説は容姿普通の受身でモテなさそうな男が
    美女たちから声かけられまくって付き合ってセックスしまくって・・・
    みたいに思う人多いけど、
    そもそも主人公の容姿は一切触れられてないから全く分からないからな。
    あと女たちも特別美人とか言われてるような人は少ない。
    コールガールやってた女ですら容姿普通だけど手が綺麗って言われてただけ。

    もし主人公がそこそこのイケメンで女たちが並~ブサイクだとしたら全然成り立つ話だろ。

    97 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/11(日) 01:32:35.10 ID:ys/NLvY80

    >>93
    イケメンじゃあ感情移入できないだろ
    フツメンのくせに女がよってくるってのがいいんだよ
    美人でも違和感あるから、中の上とか上の下でいいんだよ
    まさにハルキはいいとこついてるよ

    98 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/11(日) 01:32:45.61 ID:q5newAv80

    >>93
    アフターダーク?しか読んだことなかったけど他はそんなハーレム系の話ばっかりなのか

    毎回レズ描写があるらしいし百合豚なのかね

    99 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/11(日) 01:33:36.61 ID:ys/NLvY80

    >>98
    アフターダークはちょっと特殊
    なんでそれだけ読んだしww
    ねじまき鳥以前のがおもしろいよ

    106 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/11(日) 01:41:43.21 ID:QgJ7yBy+0

    >>97
    感情移入できるできないは別の話だよ。
    村上春樹本人の容姿の印象と村上春樹作品のイメージでそう思ってる人が多いから、
    だから叩きたい人は>>80のような感じで叩く。
    モテない受身な男に次々と女がやってくるなんてありえないからwwwのように

    107 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/11(日) 01:44:12.11 ID:ys/NLvY80

    >>106
    言ってる意味がよくわからんな
    別に>>80って叩いてなくね?
    わりと正確な分析でしょ

    94 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/11(日) 01:27:34.03 ID:lsgj62dl0

    村上春樹読んだ事ないけど
    今読んでる小説のほうがよっぽど面白いだろうなと思ってしまって読む機会が無い

    96 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/11(日) 01:28:48.87 ID:Eu38uiSG0

    短編集は良かった

    101 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/11(日) 01:35:44.87 ID:rKDUtAepP

    金井美恵子(春樹の文章について)
    『いつもの、弱い立場にいる自分に読者の共感が集まるようなタッチの文章』

    102 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/11(日) 01:35:59.95 ID:6T6cegOR0

    そうなんだよ
    村上春樹を真面目に擁護しようとすると
    こういう手合いが必ず出てくるから凄く胃に悪いんだよ

    103 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/11(日) 01:38:51.15 ID:GpRYnK7E0

    つーか俺の場合、春樹読んでても、
    女とセックスしてる場面とかあんまり印象に残らないのだが。
    むしろ一番反応してるのは比喩の巧さとか、そういう部分。
    世界の終わりと~の冒頭エレベーターの中の独自とか、
    ああいう部分が面白いと思うので、
    モテない奴の慰めとしての売れてるみたいな話は説得力感じない。

    105 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/11(日) 01:41:39.16 ID:ys/NLvY80

    >>103
    モテない奴にはそれはそれで売れないんじゃないの?
    逆に主人公に殺意わくんじゃ…
    ハルキの主人公と似たようなな受け身でフツメンで普通にモテるけど
    そこまでおもしろいことはなかなかなくて人生に飽きてる層でしょ

    111 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/11(日) 01:50:41.99 ID:GpRYnK7E0

    >>105
    なるほど、確かにモテない。まで行くとそれはそれで売れないかもな。

    俺が春樹読んでて面白いと思うのは、
    AとBがセックスをした。とかそういうストーリーの部分じゃなくて、
    そのAとBのセックスをどういう風に書くか。という文章の部分なので、
    あんまり文章自体に触れず、文章が書こうとしている対象の話ばかりされても、
    説明された気がしないので、石原と山田の分析は面白いと思わないんだ。

    もっと、文章とか文体の話をすべきなんじゃないの?と思う。

    115 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/11(日) 01:55:31.43 ID:ys/NLvY80

    >>111
    村上春樹の文章がうまいことは別に誰も異論はないんじゃね?
    米文学のパクリだ的な指摘とかはあるのかもしれないけど、基本文章はうまいでしょ
    石原だって山田だってそこは否定しないはず

    119 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/11(日) 01:59:37.56 ID:GpRYnK7E0

    >>115
    でしょう。
    俺も文章巧いなぁ。って面白がりながら読むから、
    春樹の小説になんで金払うかというと、その巧い文章が読めるからだ。
    他の人もそうじゃないの?案外巧い文章に金払ってるんじゃないの?
    退屈してる男に女が寄ってきてみたいなストーリーは
    あんまり気にしてないんじゃないの?
    という疑問がわいてくるんだが、全然そこらへんに答えてくれないで、
    いきなりストーリーの構造の話を当たり前のように話してくるから、えぇ?ってなっちゃう。

    127 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/11(日) 02:07:06.92 ID:ys/NLvY80

    >>119
    文章がうまいってだけなら他にもたくさんいると思うよ
    俺の中では村上春樹は特別一番好きな作家だけど
    文章のうまさだけでいったら特別一番うまいわけでは無いと思う
    ハルキの真骨頂はデタッチメント的なクールさとただよう非現実感じゃないかな
    一種のトリップ感をもたらしてくれる小説家はそんなにいないと思う

    108 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/11(日) 01:44:42.96 ID:h/lMmR5V0

    いま、世界の終わりと(ry 読んでるんだけど苦痛すぎる、いつから面白くなるんだ

    109 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/11(日) 01:45:24.33 ID:poRzgc3J0

    暗喩しとけばいい、みたいな小説
    エヴァみたいに読者に解釈を放り投げる
    小説はそういう所があるものだが
    特に村上は丸投げにする

    110 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/11(日) 01:47:40.87 ID:ys/NLvY80

    >>109
    あくまでも俺の印象だけど
    庵野は自分の中で明確に伝えたいことはあると思うよ
    丸投げというか、わざとわかりにくくしてるだけな気がする
    村上は最初から自分の中でも何となくのイメージで書き上げてるから
    丸投げするしかないという状況

    113 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/11(日) 01:54:18.03 ID:KtwztqPrT

    小説って究極的には
    セックスをした。結婚をした。浮気をされた。離婚した。
    っていう文に読者がどう想像を膨らませるかっていうのが本質だと思う
    少なくとも心情の描写はいらないと思うが
    いかがか

    116 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/11(日) 01:55:33.14 ID:ZyKCT2g30

    村上春樹の作品を読んだ記憶はあるんだがどれが村上春樹だったか
    覚えてない。

    117 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/11(日) 01:56:45.40 ID:poRzgc3J0

    形而上と非日常にどうしようもない人間性を混在させて
    (物語の構成力の無さを、あえて破綻させたという事にする)
    話に深みを持たせたような演出
    (衒学的な馬鹿を引き寄せる為の神話や哲学の小ネタ)
    それに加えて、ボーイミーツガールといった
    典型的なプロットを基軸にしてる事が多い(一般ウケ狙い)

    120 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/11(日) 01:59:46.01 ID:rKDUtAepP

    >>117
    >形而上と非日常にどうしようもない人間性を混在させて
    (物語の構成力の無さを、あえて破綻させたという事にする)
    >話に深みを持たせたような演出
    (衒学的な馬鹿を引き寄せる為の神話や哲学の小ネタ)

    トマス・ピンチョンですね、分かります

    129 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/11(日) 02:11:04.84 ID:poRzgc3J0

    >>120
    トマスのは重力の虹とか
    社会風刺の意味合いも含むし構成力が無い訳じゃない、知識量も桁違い、
    メタフィクショナル過ぎたり時系列の書き方が混乱させるだけで
    話の構成力が無い訳じゃない
    村上春樹は下位互換、というより互換性ないのでただの劣化版

    たしかに似てるけどな

    125 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/11(日) 02:03:37.24 ID:kIu+Ow3K0

    ファッション読書

    126 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/11(日) 02:04:38.90 ID:0aocdThK0

    「もし僕らのことばがウィスキーであったなら」はスラスラと非常に楽しく読めた

    137 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/11(日) 02:15:23.84 ID:TdIZVv1ZO

    この人のピークはノルウェイ書いてた頃だと思う。

    143 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/11(日) 02:44:22.81 ID:dKaBQNZX0

    ろくに呼んでないけどなんか嫌い

    146 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/11(日) 02:58:48.33 ID:raph7Z3r0

    カラスになって街を見下ろしたりデニーズの食材やらタバコ批判してるやつ読んだけど
    正直どうやって読めばいいのか楽しめばいいのか分からなかった・・・

    150 </b>忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:15)<b> 2013/08/11(日) 03:18:37.94 ID:Md+rRZBI0

    >>146でした。

    152 </b>忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:15)<b> 2013/08/11(日) 03:23:43.01 ID:Md+rRZBI0

    ファンにせよアンチにせよ、
    「とりあえず春樹を読んでればドヤ顔れる」
    「とりあえず春樹を批判すればドヤ顔れる」
    という知識人を気取る為のアイテムがあって良かったじゃん。

    155 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/11(日) 04:36:22.18 ID:Pde5d3oQ0

    ポストモダン文学の典型だね
    やたらと一般性や共感を得たがる

    157 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/11(日) 04:56:28.28 ID:8yWHZDjV0

    いくつか読んだ事あるけどスティーヴン・キングの劣化ぽい感じだった

    158 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/11(日) 05:02:15.68 ID:n8S4gj4RP

    童貞は童貞らしく女を抱いて欲しいな。
    いちいち相手に触っていい?服脱がしていい?乳首観ていい?舐めていい?
    とか確認取っちゃうみたいな

    終わったあとも、怒ってない?気持ちよかった?同意の上だよね?
    とか言わせないと童貞じゃない

    村上春樹が描く童貞は
    ジャニーズだのビジュアル系だのニコ厨のカラオケマンが言う口だけ童貞だ

    160 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/11(日) 05:25:48.20 ID:mqWYrCbu0

    もうほんと音楽の話とか小説の話とかは相手を選んで話すべきだわ

    123 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/11(日) 02:02:57.63 ID:h/lMmR5V0

    やれやれ、

    色彩を持たない多崎つくると、彼の巡礼の年
    村上 春樹
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    元スレ 村上春樹批判したらクッソ煽られたwwwwwwwwww
    http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1376145693/

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      ★コメント
      ※1 2013年08月17日 17:15 ▼このコメントに返信
      よくわかんないけど俺は映画のラブシーンでムラっとくるタイプの人間です
      ※2 2013年08月17日 17:19 ▼このコメントに返信
      好きって奴と嫌いって奴がそれぞれ好きなとこと嫌いなとこ言い合ってるだけじゃねーか
      ※3 2013年08月17日 17:20 ▼このコメントに返信
      春樹はエッセイの方が好きだな
      小説読んだことないけど
      ※4 2013年08月17日 17:21 ▼このコメントに返信
      デタッチメント期の作品もコミットメント期の作品も
      多少読んだと思うけど全部合わなかった
      何を楽しんでるのかさっぱりわからん
      ※5 2013年08月17日 17:24 ▼このコメントに返信
      ハルキスト()湧いててワロタ
      くさすぎ
      ※6 2013年08月17日 17:27 ▼このコメントに返信
      ムラムラ来るのは間違ってない
      少なくとも村上春樹の狙いどおりの反応
      彼の作品の大きな売りは二つあって、死とセックスだ
      抜きゲーならぬ抜きノベ的一面は確実にある
      ※7 2013年08月17日 17:29 ▼このコメントに返信
      読んだ事ないからスレからの印象になるけど、

      要するに、文学風のラノベなの?
      ※8 2013年08月17日 17:30 ▼このコメントに返信
      これのどこが論破なんだよ
      ※9 2013年08月17日 17:32 ▼このコメントに返信
      ハルキストもアンチもどっちも嫌いだけど
      書評してる人はもっと嫌い 
      ※10 2013年08月17日 17:37 ▼このコメントに返信
      オサレな比喩のオサレな文章でやれやれな物語を読む贅沢
      ※11 2013年08月17日 17:42 ▼このコメントに返信
      村上は拒否反応出るけど伊坂はだいすき
      死神シリーズ続けて欲しい
      ※12 2013年08月17日 17:42 ▼このコメントに返信
      文章は読みやすいから嫌いじゃないけど、ストーリーが好きじゃない。
      なんか全体的に退屈で、じめじめした暗さがある。
      ※13 2013年08月17日 17:43 ▼このコメントに返信
      アンチ村上春樹って選民思想やばいな
      関わらないでおきたい
      ※14 2013年08月17日 17:44 ▼このコメントに返信
      >>94
      これだな
      ここまで賛否両論だと、とりあえず今読んでる寿行と大藪読んでからでいいかと思って後回しにしちゃう
      ※15 2013年08月17日 17:44 ▼このコメントに返信
      村上春樹はノルウェイの森と1Q84しか読んでないけど苦手だ
      でも好きって言ってる人に向かって批判するのはただのコミュ障
      自分が好きなものを否定されて嬉しい人なんていないでしょうが
      たとえそれが書評家ぶった恥ずかしい奴でも同じこと
      ※16 2013年08月17日 17:48 ▼このコメントに返信
      ※15
      なおラノベは叩く方が正義という風潮
      俺ラノベ読まんけど
      ※17 2013年08月17日 17:49 ▼このコメントに返信
      村上春樹は文章が臭い
      一々鬱屈な感情とお洒落な雰囲気を出そうとして気持ち悪いんだよ
      村上春樹なんぞより村上龍読め
      ※18 2013年08月17日 17:49 ▼このコメントに返信
      俺の高校の古典教師ハルキストなんだけどやたら現代の本読むなら村上春樹みたいな本読めとうるさいです。しかも偏見もやや強いので非常に気分が悪いです。
      ※19 2013年08月17日 17:50 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました
      ※20 2013年08月17日 17:51 ▼このコメントに返信
      ※16
      それネット上での話でしょ
      ここで好き勝手言うのは自由だと思うけど
      ラノベ好きって言ってる友達に向かって批判はしないでしょ
      ※21 2013年08月17日 17:51 ▼このコメントに返信
      良くも悪くもクセがあるから好き嫌いというか合う合わないはあると思うんだよなあ 少なくとも自分には合わなかった

      表現云々というよりも文章のテンポがどうにも合わない
      ※22 2013年08月17日 17:51 ▼このコメントに返信
      別に好きな本なら好きに読めば良い。パンケーキや恵比寿でナッツ食いながらだろうが人のかってだしな。
      俺は村上春樹は文体が受け付けないからあんまし読んだことないが、読んでるやつの中で変に通ぶってくるやつはウザイ。
      ※23 2013年08月17日 17:53 ▼このコメントに返信
      低レベル、と切って捨てるのもいかがなもんかね。
      それも一つの感想なわけだしね。

      自分はこう思うけど、そんな感想もあるんだね、と笑って受け流せねーのかな。
      他人と自分は違うんだからさ。
      ※24 2013年08月17日 17:53 ▼このコメントに返信
      作品をいくら批判しても世界的に売れてるんだから キチガイのやっかみにしか成らない。ハルキのウンコタレ!
      ※25 2013年08月17日 17:53 ▼このコメントに返信
      ノルウェイの森しか読んだことないけど女をウザく書くことには長けてる
      あと結構読みやすい
      SFとか非日常現象が盛り込まれてる小説が好きな奴には合わないと思う
      ※26 2013年08月17日 17:55 ▼このコメントに返信
      イスラエル問題に対する壁と卵演説で軽い違和感を覚えて
      震災直後の原発に対する演説で本性が分かって作者が嫌いになった。
      元からそれほど好きではなかったが二度とこいつの著書は読まん。
      ※27 2013年08月17日 17:59 ▼このコメントに返信
      虚無感がいいってなんだよ。好きなもんは好きでいいと思うけどもうちょいまともなコメントないもんかね。自分で薄っぺらい内容ですって言ってるようなもんだろ。
      ※28 2013年08月17日 17:59 ▼このコメントに返信
      俺、馬鹿だから小説を読んでもストーリーしか頭に入らない
      文章の巧さとか凄い表現力も二週目か他人からの指摘でしかわからない

      村上春樹が苦手、というより純小説自体(谷崎潤一郎などは除く)あまり好きではない
      ※29 2013年08月17日 18:03 ▼このコメントに返信
      エッセイはいいよね、とか適当に言っておくと通ぶれるぞ
      ※30 2013年08月17日 18:03 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました
      ※31 2013年08月17日 18:03 ▼このコメントに返信
      ※28
      頭の良し悪しじゃなくて知識の有無だと思うがな
      小説のストーリー部分以外を楽しめるようになるまでに、結構な数の小説を読む必要があるし
      つまり一部のたまたま小説を好きに慣れるような幸運な出会いがあった人間しか無理。次に、文学的な読み方を学べる環境がないとステップアップは無理だと思う
      ※32 2013年08月17日 18:05 ▼このコメントに返信
      村上は拒否反応出るか信者になるかのどっちかの反応だな。
      作家としては非常に訓練された人物なのは間違いだけど才能は創作活動の方にしか無いみたいだから創作活動に専念して欲しい人。
      なーんか発言の大半が薄っぺらいんだよね。本のほうは一読するのを本当にオススメする。
      ノーベル賞は無理だろうけどw
      ※33 2013年08月17日 18:06 ▼このコメントに返信
      ※20
      ああ、プライベートの話ね
      こういう場所だと字だけのコミュニケーションだから、ちゃんと明記されないと他人の意図は汲めないね。難しいな
      ※34 2013年08月17日 18:06 ▼このコメントに返信
      批判できるってことはそれなりに読みこんでることで悪いことじゃないだろ
      それよりも、虚無感が良いってろくに読んでもなさそうに両手挙げて賛同してるような「そいつ」のほうが>>1よりも目についてしまうわ
      ※35 2013年08月17日 18:07 ▼このコメントに返信
      村上龍って春樹のことちゃんと評価してたんだ
      意外
      ※36 2013年08月17日 18:10 ▼このコメントに返信
      やれやれwwwww
      ※37 2013年08月17日 18:10 ▼このコメントに返信
      たいていは友人とか恋人とか女房とか大事な人がいなくなって
      そこからの主人公の反応の話なんだよね
      虚無感とか恋愛とかやれやれとかはおまけみたいなもん
      ※38 2013年08月17日 18:12 ▼このコメントに返信
      わかった!
      村上春樹好きなやつはエヴァも好きだろ!
      ※39 2013年08月17日 18:13 ▼このコメントに返信
      20歳頃、ねじまき鳥読んでおもしろいなーって思った
      独特の文章だよね
      でも10年経った今読んで面白いと思うかは微妙だな…
      1Q84はまぁ最期まで読めるくらいの面白さだった
      ※40 2013年08月17日 18:16 ▼このコメントに返信
      誰かパン屋再襲撃の解釈お願いします
      ※41 2013年08月17日 18:16 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました
      ※42 2013年08月17日 18:18 ▼このコメントに返信
      「こういうの書けば売れる」ってのをよくわかってる作家さんだなぁと思うわ。
      あまり好きではないが
      ※43 2013年08月17日 18:21 ▼このコメントに返信
      純粋につまらないな。
      ※44 2013年08月17日 18:22 ▼このコメントに返信
      ハルキストの集まりとかはたから見たらオタクと見分けつかんだろ。そりゃ気持ち悪いのも無理ないわ
      ※45 2013年08月17日 18:24 ▼このコメントに返信
      村上春樹の本に萌えイラストつけたらどうなるのと
      ※46 2013年08月17日 18:29 ▼このコメントに返信
      日本で春樹、ミスチル、ワンピースを不用意に批判すると絡まれるって習わなかったの
      ※47 2013年08月17日 18:30 ▼このコメントに返信
      通ぶってドヤッってるのがうざいのは確か
      ※48 2013年08月17日 18:30 ▼このコメントに返信
      とにかく表現が古くてダサくてうざい

      ※49 2013年08月17日 18:33 ▼このコメントに返信
      大学入ってから周りが読書自慢し始めてウザい
      わっち医学生はもっとムズカチイ本読んで毎日勉強しとるというのに、○○(作者)くらいは読もうぜ~とか自慢してきよる
      小説しか読まんとかバカかっての
      マンガと変わらんのに知的イメージでもあんのか?
      ※50 2013年08月17日 18:36 ▼このコメントに返信
      つまらなくはないんだけどさ、
      他にもっと面白い本がいくらでもあるのに
      こいつをあえて選ぶ理由がないって思っちまった。
      ※51 2013年08月17日 18:37 ▼このコメントに返信
      カフカとねじまきの上巻は面白く読めた。皆が勧めるハードボイルドとか他は合わんかったな。理由は不明
      ※52 2013年08月17日 18:43 ▼このコメントに返信
      ハードボイルドワンダーランドでついていけなくなったわ。
      高校の時に読んだノルウェーの森はとても魅力的だったけど、
      今読むと面白くもなんともない。

      最大公約数的、、という表現はうなずける。
      ※53 2013年08月17日 18:43 ▼このコメントに返信
      村上なら 龍 だったな。

      ※54 2013年08月17日 18:44 ▼このコメントに返信
      学校のある授業で1作品読んだけど、全く理解できなかった
      1つ1つが深い作品らしいけどね
      ※55 2013年08月17日 18:46 ▼このコメントに返信
      ねじまき鳥は面白いんか、読んでみるかな
      話題につられて読んだノルウェイと多崎つくるはアカンかったけど
      これ駄目だったら村上春樹は諦めるは
      ※56 2013年08月17日 18:46 ▼このコメントに返信
      谷仮面から村上春樹に到着しました。
      村上春樹はそこそこおもしろかったけど、
      作品に度々登場する華麗なるギャッツビーは楽しめなかった。
      ※57 2013年08月17日 18:46 ▼このコメントに返信
      こいつのレイモンド・チャンドラーはマジで糞
      マーロウのキャラぶち壊し
      ※58 2013年08月17日 18:51 ▼このコメントに返信
      きも
      ※59 2013年08月17日 18:51 ▼このコメントに返信
      個人的な感想を言えば彼の小説はクソつまらない
      ※60 2013年08月17日 18:52 ▼このコメントに返信
      むらむら
      ※61 2013年08月17日 18:52 ▼このコメントに返信
      なんかカウンセリングの医者役させられてる気分になるわ
      ※62 2013年08月17日 18:59 ▼このコメントに返信
      村上伊坂有川辻村は苦手だ。
      アフターダークとライ麦の翻訳は結構好きだけど、他は合わなかった。
      ※63 2013年08月17日 19:00 ▼このコメントに返信
      文章は好きだけど、ストーリーは三流作家レベル。
      俺の感想だ。ストーリーを要約すると、ほんとに普通以下だよ。
      しかし村上春樹が書くとちゃんと文学になる。
      そこがいいんじゃないかな。
      俺もうよまないけど。
      ※64 2013年08月17日 19:02 ▼このコメントに返信
      読んだ人間が文学者気取りなのが気持ち悪いだけ
      ※65 2013年08月17日 19:04 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました
      ※66 2013年08月17日 19:07 ▼このコメントに返信
      ハルキストもキモいけどアンチのがもっとキモいわ
      売れてんのは宣伝力だろ
      好みなんか人それぞれだしね
      ※67 2013年08月17日 19:22 ▼このコメントに返信
      春樹読んだこと無いけど伊坂はある
      伊坂の書く主人公の性格にイライラするんだが春樹も同じなのかね
      ※68 2013年08月17日 19:24 ▼このコメントに返信
      自意識過剰のナルシストがオサレに言葉をこねくり回してる印象。
      自意識過剰のナルシストのオサレさんには良いご本ですね。
      ※69 2013年08月17日 19:34 ▼このコメントに返信
      ストーリーは他の人に考えてもらって、
      文章にする作業だけやったほうがええんちゃう?
      まあ俺はあの文章が好きになれないからどっちにしても読まないけど
      ※70 2013年08月17日 19:51 ▼このコメントに返信
      ノーベル文学賞取るかもしれないのに受賞自体に反対してるやつは日本人として恥知らずだな
      ※71 2013年08月17日 19:58 ▼このコメントに返信
      若い頃に読んだ中では"世界の終わりと~"が自分的ベストオブベストだった。ある時期までほとんどの作品に目を通したけど地下鉄サリン事件を追った"アンダーグラウンド"は秀逸だった。しかしある時期からぱたりと読まなくなり20年弱。1Q84も読んでない。情念とか想念とか現実世界とのはざまの世界を描く作品に、人生のいつ嵌まるか?は人それぞれ。今の若い人達にウケてるならそれはそれで結構だけど、
      ※72 2013年08月17日 20:00 ▼このコメントに返信
      くどい比喩がうまいねえ…
      ※73 2013年08月17日 20:10 ▼このコメントに返信
      村上春樹はセックス抜きの話の方がおもしろいし評価出来る

      セックス描写ならフランス書院に任せとけよって思うし、毎回絡めてくるのは何なん?って感じ
      ※74 2013年08月17日 20:13 ▼このコメントに返信
      確かに文学だよ。文学らしい文学。しかしお硬い純文学かといえばちょっと違うような。
      ノルウェイの森はレイモンド・カーヴァーっぽい。村上春樹が好んで翻訳していたアメリカ人作家で日常生活を抉るように描く。主観だけど寓意的作品はレイ・ブラッドベリーっぽい感じ。でなければJ・G・バラードっぽいかな。だからSF臭がする。
      ※75 2013年08月17日 20:13 ▼このコメントに返信
      映画のラブシーン見てムラムラするだろ…
      ※76 2013年08月17日 20:13 ▼このコメントに返信
      マジレスするとあまり面白くない
      個人の好みなんだろうけど俺は三島由紀夫とか志賀直哉とかもっと面白い作家いると思うけど…やっぱり今作家が生きてるから評価が高いのか
      ※77 2013年08月17日 20:24 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました
      ※78 2013年08月17日 20:25 ▼このコメントに返信
      村上春樹を読むのはニトリで家具を買ってユニクロで服を買ってマクドナルドでハンバーガーを食うのと同じだろ。
      ※79 2013年08月17日 20:26 ▼このコメントに返信
      >口説いて口説き落とすっていう、そういうプロセス
      山田詠美の話にそんなプロセスってあるのか。
      発情した犬猫を段ボールに入れとけば勝手にセックスする、みたいな話だけかと思ってた。
      ※80 2013年08月17日 20:29 ▼このコメントに返信
      虚無感・・・は感じなかったなあ

      村上春樹の作品読んで思ったのは、主人公の他人への無関心と、それに反する異性との邂逅
      セックスによって当人達の内面の問題を解決しようと心理療法を期待する浅はかさ、かなあ

      だいたい毎回そんなかんじ
      仕事はできない課長 島耕作なかんじ
      ※81 2013年08月17日 20:30 ▼このコメントに返信
      ハルキスト(笑)とか言うアホを具現化したようなうすら寒い呼称って誰が考えたの?
      馬鹿な広告代理店社員か?
      ※82 2013年08月17日 20:31 ▼このコメントに返信
      羊を巡る冒険って良作の部類なのか・・・
      つい先日読んでみたけど、だからなんだって言いたくなるほど内容が無かったな
      ※83 2013年08月17日 20:32 ▼このコメントに返信
      薄っぺらい小説
      馬鹿なファンが「なんか深いことが描かれてるんだろうな」と勝手に妄想を膨らませるので
      なんか現代日本小説家の代表格みたいに言われてるけど
      実態はラノベレベル
      ※84 2013年08月17日 20:33 ▼このコメントに返信
      村上春樹好きなアフォはmacとかスタバとかが好きそう
      要はミーハー
      ※85 2013年08月17日 20:34 ▼このコメントに返信
      2系列の話を組み合わせるのが好きな作家だなという印象はある
      ただそれだけ
      ※86 2013年08月17日 20:35 ▼このコメントに返信
      どーでもいいことをさも重要であるかのように延々と書き立てる
      そのへんを省いたら三分の一程度のページ数で終わるような内容
      ※87 2013年08月17日 20:35 ▼このコメントに返信
      とにかく信者が気持ち悪いから
      読む気にならんのよ
      ※88 2013年08月17日 20:38 ▼このコメントに返信
      特別に村上春樹が好きと言うことはないけど、とりあえず新刊出たら買うわ
      他にずば抜けて面白いのがあれば別だけど、無いでしょw

      いまいちだったな、と思っても結局次回作が書かれるのを楽しみに待つ
      そんな稀有な作家
      ※89 2013年08月17日 20:40 ▼このコメントに返信
      ※87
      どんなもんにも信者はいて、
      大体気持ち悪いでしょ?
      はい的外れ

      嫉妬?w
      ※90 2013年08月17日 20:40 ▼このコメントに返信
      書店業界と広告代理店とマスコミが組んで
      村上春樹を持ち上げてイベント化しようとしてるんだってさ
      書店業界の売上なんて減り続けてるから
      何年か前のハリポタみたいに
      新作出版するたびにマスコミに取り上げさせて馬鹿を操作して
      大儲けしようって考え
      ※91 2013年08月17日 20:42 ▼このコメントに返信
      いくら叩いても現代の作家でこの人より売れてる人はいない
      ※92 2013年08月17日 20:43 ▼このコメントに返信
      普段読書しない阿呆が好む作家ランキング第一位
      ※93 2013年08月17日 20:44 ▼このコメントに返信
      春樹は一冊読めば後全部同じだよな
      取ってつけたような陳腐なファンタジー設定がちょこちょこ変わってるだけで
      ※94 2013年08月17日 20:46 ▼このコメントに返信
      ※91
      売上で作家や作品の評価が決まるなら
      AKBの楽曲は日本音楽界最高ってことになるし
      秋元康は日本最高の作詞家ってことになるねw
      ※95 2013年08月17日 20:47 ▼このコメントに返信
      採用担当してるけど
      趣味が読書で好きな作家が村上春樹って奴は
      普段読書しない無趣味な奴って判断してる
      ※96 2013年08月17日 20:48 ▼このコメントに返信
      自称読書家がやたらと推す本が村上春樹だな。
      んでそいつの家行くと自己啓発本かハウツー本しかないという。
      ※97 2013年08月17日 20:48 ▼このコメントに返信
      あと別に春樹文章上手くないだろ
      無駄に引き延ばしてるだけ
      あんなん誰でも出来る
      エレベーターが登ってるような登ってないような止まってるようなみたいな文章を延々読まされて何に浸っちゃってるんだか……
      ※98 2013年08月17日 20:52 ▼このコメントに返信
      売れる作品と 面白い作品は違う

      漫画の世界では常識で、ジャンプなんかがそうなんだよね・・・
      ※99 2013年08月17日 20:57 ▼このコメントに返信
      本当に本を読むのが好きな奴なら、売れている作品より
      自分が面白い・読んで欲しいと思った作品を推すだろ

      ※100 2013年08月17日 21:00 ▼このコメントに返信
      山田詠美も村上春樹も読む
      ベクトルが違ってどっちも好きだけどね
      踊る小人が好きだな
      ※101 2013年08月17日 21:07 ▼このコメントに返信
      時間を忘れてのめり込むか?って言われればそうでもない
      面白く無い?と言われればそうでもない

      最大公約数ってのが全てかなあ だからノーベル文学賞候補
      とか言われてもピンとこないし、もっと凄い、感情が爆発する
      ような、トラウマを抉るような文章書く人居るじゃんって思う
      ※102 2013年08月17日 21:07 ▼このコメントに返信
      ハルキストは文体やストーリーを楽しんでるの?
      登場人物に感情移入してカタルシスを感じる様な作品じゃ無いと思った。
      なんかこう物語の構造だとかに深層心理や社会的な物の暗喩みたいなふわっとした物を楽しむ物かと思ってた。
      ※103 2013年08月17日 21:10 ▼このコメントに返信
      ※94
      まったくならんでしょw
      楽曲が売れてるんじゃ無くてオタがキャバ嬢に貢いでるんだし
      秋元の詞そのものが売れてるわけじゃない
      ※104 2013年08月17日 21:12 ▼このコメントに返信
      かえるくんは読んだ
      面白かった
      ※105 2013年08月17日 21:14 ▼このコメントに返信
      ※97
      自称大作家が現れたぞw

      村上春樹に限らずどんな作品のアンチもそうだけど叩いてる奴の代表がこれ
      「俺なら100倍面白いの書けるわ」

      これに尽きる
      ※106 2013年08月17日 21:18 ▼このコメントに返信
      ※105
      なるほど春樹ファンは読解力が皆無だな
      俺がいつそんなことを言ったんだか?
      こういうのがあの無駄に長いだけの文章をうまいとか言っちゃうんだなあ
      ※107 2013年08月17日 21:23 ▼このコメントに返信
      ※105
      そうかな・・・お前ホントに村上作品読んだ?
      春樹の作品8割がた読んだけど、パリッと解決したり読後
      すっきりしたのあったっけ?

      もやっと始まって伏線も何も回収しないで終わってるのが
      殆どじゃん? 想像しろ!って言われても設定が曖昧すぎて
      何でもありじゃん? 「そこはメタファーで」って毎回
      誤摩化すのがハルキストじゃん
      ※108 2013年08月17日 21:24 ▼このコメントに返信
      くっそつまんなかった海辺のカフカを何の気まぐれか読み返してみたら
      「後から考えりゃ矛盾し過ぎだろ」ってとこ多すぎてワロタ
      あれ絶対本人もなんとなくで適当に文字埋めてるだけだってw
      深読みしちゃってるファンカワイソスw
      ※109 2013年08月17日 21:26 ▼このコメントに返信
      ※106
      「誰でもできる」って言う以上お前でも書けるんだろうが?
      身の程知らずにもほどがあるw
      ネット弁慶って奴かね
      恥ずかしいなあ

      信者もキモイけど
      こういう奴が一番キモイ
      ※110 2013年08月17日 21:32 ▼このコメントに返信
      ※109
      「俺なら100倍おもしろくかける!」なんてのはどこにも見当たらないんだけど?
      叩くのが目的になってるから文章を目的達成のために飛躍的に解釈しすぎてるよ
      恥ずかしいね~
      ※111 2013年08月17日 21:32 ▼このコメントに返信
      ※109
      読解力低いのをそれ以上強調しなくていいっすよw
      ※112 2013年08月17日 21:34 ▼このコメントに返信
      あちこちでアンチが騒いでるの見るけど、追い詰めてみると箸にも棒にもかからんようなSFの愛読者かラノベオタなんだよな

      アンチ「村上春樹とか中身なくて文章うまくないよね。ボクの愛読書は野村美月のラノベです。」
      こういう奴ばっかりw
      ※113 2013年08月17日 21:35 ▼このコメントに返信
      いや正直友人の好みをあからさまに批判するのはどうかと思うぞ
      ※114 2013年08月17日 21:35 ▼このコメントに返信
      ※109
      お前って「盲目であったが、今は見える」とか無いんだろうな・・・
      ※115 2013年08月17日 21:35 ▼このコメントに返信
      ※111
      反論できないのをそれ以上強調しなくていいっすよw
      ※116 2013年08月17日 21:36 ▼このコメントに返信
      >>映画見ててラブシーン見てもいちいちムラムラするの?
      え?しないの?



      え?



      え?
      ※117 2013年08月17日 21:39 ▼このコメントに返信
      ※112
      追いつめられて話反らして来たねw定番w
      ちなみに俺が好きな文筆家って漱石だけどねw
      ※118 2013年08月17日 21:40 ▼このコメントに返信
      ネットで言われてるほど、嫌悪感が沸くような作風じゃないな
      文章は簡単だし、回りくどい比喩も(無いとは言わないが)そこまで多くないぞ

      ただ、自分が脳内で補完しながら読んでいくタイプではなくて
      詳細をどんどん読みたい、具体的なエピソードを多く読みたいというタイプだから
      村上春樹は全くダメだったわ
      奥田英朗みたいな何でもないシーンを積み重ねていく作風の方が好き
      ※119 2013年08月17日 21:40 ▼このコメントに返信
      上から目線で叩いてる奴いるけど、まあ書けないし書いても売れないだろ?
      ※120 2013年08月17日 21:41 ▼このコメントに返信
      とりあえず
      >僕「村上春樹って読む?」
      から入って叩き出す>>1は頭おかしいだろ…
      そら相手もイラっと来るわ。
      ※121 2013年08月17日 21:46 ▼このコメントに返信
      ※117
      出た。漱石。
      元祖ラノベw
      世話になってる下宿をあてつけみたいに血みどろにして自殺する大二病の話がそんなに面白いかね?
      ※122 2013年08月17日 21:48 ▼このコメントに返信
      「俺でも書ける」みたいな勘違い君はネットの隅っこでSSでも書いてなよw
      お似合いだわ
      ※123 2013年08月17日 21:50 ▼このコメントに返信
      アンチ「別に春樹文章上手くないだろ。無駄に引き延ばしてるだけ。あんなん誰でも出来る。」
      びっくりするわこの勘違いw
      ※124 2013年08月17日 21:51 ▼このコメントに返信
      国語力低い読書好き(ってのが、信じられないことにいるんだよね)は雰囲気で文章読むから気づかないけど、きちんと一字一句精読する癖がついてる人間が読むと、村上春樹の文章は超適当
      そもそも本人が「小説は体力で書くもの。とにかく毎日十枚きっちり書く」とか言って力技を自慢にしてるのに、どうしてそんな深い文章だと思っちゃえるのか謎
      ※125 2013年08月17日 21:51 ▼このコメントに返信
      読みやすいっちゃ読みやすいから文章はうまいかもな
      ただ抽象的なことを抽象的に説明してるからイメージしづらいのかも
      ※126 2013年08月17日 21:54 ▼このコメントに返信
      表現が冗長とか薄っぺらいという批判があるけど影響を受けたであろう海外文学の文体や風景の描写をそのまま持ってきているせいかもしれない
      だから日本文学としてみるとそう感じる部分はあるし、海外へ翻訳されると受容されやすいんだろうな
      ※127 2013年08月17日 21:54 ▼このコメントに返信
      ※89
      カメレスすまん

      いや村上信者は特にキモチワルイのんだよ
      アンタはその典型例
      俺を叩いて村上のためになると思うならそうしてくれ

      村上自信は悪い奴じゃないと思いたいわ
      ※128 2013年08月17日 21:55 ▼このコメントに返信
      こゝろを「先生の手紙」部分の話だけだと思ってる奴って、教科書でしか読んでないんだろうなーと思うことにしている
      ※129 2013年08月17日 21:55 ▼このコメントに返信
      ※123
      いい機会だから、信者の人が村上春樹語るの聞いてみたいー
      いや真面目な話で
      ※130 2013年08月17日 21:58 ▼このコメントに返信
      春樹はすごいよね
      ファンがどうとかどうでもいいじゃん

      森を見て木を見てないね
      ※131 2013年08月17日 22:01 ▼このコメントに返信
      「ただただ荒らしたいだけとか言うなよ。暇つぶし出来ないだろ。」
      が逃げ口上。
      ※132 2013年08月17日 22:04 ▼このコメントに返信
      ※127
      いやあ別に信者ではないんだがねw
      何と比較して、どこが気持ち悪いのん?
      村上信者をよーく知ってるような口ぶりだが?w
      どうやって知りえたのかも教えてくれるかい?
      ※133 2013年08月17日 22:06 ▼このコメントに返信
      ※120
      なんて言うか、>>1は会話の「返し」が下手な気がする
      虚無感好きなら 高野悦子の「二十歳の原点」とかおすすめ
      ラスト一歩手前が奇麗すぎてね・・・実話だし
      ※134 2013年08月17日 22:09 ▼このコメントに返信
      伊坂幸太郎は村上春樹に影響されてるって本スレにあったけど
      実際は村上春樹じゃなくて島田荘司から影響を受けたんだと本人がインタビューで否定してたな

      ※135 2013年08月17日 22:17 ▼このコメントに返信
      ※128
      主題はもともと手紙だけで、引き伸ばして長編にしたって書いた本人が言ってるでしょw
      ※136 2013年08月17日 22:18 ▼このコメントに返信
      海辺のカフカって駄作だったのかwww
      途中までは確かに引き込まれて面白いと感じたのに結末が微妙で何のためのアレだったのかよく分からなかったから村上春樹の作品全てがあんな感じかと思って敬遠してたけど、暇になったら読もうかなー
      ※137 2013年08月17日 22:22 ▼このコメントに返信
      ※136
      いや、全てがあんな感じなんだが・・・
      でも面白いと思ったならおkじゃね?
      ※138 2013年08月17日 22:25 ▼このコメントに返信
      ※124
      超適当な文章で時代を代表する小説家になれて、ノーベル賞候補にもなるって、つまり世間が間違ってるってことかな?
      あるいは君が間違ってるってことかな?

      まあ誰でもわかることだと思うけどねw
      自分の境遇に不満でもあるのかい?
      世間の評価に恵まれないとかね。
      ※139 2013年08月17日 22:26 ▼このコメントに返信
      私はただ単純に、その評価の高い比喩や文章やセリフ回しが絶望的なまでに肌に合わないから読まないなってだけだ、特に高尚な批判もできん。「趣味じゃない」それだけ
      絶賛してる人とは価値観違いそうだからお友達にはなれないと思うけど、好きなら好きでいいんじゃないかね。こっちも嫌いなもんは嫌いなんだし。こればっかりは理屈じゃないから…アンチが知識もないのにそれらしく批判しようとするから信者がムキになる。「嫌い、合わない、だから読まない」でいいじゃない、馬鹿っぽいと言われようとさ。
      ※140 2013年08月17日 22:27 ▼このコメントに返信
      村上春樹はかっこよすぎオサレすぎでむず痒くなるから無理w
      煽りじゃなくて、あれを真顔で読める人ってすごいなあと思う
      ※141 2013年08月17日 22:28 ▼このコメントに返信
      意外だな、びっぱーとかこそ嫌いそうな文体だし嫌いな人多いのかと思ってた…今のVIPは本当にリア充のすくつなのかw
      たぶん非リアとか本当にぼっちとかモテないとか実生活荒んだ人、もしくは親なり友人なり恋人なり人間関係でハードめな苦労をしたことがある人はハルキ嫌いだと思うww私見だけど
      ※142 2013年08月17日 22:32 ▼このコメントに返信
      ※138
      広告と声の大きさが支配する今の日本でそれを言うのは
      間違ってる気がするし、文学好きの言い分でもない

      残念だけど「時代を代表」と「ノーベル賞候補」は
      「メディアに担がれて」のイメージしか無いなあ

      誰にでも分かる事だと思うけど
      ※143 2013年08月17日 22:35 ▼このコメントに返信
      ※138
      お前の妄想の中の俺はどうでも良いけど、とりあえず「ノーベル賞候補」って話が知る人ぞ知る噴飯ものの与太話ってことはちょっと調べておけば?
      「時代を代表する作家」とかもお前の勝手なイメージだしw
      ※144 2013年08月17日 22:38 ▼このコメントに返信
      ※141
      たしかに上から目線で叩いてる人がひどい人生を送ってるってのは想像に難くないなw
      ※145 2013年08月17日 22:40 ▼このコメントに返信
      ※143
      あ、やっぱりねw
      自分の境遇に不満でもあるのかい?
      世間の評価に恵まれないとかね。
      ※146 2013年08月17日 22:44 ▼このコメントに返信
      ※143はどうしてそんなに怒ってるの?
      ※147 2013年08月17日 22:45 ▼このコメントに返信
      ん?作品批評すんのにリア充とかあるのマジで?

      えーなんかそれはビックリだわwww
      止めた方がいいぜそういうの
      ※148 2013年08月17日 22:45 ▼このコメントに返信
      ※145
      ああ、発狂しちゃったか
      こちらは客観的な根拠を冷静に並べているだけなのに、たかだか小説ごときにアイデンティティ見いだしちゃってる奴はすぐこれだ……
      ※149 2013年08月17日 22:55 ▼このコメントに返信
      やっぱハルキストってキチガイだなw
      ※150 2013年08月17日 23:00 ▼このコメントに返信
      世間の評価に恵まれない、か

      ※148 サイドの俺(30代課長)、叩かれるの巻
      キャリアには自信あったんだけどナー
      ※151 2013年08月17日 23:03 ▼このコメントに返信
      別に論破されてないじゃん。相手が話をすり替えてるだけ、その本が好きなら否定的な意見も考慮に入れた上で話しなきゃ、会話成立しない。
      ※152 2013年08月17日 23:04 ▼このコメントに返信
      ノルウェイの森がつまらんのは同意するが1Q84はトップレベルで面白いと思うわ、後ねじまき鳥と世界の終わり
      ※153 2013年08月17日 23:08 ▼このコメントに返信
      1Q84って、鳴り物入りで発売前から100万部超えたりした割に、感想ってものをまったく聞かないよなあ……
      ※154 2013年08月17日 23:19 ▼このコメントに返信
      パン屋再襲撃はツッコミながら読めるギャグ小説
      初めての村上春樹だったから物凄いセンスの持ち主だと感心したものだ
      ※155 2013年08月17日 23:42 ▼このコメントに返信
      初めて村上春樹の文章を読んだのはティム・オブライエンの「本当の戦争の話をしよう」
      村上春樹の翻訳ってすごく読みにくかった・・・
      翻訳ですら辟易したから、村上春樹著作は手を出すのを躊躇う
      ※156 2013年08月17日 23:47 ▼このコメントに返信
      古い純文学を読まずに村上春樹を褒める奴は読書厨からハブられる。
      ※157 2013年08月17日 23:51 ▼このコメントに返信
      ノルうぇ~いの森の主人公「僕」は直子の自殺の理由を何ら理解していない、というか、村上春樹自身彼女の自殺をアクセサリーのようにしか扱っていない。「なんだかな~」感がぬぐえない。
      本は読んでないけど。
      ※158 2013年08月17日 23:58 ▼このコメントに返信
      ※150
      どんなキャリアか知らんけど確かめようがないよねw
      それはなりたい理想の自分じゃないのかね?

      アンチ「何もかも人気があるのはメディアに担がれてるから!」
      そんなに世間を恨まんでもいいと思うよ
      小説ごときにいちいち噛み付かなくても充実してるんでしょ?
      ※159 2013年08月18日 00:02 ▼このコメントに返信
      ※141
      完全に同意だわww
      ※160 2013年08月18日 00:07 ▼このコメントに返信
      結局叩いてる奴は「あんなん誰でも書ける」ぐらいに思ってるんでしょ?
      イチローのバッティングを見て「あんなの俺でも打てる」とか言うのと一緒
      ※161 2013年08月18日 00:38 ▼このコメントに返信
      大好きです
      ハルキ批判()わいててわろた
      臭すぎ
      ※162 2013年08月18日 00:39 ▼このコメントに返信
      ※160
      いや別に書けなくてもつまんなきゃ叩くよ
      自分の出来ないことは全て素晴らしいことか?
      ※163 2013年08月18日 01:42 ▼このコメントに返信
      ※162
      前半は同意。
      読者は無償の批評家みたいなもんだし、叩く権利はあると思う。それに、人が作った物を人が批評してはいけない道理はない。

      後半は違うと思う。それは※160に対して適切なレスではないんじゃないかな。
      ※164 2013年08月18日 01:46 ▼このコメントに返信
      つくづくズレてんなあメンヘラハルキスト()はw
      自分が春樹にアイデンティティ託しちゃってるからって、みんながそうだと思うなってのw
      こちとらたかだか小説の話をしてるつもりなのにw
      ※165 2013年08月18日 01:54 ▼このコメントに返信
      後半も間違いじゃ無くね?
      ※160は叩くのを許さない趣旨なんだから、叩くのを許さない=称賛しか認めないってことだろう
      なら無関心でいればいい、意見を述べなければいいというの称賛意見以外を抑圧することになるから結局称賛意見しか認めないことになるしな
      ※166 2013年08月18日 01:56 ▼このコメントに返信
      ※160
      結局この程度がハルキスト()の読解力レベルってことで良いですね?
      ※167 2013年08月18日 02:02 ▼このコメントに返信
      米欄で他人の喧嘩見てるの楽しいな
      ※168 2013年08月18日 02:05 ▼このコメントに返信
      何だか忘れたが、書店で1ページ読んで「ああこれはムリだ」と思ってそれっきりなので批判はしない。
      そんなおれが一番好きなのはスティーヴン・キング。
      ※169 2013年08月18日 02:06 ▼このコメントに返信
      ※167
      傍観者気取る中二的自意識を見るのも楽しいよっと
      ※170 2013年08月18日 02:08 ▼このコメントに返信
      ※169
      あんま触れてやんなよ、夏だからな
      ※171 2013年08月18日 02:18 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました
      ※172 2013年08月18日 03:01 ▼このコメントに返信
      カンガルー日和は女の感情だけで物を言う感がすごくでててすごいと思った。
      ※173 2013年08月18日 03:03 ▼このコメントに返信
      ※168
      え?お前のことなんか誰も聞いてないけど?
      いきなりなに自分語りしてんの?ww
      最近多いよな、こういうバカって。
      意見を言うわけでもなく、他人を批判するわけでもなく、ただただ「俺は」と語り出す。
      この手のバカに一番必要なのは、村上龍の小説みたいに自意識を吹き飛ばす何かだろうな。
      ※174 2013年08月18日 03:18 ▼このコメントに返信
      ご本人には悪いが、村上春樹が関わると人ってこんなに気持ち悪くなるんだな……。
      ※175 2013年08月18日 03:26 ▼このコメントに返信
      価値の高いものに触れていると自分まで価値が高いと錯覚するようになるからな
      そう錯覚しているのが気持ち悪い信者のみなさん
      純粋に楽しんでいるファンにとってはいい迷惑
      ※176 2013年08月18日 04:48 ▼このコメントに返信
      ノルウェイの森、ブックオフで売ったら10円だったww
      ※177 2013年08月18日 05:14 ▼このコメントに返信
      作品読んでみて、村上春樹は頭良いなと思った。
      共感できないっていうのはわかるけど、批判するほどかなぁ。よくわかんない批判ばっかりだけど。
      ※178 2013年08月18日 05:22 ▼このコメントに返信
      村上春樹批判してる奴全員に完璧に共通してるのは、本当に自己中心的ってことだな。100%例外が無いからびっくりする。

      村上春樹はジャズバーを経営してた時の教訓として「今来店した10人中7人に褒められるけれども1人のリピーターも付かないような店より、9人から否定されても、1人の熱烈なファンがリピーターになってくれる店を作ることの方が大切なんだ」みたいなこと言ってる。客から「ジャズうるさいから静かにさせて」って言われたら演奏止めさせるのか?って話。

      レイモンド・カーヴァーについて「自分のための作家だと思った」とも語っている。

      つべこべ言わずに自分のための作家を探せばいいんだよ。店の側には何の問題も無い。お前らの好き嫌いなんかに何の値打ちもない。
      ※179 2013年08月18日 06:42 ▼このコメントに返信
      ※178
      お前らの好き嫌いなんかに何の値打ちもない、
      って言いながらお前は何アホなことを語ってんの?
      本当にそう思ってるなら何も言わねえだろ
      コンプレックスでもあんの?
      ※180 2013年08月18日 07:29 ▼このコメントに返信
      最近の日本での村上春樹の取り沙汰され方は、ただの流行りもの、ファッションに成り下がってる感じがするんだけど、作家本人はこういう状況をどう思ってるんだろうね。
      しかも「わからない奴はイケてない」みたいな踏み絵・権威になってしまったら、それはイスラエルのスピーチで村上が言った壁と壁に投げつけられる卵の例えの、むしろ壁の方になってしまったってことになるんじゃないの?
      ※181 2013年08月18日 08:13 ▼このコメントに返信
      ブランド化するのは作者にとっては不幸かもな
      その作者が生む作品全てが素晴らしいなんてありえない
      でも利益を求める出版社などは、どんどん宣伝して煽っていく
      盲目になってるアホ信者もそれに便乗する
      でも誰かがそのことを口にしたら信者達はわめきたてる
      先に煽ったのは出版と信者なのにな
      叩き合いがブランドの失墜を加速させるのにも気付いてないんじゃね
      ※182 2013年08月18日 10:19 ▼このコメントに返信
      ※178
      こういうやつな。一切反論や批判を許さないブランドにあやかる思考停止した気持ち悪い信者
      彼が一切の批判を許さずまたそれらの中身を考慮せずに切り捨てると思ってるのか?そんな馬鹿な人間じゃないだろう
      「お前らの好き嫌いなんかに何の値打ちもない」と決めつけるお前の方が自己中なんだよ
      ※183 2013年08月18日 10:29 ▼このコメントに返信
      自分にとってこの人の作品は完璧読まず嫌いなだけだな。
      なぜそうかと言えば、好き派、嫌い派間のやり取りを見るだけで辟易し、なんか面倒臭い作品なのかな?と敬遠してしまうから。
      ※184 2013年08月18日 11:05 ▼このコメントに返信
      別に春樹文章上手くないだろ
      無駄に引き延ばしてるだけ
      あんなん誰でも出来る
      エレベーターが登ってるような登ってないような止まってるようなみたいな文章を延々読まされて何に浸っちゃってるんだか……
      ※185 2013年08月18日 11:08 ▼このコメントに返信
      結局叩いてる奴は「あんなん誰でも書ける」ぐらいに思ってるんでしょ?
      イチローのバッティングを見て「あんなの俺でも打てる」とか言うのと一緒
      ※186 2013年08月18日 11:11 ▼このコメントに返信
      >「わからない奴はイケてない」みたいな踏み絵・権威

      お前の勝手なイメージだし
      ※187 2013年08月18日 11:12 ▼このコメントに返信
      確かに時代を代表する大作家の一人であることに異論はないだろうけど、
      俺の好みじゃない
      ※188 2013年08月18日 11:31 ▼このコメントに返信

      wwwww
      ※189 2013年08月18日 12:16 ▼このコメントに返信
      単純に面白くないから嫌い
      ※190 2013年08月18日 12:37 ▼このコメントに返信
      村上春樹はとくに興味がない、他の本の中に埋もれてしまうような作品群だと思っているけど
      ただ、それでも山田詠美や石原が書いたようなゴミ作品よりはなんぼかマシ。
      あいつらの作品は本当にゴミ以外の何ものでもない。

      あと、信者はどっちの信者にせよ気持ち悪い。
      ※191 2013年08月18日 12:50 ▼このコメントに返信
      冒頭読んでやめちゃったな。自分には合わない文章だった。個人的には森見登美彦とか東野圭吾とか有川浩とかファンタジー物が好きです。
      ※192 2013年08月18日 12:53 ▼このコメントに返信
      一昔前には村上作品の読者であればお洒落、みたいな風潮が気持ち悪かった
      今は取り敢えず村上作品を否定しろって風潮が気持ち悪い
      それに気付かないで騒いでるのはどちらにも共通している
      ※193 2013年08月18日 12:55 ▼このコメントに返信
      村上春樹がいいのか悪いのは別にして、村上春樹がいなかったら、日本の小説なんて、
      小粒揃いばっかりでオワコンだったんじゃないのか
      他の作家でこういう論争が全然起きないよな
      ※194 2013年08月18日 13:51 ▼このコメントに返信
      ※192
      気付くも何も自然な流れだと思うぞ
      出版社煽る→売れる→変な風潮が出来る
      →全く興味無かった人が手に取る→なにこれ糞だわ
      そもそも文学小説自体が廃れた小さな商売なんだから
      いきなり目立ったらおかしなことになるのは当たり前だろ
      無難にジワ売れで勝負しとけばいいのに
      小さい産業だから他の作者は名前すら挙がらんのも残当
      ※195 2013年08月18日 14:02 ▼このコメントに返信
      個人的には好きじゃないけど、こういうの好きな人もいるだろうなーって感じ。作風なんて作家それぞれだし、批判するものでもない。単なる妬みにしか聞こえない。
      ※196 2013年08月18日 14:49 ▼このコメントに返信
      村上春樹なんて、昔は「OL,女子大生に人気」ってのが枕言葉のスイーツ小説だったのにな。ノーベル賞とか言われ出してから、急にオッサンが読み始めた。
      ※197 2013年08月18日 16:49 ▼このコメントに返信
      短編集と村上朝日堂とかエッセイとかほのぼのして好きだ
      小説はまぁ気取り過ぎているが・・・春樹口調が頭に残る弊害もある
      ※198 2013年08月18日 16:57 ▼このコメントに返信
      あまり賢くないのに政治的発言するようになってきたね。
      ※199 2013年08月18日 18:33 ▼このコメントに返信
      なんだラノベか
      ※200 2013年08月18日 19:44 ▼このコメントに返信
      誰?wwww
      ※201 2013年08月18日 21:19 ▼このコメントに返信
      アンチの主張は「俺には合わなかった」以外は全部的外れだな
      自分が勘定に入ってない上から目線ばっかり

      誰でもできることなら自分で書いたらええやないの
      「課長になるのが夢」とかしょぼい妄想してるよりずっといいでしょ
      小遣い稼ぎにはじめたら?
      簡単なんでしょ?w
      ※202 2013年08月18日 21:25 ▼このコメントに返信
      ※196
      少なくとも80年代後半には通勤のおっさんたちが電車の中で読んでたぞ
      世間知らずは困るな
      ※203 2013年08月18日 21:36 ▼このコメントに返信
      コメント読んでると批判側は子供っぽい主張が多いな。
      車の運転もしたことがない子供がF1ドライバーの技術をこき下ろしてるのと同じ。
      滑稽。
      それに気づいてないのがまた滑稽。

      信者も信者で相手にしなきゃいいことをいちいち正論で黙らせようとしてる。
      これも大人気ない。
      ※204 2013年08月18日 22:21 ▼このコメントに返信
      とりあえず読み始めたら最後まで読むが信条の私が
      途中であまりのつまらなさにイライラして中断したのが
      村上春樹と、春樹が絶賛するポール・オースター。
      ※205 2013年08月19日 01:39 ▼このコメントに返信
      ※203
      お前が何の的も得ていない批判をしているのも滑稽だよ、例えもド下手
      ※206 2013年08月19日 01:50 ▼このコメントに返信
      信者は何言ってるか分からないが、ムキになって批判する奴は何考えてるのか分からない
      いや、批判自体はいいけど、文学にもその作品にも詳しくない奴がなぜ開き直って作品そのものを否定するのか
      詳しくないなら、「自分には良さが分からない」とまでしか言えないはずだろ
      ※207 2013年08月19日 02:03 ▼このコメントに返信
      村上春樹って人自体知らなくて誰それ?ってハルキスト( )に聞いたら激怒されたことある
      ※208 2013年08月19日 02:04 ▼このコメントに返信
      サブカル男がサブカル女とただセッするだけのファンタジー小説が好きな人には生々しいし鬱々してるからあまりおすすめできないけど村上春樹みたいに文章が易しいのが好きって人は芥川いいよおすすめ
      みんなもっと近代文学読みなよ
      ※209 2013年08月19日 02:04 ▼このコメントに返信
      ※205
      小説を書けない人間が小説家の文章を下手だというのは滑稽じゃないの?
      完璧な例えでしょ。

      あと、「的を射る」な。
      得るって使いたいならせめて「正鵠を得る」って書きなよ。
      まあそうするとニュアンスがおかしくなる。つまり間違い。
      国語力低い読書好きっているんだなw
      ※210 2013年08月19日 02:14 ▼このコメントに返信
      ※209
      だから正論で言っても・・・
      馬鹿なんだからほっとけって
      ※211 2013年08月19日 02:23 ▼このコメントに返信
      ※209
      完全に間違いってわけでもないんだけどな、揚げ足とって喜んでるところ悪いんだけど

      だから小説書けない人間が何にも批判しちゃいけないのかよって話だろ
      大体コメ欄よんでいまさらその例えかよ、本当に読んだのかも疑わしい
      村上春樹の本の読者は多いだろうけど文学に精通してる奴らがどのくらいいるんだよ
      ※212 2013年08月19日 02:48 ▼このコメントに返信
      ※211
      >小説書けない人間が何にも批判しちゃいけないのかよ

      誰がそんなこと言ってるの?
      内容によって滑稽か滑稽じゃないかって話だろ
      どうしてそんなにバカなの?w
      ※213 2013年08月19日 02:53 ▼このコメントに返信
      揚げ足も何も文章が上手い下手の話が出てるわけだからね。
      「何の的も得ていない」ねえ・・・。

      この辺がアンチの限界じゃないかな?
      ※214 2013年08月19日 09:07 ▼このコメントに返信
      村上春樹読むなら村上龍読むわ俺は
      単純に好みなんだろうが村上龍の女性主観の独白形式でダラダラと長い文章嫌いじゃない。
      ※215 2013年08月19日 12:59 ▼このコメントに返信
      まぁ村上龍よりはマシ
      あれに出てくる主人公粕ばかりだもん
      ※216 2013年08月19日 13:18 ▼このコメントに返信
      小説なんて、好みがあるものなのに私はこれが苦手と言っただけで
      「あなたは小説のなんたるかも分からないの?」、
      「村上春樹の文章の素晴らしさも読み取れないなんて残念な頭だね」
      挙句、他の作家の本を読んでる人に対し
      「あら、そんな子供騙しの本を読んでお子ちゃまね。いい大人は村上春樹を読むものよ」

      とこんな感じの痛いハルキスト(笑)がアンチ村上春樹を量産しているのであって
      村上春樹の本を読んで嫌いになった人はそうはいないと思うよ。
      一種の有名なものは悪という思想、マジョリティへの反抗みたいなものもあるだろうし。
      そもそも大抵の読者は、趣味の合わん作家はスルーするだろうさ。
      ※217 2013年08月19日 13:56 ▼このコメントに返信
      村上春樹好きだけど痛い信者が沢山いる時点でお察し
      ※218 2013年08月19日 14:18 ▼このコメントに返信
      小説なんて、好みがあるものなのに私は村上春樹が好きと言っただけで
      「あなたは小説のなんたるかも分からないの?」、
      「村上春樹の文章の欠点も読み取れないなんて残念な頭だね」
      挙句、他の作家の本を挙げて
      「あら、村上春樹の本なんか読んでお子ちゃまね。いい大人は夏目漱石を読むものよ」
      とこんな感じの痛いアンチ(笑)
      そもそも大抵の読者は、趣味の合わん作家はスルーするだろうさ

      >一種の有名なものは悪という思想、マジョリティへの反抗みたいなものもあるだろうし。
      これを安易に匿名でコメント欄でやっちゃう卑小さと滑稽さw
      バカ過ぎ。救いようのない浅薄なクズ。
      ※219 2013年08月19日 16:59 ▼このコメントに返信
      伊坂はチルドレンなのか…村上は読めなかったけど伊坂は読めるのに変なの
      なんか無駄にくどくどと描写するからかなあ、始めて読破出来なかった本だよ
      1q84の禿好き女と未成年食う気満々の男辺りで生理的にギブアップした…
      未成年の女の口調もラノベキャラみたいで一般小説ではなんかキモかったな
      ラノベやアニメで見ている分には平気なのにこれも不思議ねぇ
      ※220 2013年08月19日 17:56 ▼このコメントに返信
      読んだ事ない
      人の感想を聞くと絶対に主人公がセックスする小説しか書かないという印象
      ※221 2013年08月19日 18:48 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました
      ※222 2013年08月19日 23:04 ▼このコメントに返信
      43 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/11(日) 00:02:04.06 ID:oGqj4pFB0
      >>41
      虚無感が魅力=集まって食事会をするべきではない

      とりあえずこいつは村上春樹以前に公文にでも通って国語の勉強をし直すべき
      それが済んだら日本語検定受験だな
      ※223 2013年08月19日 23:07 ▼このコメントに返信
      ※218
      村上春樹の批判などもしてないのにアンチ認定されても困る。
      村上春樹はがっつり読むほどでもないけど文章の雰囲気は好きだよ。
      痛い人ばかり目につくからアンチハルキスト気味ではあるけれども。

      数ある作家のファンの中でハルキストだけ何故こうなのかが不思議。
      この方がハルキストじゃなかったら、一緒にしちゃうとハルキストの方に失礼かもしれないけれど
      匿名のコメント欄でバカとかクズとか安っぽい悪口を言っちゃう人もいるようだしね。


      ※224 2013年08月19日 23:24 ▼このコメントに返信
      アンチはほんとキモイな
      「お子ちゃま」とか「痛いハルキスト」とか安っぽい悪口ばっかりだしね。
      ※225 2013年08月20日 08:21 ▼このコメントに返信
      村上春樹のデビュー作で主人公が親友「鼠」の書く小説について評してこう語る「鼠の小説には優れた点が二つある。まずセックス・シーンの無いことと、それから一人も人が死なないことだ。放って置いても人は死ぬし、女と寝る。そういうものだ」

      ところがこの親友「鼠」は現実にあまり適応できず、弱い人間であることが描かれている。同時に、村上はこの鼠に対して同情的で、村上自身の弱く繊細な部分、非寛容な理想主義的側面を託しているようにも見える。キャッチャー・イン・ザ・ライ的な部分っていうかね。

      プロの評論家の中にさえ「初期には村上は死とセックスを強調する小説に対して批判的だった」とおっしゃる立派な先生がいらっしゃる。

      あとは自分で考えな。
      ※226 2013年08月20日 11:08 ▼このコメントに返信
      「あとは自分で考えな」www

      またサリンジャーみたいな二流作家を持ち出して知的意匠になるとでも思ってるところが痛いわww

      ※227 2013年08月20日 13:28 ▼このコメントに返信
      ※225
      小説の主人公の意見=村上の見解
      なんてナイーヴな図式をドヤ顔で披露するって相当恥ずかしいよ
      ※228 2013年08月22日 23:52 ▼このコメントに返信
      金払って購入してる以上、批判も肯定も有りだと思うけどね

      その前に
      「毎回買って読んでるのに酷評したらアンチ認定された」
      とか
      「批判する部分もあるのに信者認定された」っていうのが
      気になるわ

      単細胞の生物じゃあるまいしそんな簡単に2極化しないだろ
      ※229 2014年01月31日 15:04 ▼このコメントに返信
      ※163
      だとしたら批評に対しても叩く権利があると思うんだよな。
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