titleicon ラノベ読むとさ読解力あがんの?

    2013/11/5
    categories カテゴリ いろんなネタ

    hatena はてブ | twitter comment (102)
    1 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/04(月) 09:47:32.62 ID:ztmJJyVH0

    本読むと読解力あがるとか言うけど
    ラノベはどうなん?

    4 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/04(月) 09:48:48.80 ID:0chp9QG/0

    変に哲学書とかに手出してシッチャカメッチャカになる人に比べれば素直に

    5 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/04(月) 09:49:24.89 ID:E3PkdVM/0

    ラノベだけ読む奴で国語の成績いい奴は見たことない

    10 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/04(月) 09:51:56.20 ID:tZADETDr0

    >>5
    読解力が国語の成績に繋がるわけじゃないからな
    同じく純文学読んでも成績は上がらん

    6 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/04(月) 09:50:21.06 ID:jXqVg4He0

    話の内容が全部電波ならともかく普通のラノベならいいんじゃない

    7 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/04(月) 09:51:17.62 ID:b0Idxe9d0

    おまえら見てれば結果は明らかw

    8 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/04(月) 09:51:22.92 ID:A67F9PZK0

    偶にすごい文章がおかしい奴が居てすごい読解力を要求されることはある

    13 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/04(月) 09:52:22.24 ID:aFzHjH5j0

    むしろラノベの中にはエスパー並の読解力が要求されるものだってある

    14 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/04(月) 09:53:23.21 ID:mjyTJ2n00

    何も読まないよりはマシ

    17 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/04(月) 09:54:47.57 ID:E5xgE7qAO

    fateは文学

    20 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/04(月) 09:56:19.78 ID:HsZEAXlc0

    読解力の定義がわからんが国語の問題にラノベは取り上げられることはほとんどないから
    読んでもあんま変わらないんじゃなかろうか

    24 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/04(月) 09:57:17.26 ID:dk28A4Wu0

    入間人間の本でも、読めば

    27 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/04(月) 10:00:17.76 ID:MU1LM8lX0

    >>24
    あの人はめっちゃライトに書く時と
    あほかと思うほど読解力を要求してくる時がある

    安達としまむらとかは前者、みーまーは後者

    25 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/04(月) 09:59:20.52 ID:AVeXRfSO0

    ラノベしか読まない奴で頭いいやつはいったけど現国は普通だったな
    それ以外の教科は成績良かったから頭の良し悪しには関係ないと思う

    28 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/04(月) 10:01:08.31 ID:jXqVg4He0

    成績上げたいんならどっかの大学の赤本でも読んでろって感じ

    30 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/04(月) 10:02:04.49 ID:/30ToP0x0

    中学まで国語の成績は上がる
    高校以降は読解力高めようとして読むようなもんでもない

    33 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/04(月) 10:04:40.77 ID:oq+U8wP20

    普通に童話とかの本でも読んでてもそれなりに身につくもんは身につくと思うぞ

    39 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/04(月) 10:06:28.93 ID:MDMLC/Hf0

    いまのラノベは完全に美少女とハーレムいちゃこらするだけの本当のライトノベルだけど
    昔のややこしいほうなら少しはあがるんじゃない?

    40 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/04(月) 10:06:35.08 ID:/30ToP0x0

    ラノベ擁護するわけでもないがなんでこう攻撃的な奴が多いんだろう

    43 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/04(月) 10:07:07.24 ID:68LHYYD60

    授業中ラノベしかやんでないやついて学校の成績も下の中くらいのやつが受験勉強ちょっとしたら法政受かってたよ

    51 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/04(月) 10:09:57.89 ID:A67F9PZK0

    都市シリーズの難解さ

    58 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/04(月) 10:13:36.74 ID:MU1LM8lX0

    要するにラノベだけを読んでちゃあかんてこと
    星新一みたいな短いのでも、京極夏彦みたいな長いのでも、とにかく色んなの読むと良い
    そうすりゃラノベの文の優劣も自然とわかるし、現国の成績も自ずと上がる

    65 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/04(月) 10:15:38.84 ID:/30ToP0x0

    >>58
    小説に親しむって意味で入門的な入り方はいいと思うけどな
    そればっか…まぁ、読んでもいいけどあまり関わりたくはないって感じだわ

    78 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/04(月) 10:18:54.53 ID:MU1LM8lX0

    >>65
    俺も小説に嵌り出したきっかけは小学生の時に読んだキノの旅だった
    入門書という意味ではラノベは最適かもしれない

    そればっかってのはどうかと思う
    算数ばかりやって数学に手をつけないようで

    59 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/04(月) 10:13:37.91 ID:jXqVg4He0

    そもそもラノベ含めて小説とか読まないわ
    興味ないものなんか読みたくないしね
    なんかの論文もどきしか読んでないわ

    67 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/04(月) 10:15:48.32 ID:GJZoqByV0

    まあ活字に集中出来るようになるのはいいんじゃない?
    そっから電波系ラノベ以外に移れるかどうかだけど

    75 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/04(月) 10:17:37.43 ID:t/+k1Su8P

    受験国語なら一般文学だのラノベだの言ってないで問題集解くのが最短だろ
    趣味で一般文学を読むのならそれでいいが、わざわざ読む必要はない

    79 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/04(月) 10:20:13.28 ID:93BeZYgr0

    てか普通の小説って別に読解力を必要とするものあんまりないよな?
    文章の巧拙や内容の優劣とはまた別問題だろ
    どっちかっていうとラノベ、ノベルゲーの中でもシナリオ勝負な感じのやつなんかが
    読解力を鍛えるという意味では効果的なんじゃないか

    83 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/04(月) 10:21:14.94 ID:BPnDjPBW0

    作者の思想とか社会背景とかを考慮するのが読解力に含まれるんじゃねえの

    87 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/04(月) 10:23:23.58 ID:nuFmNvie0

    小説もラノベも、読解力を上げるためじゃなくて娯楽のために読むもんだからね
    結果的に上がるにしろ、何にしろ
    読むのを勧めるのはともかく、読むのを強要するのは違うと思う

    96 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/04(月) 10:27:55.45 ID:jXqVg4He0

    ところで小説以外の本って何て名前なの?

    101 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/04(月) 10:29:13.10 ID:tZADETDr0

    >>96
    新書・エッセイ・ノンフィクション
    ぱっと出てきたのはこの3つかな

    98 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/04(月) 10:28:18.27 ID:ay3NTCpfi

    ラノベによっちゃ文章が下手過ぎて読み解いているうちに読解力上がってたりしてな

    105 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/04(月) 10:30:23.35 ID:hbnJQzoJ0

    文章が上手いやつは文学()だろうと滅多にいない

    108 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/04(月) 10:31:17.75 ID:FrjwKtcD0

    世の中完璧じゃない文の方が多いからラノベの駄文読んで何を言ってるのか理解するよう努めれば読解力は上がる

    116 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/04(月) 10:33:46.64 ID:MU1LM8lX0

    >>108
    これだな
    星新一なら一言でまとめるところを最悪一頁に渡って書くのがラノベだし
    それを要約する力がつけば成績は上がるかも

    123 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/04(月) 10:35:51.62 ID:dEh2upEd0

    上がるかは知らないけどラノベとハリーポッターぐらいしか読んでない俺は現代文のセンター試験と全国模試ぐらいはいつも満点かその付近だったよ

    124 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/04(月) 10:36:00.45 ID:jXqVg4He0

    そもそも現国って論理関係さえ追ってれば解けるから
    読解力いらないんだけどね
    数学でいえば数学の解答を理解するようなもんだわ

    126 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/04(月) 10:36:22.57 ID:HhAdKju/0

    ラノベ以外も読むけど別に大きな差は感じな
    ラノベも一般小説もピンきりだし

    130 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/04(月) 10:39:45.78 ID:LGY1a9it0

    小説はB級グルメ
    ラノベはご当地グルメ

    131 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/04(月) 10:39:50.93 ID:+YlAMiey0

    小説って言っちゃなんだが猿でも分かる散文的な文章をこれでもかというくらい隠喩でコーティングしたもんだからな
    だから逆説的には意味不明な隠喩の多いラノベほど読解能力を刺激しやすいとも言える
    でも解けるような問題はそんなものがなくても解けるようにできてるはずだから素直に参考書を読むのが正解だな

    135 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/04(月) 10:42:17.88 ID:pHPPQpxh0

    余程酷いならあれだけど漫画読んで育ったって読解力に対して差なんて無いと思う
    知識の差で理解の差は出るだろうけど

    140 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/04(月) 10:46:57.64 ID:+YlAMiey0

    でも状況描写が文として存在しない漫画やSSに近いラノベは本当に雀の涙以下ほどしか読解力に寄付しないだろう…

    149 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/04(月) 10:53:19.89 ID:GTU4Sdg10

    小説というものは、本来、女子供の読むもので、いわゆる利口な大人が目の色を変えて読み、
    しかもその読後感に卓を叩いて論じ合うというような性質のものではないのであります

    151 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/04(月) 10:56:00.28 ID:MU1LM8lX0

    >>149
    ええじゃないですか太宰さん

    156 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/04(月) 11:06:55.52 ID:MU1LM8lX0

    結局、成績云々抜きなら
    好きな物読めばいいと思うよ!

    170 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/04(月) 11:24:25.72 ID:VhUE0S7+0

    もう言われてるけど、コイツが何を伝えたいのかってのが分かるようになる・・・・・・
    どんなに説明下手でもな!
    兎に角、我慢強さと理解力が上がる

    171 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/04(月) 11:26:04.81 ID:onvZ+ZMG0

    本読むと語彙量が増える
    だが最近のラノベはそこらのSSと大差無いレベルだから微妙

    176 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/04(月) 11:32:23.77 ID:T7Jr2I+M0

    別に勉強するためにラノベ読んでるわけじゃないだろうに

    183 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/04(月) 11:46:46.49 ID:BuXHMMO00

    文字には慣れるんじゃない?
    読解力ってよりは、長文読む練習と思えばいいんじゃね?

    184 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/04(月) 11:46:57.30 ID:lqdSkpQQ0

    少なくとも文字を見るのには慣れると思う。読解力云々はラノベと自分の頭次第。小説もだけど
    新聞のコラムや天声人語、記事の方が雑学や知識、読解力上がりそうだな
    小説などで難しい語彙を覚えるという感じで

    195 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/04(月) 12:01:14.64 ID:FYi/v6Z70

    「ああっ……! 今俺、読解力めっちゃ上がってる……! 感じるよ、上がってるの感じる!」

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    元スレ ラノベ読むとさ読解力あがんの?
    http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1383526052/

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      ★コメント
      ※1 2013年11月05日 00:12 ▼このコメントに返信
      文章問題は悪文が出るとよく言うし
      むしろ禁書みたいなラノベの中でもさらにアレなの読んでる方が読解力つくんじゃないか?
      ※2 2013年11月05日 00:12 ▼このコメントに返信
      文が酷いから読解力が上がるという皮肉?
      ※3 2013年11月05日 00:13 ▼このコメントに返信
      ラノベみたいな文章書くようになっちゃう
      ※4 2013年11月05日 00:14 ▼このコメントに返信
      ※3
      そういう副作用はありそうw
      ※5 2013年11月05日 00:15 ▼このコメントに返信
      娯楽なのに駄文で読解力求められるとか・・・
      ※6 2013年11月05日 00:16 ▼このコメントに返信
      なんも読まないよりはマシ
      でも文学だろうが新書だろうが受け身で読んでるだけだったら読解力なぞ一つも上がらない。文体が硬くなるだけで、頭が良くなったわけでは全くない
      ※7 2013年11月05日 00:16 ▼このコメントに返信
      別にラノベに限らず、文章大量に読んでれば頭に入れやすくなるだろ
      ※8 2013年11月05日 00:17 ▼このコメントに返信
      ラノベ:一般小説:新聞社説や気になった記事3社 = 8:1:1
      これくらいの比率で読んでたらセンターの現国なら満点狙えるくらいにはなった
      もっぱら賀東とか甲田学人とか上遠野耕平とか橋本紡とかの割と良い文ばかり読んでいたからかもだが
      ※9 2013年11月05日 00:17 ▼このコメントに返信
      漫画でも読んでれば読解力上がるって何処かで研究結果が出てなかったっけ
      だからラノベでも読解力自体は十分付くだろ、少なくとも何も読まない人と比べれば確実に
      ※10 2013年11月05日 00:21 ▼このコメントに返信
      国語で漢字読みはスゲーできるのに書きは全然できない事態に陥る
      ※11 2013年11月05日 00:21 ▼このコメントに返信
      禁書は全部書いてあるから読解力なんて要らないし付かない
      てか小説なんて読んで終わりだし読解力なんて付かないと思うが
      ※12 2013年11月05日 00:22 ▼このコメントに返信
      なんでふつうの小説読まないのか・・・
      ライトノベルなんだよ?
      まぁ何も読まないよりはラノベでも読んだほうがマシだけどね。
      ※13 2013年11月05日 00:26 ▼このコメントに返信
      自分の興味ないジャンルに手を出すのは大切だと思うけどな。
      特に若いうちは凝り固まらずに色んなものに手を出して見聞を広めたほうがいい。
      ※14 2013年11月05日 00:32 ▼このコメントに返信
      ラノベ読んでると、ツッコミとボケのセンスやセリフ回し、パロディ対策が一般人より無駄に上手くなる。
      ※15 2013年11月05日 00:32 ▼このコメントに返信
      ※12
      小説読むのが習慣になっちゃうと感覚麻痺するけど
      大抵の小説はクッソ つ ま ら な い です
      何の予備知識がない人でも楽しめることに心血が注がれている映画やアニメを見てるほうが、当たり前ですが断然楽しいです
      ※16 2013年11月05日 00:33 ▼このコメントに返信
      小説への導入としてのラノベというけれど、最近のラノベは良くも悪くも尖り過ぎてるから
      ラノベ界へどっぷり嵌り込みこそすれ、小説へ誘導はされにくいんじゃない?
      ※17 2013年11月05日 00:37 ▼このコメントに返信
      ラノベに限らず、娯楽として小説読む時の読み方と現代文を解く時の読み方は全く異なるから、成績アップにはつながらんと思うけどなぁ…両者の違いは感情移入の有無が大きな違いだと思うぞ。と今年センター現代文93点の理系がマジレス。
      ※18 2013年11月05日 00:37 ▼このコメントに返信
      禁書は読解力だけじゃなく熱膨張までわかるからな
      ※19 2013年11月05日 00:38 ▼このコメントに返信
      17だか、俺の文書力の無さは勘弁してくれw自分で読んだら日本語がおかしかったwwww
      ※20 2013年11月05日 00:39 ▼このコメントに返信
      成績だけで言うなら面白くて一気に読んじゃうなんてことがあれば十分だけどな
      文章を集中して読むって能力があればイコール学力としての読解力に繋がるし
      ただ、読んで考えるって意味での読解力なら無駄だよ
      エッセイでも読んでた方がずっといいわ
      ラノベどころか純文学も語彙を増やす意味はあっても、読解力なんぞ付かん
      ※21 2013年11月05日 00:42 ▼このコメントに返信
      キノの旅なんかは町並みとか風景なんかがイメージしやすいな。
      ※22 2013年11月05日 00:42 ▼このコメントに返信
      ※19また誤字があってワロタwww
      ※23 2013年11月05日 00:44 ▼このコメントに返信
      正直一般小説とラノベでそんなに絶望的な文章力の差があるイメージないけどな……
      本当に読んでるんだろうかこの人ら
      ※24 2013年11月05日 00:44 ▼このコメントに返信
      ※15
      映画やアニメを持ち上げたいからって小説バカにするのやめろよ…
      実際たいして小説も読んだことないくせに


      アニメも映画もラノベも漫画も小説も面白いのはいっぱいある
      食わず嫌いしてると視野がせまくなる
      ※25 2013年11月05日 00:50 ▼このコメントに返信
      ラノベにもピンキリあるから一概には言えないが
      ネットの書き込み読んでいるのと大して変わらん
      小中学生時代に基本ができているなら娯楽で読むのはいいんじゃね
      ※26 2013年11月05日 00:54 ▼このコメントに返信
      ※23
      差というか、ラノベっぽい書き方ってのがあるんだと思う
      ちゃんと書けば一般小説っぽい書き方できるのに、わざと崩してラノベ風にしてる人も多いと思う

      例えば「やはり俺の青春ラブコメは間違っている」の渡航は、今はパロディを多様する作風だけど、デビュー作の「あやかしがたり」は時代物みたいな書き方だったし
      ※27 2013年11月05日 00:54 ▼このコメントに返信
      「読解力」ってのが、どういう意図で使ったかは知らんが、
      もし学校での国語の成績を上げたいなら、
      参考書でも読んで、過去問でも解くのが一番だろうな。
      ※28 2013年11月05日 00:57 ▼このコメントに返信
      ラノベ読むと逆に下がるよ。
      なぜならそもそもラノベ作者が、そのキャラの人格や場面に合わない行動や思考を自分の都合でさせるから。
      奴らの頭は「展開の都合>キャラの行動の自然さ」になってるから、読んだら読解力なんて逆に下がっていくよ。
      だからオタクって人の気持ちが理解できてないでしょ?
      ※29 2013年11月05日 00:59 ▼このコメントに返信
      読書と読解力を絡めるのが、致命的に頭悪い
      ※30 2013年11月05日 01:10 ▼このコメントに返信
      ※28
      偏見だらけの頭の悪い考えだな

      ※31 2013年11月05日 01:10 ▼このコメントに返信
      ※24
      高校生ぐらいの、小説を読み始めた時期の自分の素直な感想なんだけどな
      昔はハヤカワのSFハンドブックに載ってるの(来年ディズニーで映画化される『エンダーのゲーム』等)片っ端から読んだりしたけど、今は歳食って人生で読める冊数が限られてきたから古典を読むようにしてるわ。岩波の水滸伝と西遊記読んで、その後紅楼夢は諦めて代わりに千夜一夜物語読んで、イリアスオデュッセイアオイディプス王三部作、今はもうちょっとで新潮文庫のシェイクスピアコンプって所。今年の目標は与謝野晶子訳の源氏物語かな。2chでやたら人気のあるガルシア・マルケスは労力かかりそうだから『予告された殺人の記録』だけ読んで後はポイーで
      まあ俺もトーシロの消費者で、ちゃんとした文学的な読みなんてしようともしてないから馬鹿にされても仕方ないけどさ。高校生の時に読んだ豊饒の海なんて本多の覗きのシーンぐらいしか記憶に無いし
      でもここまで読んできてわかったのは、古典というのはエンタメとタメを張れるほど娯楽要素に溢れていて、わざわざ現代の小説との間に線を引く必要なんて全く無いということだ(勿論、ある程度小説を読むという行為になれてないと面白さが理解できないのも真実だと思うけど・・・)。みんなももっと古典読もうぜ!
      ※32 2013年11月05日 01:10 ▼このコメントに返信
      中学の時、漫画以外本を読まないところから、ラノベ読んだら、国語の成績が下の上から一桁に入るくらいになったな
      高校の時は、一般小説も多少読んでたけど、ラノベメインで、センターの現国は満点だった

      ちなみに現国の勉強なんて自主的には一切してない
      ※33 2013年11月05日 01:12 ▼このコメントに返信
      ※31
      お、おう。
      ※34 2013年11月05日 01:14 ▼このコメントに返信
      ※33
      読もうぜ!
      ※35 2013年11月05日 01:15 ▼このコメントに返信
      名文ってのは誰が読んでも意味が取れるような文章だろう。
      つまり名文に読解力は必要ないということになる。
      じゃぁ読解力って何に対して必要なのかって考えると、
      やはり不完全な文章。つまりラノベ的な低レベル文章に対して必要になるだろう?
      ※36 2013年11月05日 01:17 ▼このコメントに返信
      文章を読んでそっくりそのまま理解し、風景やキャラの行動を頭の中で再現する能力はラノベで身に付くと思うけど。

      現代文に出てくる文章に使われるような小難しい単語はラノベに出てこないから、単語力は上がらない。
      ラノベでは読み進めるだけで話のすべてを理解できるよう、心情から行動の意図まで何もかも説明してくれるから、
      比喩・暗喩から心情などを想像する力もあまり身に付かない。
      哲学書や参考書の説明文のような、無味乾燥で抽象的な文章を身近な具体例に結びつける力も身に付かない。
      小難しい文章を読み続けるだけの根性もつかないだろうなあ・・・

      とオモタ。
      ※37 2013年11月05日 01:21 ▼このコメントに返信
      ※35
      誰が読んでも意味がとれる文章が名文なら小学生にでも書かせたらいいじゃんw
      名文ってのは、読みごたえのある本にこそ存在するんだよ。人の心を打つ美しい文章こそが名文。
      普段の会話では見聞きしない文章が読みごたえとして読者に伝わる。バカには書けない文章だよ。
      ※38 2013年11月05日 01:31 ▼このコメントに返信
      ラノベを好きかどうかなんてその人次第だからなにもいうことはないけど
      ラノベを読んでいたら読解力も文章力も落ちるよ
      それだけは否定してもしょうがないよ
      実際、自分も狼と香辛料とかゴシックとか十二国記読んだあとはしばらく苦労した

      スポーツでも将棋でも、自分より少し上のレベルの人と試合すべきだっていうでしょ
      あたりまえのことだと思うけどな
      ※39 2013年11月05日 01:32 ▼このコメントに返信
      まったく読まないアホより断然あがっから
      ※40 2013年11月05日 01:32 ▼このコメントに返信
      灼眼のシャナ読んだが、なんかめっちゃつえー徒が出た当たりから描写が増えだして
      1ページ丸々一段落で書かれたりしてすごい読みづらかった
      まぁ読解力は上がると思う

      逆に乙一とか読むとすごいわかり易い短文でスッと入ってくる
      読解力と言うよりはボキャブラリーが増える

      どちらも必要ではあるけど、後者のほうが人間として面白い
      ※41 2013年11月05日 01:36 ▼このコメントに返信
      ※38
      仰るとおりだと思うわ。
      そもそもラノベなんて「」で括られたキャラのセリフが殆どで、文章による状況の描写なんか皆無に等しいしね。
      天気が雨の時に『雨が降っていた』って数文字だけでそのまんまの書き方しかできないボンクラの書いた文章を読んで、何らかの実りがあるとは思えないんだよね。
      ※30は認めたくないみたいだが、ラノベは読んだらむしろ毒だよありゃ。
      ※42 2013年11月05日 01:37 ▼このコメントに返信
      文章力はともかく読解力は才能というか元々の感性が占める部分が大きいと思う
      ※43 2013年11月05日 01:43 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました
      ※44 2013年11月05日 01:47 ▼このコメントに返信
      ラノベは作者の筆力不足で2、3回読み返しても状況が分からなかったりするような悪文もあるからな
      読解力鍛えられるかも
      ※45 2013年11月05日 01:47 ▼このコメントに返信
      少なくともセンター現国では役立った
      ※46 2013年11月05日 01:51 ▼このコメントに返信
      そもそも『名文』って言葉は成熟した精神を持つ大人だけが使っていい言葉。
      近所の小学生が「この小説、名文だね」と言ってたら滑稽だろう。
      ガキ御用達のラノベ読者がいくらラノベを評価したってそれはガキの範疇での話。
      マンガみて面白れーって言ってるのと何ら変わらない。『面白い』を派手に表現してるだけ。
      真の名文はただただ美しい。子供に文章の美しさは分からない。
      ※47 2013年11月05日 01:54 ▼このコメントに返信
      ※28
      最後の1行はステレオタイプだけど、その通り

      なんでここでこんな事するの?言うの?言わないの?とかが凄い不自然なんだよな
      え?あのキャラがこれすんの?なんで?っていうあたりを補完しない

      技法として効果的にやってるならともかく、お構いなしに展開を作るためにむりくりやってるからダメ
      ラノベすべてがそうではないけど、あまりに多いからエンタメとして楽しむ以外の目的を持つべきではないと思う
      ※48 2013年11月05日 01:57 ▼このコメントに返信
      読解力というのは数学の方程式のように「この文章の時はこう読み解く」というのが決まってるものだからな。
      その方程式のルールから外れたテキトーな文章をいくら読んだところで、何も身に付かないどころかかえって解き方が分からなくなるだけ。
      良い(と言われている)物だけを読め。
      学のない有象無象が垂れ流した文章なんか読んでも間違った読解力が身に付くだけだぞ。
      ※49 2013年11月05日 01:58 ▼このコメントに返信
      ラノベと比較して文学文学言う奴って、
      学生の頃洋楽洋楽言ってた奴と同じ臭いがするよな。
      ※50 2013年11月05日 02:00 ▼このコメントに返信
      読解って、語彙や論理と別に機微というか、例えば、
      枯れ葉が
      「かさかさ」と音を立てる、と
      「がさがさ」と音を立てる
      の意図の違いが分かるかどうか、とか
      別れの場面で、雨が降ってるのと雲一つない青空ではどう違うか、とか
      笑顔を表現するのに
      「にっこり」と「にこにこ」ではどちらがより松井の顔に見えるか、みたいなのが含まれるよな
      ※51 2013年11月05日 02:02 ▼このコメントに返信
      ※48
      それだね。現国ってのは実は数学に近いほど論理的なものだけど
      あまりレベルが高くない人が入試問題やセンター試験の問題を作ってたりするからなあ
      東大や横国だったかな、あのあたりなら、答えはひとつしかない問題作るんだけど

      ただ、ライトノベル好きな人はそれでいいじゃないか
      自分はミステリ好きで読んでいるが、毒か威力が落ちるとかだれかに言われても気にしないよ
      ※52 2013年11月05日 02:03 ▼このコメントに返信
      ※41
      それはおまえが『「」で区切られたキャラのセリフが殆どのラノベ』しか読んだことないだけだろ
      それか、読んだこともないのに批判してるか

      というか前提として『「」で区切られたキャラのセリフが殆どのラノベ』を読んだだけで文章力が下がるわけがない
      本気で言ってるのか、ラノベを貶めたいからわざとオーバーな表現してるのかは知らんが
      ※53 2013年11月05日 02:10 ▼このコメントに返信
      ここの人たちって、詭弁ガイドラインすら読まないの?
      ※54 2013年11月05日 02:13 ▼このコメントに返信
      ※53
      きみ、憐れだと自分でも思わないか?
      ※55 2013年11月05日 02:16 ▼このコメントに返信
      詭弁ガイドライン見たけどまさに※53のことだった
      ※56 2013年11月05日 02:21 ▼このコメントに返信
      ※51
      >東大や横国だったかな、あのあたりなら、答えはひとつしかない問題作るんだけど

      ソースは?
      ※57 2013年11月05日 02:28 ▼このコメントに返信
      ※56
      お前、詭弁ガイドライン読んできただろwwww
      ※58 2013年11月05日 02:28 ▼このコメントに返信
      ※56
      毒か威力に突っ込まれるかと思ってドキドキしながら寝ないで待っていたらそっちかあ
      横国だったか横市かは忘れたが良問が多かった
      新潟大学の現国も良問ぞろいだったな
      むしろ「理系」なら満点取れると思う
      ※59 2013年11月05日 02:36 ▼このコメントに返信
      ※58
      返答ありがとう
      ※60 2013年11月05日 02:41 ▼このコメントに返信
      こんなクダラナイ質問に結構真面目に答えてみんな親切だなw
      ※61 2013年11月05日 02:53 ▼このコメントに返信
      うちの会社にラノベに夢中の声豚ババアがいるんだが、メール1つ書けない池沼
      ※62 2013年11月05日 02:54 ▼このコメントに返信
      ラノベしか読まないのに現文偏差値64の俺が通りますよ
      ※63 2013年11月05日 03:23 ▼このコメントに返信
      ラノベみたいな駄文読んで読解力があがるわけないだろ
      ※64 2013年11月05日 03:49 ▼このコメントに返信
      一般人はあがらんがDQNが読めばあがる程度
      文章見て毛嫌いする程の奴が好きで読めばマシにはなるくらいだな
      ※65 2013年11月05日 03:57 ▼このコメントに返信
      短時間で読める人ほど読解力が高い傾向にあるな。これは漫画も同じで、読み返す人ほど読解力が高くなる。
      ただ字面のいい言葉を並べ立てるだけでは意味がないんだよ。それでは格好悪いだけ。
      その場にある言葉のひとつひとつに意味があるのは当たり前なのだから、それを理解して読み進めることが出来るようになれば、いずれ見ただけで意味がわかるようになる。
      それが読解力。
      ※66 2013年11月05日 04:15 ▼このコメントに返信
      らのべ、でくくるんじゃないと思う。
      著者の意識レベルこそ重要だと思う。
      m475_m475
      ※67 2013年11月05日 05:42 ▼このコメントに返信
      何も読まないよりはマシだとは思うけど
      はがないとか読んでも意味ないと思う
      キノとかシャナとか、せめて禁書やSAOくらいなら
      ※68 2013年11月05日 05:44 ▼このコメントに返信
      本スレにあったのになぜか省かれてるけど純文学も小説もラノベも所詮は同じ娯楽
      ちゃんと興味持って読めるならどれでも読解力は挙がる

      いつものことだがラノベアンチ側がまともな意見を述べれていない
      偏見と先入観で凝り固まっていて読書を高尚なものだと思い込んでいる
      上にも書いたが所詮は娯楽。先入観を持たずに好きな作品を読めばいい

      文学作品だから良作なんだろう。ラノべなんだから駄作なんだろうと思考停止して自分の意見を放棄してる内は、お前らもまだまだ馬鹿の範疇だよ
      ※69 2013年11月05日 05:46 ▼このコメントに返信
      そもそもどのジャンルも広大すぎてジャンルで括って語る事なんて出来ないしな
      ※欄の議論の大半は的外れと言える
      ※70 2013年11月05日 07:09 ▼このコメントに返信
      でも正直ラノベは豚の餌だよね。
      ※71 2013年11月05日 07:10 ▼このコメントに返信
      センターレベルの現代文なら余裕になる
      ※72 2013年11月05日 07:16 ▼このコメントに返信
      ジャンル関係ないだろ
      ※73 2013年11月05日 08:02 ▼このコメントに返信
      一般小説読んで上がってた読解力がラノベを読んだら下がったとか言ってる奴は、それぐらいのことで下がる程度の読解力しか身についてないってことだろ
      その程度の奴は一般小説読もうがラノベ読もうが読解力なんてクソほどしか変わんねーよ
      ※74 2013年11月05日 08:22 ▼このコメントに返信
      ラノベはオーフェンくらいしか読まずにあとは漫画ばっかだったけど
      現国は得意だったなあ…あんま関係ないんじゃない
      ※75 2013年11月05日 08:41 ▼このコメントに返信
      受験国語では読解力はいらない。必要なのは論理力。受験国語とか、数学の論理みたいな感じで普通に解ける。
      作り手からしたら、解答者に納得させないといけない。だから、東大京大の二次試験レベルじゃない限りは、本文に書いてないことを解答にしないよ。

      わかりにくい文や比喩が出てきたら、その説明が本文中に全部書いてある。
      レミオロメンの3月9日を例にとると、「砂ぼこり運ぶ つむじ風 洗濯物に絡まりますが」→「うまくはいかぬ こともあるけれど」みたいな感じ。

      小説への慣れとかもほとんどいらない。
      小説を年2冊も読まない俺がセンターの現代文9割切ったことなかったぐらいだから、読書量は関係ない。
      ※76 2013年11月05日 08:47 ▼このコメントに返信
      テストは競技だから、上位を目指すなら競技向けの訓練が必要。
      ただし、現在の読解力が平均以下なら、基礎力の不足が考えられるので。ラノベでいいから読書させるのは有効だと思ふ。
      ※77 2013年11月05日 08:48 ▼このコメントに返信
      漫画やラノベに多いパターン。
      「優雅で軽やかな突きを繰り出した!」→「まるで白鳥の舞のような攻撃だった」

      センターで取り上げる小説に多いパターン。
      「まるで白鳥のようだ!」→「それは優雅で軽やかな攻撃だった」

      漫画とかだと説明してから難しい表現を使うけど、センターの小説は難しい表現を使ってから、それを説明することが多い。
      これだけわかってたら、ほとんどの問題は解ける。
      ※78 2013年11月05日 10:24 ▼このコメントに返信
      俺は大学に入るまでマンガ以外の本を一切読まない人間だったけど、
      高校時代、現代文のテストはいつも1位か2位だったぞ。
      学年で行うテストも2位かそこらだったし、特に底辺高校というわけでもなかった。

      だから現代文の成績と、小説の読了数の関係性なんて殆どないと思う。
      だって現代文のテストなんて、文章中に書いてある答えを如何に早く見つけるのか?
      ってことだけを計るものじゃん。
      ※79 2013年11月05日 11:04 ▼このコメントに返信
      ここのコメントで正しい文章を書けてる奴がいねぇwww
      ※80 2013年11月05日 11:07 ▼このコメントに返信
      ラノベ百冊読んだら河合の記述模試で最高70位、偏差値は70以上安定してたよ。
      ※81 2013年11月05日 11:12 ▼このコメントに返信
      ※79
      正しい文章ってなんだ?
      ※82 2013年11月05日 13:30 ▼このコメントに返信
      学術書読めばもっと単純に知識増えるぞwww
      趣味に利便性求めてたらつまらないだろ
      ※83 2013年11月05日 13:53 ▼このコメントに返信
      ラノベの一般的には駄文と呼ばれる部分を更正して一般の文章にするっていう問題あればいいと思う。
      ※84 2013年11月05日 14:46 ▼このコメントに返信
      ラノベ作家と話していると、とてもじゃないけどこの人達が書いた本を読んで読解力があがるとは思えない人ばかりだけどね。まずラノベ作家って本読まないよね。
      ※85 2013年11月05日 15:15 ▼このコメントに返信
      みーまー読んでたけど読解力なんて要求されるような文章だっけ…
      ※86 2013年11月05日 17:48 ▼このコメントに返信
      読む人の姿勢が一番影響受けると思うがなあ。
      その点で言うと、ラノベは「どうせラノベだから」って色眼鏡で読む人が多いんで損してると思う。
      文章を読んで自分の中でイメージとして再構築する能力を読解力と言うのなら、それこそトーシローの書いたweb同人小説を読んでも身につくと思うぞ
      ※87 2013年11月05日 18:33 ▼このコメントに返信
      ラノベ読んでる奴って漢字読めるの?
      小説なんかだとルビ無しで普通に乖離、登攀、壟断などといった言葉がさも一般常識みたいに出るけど
      ※88 2013年11月05日 19:33 ▼このコメントに返信
      ※87
      出るか?
      ※89 2013年11月05日 21:01 ▼このコメントに返信
      ※87
      どんな小説で出てくるのか逆に知りたい。

      乖離や登攀はラノベでも見た気がするけど、壟断とか初めて見たよ。
      ※90 2013年11月05日 21:07 ▼このコメントに返信
      だーから活字への入り口を攻撃してどうすんだっての
      今の時代ジュブナイルも童話も入り口には成り得ないんだからラノベでいいんだよ
      今はラノベから入って小説が読めるようになる奴が多いんだよ
      多読してればラノベにも素晴らしい作品はあり、それに突き当たれば自ずと上を目指せるようになる

      俺は星新一、筒井康隆から入ったが星新一なんてあの時代のラノベだからなw
      ※91 2013年11月05日 21:41 ▼このコメントに返信
      栗本薫を読むと・・・ちょっと国語上がったかも
      ※92 2013年11月05日 22:05 ▼このコメントに返信
      ラノベしか読んでいなかったけれどテストの点数は良かったですwww
      ※93 2013年11月05日 22:42 ▼このコメントに返信
      最近流行ってるような奴は読んでもしょうがないと思う。少なくても挿絵を売りにしてる奴はそうだと思う。
      ※94 2013年11月05日 22:45 ▼このコメントに返信
      本を読んでいけば自然と見に着くもんだし
      どうせ本読むならつまらない本よりは面白いと思う本を読んでけばいい
      教科書にもっと面白い話を載せるようにしたらもっと興味持って勉強したり本読んだりする奴増えるだろうにもったいないと子どもの頃から思ってたな
      ※95 2013年11月05日 23:23 ▼このコメントに返信
      本1冊も読まないけど国語偏差値70だったわ
      センター本番の国語は2問ミスでした
      ※96 2013年11月06日 00:15 ▼このコメントに返信
      基本的な部分は上がるよ。
      ○行目の「それ」が示すものは何か見たいな部分やこの言葉の意味は何か見たいなところ。
      それ以上は無理でしょ。
      出題者がこの文章から何を読み取って、何を答えさせたくて問題出したかって考えるのは、問題慣れする以外にない。
      ※97 2013年11月06日 02:29 ▼このコメントに返信
      ※43
      >>「誰もが意味を取れる文章が名文である」という定義だと、ラノベは名文の集合体、ひいてはラノベは超ハイパー高レベルになってしまうぜ。

      アホ極まりないな
      中にはそういう作品もあるかもしれんが、「ラノベ」という大枠で捉えている以上、そんなことはまずありえない
      そもそもの文章が日本語としておかしいものばっかり
      自分で推敲してやらなきゃ読めないレベルの駄文なんだぞ
      皮肉であっても「名文」なんて言葉は当てはまらない
      ※98 2013年11月06日 02:35 ▼このコメントに返信
      ※96
      いや、ラノベ作家は代名詞の使い方すらおかしいから

      ラノベなんて簡単な文章作法すら知らないバカが書いてるからな
      そんなの読んで読解力云々なんて話に挙がる時点でおかしい
      ※99 2013年11月06日 09:28 ▼このコメントに返信
      ※97
      そいつだぶん釣りだと思うなー
      ※100 2013年11月06日 12:29 ▼このコメントに返信
      ※99
      わかってるから「皮肉であっても」って書いてるんだが
      ※101 2013年11月06日 19:11 ▼このコメントに返信
      ※ただしラノベの表現だけ
      ※102 2013年11月06日 22:57 ▼このコメントに返信
      ラノベ一冊で読解力1上がるなら
      三島由紀夫の著作一冊で1,000上がりそう

      資本論なら100,000いきそう
      名前 ←空白だと投稿できません。

      ※「>>154」で本文、「※24」でコメント欄にポップアップ表示の安価ができます。
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