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(56) ラノベ→俺たちでも書けそう
小説→マジで俺たちじゃ思いつけないような表現ばっか
発売レーベル
レーベルって結論出てんだから納得しろよ
じゃないと○○はラノベとか言い出すウザいのが沸くんだよ
ラノベ→読んでる時自分が変わる
小説→読んだ後自分が変わる
イラストレーターと絵師の違い
正直ファンタジー、ＳＦ小説とラノベの違いが分からん
ハリポタはラノベだよな？
>>10
海向うでの俗に言うラノベ枠はヤングアダルト小説に含まれる
トワイライトやハンガーゲームなど
とりあえず三谷幸喜の清須会議読んで、
豊富な語彙で長い文章が絶対に良いではなく、いかに文章で作品の雰囲気作れるかが大事かわかった
ラノベ→娯楽かゴミかのどれか
小説→娯楽か文学かゴミかのどれか
ラノベは小説じゃないってロック好きな人がよく言うあんなのロックじゃねえみたいなやつだから
小説→それはいきなり爆発した
ラノベ→俺は今日の朝飯に食ったパンの味を思い出しながらもうあの味を味合うことは二度とないんだろうなとそんなことを考えてる中それは俺の真剣さをあざ笑う如くまるで平穏な世界に嫌気が差したようにいきなり爆発した
一般小説書いている人がラノベ書くのってすごい苦労しそうだよな
その作家の語彙が豊富なほどなおさら
あくまで中高生向けの小説がラノベだから、中高生が理解できるような言葉を用いて書かなきゃならん
地の文が多いと飽きられるし、なおかつ中高生に受ける設定を考えなきゃならない
その逆もまた然り
ラノベ→主人公がすごい
小説→作者がすごい
おもしろけりゃ違いなんてどうでもいい
小説読むと、情景が補完する能力がなんたら
将来ものづくりするのに役立つうんたら
純文学好きがエンタメ小説全体を見下して
エンタメ小説好きがライトなエンタメ小説好きを見下して
ライトなエンタメ小説好きがラノベオタクを見下して
ラノベオタクはなぜか純文学を見下す
そんなヒエラルキーが読書家の間には存在する
ラノベ→娯楽っぽい糞
小説→なんか芸術ぽい糞
剣客商売（無敵じじいに20ほどの美女が嫁に来る）がそんな高尚なものとも思えない
出版社がこれはラノベですと言ったらラノベじゃね？
なんでラノベは漫画っぽい小説という地位からクソの代名詞に転落したんだろう
ラノベは編集者の数を倍くらいに増やせば質的にかなりマシになるんじゃないかな
>>54
むしろレーベルごと減らして少数精鋭にしたほうが…
小説の主人公 歳のわりには精神年齢が高く大人っぽい
ラノベの主人公 歳のわりには精神年齢が低く子供っぽい
>>58
大体そんな感じだけど上は俗物的で下は禁欲的って条件がつく
最近のラノベは駄目になったって言ってるのはただの懐古厨
実際は市場規模の小さくなってないし、売上だって落ちてない
単にそいつの感性が合わなくなっただけ
ラノベなんて昔っからクソみたいな作品と少数の面白い作品の二つだったろ、それこそ週刊少年誌みたくさ
まあ今はあまりにも昔にくらべて作品数が増えたからそう感じるだけ
登場人物のイメージが小説は三次、ラノベは二次
ラノベ主人公って暴力ヒロインに耐えて様々な問題を解決して周りから崇拝されるじゃん？
キリストかなにか？
内容とかにどうこう言わないけど今のラノベでクッソ長いタイトルが流行ってるのは全く理解できない
>>74
キスから始まる戦機乙女（ヴァルキュリア）
魔技科の剣士と召喚魔王（ヴァシレウス）
神託学園の超越者（トランセンダー）
最弱無敗の神装機竜（バハムート）
聖剣使いの禁呪詠唱（ワールドブレイク）
召喚学園の魔術史学（マギストリ）
落第騎士の英雄譚（キャバルリィ）
長文タイトルは廃れてきてはいる（それでもまだ結構出てきてるけど）
最近は↑のようなのが多い気がする
俺の理解力が試されるのが小説
俺の理解力に不安を覚えるのがラノベ
そういやラノベが糞云々言うやつってなに読んでるのか気になる
>>88
取り敢えず森鷗外とか筒井康隆の本とか読んでそう
現在の創作物に芸術性を与える（認める）のは未来の人だと思う
最近ブラックブレッドとかいうのが面白いって聞いたから読んでみたらクソつまらなかったわ
10年くらい前に比べてラノベの質結構落ちてないか
鴎外はともかく筒井ファンでラノベ好きってかなり多いんじゃないかな
時かけがどうのビアンカがどうのみたいないつもの糞つまらん話は抜きにしても
鴎外とかつまんない本読むなよ
あいつ単なる翻訳家だぞ
アクモン聞かずにミイラズ最高！って言ってるようなもんだろ
>>101
俺も何となく挙げてみただけでよく考えたら舞姫しか読んでねーや
ラノベは自由なジャンルでラノベ以外には多様性が無いと思うのがラノベバカ
んなもんレーベルの差異でいいだろ
たまにある例外は所詮いくら集めても例外
ジャンル不問の10～20代の男性読者向けの小説を提供しますっていうコンセプトで作られたレーベル及びそこの作品群がラノベ
ラノベ的な設定・キャラ・展開でも↑のコンセプトで作られたわけじゃないなら一般小説
青空文庫なら前友人に勧められた少女地獄とかセメント樽とか幽霊塔が良かった
いま文学のつもりで小説書いてるけど途中から文学なのか通俗小説なのかわからなくなる
一応表現したいテーマはあるんだけどね
普通の本ってされているのでもラノベっぽい本とかあるよね
東側篤哉とか有川浩とかそんな感じ
筒井康隆もラノベレーベルから出版したよな割と最近
>>134
ビアンカなんとか？
もう続きは書かないって言ってたな
ビアンカは内容が意外とまともで吹いた
まさか「きちんと勉強しなさい」なんて小説を筒井が書くとは思わなかった
因みに電撃は発行している書籍をラノベと呼んでいない
ラノベ→呆れる
小説→ｚｚｚ・・・
別にラノベと小説の違いはレーベルの差だけ
変に小説を高尚なものだと勘違いする向きが一定数あるからみんな誤魔化されてるだけ
このスレで長文書いてるようなやつは大抵にわか
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元スレ ラノベと小説の違い
https://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1383996494/
コメント一覧 (56)
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- 2013/11/10 00:03
- >>1の時点で意味が分からない
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- 2013/11/10 00:10
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萌えがあるかどうかじゃない？
読書好きだけど別に小説は高尚なもんじゃないよ
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- 2013/11/10 00:21
- 我輩は猫であるとかもラノベだろ当時からしてみれば…
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- 2013/11/10 00:22
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TVで活躍してる芸人見て同じこと言うやついるよな
あの程度のこと、俺にも出来るって
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- 2013/11/10 00:23
- 数十年後にはラノベが教科書に載るのか…
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- 2013/11/10 00:47
- ラノベは「小説の中の１ジャンル」ってだけだよ
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- 2013/11/10 00:48
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イラストレーター無しでも読めるのが文学
キャラ絵で情報の補完をしないと読めないのがラノベ
今文学界の重鎮と言われる人たちも、数十年前は10代向けの「ヤング小説」と呼ばれるものを書いていた過去がある。
自分の文章をどれだけ磨いているかどうかが分かれ道なんだろうね。
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- 2013/11/10 00:49
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ラノベからイラスト抜いて一般小説になる作品や、一般小説かいて賞とる人もいるから、レーベルしか違いはないんじゃない？
ん？もしドラみたいな作品ってどっちに入るんだ？
あれ？違いが書いてるうちによくわからなくなってきた…
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- 2013/11/10 00:51
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書けそうと頭の中で思うのはタダだが口をひらけば下ネタしか飛び出さない様なビッパー風情が曲がりなりにもプロの審査員や編集が読みその数ある候補作を押しのけて自分の作品を世に送り出してもらう事に成功したラノベ作家と同等などとおこがましい事を口にするんじゃあないぞ
というか霊長類ヅラすんな猿共
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- 2013/11/10 00:57
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瀬戸内寂聴だったか、ケータイ小説をすげー頑張って書いてたって話を思い出した
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- 2013/11/10 01:05
- 猿も霊長類なんだがｗ
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- 2013/11/10 01:24
- ラノベ読んだ事無いんだけど剣とか魔法とか能力とかの厨二ファンタジー要素以外の世界観の作品ってあるの？
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- 2013/11/10 01:25
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＞＞1
ちと違うな
ラノベ＝俺たちでも書けそう（と思うが書けない）が正解
そもそもラノベを下すやつは、小説もラノベも数多くあるのに小説はいい作品、ラノベはクソ作品を対象に比較するからたちが悪いというか全く参考にならない。
自信満々に一方を否定するなら明確な根拠を出してほしいわ、俺感想ソース（特に原作はよんでないがアニメ知識で語るぜドヤァ）ではなく。
最後に1に、お前それ円環少女にも同じこと言えんの？
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- 2013/11/10 01:28
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ラノベ＝単語の羅列
小説＝文章
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- 2013/11/10 01:29
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この手の話題にこだわる奴って
自分の感性を信じられないやつばっかだよな
この作品は卓越した技術と斬新な発想で切実なテーマを表現した高尚な作品ですって権威ある人がいったらそれを鵜呑みにして、俺すげえ文学してる笑、みたいな。
何のために小説よんでんのかね。
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- 2013/11/10 01:31
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※12
空ろの箱と零のマリアとか？
ライアーゲームみたいなことしてる
ゲームマスターみたいなやつは超常存在ぽいし起きる現象も若干非現実含まれてるが内容はまぁ厨二とは言わないと思う、ぞ。
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- 2013/11/10 01:35
- 面白ければなんでもいいよw
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- 2013/11/10 01:41
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ラノベは漫画かアニメの脚本の出来そこないみたい。
小説は文章の体裁が美しければ、内容はどうでもいい。
推理小説やＳＦなどは、小説ほど文学でなくても良いが、内容が面白くないと認められない。が、通俗小説なので文学的には一段二段くらい下に見られる。
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- 2013/11/10 01:45
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ラノベかどうかはレーベルでおk。
とりあえず一般小説よりも圧倒的にキャラクター小説が多い傾向にあるよね。人物の外見の描写が細かかったり。
>>10
ラノベ認定厨は本当にアホだな。ハリポタは児童書だろうに。
※12
むしろ、そういうハイファンタジーってラノベだと少数じゃないか？世界観作るのは物凄く難しいから。
ロウファンタジー+学園モノのイメージが強い。
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- 2013/11/10 01:46
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なんかラノベが大量に氾濫してるせいなのか、
ファンタジー作品やＳＦ作品全般が、ラノベ扱いされる風潮になってる気がする
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- 2013/11/10 01:55
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お前らの意見が全てだと、
ラノベの全てが糞で
小説の全てが糞で
全ての作品がニワカ判定なんだよな
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- 2013/11/10 01:56
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古事記もラノベ
中二病全開の作品
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- 2013/11/10 02:21
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まあ自分が気に入った（好きな）ものを読めばいいだろ（棒
ラノベor小説がクソ～って思ってるやつは身内で言い合ってください。
身内がいない？しらんがな
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- 2013/11/10 02:21
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①レーベルがラノベレーベルであるか 1pt
②内容がライトであるか 1pt
③表紙や挿絵が漫画的であるか 1pt
この３ポイント制で
3pt：間違いなくラノベ
2pt：ラノベっぽい
1pt：ラノベ的要素がある
こんな感じ。
いわゆるジュブナイルやヤングアダルトは②だけか、②と③でしょう。
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- 2013/11/10 02:33
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なんで筒井と鴎外並べたんだろう…
その二人にどんな共通点が
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- 2013/11/10 02:37
- 鴎外とかあげてる奴って知識浅そうだよな。高校現代文の知識があればそれっぽく語れるし、有名な作家ということでとりあえずあげてる感じがする。
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- 2013/11/10 02:51
- 十代の少年が意味もなくやたらにモテまくり彼を取り巻く少女たちはけして他のイケメンに目移りしない
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- 2013/11/10 03:10
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小説→現実と創造
ラノベ→理想と妄想
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- 2013/11/10 03:14
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>>1はぶっちゃけよくわかる
小説家は一度は社会経験ないとダメとかよく言われるけど
実際にその組織だとかに所属してなければ無理そうなほどの設定を作りこんでるもんな
もちろんラノベも全然書くのなんか無理で逆に現実離れしてるからこそ現実世界の設定を持ち込めなさそうだから大変そうではあるけど
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- 2013/11/10 03:36
- すまん誰か、ラノベという言葉が生まれた「経緯」と「小説との違い」を教えてくれ…
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- 2013/11/10 03:54
- ジュブナイル小説と言うジャンルの呼び方がラノベに変わっただけと思ってたんだがなあ
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- 2013/11/10 04:02
- 漫画的な世界観のやつだと思ってたわ
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- 2013/11/10 04:18
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漫画的で平面な世界を表現するにはラノベのあの会話主体の文体はマッチしてると思う
小説は現実の情景を匂いとか音まで含めて立体的に表現しようとするから語彙が必要になってくるけども
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- 2013/11/10 04:24
- 大衆文学読んでる輩がラノベは小説じゃないとか言ってもなぁｗ
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- 2013/11/10 05:19
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※29
その点で言えばゲートはすごいと思うわ。ファンタジーと現実を上手くマッチさせてなお面白いし。なにより作者が元自衛隊員だから現実描写がしっかりしてて面白い。
やっぱ絶対他業界各種社会経験積めとは言わんが、積んだ作家の小説が面白いのは小説もラノベも変わりないわ
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- 2013/11/10 06:26
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ファンサービスというか媚びだな
小説には読者を置いてけぼりにするものも多い
ラノベはむしろ読者のことしか考えてない
俺には漫画が一番ええわ
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- 2013/11/10 07:30
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小説➡ドラマ
ラノベ➡アニメ
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- 2013/11/10 07:42
- 狼と香辛料はラノベの中でも結構好きよ
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- 2013/11/10 07:53
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ジュブナイルとラノベは別物だと思うが
ジュブナイルはどっちかって言うと文章が硬い
小説⇔ジュブナイル⇔ラノベ
硬い⇔中間⇔砕けている
ってイメージで内容にはそんなに差がない
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- 2013/11/10 08:07
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※１２
いくらでもあるだろうに…
みーくんとまーちゃん
なれる！SE
とらドラ
ってかハーレム系だと全部そうなるんじゃ…
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- 2013/11/10 08:11
- 一般人がきもいと思うかどうか
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- 2013/11/10 09:19
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俺も、面白ければ何でもいいと思う
なんでそうやって線引きしたがるの？
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- 2013/11/10 09:43
- 円環少女は文字ぎっしりだぞ
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- 2013/11/10 10:17
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青春モノ、恋愛小説、SF、ﾌｧﾝﾀｼﾞｰと、昔からあるジャンルを、
秋葉化とでも言えば良いのか？、萌えと中二を全面に出しただけなのだが
同じような内容で、同じようなタイトルで、数打ちゃ当たる的に
粗雑乱造したから、駄目ジャンルとして認識されたんだろ？
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- 2013/11/10 10:37
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主人公の心理的葛藤を闇堕ちとか言って毛嫌いしてひたすらチートを求めるのはラノベ。
その葛藤を延々と引っ張り得も言われぬオチないラストで名作ぶるのが小説。
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- 2013/11/10 12:04
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ラノベもＪ－ＰＯＰと同じ様に適当に名付けてみただけ。
区別してみようとしても無駄と言うか、意味が無い。
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- 2013/11/10 13:06
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ラノベ→キャラクター
小説→登場人物
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- 2013/11/10 13:30
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屈折してる人が多いな。
作品名を指定しないで非難（or賞賛）しても、誰にも賛同得られないだろ。
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- 2013/11/10 16:56
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小説は小説家ごとに違った展開がある。
小説家の味がある。
ラノベには小説家の味がない。ラノベの味。量産型てこと。
イラストレーターに左右されるのがラノベ。
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- 2013/11/10 18:18
- 自ら江戸の古地図を買い当時の街並みを調べるくらい物語の骨子を作るのに労を惜しまなかった人の著作を、ラノベとかわらないとは許せん
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- 2013/11/10 22:22
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挿絵とかキャラの外観の設定があらかじめ有るか無いか、じゃないの？
アニメ化して後々作られたとかならともかく
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- 2013/11/10 22:24
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ラノベも普通の小説も好きな俺は別に違いとかどうでもいいけどな
面白ければ どっちも糞なのは糞だし
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- 2013/11/11 06:09
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※19
最近の電撃とかがそういう傾向というだけで
昔の角川スニーカーとか、純粋なファンタジー物も多かった時期はある。
あと、少女小説系レーベルには純粋なファンタジー物が今でも結構ある。
電撃とか最近出てきたラノベレーベルの小説だけ読んで
ラノベを理解した気になってるニワカが多くて困る。
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- 2013/11/11 08:52
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教科書の話だけど羅生門の蝋燭に照らされた顔を濡れたようなって表現凄いなって思った
ラノベ好きだけどそこら辺の表現は違い顕著に出ると思った
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- 2013/11/11 20:31
- 質問がばか。
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- 2013/11/11 22:13
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小説というカテゴリの中に
純文学もSFもミステリーもホラーもラノベも入ってるのでは？
