
https://i.imgur.com/CgA0Q.jpg
箱、100g
鳥、100g
鳥が止まり木に止まっているとき、200g
じゃ鳥が飛んだときは?
箱の中は密閉空間とする。
句読点の付け方気持ち悪いからやり直せ
200g
200g
密閉されてるから
お前その絵わざわざ描いたのか
こういうのは中を空気ではなくて水を満たすことにすると考えやすい
空気も水も密度が違うだけでだいたい同じようなもん
なんで200gか本気でわかんないから解説よろ
>>18
例えば100gの水が入った水槽に100gの鉄球が水中に浮いている場合200gだと?
>>22
100gの水に100gの氷を入れたら氷は浮くけど合計200gになるじゃん
>>18
なるほど 水に置き換えると
200gなんだろうなとは思うけど
感覚的にしかわからんわ
>>28
水をさらに氷にするとわかりやすいかも
鳥は氷の中を移動出来るとして
結局鳥の体重は重りに乗っかる形になる
>>27
ならない
鉄球がうける力は浮力Fと重力
水槽がうける力はFの反作用F'と水槽自身の重力だけ
>>33
鉄球が静止しているなら鉄球にかかる浮力=重力だから結局水槽は水槽の質量+鉄球の質量の分の重力を受ける
100+α
鳥が飛んでるときに空気が下に送られていて、その空気の分がα
200gだろ
密閉空間なら鳥は死ぬから地面に落ちる
あ、なんか分かった気がする
ダウンフォースとかいうやつだろ
100グラムだな
100gにきまってんじゃんwwwwwwwwwwwwwwww
鳥が飛ぶ事によってエネルギーを消費し、そのエネルギーは熱として空気、箱を伝わり箱の外へ逃げていく
飛んでいる時間が長ければ長いほど重量は軽くなる
でも空気は水じゃないじゃんwwwwwwwwwwwwwww
おまえらばかじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
鳥が飛ぶときの揚力がうんたらかんたら
箱100鳥100で200gなら箱のなかは真空じゃん
でも水の場合は浮力があるから下に重力かからず
重量も増えないんじゃないの?
空気だとどうなんだ
すごい簡単に説明してるから理屈はめちゃくちゃだからな、?
結局、鳥は自分を支えるだけの力で空気を底に送りつけてるからうんたらって奴だろ
お前ら実際に箱の中に何か入れてそれを振ってみろよ
振った瞬間確実に軽くなってるからwwwwwwwwwwwwwwwwww
ばかじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
空気を水に、鳥を魚に置き換えて考えてみるといいよ
>>44
わかりやすい
じゃ変わらないでおk?
>>44
このとき大切なのは液体も気体も同じもんだって概念
分子の密度が違うだけ
100gだろ
低俗な釣りだな
時速300kmの新幹線の車内を飛ぶ蚊は300kmで飛んでんの?
>>48
そういうことになる
慣性の法則によって
箱の中に100gの人間がいてさ100gの玉をなげるとするだろ?
玉をもっているときには100g
投げれば玉は空中に浮いてるんだからその分軽くなるだろ?
鳥が飛んでいるってことは、体重分の風を下に送ってるってことだろ?
ってことは200gじゃない?
止まり木には重さ無いのか…
それらを包み込んでる全体で考えてるから重さは変わらない
鳥が下に送る風の力=鳥の体重分の力 なの?
>>57
違う
>>57
そうじゃなきゃ飛べなくない?
>>57
風じゃないんだよ
>>65
じゃあどういうなんだろ
どういう力が下にかかってるみたいに言ってくれたら
わかりやすい
箱100gって表記が悪い
ホバリング中のヘリコプターの真下にいても風はくるけど重いとは感じないじゃん?
でもさ、でっかい円筒の中でホバリングしてるヘリコプターの真下にいくと潰れるじゃん?
じゃあ中で鳥が飛んでる状態で箱を開けたらどうなんの?
いきなり100g減るの?
>>69
減るよ
>>75
じゃなんで減るか説明してみろよ
>>78
空気が箱から逃げるから
アスペかよ
>>75
じゃあ箱に穴開けたら?
これもいきなり100g減るの?
>>82
ならどんな体積の箱でも成り立つてことだよな?
おかしいと思わないのか?
>>93
なぜ鳥が浮いているときに箱を開けたときだけ空気が逃げる?
そしてそれがかっきり100gである証拠は?
>>96
タイヤの空気抜くのに近いな
>>101
もうちょい詳しく
>>103
穴開けた瞬間箱の外の空気と中の空気がドッキングするから鳥が空気のブランコで包まれちゃうかんじ
空気は密閉されてるわけだから、エアバッグの上に鳥が座ってるイメージでいけ
鳥がとまってる止まり木が鳥の体重に耐えられなくなったら折れるじゃんって
考えてその時にかかる力と向きを考えたらわかったわ
人は皆見えない何かで繋がってるってことか
これはユニバーサルメルカトル図法で計算するんだな
割と有名な問題だから「かごの中の鳥 物理」でくぐればわかり易い解説ページとかいっぱい出てくるよ
結局風 つか風圧なのか
慣性の法則が云々とかいってたやつおい
惑わされた
元スレ この問題解ける?
https://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1356614768/
コメント一覧 (60)
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- 2013/12/29 19:09
- ※宿り木の重さは考えないものとする
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- 2013/12/29 19:12
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100グラムの箱じゃちいさすぎて、内部で鳥が頭ぶつけて落ちる・飛ぶを繰り返すので目盛が動き捲くるが正解。
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- 2013/12/29 19:15
-
図の質問に答えるなら100g
「全体の質量は?」と聞かれたら200g
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- 2013/12/29 19:19
-
Q.定員1000人の飛行機に2000人が乗るには?
A.1000人ずつ交互にジャンプする。
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- 2013/12/29 19:22
- >>15のような考えの底辺が日本を低迷させてくんだろうな
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- 2013/12/29 19:26
- 結局は鳥の飛んでる概念を再確認させられるだけの愚問
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- 2013/12/29 19:31
- アフロ田中のネタだったか?
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- 2013/12/29 19:35
-
米3 図の質問って何?
米2 お前の様な精神の奴をアスペって言うんだよ
米1 その通り
米6 アインシュタインはこういった思考実験を重ねて相対論を確立したんだよ
この例示に当てはめるのはレベルが低いけどな
-
- 2013/12/29 19:42
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※5
空気の重さを考慮してるなら賢いと思うが?
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- 2013/12/29 19:45
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鳥は100gの空気を押し付ける事で浮いている。
箱の100gと鳥が押し付けている空気の100を足して200g
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- 2013/12/29 19:51
- 賢いふりしたいバカって見てて滑稽だわ
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- 2013/12/29 19:54
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※8
昔よくあったjkが全レスみたいなスレ思い出した
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- 2013/12/29 19:55
- 結局人間の価値ってのは、家柄>>>収入>学歴 なんだよなぁ
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- 2013/12/29 19:58
- 鳥が飛ぶ瞬間に箱が振動するじゃん、その影響は?
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- 2013/12/29 20:00
-
200gただし、鳥は鉛直方向に加速(減速も含む)していないときが、正解で。
鳥を物体A,空気を物体B,箱を物体Cとして
物体Aのつりあいから、Aが受ける浮力とAが受ける重力が等しく、
物体Bのつりあいから、Bが受ける浮力の反作用とBがCから受ける合力(上向き)が等しい.
物体Cのつりあいから、Cが受ける重力とCがBから受ける合力(下向き)の合計が
ハカリが物体Cに及ぼす力.
メモリに出るのはその反作用ということなので、100+100なんだけど,
鳥が鉛直方向に加速しているとメモリは動く。Aはつり合わないので.
-
- 2013/12/29 20:00
- 水に置換して見ろっていってる奴は馬鹿だからな。
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- 2013/12/29 20:07
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物理では、
空気でも水でもラーメンでも物体Bと割り切ることが大事。
物体ごとに受ける力を全部図示(向きと大きさ)すれば、
すべて自動的に解決する。
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- 2013/12/29 20:09
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密閉やったら鳥しんでまうやろ!
動物虐待やめろや!
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- 2013/12/29 20:16
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お前らが体重計に乗る時針がぶれるだろ?
それといっしょ
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- 2013/12/29 20:23
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箱空けたら空気が逃げるから100gってのはどうかと思うね。
密閉であることじゃなく鳥が浮上するための力が全て垂直下方向にかかること
が重要なわけであって。
それにしても非現実的すぎるナンセンスな問題だね。
鳥が均一な力かけ続けて飛ぶわけなかろうに。
物理法則の理解を問いたいなら、それこそ水と氷で十分。
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- 2013/12/29 20:24
-
これって、例えば世界中の鳥やヘリとかが一ヵ所に集まって、ずっとホバリングしてたら
地球はゆっくりずれていくって事なのか?
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- 2013/12/29 20:33
-
yを鳥の高さ(メートル単位、上方向を正)、tを時間(秒)とするとき
(200+(100/9.8)d^2y/dt^2)グラム
鳥の動きで変わるので
その動きを仮定していない分
曖昧になって混乱して
このスレの有様になる
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- 2013/12/29 20:47
-
本スレのやつら的外れなことばっか言っててワロタ
高校の物理わかってりゃ普通に理解できることなのに
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- 2013/12/29 20:54
- 水の中に鉄球が浮いてるとか言ってる時点で┐(´∀`)┌ヤレヤレ
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- 2013/12/29 21:01
- なるほどそれでか。鳥が頭の上飛んでるから体が重くなってたんだ。
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- 2013/12/29 21:07
- 昔センター物理でほとんど同じ問題出てたはず。
-
- 2013/12/29 21:10
-
鳥じゃなくラジコンヘリじゃないと厳密には成り立たないからな
その場で静止飛行できる鳥はハチドリしかいないが
ハチドリは真下に風を送っているわけじゃない
ハチドリに限らず他の鳥もそうだが真下に風を送るのは飛び立つ時だけ
しかしその時は体重以上の風を送るため
この実験をやると200グラムより一瞬多くなってしまう
知識のある人間ほど混乱してしまう条件不足の半端な問題
-
- 2013/12/29 21:10
- これ中学で習う範囲だぞ
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- 2013/12/29 21:14
- 条件設定が甘すぎて答えが出せないw
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- 2013/12/29 21:14
- 鳥さんは呼吸してると思うので酸素より二酸化炭素のほうが多くなって重くなると思います!^q^
-
- 2013/12/29 21:17
-
100gの鳥が宙に浮き続けるために羽ばたいて100g分の浮力を得ている
羽ばたきによって羽の下の空気は鉛直下方に100g分の圧力がかかるが
空気は流体なので力が分散してしまい秤は200gより小さくなる
軽くなったぶんはどこにいってるかというと、箱の側面や上方の壁を押す圧力になってる
仮に側面と上に圧力計をつけるとすると、その合計がほぼ200gになる
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- 2013/12/29 21:21
- >>10が正解
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- 2013/12/29 21:22
-
観測するまで「飛んでる鳥」と「飛んでない鳥」の重ね合った状態である
よって飛んでいても飛んでいなくても量りの数値は同じである
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- 2013/12/29 21:31
-
空気が全く漏れない密閉された箱っぽく書いてくれればもう少しイメージしやすい
なんかダンボールみたいやん
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- 2013/12/29 21:35
- 定番問題だし何回も似たスレ立ってるのに全部同じ流れとか
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- 2013/12/29 21:50
-
>>32
空気を介して止まってる状態なら+αは発生しない
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- 2013/12/29 21:56
-
米33
それは両者が同じ量りを示す事が前提
飛んだら100g、止まってると200gと考える人にとっては
100gの箱と200gの箱が同時に存在するだけ
-
- 2013/12/29 22:01
- 100でしょ…?
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- 2013/12/29 22:10
- 100だわ
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- 2013/12/29 22:12
- エレベーターでジャンプしてみろよ低学歴さんたち
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- 2013/12/29 22:35
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※40
低学歴はてめーだよ
エレベーターでジャンプはこの問題と関係ねーよ
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- 2013/12/29 22:40
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ペンギンと箱で中身が水
カナリアと箱で中身が空気
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- 2013/12/29 22:42
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※40
メーカー技術者よりのお願いです
センサーが異常な加速度を検知してエレベーターが緊急停止するので
絶対に中でジャンプなどの危険行為はしないでくださいこのダボ
毎年忘年会や新年会の時期に酔っ払いが同様の事故を引き起こしています
そもそもこの問題に対しエレベーターで跳ぶことの関連性が見言い出せません
小生低学歴なもので
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- 2013/12/29 22:45
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ID:JiYQ0FzQ0が馬鹿すぎて見ててイラついてくる
死ねばいいのに
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- 2013/12/29 23:15
-
飛んだらなのか。
宙に浮いたらかと思った。
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- 2013/12/29 23:27
- 鳥は落下と上昇を繰り返しているのだから、一定にはならないよ。
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- 2013/12/30 00:52
-
そもそもあんな小さい箱で鳥とべんのか?
羽がバサバサってなっちゃうだろ
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- 2013/12/30 01:31
-
【問題】
60kgの人が5kgの鉄球を3つ持ったら75kgになります
じゃあ、その60kgの人が3つの鉄球でジャグリングを行ったら
何kgになるでしょう?
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- 2013/12/30 01:46
- ヘリが飛ぶとき、その風圧はヘリと同じ重さなんだよね
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- 2013/12/30 02:11
-
これって
この図の状態の重さは?
100G
この図の状態の体積は?
200G
でいいんじゃねーの?
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- 2013/12/30 02:31
-
鳥が飛んでる時はホバリングの反作用で秤が下がるのはわかるけど、ある程度上昇した後にはばたきをやめて落下したらどうなるの?
落下中、鳥は羽ばたいてないから、反作用は発生しないよね
その間だけ、秤で表示される重さは減少するの?
-
- 2013/12/30 02:35
-
鳥が止まり木にいる状態:200g
飛んでいる状態:100g
全量:一貫して200g
じゃないのw?
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- 2013/12/30 06:42
- ひどい!鳥が死んじゃう!!
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- 2013/12/30 07:36
- 200じゃないのか
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- 2013/12/30 07:37
-
※54
まちがえた
100じゃないのか
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- 2013/12/30 09:46
-
アルキメデスの原理みたいなもん
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- 2013/12/30 17:12
- とにかく、やってみろよ。
-
- 2013/12/30 17:40
-
マジで変わんねーのか
すげーな
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- 2013/12/31 10:12
- わかんない奴ってネタで言ってんだろ?
-
- 2013/12/31 14:47
- ってゆーか、ここのコメ欄アホばっかw
