コメント一覧 (97)

1. • 1. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
   • 2014/04/08 00:14
   • 農民がスコップ使って槍と弓矢を作成すれば最強だな
2. • 2. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
   • 2014/04/08 00:14
   • 中国の人民解放軍かどこかのスコップの動画を誰かが張るかと思ったのに
3. • 3. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
   • 2014/04/08 00:26
   • 16 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/15(木) 03:15:16.56 ID:Hw+bdIHD0
     
     
     槍兵→槍のみ
     弓兵→弓のみ
     農民→道具多彩、家畜や運搬車もある
     
     
     こいつは馬鹿なの？スコップだっつってんじゃん。
     それを許したら、兵隊は馬とか盾とか使いだすにきまってるっての
4. • 4. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
   • 2014/04/08 00:39
   • ＊3　その通りだわｗ
     
     それとみんな忘れてるが、槍と弓は兵だが、スコップは農民だぞ。
     前線が崩壊したら逃げ出すに決まってるじゃん。
5. • 5. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
   • 2014/04/08 00:45
   • 農民が勝つよ。
     10万の兵が動いたら止まらないもん。目の前で死んでいくって行ってるけど後ろから押されて突っ込むしかないから勢いで弓兵２万殺せる。しかも弓の射程距離は100Mしかない。20秒あれば到達できる。しかも２万がいっせいに打つことが出来ない。良いとこ1000人ぐらいだろ一斉射撃できるの。
6. • 6. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
   • 2014/04/08 00:45
   • 兵だからちゃんと訓練されてる連中だろ
     じゃあヤリが圧勝だな
     キチンと訓練受けた自動小銃持った歩兵５万人　ｖｓ　狩猟用ライフル持った市民１０万人じゃ市民は皆殺しにあって終了と同じ
     弓兵２万人って、どこをどうやったらまともな弓兵そんだけ揃えられるんだよ
     
     兵隊ってのは、ただ闇雲に武器振り回すんじゃなくて、索敵・罠・警戒・統制などがワンセットだから、一般人の寄せ集めが勝つには同じ武器なら、最低でも４・５倍は人数が必要なんだよ。
     
7. • 7. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
   • 2014/04/08 00:48
   • 白いほうが勝つわ
8. • 8. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
   • 2014/04/08 00:57
   • スコップが強かったのは、第一次大戦時のドイツで小銃が不足して
     後方ではスコップを小銃代わりに訓練してたからであって
     単なるスコップ持った素人がまともに戦えるわけがない。
9. • 9. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
   • 2014/04/08 01:01
   • ※5
     ロングボウは最大射程500メートル、1分間に10射ほどできたわけで
     1度に1000人しか撃てなくても降り注ぐ毎分1万本の矢の雨の中突撃は無理でしょう。
10. • 10. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 01:01
    • 槍のリーチはかなり強力と聞くが
      正面からかち合って2倍の兵力差を覆せるもんなのかね
      
11. • 11. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 01:04
    • 槍自体が騎馬に対しての防御兵器の意味合いが強いしなあ。
      個人戦と集団戦と弓も槍も使い方が全く変わってくる。
12. • 12. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 01:05
    • 10万人もの人員を万端な補給体制で維持し続けられるのか？
      しかも農民って事はもしこの想定時期が農期だったり田植えの時期だったりしたら
      何百万人が餓死することになるか・・・・
      
      
13. • 13. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 01:05
    • ※5
      前衛が倒れて後衛が押し出したら間違いなく将棋倒しで圧死者続出移動困難。
      つまりカモ
14. • 14. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 01:16
    • 仲間が99999人いてもスコップで矢に突入したくないわｗ
15. • 15. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 01:24
    • 俺のハイパワーアルティメットスコップハウワー
      で１０００M先まで攻撃力できるから余裕で農民
16. • 16. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 01:24
    • 弓やろ。
17. • 17. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 01:27
    • 一目見て槍兵っと思った俺は異端なのだろうか・・・
      とりあえず、2倍程度の戦力差じゃ訓練された兵と農民では勝負にならんと思うぞ
      槍兵はどんな兵装なんだろう・・・
      西洋的な盾装備なら間違いなく槍兵が勝つと思うんだが、どうやろ？
18. • 18. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 01:29
    • 陣形を整えての正規戦なら弓兵
      奇襲や待ち伏せなどありのゲリラ戦なら農民勝ちそう
19. • 19. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 01:34
    • 弓の射程５００ｍとか嘘だろ！？
      現実のカービンタイプのアサルトライフルですら３００ｍ
      フルサイズのアサルトライフルや昔の３０口径のアサルトライフル（バトルライフル）でようやく５００ｍや８００ｍってとこなのに！！
      
      ちなみに拳銃やならプロでも５０ｍ以下、同じ弾を使ってもストック付きＳＭＧならやや射程は上がるがそれでも５０ｍ程度。
      
      拳銃はともかく人間の力で引ける弓がライフルに射程が匹敵するとは到底思えないんだけど。
20. • 20. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 01:35
    • 農民＜槍兵＜弓兵＜農民
      の三竦みだろう。
21. • 21. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 01:39
    • ※19
      戦場での弓は基本的に曲射
22. • 22. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 01:42
    • ※21
      曲射したとこで本当に５００ｍとか飛ぶの？
      全然イメージ沸かない。
      
      バリスタみたいなのは無しでよ。
23. • 23. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 01:43
    • 槍以外考えられないんだが・・・。
      農民10万は烏合の衆だろ？烏合の衆って言葉になってるくらい人数だけ多くても機能しないって事実。
      弓も、そんなに無敵なら戦国時代は弓兵ばかりになってるでしょ。
      有効射程が150mくらいとすると槍兵が走れば30秒くらい？
      百発百中でも槍兵を殲滅するには3射必要。
      動く敵に山なりの弓矢で30秒で何射できて致命傷を与える割合はどれくらいなんだろうね。
      弓兵が槍兵と同数でも厳しいと思うな。
      
24. • 24. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 01:44
    • 真面目に答えると指揮官と地形によってどれでも勝者になりえる
      強いて言うなら戦場全体を把握し分析する能力が乏しいであろう農民は厳しいかと
      
      障害物がない、知能がAi並みだったら弓かな
25. • 25. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 01:47
    • 訓練を受けてない10万の農民なんてまともに動けるわけがない
      味方に踏み潰される奴続出
26. • 26. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 01:55
    • 条件を絞りきれてない>>1が馬鹿だと思う
27. • 27. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 01:56
    • 農民10万人がその辺の竹林で弓矢と竹やりを作ればいい。
      
      ついでにその辺の河原や野山から石を採集して、
      縄を編んで手投げ用の投石器でも作ればもっと強い。
      戦国時代の合戦で一番多い負傷要因は投石によるものだった。
28. • 28. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 01:59
    • 槍襖ちゃんと作ったら矢通らないんじゃね？
29. • 29. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 02:03
    • まず細かい設定をよろしく
      そりゃ意見バラバラになるわな
30. • 30. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 02:07
    • 目的と条件による
      まあ数万を戦わせることが前提だから農民(訓練された)10万人が勝つんじゃねえの？もちろん指揮もしっかりしてるだろう、なんせ10万人戦わせるんだから指揮系統や共通意思はあるだろ
31. • 31. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 02:16
    • 農民は戦わなきゃいいじゃん
      スコップで農業でもやってりゃそのうちみんな餓死するんじゃない？
      
      
32. • 32. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 02:18
    • わい弓道部、弓がめっちゃ評価されてるのはすごく嬉しいが和弓だと遠的でも80mくらいが限界で命中率は半径2m以内に収められれば日本一とれるレベル
33. • 33. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 02:24
    • ランチェスターの法則
      
      はい論破
34. • 34. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 02:34
    • チャゲ＆飛鳥「Yah Yah 我こそは」
35. • 35. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 02:44
    • 槍とスコップで勝敗がつきそうになったところを一斉に射ればいいんじゃね？
36. • 36. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 02:55
    • ※32
      この規模だと命中率なんて関係ない
      雨の中濡れずに走り抜けるのかと考えればいい
      突撃してきても前方の味方の列が矢一発でも当たればもう走れない
      
      この場合弓に勝つには夜襲か補給をさせないのが正解かと
37. • 37. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 03:45
    • 会戦なら槍一択。
      弓の射程はせいぜい100、スコップはリーチが短い。
      数をいかしてファランクスで矢を落とし、突撃して接触すれば弓は壊滅。
      スコップとはリーチが違いすぎて二倍差ならものともしない。
      会戦しばりなしで、しかもスコップ側が農民でなく兵士ならスコップ最強。
38. • 38. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 03:45
    • なんだこの面白いスレ
      
39. • 39. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 04:01
    • 弓の射程100、どんなに早くても10秒に1発とすると、敵との接触まで2発がいいところ。
      ある程度接近されたら、水平発射できる最前列しか意味をなさないし。
      しかも敵は移動してるし、槍襖やスコップの壁があるから4万発全てが有効じゃない。
      数も違いすぎて多方面から攻められると無力。
40. • 40. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 04:52
    • 盾がないなら死体を盾にすればいいじゃない
      槍圧勝
41. • 41. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 05:39
    • やはり現実で三つ巴になった場合、三者とも先には動かないだろう。
      夜になり弓兵の戦力が落ちた頃にどちらかの兵がそれを潰しに掛かるだろう、
      そして潰しに掛かった兵が披露している際にもう片方が奇襲をかけるだろう。
42. • 42. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 05:44
    • 世界史の勉強をしてないのか？
      弓の圧勝だろ
      弓を開発し、実戦に取り入れた国が覇権をとってるじゃん
      
      農民は500人も死ねばみんな一目散に逃げるから雑魚
      唯一、槍兵が訓練された正規兵なら2倍の農民兵を倒せるんでないか
43. • 43. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 05:54
    • まあ有り得ない話だけど全てリアル前提でなんでもアリなら
      これ以外の部分（天候地形、士気練度etc）で条件的優位に立った勢力が勝つ
      万単位超えれば白兵レベルの兵装の差なんか勝敗の決定要件にもならないし
      現実なら１０万の農民が散った後にゲリラ戦の泥仕合が待ってるだけ
      
      なので「兵装固定の全条件同一で逃亡不可の短期玉砕決戦」とすれば
      全滅するまで戦って残ってるのはスコップの農民だな
      
      与撃部分の損傷度＆率が低くて双方の攻撃に対して攻守に使えるのが大きい
44. • 44. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 05:55
    • 槍兵がファランクスもどきでやれば最強かも
      でも盾ないんだよなあ
45. • 45. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 06:05
    • 農民だよ
      ※5あたりと同じ意見
      総当りなら兵科じゃなく数でしょ
      
46. • 46. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 06:08
    • 農民＝俺らと一緒
      そんな普通の人間が戦場で戦意を維持することすら難しいわ
      
      銃撃戦とかならまだ平気だろうけど
47. • 47. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 06:20
    • やり方と相手次第でどれでも勝てる
48. • 48. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 06:41
    • 農民って言ってる奴はどちらかを戦争しなくちゃならなかったら勿論農民を選ぶよな？
49. • 49. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 06:50
    • ※8
      ほんとこれ
      スコップでの戦闘訓練を受けた、統率の取れた士気の高い兵だからであって
      一般人が喧嘩する時、スコップと金属バットどっちを持つかって事
      
      だいたいスコップの基本攻撃は、槍だよ。あのグリップで日本刀のように切り付けれるとでも？
      槍に劣化槍でどうやって勝てるのかと、槍がスコップの間合い外からズブズブ刺して（叩いて）れば一方的に数を減らせるぞ
      日本刀でも槍には勝てなかったのに
50. • 50. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 07:38
    • 正直地形で結果変わるよな。
      平野なら軍隊勝つだろうが、山岳や森、農民が丘上に陣取ったら数多い方が有利だし。
      とりあえず勝負の決め手は射程の長さ。
51. • 51. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 08:21
    • 槍に盾があるかないかでも違うだろうな
      あとは指揮官次第
52. • 52. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 08:22
    • モンハンで考えろ
53. • 53. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 08:39
    • 地形はもっともだけど弓兵がただの矢しか使わないのかね
      火矢、毒矢なんかもありなら弓有利に感じる
54. • 54. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 08:56
    • 弓は距離詰めれば雑魚とか知ったかしてるけどさあ・・・
      
      正面からブンブンマトモに当たれば死ぬ矢が降り注いでくるのに突進できると思ってるのかね。無理だから。
      
      周りでバタバタ死んでくのに士気が保てるわけないじゃん。総崩れで終わり。全員で突っ込めば数で勝てるのは頭でわかってても、当然何割かは死ぬ訳で、みんな自分だけはそこに入りたくないから結局誰も行かない。
55. • 55. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 09:03
    • 指揮官の能力と兵の訓練度次第だろ
      全員同じ能力で指揮官無しで武器だけ違うんなら数が多い方が勝つわな
      それなりに訓練した兵とただの農民なら農民なんぞすぐ散らされるわ
      たぶん最初の1000人ぐらいがやられた時点で潰走すると思う
      弓VS槍は地形とか盾の有無とか条件次第じゃね？
56. • 56. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 09:03
    • ヨーイドンで始めたら飛び道具の圧勝な気がする
57. • 57. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 09:07
    • 弓強いしなあ
      真正面から相対するなら農民が勝つだろうけど
      兵の方が戦略にはばがある
      農民の組織体制と錬度がポイントだろう
58. • 58. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 09:14
    • 弓が射程100m?和弓ならそうだろうけど、ロングボウとかそれどころじゃないから。曲射でもっと射程は伸びる。
      更に矢を火矢とか汚物を塗りつけた鏃にすれば継戦能力は著しく削ぐ事ができる(火矢だと矢の回収再利用ができないけど)
      
      長射程武器の弓が勝利でほぼ間違いない。
59. • 59. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 09:16
    • 指揮官次第って言ったらそれまでだろ
      そりゃナポレオン対俺、じゃ戦う前から勝負ついてる
60. • 60. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 09:16
    • 長期戦でゲリラ化した農民の勝ち。
      
      短期戦、戦場で槍、弓、農が陣を敷き各々1対1で総当り戦を行うなら、槍。
      練度も統率も、恐らく指揮官の能力も低い農民軍では、倍の兵力があっても
      槍に勝つのは厳しい。武器としての能力も槍が優る。
      弓に対しては、槍は二手に分けて挟めるし、農は5倍の兵力で囲める。
      よって（地形や士気等条件にもよるが）、槍≧農>弓
      
      
61. • 61. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 09:23
    • 農民兵は統率があまり取れないからな
      囮部隊がわざと敗走したら、みんな一斉に指揮官を無視して突撃しちゃいそうだし
      10万で数を頼みにして、相手を侮って油断することもあるだろう
      ゲリラ戦をするって意見も多々あるが、10万人分の食料を長期間確保するのは極めて難しい
      対峙する相手は、食料輸送部隊を襲えばそれだけで窮地になる
62. • 62. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 10:15
    • トータルウォーあたりで実際にそういうシミュレーションしてるのが、ニコニコあたりにあがってたな。
      
      フス戦争みたいに火器ありだと変わってくるんだろうが、平野で向かい合うだけならただの虐殺。砦に農民が立てこもるなら、持ち前の工兵能力と指揮官しだいでだいぶ持ちこたえると思われる。
      
      要は兵力だけじゃなく、その他の条件次第。
63. • 63. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 10:41
    • 弓を直線的に射出すると思ってるヤツが多いから
      まずそこから正さんと駄目な気がする。
64. • 64. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 11:10
    • ※63
      そこを正した所で弓の不利は何も変わらんよ。
      兵力で1番劣り、矢に限りがあり、夜襲に対応出来ず、突撃兵器では無く、白兵戦が無理。
      有利な点が射程距離と、農民に対してのみ練度統率が上回る程度。
      持久戦に持ち込まれたら勝てない。
65. • 65. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 11:26
    • そもそも弓をどの時代の弓と仮定するかが問題だな
      現代のクロスボウやコンパウンドボウなら弓圧勝　戦国時代の弓ならまぁ槍でも勝てるでしょ
66. • 66. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 11:39
    • 条件と距離に依るとしか言えないだろ
      戦争として人がやるなら農民が勝てるわけないしな
67. • 67. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 11:44
    • 槍も弓も種類かなりあるからな
      槍は数メートルの長さのものもあれば投擲用のものもある
      弓は射程圏が異常なロングボウや威力の高いクロスボウもある
68. • 68. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 11:48
    • 関羽が無双
69. • 69. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 11:51
    • 戦場とか装備とか距離とか備蓄とか時間とか、考える要素が足りなさすぎて話にならない
      一般に言う歩兵なら指揮もなしに戦うこと自体ナンセンスだ
70. • 70. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 12:09
    • 農民が死を恐れない、門徒なら農民が勝つよ。
      
      
71. • 71. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 12:24
    • ※69
      ≫1の縛りが大雑把過ぎるから仕方ないけど、この場合様々な条件下での
      戦闘を想定して、どの軍が1番勝つ確率が高いかを考えるんじゃねぇの？
      指揮官は各軍に居るものと想定するだろ。
72. • 72. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 13:17
    • ゆみうってend
73. • 73. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 13:28
    • クロスボウなら有効殺傷射程５００メートル以上
      1人５回ずつ連射したら槍やスコップの届かない位置から１０万撃を放てる
      どう考えても弓の圧勝
      戦争の勝利は飛び道具か防具の進化で決まる
      防具を考えずに武器だけならどう考えても弓が強い
      
74. • 74. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 13:38
    • この例えなら戦国時代に結論が出てる。
      弓の圧倒的勝利。
      守護大名が出来る頃、惣村だった村は戦ったが全敗。
      一般人代表の最も巨大な勢力だった寺社勢力（中身は武士）ですら、殺し専門相手には勝てなかった。
75. • 75. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 14:10
    • 農民がベトナム人なら農民の圧勝
76. • 76. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 14:34
    • 弓が優勢だが
      農民の勇気次第だな
      圧倒的数がいるからどうにかなるかもしれん
      先に死んだ奴を盾代わりにして押し寄せれば数げーでわんちゃんあるかもしれん
      クロスボウのような連射可能なのが相手だと多分きついな貫通力も高いから死体も貫通して自分に刺さるかもしれん
77. • 77. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 15:14
    • 乱戦になればスコップは結構優れた武器になるけど。数の優位で乱戦に持ち込めるかっていうと農民だし、組織的な運動は難しそうだね。
      どの部隊を率いるかと言われれば槍五万かなぁ。城壁とまで言わずとも其なりの防御柵を用意出来るなら弓二万にもかなりそそられるけど。
78. • 78. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 15:45
    • ライフコッドの住人思い出した
79. • 79. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 16:27
    • 信長の野望なら
      3000人の一揆を1000人の兵で一掃できる
80. • 80. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 18:04
    • 何で米欄で続きやってんの？
81. • 81. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 20:37
    • 弓兵だけって設定がありえんわ。せめて短刀持たせてやってほしい（笑）
82. • 82. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 21:42
    • 弓兵が勝つんじゃね、槍兵や農民が到達する前に弓で大分削れるだろ
      仮に5万や10万の人間が隊列組んで全力疾走で突っ込んでこれたとしても
      一斉射したら前面に居る奴らが倒れて大混乱だし
83. • 83. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 21:46
    • 可愛そうな>>1
      きっと今まで何も考えずに生きてきたんだろうなー
      
      ゲームやアニメから学ぶ事は沢山ある
      
      まずはbiohazard4をプレイして農夫に襲われる恐怖を体験してからスレ立てしたまえよ
      
      やるならPS3版をお薦めする
84. • 84. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 22:04
    • 塹壕掘ろうぜ
85. • 85. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 22:12
    • 文字通りの格好なら装備の整っていて数も十分な槍兵じゃないのか
      鉄製の防具があれば弓の射程外から進軍始めても余裕で突破出来るだろうし
      農民だったら散らばってもまとまっても虐殺にしかならない
86. • 86. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/08 22:21
    • 中国スコップなら農民。
87. • 87. ないしょのおじさん
    • 2014/04/08 23:33
    • 食料の補給による。
      
      戦術だけじゃだめ。
      
      闘いに勝った後に生きて帰らなきゃ、本当の意味で勝ったとは言えない。
88. • 88. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/09 00:24
    • 槍と農民で悩むならともかく弓兵が勝つって言ってるやつは馬鹿なのかな？
      しかも圧勝とか爆笑ですわ
89. • 89. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/09 00:40
    • 自信ありげに弓兵が負けるって言ってるやつは馬鹿なのかな？
      しかも根拠なしとか爆笑ですわ
90. • 90. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/09 02:04
    • スコップというのは極論すると『劣化槍』な訳で、同じ条件で戦う場合槍にはどうしても劣る。
      戦力差二倍程度でその差を覆せると思えないので　農民＜槍兵
      
      槍vs弓の場合弓の方が圧倒的に有利。
      戦力差5対2ではその差を埋める事は難しく、弓の範囲外から槍の射程圏内に近付くまでに相当数減らされる筈で、生き残った槍兵も無傷では無い。
      接近戦になった場合、弓兵は弓の弦を切って打根を括り付けて弭槍として使用するか日本刀を抜いて戦うかで、その場合槍の方が有利だろうが、既にかなり消耗している為、最終的には弓兵が勝つ可能性が高いだろう。
      
      弓対農民の場合、5倍もの戦力差がある為、弓の間合い外から接近戦の間合いに詰まられた時にもまだ相当数戦力が残っている筈で、接近戦においてはスコップより弭槍や日本刀が有利だとしても戦力差を覆す事は難しく、おそらく農民が勝つ。
      
      結果　農民＜槍兵＜弓兵＜農民　の三竦み。
91. • 91. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/09 02:57
    • 持久戦に持ち込んでも良い条件なら兵力が正義
      ただし兵站が確保されているって条件が付くけどね
      休息を取らないといけない事を考えると弓兵は常に2万運用可能なわけでもない
      消耗戦だと兵力負けするから弓が勝つなら短期決戦になるけど
      弓側から攻める図ってのもちょっと浮かばないし
      その場合は火矢を運用して兵糧攻めが最良な気がするな
      
92. • 92. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/09 11:20
    • 槍だろ
93. • 93. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/09 12:10
    • 死を恐れない集団同士の戦闘なら農民が最強なのは間違いない
      けど戦国時代の合戦なんかを見てるとわかるけど、一隊が敗走すると他の部隊が戦線離脱したり、寝返ったりするのはよくあるのよ
      部隊長が死んだらその部隊は崩壊するし、結構兵隊の士気がモノをいう
      で、士気を効率的に削ぐことの出来る弓矢ってのは戦を決定づける威力がある
      実際戦での死因一位は弓矢だし
94. • 94. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/09 19:09
    • 農民のブチ切れ度で決まるかな
      前衛が槍でブチ抜かれようが矢の雨にさらされようが
      数の暴力で押し切れるならあるいは
95. • 95. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/09 20:28
    • 無限に続く平野で離れた距離からはじまり、矢は無限で、訓練されていて士気が高いなら弓が勝つな
      少なくとも引き分けには持ち込める
96. • 96. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/09 23:52
    • ブチ切れ具合とか平地がとか指揮官がとか盾がとか、変なオプション付けるなよ
      槍兵は槍一本だし弓兵は弓のみ、農民は本当に徴集された農民
97. • 97. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/04/10 03:39
    • 槍は3M物で皆揃って上から叩きつけるように攻撃したとセンゴクに書いてあったが、そうだとすれば農民雑魚やで