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(142) そもそも介護とはお金儲けのためにするものではないんだから
低賃金に目くじらを立てるのはどうかと思う
誰でも出来る仕事の賃金が安いのはしょうがない
介護は誰でも出来る仕事じゃないぞ
介護労働は通常の労働より体力と根気がいるから
デスクワークより高い賃金を払ってしかるべき
介護士の俺だけど安すぎる
糞尿を見てワガママ聞いて訴えられて
精神衛生悪いのに、給料安いからリフレッシュできない
そのまま仕事に行ってまた精神衛生悪化、
これを繰り返し鬱になり追い詰められ仕事を辞める
そんなのが横行している
もう老人見捨てろよ
なんかモンスター的な家族も多いみたいだし
低賃金の割に難しそうな仕事だよな
最近は介護で離職する人も増えてるらしい
高齢社会の今はまず介護労働者を増やす事が経済の活性化にとって重要なんだよ
生産性のない仕事だから仕方はない
生産とかの話じゃなくて
少子高齢で高齢者良待遇の世の中なのに
その高齢者を看てる介護者の給料が低いのが問題
医療援助ばかり充実してるのかどうかわからないが
扶養してる家族への援助が少ないのも一因だろ
介護事業は現状、経営者だけが儲かってるんじゃねーの？
で、経営者も従業員の給料あげてやりたいけど、
事業者向けに国の援助が増えないと儲けが出せないから給料は増やさない
どの事業でも従業員を活かさず殺さず飼いならすのが基本かなｗ
そういう意味では介護労働の従事者は飼い殺されてるのかね。
地方の介護なんかは殆どは社会福祉法人が牛耳っているから
サービスの多様化も賃金アップも余り見込めない
その上最近じゃ経営の不透明感が話題に上がってるから
地方自治体は企業参入をもっと奨励しろって政府に言われてるのが今の現状
じゃあ公益法人だか福祉法人だかの中に甘い汁吸ってるやつがいるんだね
>>23
端的に言えばそう
だから会計が比較的透明な企業を参入させればそういう事はまず起きないし
企業のノウハウはサービスの多様化と業績アップに伴う賃金の上昇が見込める
>>24
ワタミ……
>>25
ワタミのような大企業が参入してしまうと
企業の競争が起こりづらい
低賃金って事は低価格のサービスを提供出来るってことになるから
みんなワタミに介護を頼む様になる
余計に低賃金化が進むかもね
長時間労働でしかも重労働で低賃金じゃやる人いないわな
現場をもっと機械化出来ればまだ
>>34
人権派がうるさい
日本にはたくさんホームレスがいるんだ。
彼らがいる限りは大丈夫だろう。
そこでおれは考えた。
介護職ってことは介護施設で働いてるんだろ？
介護施設ってったら、夜も老人の世話が必要なわけで、
夜勤の人もいるってわけだ。
そこでだ。
この際、その施設に、職員を住み込ませる形にすれば
いいんじゃないかと思ってね。
給料安くても、家賃がゼロになれば、十分オトクだろ？
>>38
それはみんな最初に考えつく通過点
でも実践してる所なんてほとんどないだろ？
その時点でお察し
人の命と関わる職の人間の生活環境を悪くすると何するか分かったもんじゃない
公務員も給料低過ぎてやる奴居なくなったりしたら困るし、
何より公務員が泥棒に入るような国は終わり
そのうち、ホームレスの日雇い業務になるだろうから、
そうすると、定着率の安定のために、否が応でも
住み込みにせざるを得まい。
>>45の考えだと老人の扱いは中世レベルまでダウンする
それなら家賃補助で半額でも出してもらうほうがいい
もうね、条件付きで安楽死を認可しなきゃならん時期が来てると思うのよ
希望者が認知症発症前に誓約書を書いて、の形式でさ？
>>49
すっごい同感だけど人間が人間を間引くと社会の大事な物が壊れそうで怖い
>>49
奇遇だな、俺も一緒の事を考えていたよ
認知症、寝たきり、全身チューブの高齢者問題は
これから先進国で頻発すると思う。
世界が人間の倫理を壊す前に、
日本でより良い「安楽死」「尊厳死」の制度を整えてほしい
>>49
尊厳死という形で安楽死を認めてさ、
例えば60歳になったら安楽死をしますと契約しておけば
税金免除とかの高待遇を用意すればいい
>>60
なんか違うかもだけどさ
寝たきりになって全身動かなくなって
食事すら自分で出来なくなって
そんな老人をわざわざ生かしとくのは拷問では無かろうか？と思うんだよね。
前に介護施設で働いていた時に
そんな感じのお婆さんがいて
「もう殺してくれ…」
って言ってたのがずーっと耳に残ってる…
>>76
ただなんとしてでも生かしたいと思うのも家族の気持ちだし…いかんともしがたい
臭いものに蓋をする体質を変えて行かなきゃならないね
介護はかつて公務員の仕事だったよ
でもそれじゃいかんから民営化したんだよ
社会的地位が看護師>>>>介護士だからだよ。
ワタミにみたいに民間でみるべき問題じゃないな。
ワタミは例外だが企業による介護市場の競争化は必要だ
出ないといつまで立っても介護労働者は増えないし賃金も上がらない
>>63
保育士はそれをしたが続かないし給料が増えていない
ワタミは今の世の中の必要悪なのかもしれないな
>>66
保育も今は待機児童を減らしてる自治体は増えつつある
そういうのは企業参入のおかげだよ
>>68
今の保育業界で問題になってるのは待機児童ではなく
技術を持った保育士が不足しているという事
待機児童は保育園側の問題ではなく預ける側の問題
園は無数に存在してるが公立じゃなきゃダメという保護者がいる事によって
待機児童増加が起きている
とりあえず今現在
ドカタ、運送、飲食小売のバイトの分野で
人手不足、人材獲得競争が加速してるわけじゃん？
介護業界もこのまま奴隷待遇続けてたら絶対人手不足で廃業続出になるだろ
ただでさえ今までの不況期でも人手不足感があったんだし
保育園にしたって介護にしたって企業参入についてはまだ認知不足なのかもしれんな
企業にも良いサービスがあることを認知してもらわないとまずは成り立たないし
賃金高くして人増やすか、安くてもやる外国人使うしかないやろ実際。
>>71
外国人を介護にってのは今政府で議論されてる
人手不足になると外国人労働者を使おうっていう議論になるから大変だよね
この手の話はもうミクロの問題じゃすまないから正直キリがない部分もある
外人に勤まるなら別にいいじゃん
低賃金でキツい仕事は外人にまかせとけよｗ
まぁ単なる重労働じゃなく、
日本語、日本文化での高いコミュ力が必要になる重労働だからな
この仕事が勤まる外人がどれほどいるやら・・・
ていうか外人でこれが勤まるほどの高スペックなら他にもっといい仕事に就けるだろ
外国人で解消とかアホだよね、机上の空論だわ
外国人だって賃金高い方に行くし、賃金上げろって運動は必ず起きる
そういう外国人の生活支援に税金投入するハメになるんなら
最初から現場に支援金を出してりゃ良かったんだよ
>>92
外国人労働者の投入がカンフル剤にしかならないのは確かだね
外国人労働者の投入は金の流出も起こすから国内経済は悪くなるし
福祉は金を産まないからな
そんなところに予算回すくらいなら金のなるところに回すわな
>>90
政府の社会福祉予算もどちらかといえば医療よりだしね
介護の経営者は凄い儲かってるけどな。
ドイツでは若者が「徴兵」か「介護労働」か選ぶらしいよ
法律で強制労働でもさせなきゃいかんジャンルの仕事だってことだよ介護は。
ホームレス強制連行・・・悪くないかもなｗｗｗ
介護施設と託児所を合体させて動ける老人に
介護や子供の面倒を多少任せれば良いんだよ、
その分を入居費用から割り引いてあげるとかw
>>102
俺それすごくいいと思う
今の社会にかなり適合してる気がする
>>102
で、子供が老人怪我させたり、老人が子供を殺してしまったりした場合
誰が責任取るんだ？
年よりも子供もちょっとしたことで大怪我負ったり死んだりするだろ
>>106
お前は子供や老人になにさせてんだ？
手伝うってのはレクの時間にふれあい遊び等をさせて脳の活性化をはかったり
年上とふれあう機会を作るって意味だぞ
>>111
職員の疲労感がヤバそうだな
子供と老人両方に気を配らないといけないだろうし
>>115
基本的に子供は保育士、老人は介護士に見てもらい遊びの時だけ一緒になるんだよ
それ以外は別室で生活
人手が足りないなら、待遇よくしろ
そのためのカネがないなら料金を釣り上げろ
それができないのならそもそも商売として成り立たないんだ
とっとと廃業しろ
ビジネスとしては破綻しているが、どうしても世の中に必要なものなら
行政が税金使って採算度外視でやれ
これが市場原理ってやつ
>>103
介護の市場化はじまったばかりだしまだ実験段階だと思う
淘汰されるかどうかはまだ分からん
給料は満足とは言えないが、
それよりも、認知症患って食べ物すら理解出来なくなって、
目も見えない、唯一耳が聞こえるがこっちが伝えたいことを理解する力もなくて、
声かけると怒鳴り散らして、生きててどうするんだろ？
てかもう手に終えねーよって思う人が多過ぎる
あ、そうそう、介護施設は都会には置いちゃダメだよ。
鳥取県や島根県みたいな、できる限り人口の少ない田舎にしないと。
>>121
なして？
簡単、簡単、東京は高いからだよ。
田舎なら、東京にウンザリして帰ってきた者や、
田舎に引っ込みたがってる者を取り込める可能性が
まだあるからねぇ。
この賃金にしたって、田舎で家賃が安けりゃ
少しはマシになるわけだ。
>>124
介護施設はそもそも人口が多い場所にこそなくては体を成さない
過疎地域に立てても人が来なけりゃ意味がない
だから、その介護を受けてる老人たちも、田舎に送るんだよ。
大きな船でも使って、まとめて送り込めばいいじゃねーか。
ただでさえ東京と田舎の人口差が開いてるんだから、
すこしでもソコントコ是正していかないとね。
>>131はーん、まぁやってみる価値はありそうな
>>131
現実的じゃないな
>>131
発想が小学5年生のグループワーク並みだな
>>1
対価（賃金）は要求しないけど、世の為人の為誠心誠意働きます。
こんな聖人君主が多くいるわけ無いだろう？
そんなのが成り立つのは宗教の世界だよ。
要介護者が少ないならボランティア精神溢れる人達で成り立つかもしれない。
しかし現状は要介護者が遥かに多く、
ボランティア精神の無い人間にも働いてもらうしかない。
それならば対価（賃金）を一定量支払うしかない。
その賃金が幾らになるかは需要と供給のバランスによって成り立つ。
現在、介護の働き手が少ないならば賃金が足りてないということ。簡単な答えだよ
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元スレ 介護職の賃金が低いと問題視されてるけど
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1398644331/
コメント一覧 (142)
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- 2014/05/02 18:57
- 人手不足→施設閉鎖→自宅で24時間介護しなくてはならず自分の仕事がままならない。 介護者を抱えてる労働者を支える立派な仕事だと思う。生産性がないからと低賃金でいいと言う方がいるが、違うと思う。
-
- 2014/05/02 19:01
-
スト起こせって言ってる奴もどうかしてると思うぞ。
看護・介護職なんて地元通いがほとんどなんだから、ストやって下手に死人なんか出たら村八分どころか追い出されかねんよ。
外国から看護師留学生呼んできたのに、仕事キツくて帰っちゃったの忘れたのか？
-
- 2014/05/02 19:06
- 下の世話するから高給当然って子供かよw
-
- 2014/05/02 19:09
-
すぐ辞めるやつはどこ行っても続かないからな
介護も残ってる人は有能だしどこ行っても続く
-
- 2014/05/02 19:09
-
尊厳死の契約書ってもんはあってもいいかもな
ゆとり世代で何の取り柄もないオレの世話をするよりか
出産、育児のほうに労力も金も気持ちも捧げてほしいな
世話なんてされたくない
なんの痛みなくポックリ逝きたいよ
-
- 2014/05/02 19:09
-
移民受け入れて介護にまわそうかって話もあるみたいだけど
金上げなきゃ外国人もやりたがらんわな。
-
- 2014/05/02 19:12
- 消費税20くらいにすれば賃金あげれるかもな
-
- 2014/05/02 19:14
-
移民も介護先進国のフィリピン人だけOKとかだったら良いんだけど・・・
平等とかどっかの国が言ってきて自国をねじ込んでくるんだろうな
-
- 2014/05/02 19:14
-
※47
ゆとり世代でなんも取り柄もない？本気で言ってんの？ｗ
-
- 2014/05/02 19:18
-
※51
自分のことを卑下しているんだからそこはいいんじゃないｗ
-
- 2014/05/02 19:19
-
少子化は都市機能分散させれば解決すると思う
保育所足りないって騒いでるの都会だけで田舎では園児不足だし人が密集すれば増える必要ないと本能的に減ってしまうものおかしくない
それより介護だよな安楽死派だけど自分の親だと思うと送り出せん
どこまでやれば満足して送り出せるかもわからない
余命宣告された人の話聞きたい
-
- 2014/05/02 19:20
-
介護と派遣は構造が似てる
その上に介護職を低く見るから
おかしな事になる
資格さえあれば個人で介護業やれるようにすればいいんじゃね？？
それと、少子化には
一人生めば全ての税を５０％オフ
二人目以降は更に５０％オフとかで
減免すればいいんじゃね？？
少なくとも義務教育終了までは
-
- 2014/05/02 19:21
- 日本は医療系も世界水準だとクソだぞ
-
- 2014/05/02 19:25
- THE 底辺職
-
- 2014/05/02 19:26
-
誰でも出来るとか言っている奴は考えが甘い。
そういう奴が一番出来なくて逃げ出すんだよな。
コミュニケーションが苦手で要領悪い奴はまず無理。
-
- 2014/05/02 19:28
-
試験の難易度もかなり低い品
旧ヘルパー２級とか研修うけるだけだしな
いまは満点余裕の初任者研修になったけど
-
- 2014/05/02 19:31
-
戦争行ったり、日本を立て直したりした世代以降は考えないとな
こういう人たちはちゃんと送り届けないと
-
- 2014/05/02 19:38
-
誰でもできるじゃなくて、学歴、職歴なくても誰でも就職はできるってことでしょ
仕事ができるかは別問題
自分は無理
腰痛持ちだからデスクワークしかできないので、資格取ったりしてなんとかしがみついてる状態だもん
ダブルワークを一般化させて、週一で介護やりますとか、午前中は介護、午後は事務とか働き方を社会的に変えた方が人集まるんじゃないかな
-
- 2014/05/02 19:41
- 生産性を否定ｗｗｗｗｗｗ
-
- 2014/05/02 19:46
-
人の命を扱う仕事だからな
訴えられたら大変
-
- 2014/05/02 20:51
-
行政が金を払うだけで終わるだけでなく、末端のワーカーまで行き渡っているか
管理するべき。
福島原発の件と同じだよ。東電は金は払っている、だけで終了でしょ。
介護も福島も管理しようと思ったら出来るはず。
-
- 2014/05/02 20:54
-
そら１日２日だけの期間なら誰でもとは言わないが多くの人ができるだろ。
ただ職業として数十年後の自分を見据えながらその仕事を続けられるのか、ってなったらできる人少ないし、誰でもできるわけがない。
「辞めるやつがヘタレ」とかいう人もいると思うけど、それは主観的にしかこの問題を見てない。離職率が圧倒的に高いっていうデータが出てんだから。
現実味がないけど、裁判員制度のように地域の人が介護施設で介護するとかにはできんのかな。スキルや資格や日常生活とか色々問題あるだろうけど。
-
- 2014/05/02 20:55
- １は家庭で子供や配偶者が老人や病人の面倒見ることを介護と定義すべきとでもいいたいのか？
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- 2014/05/02 21:10
-
とりあえず田舎に送っとけってのは馬鹿丸出しだな
田舎が人欲しがってるのは間違いないが大前提は若い人間だからな。
唯でさえ多い老人地域に老人追加して市やら町の財政圧迫するだけして何のメリットがあるんだよ
よくある退職後に田舎でスローライフって元々住んでる人にとっては迷惑以外の何物でもないからな
-
- 2014/05/02 21:10
-
「介護とはお金儲けのためにするものではない」
これを経営者の心がけとして言うならまだ分るが、
従業員にあてはめて給料安くてもいいだろなんてのは基地外の屁理屈。
-
- 2014/05/02 21:13
-
どんな形でも絶対人を生かしておかないといけないっていう今のシステムも悪いよなあ
介護出来る人がいない上に養護施設へ預ける金銭的余裕のない家庭だって沢山あるだろうし、にっちもさっちもいかなくなって無理心中を図るケースだってある。
-
- 2014/05/02 21:14
-
90過ぎの祖母を親族数人のローテーションで6年間面倒を見た
働ける人間が外へ出て稼がないと、家庭内の介護人員の生活も守れない
デイケアにしてもロウケンにしても介護している側にしてはありがたい
結局とにかく金がなければ、ひどい老後になる
覚悟しとけ
-
- 2014/05/02 21:15
- 奴隷国家だからしかたない
-
- 2014/05/02 21:22
- 今のところ社会的には「単純労働」扱いなのは分かるよな？
-
- 2014/05/02 21:29
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需要があって供給が無いのに市場原理に従ってない時点で目指すべき職業ではないことだけがはっきりしてる。
>>1の前提が間違ってて誰でもできるから賃金が安いわけではなくて、需要と供給で決まるのが資本主義国家だよ。
誰でもできるがやりたがらない仕事は高給取りになる。
-
- 2014/05/02 21:32
-
社会福祉法人に甘い汁吸う奴がいて民間なら透明とかバカじゃないの
福祉法人は監査が入るからきっちり利用者に快適な環境やらまっとうな仕事せざるを得ないけど、民間はそうでないからデイサービスが一軒家の四畳間にぎちぎちに布団しいて雑魚寝させて３０連泊の実質ホームになってるとか問題になっている。親会社（建設業者とか）の儲け第一で従業員も利用者も苦行なのが民間に多い
-
- 2014/05/02 21:36
-
介護だけに限らんけど、この職についたら時間も金もなくて結婚なんてできないだろ
こういう労働形態が少子化に拍車をかけてるんだよな
-
- 2014/05/02 21:50
-
やりがいはあるが、給料低すぎで辞めて行く良質の介護士は多いからね
大抵残るのは、他に仕事がない奴か、作業的に無機質に仕事する奴がほとんど
クソ偉そうなヒスババアが上司とか、よくある話
お年寄りが好きじゃなきゃ、やる仕事じゃないよ
-
- 2014/05/02 22:03
- なんの努力もしてこなかった底辺の仕事が高給なわけねーだろｗｗあほかｗｗ
-
- 2014/05/02 22:10
-
そもそも初任者研修の資格とかヘル2級だと
資格手当出ないんですけどね
ヘル1級から5000円位出るレベル
-
- 2014/05/02 22:16
-
平均月収が他職種の平均より10万近く低い
介護と言ってもどこでもみんな同じことしてるわけじゃなくて多種多様
きちんと大学出て経営の仕組みや心理や勉強しても給料安いんだぜ
で、人材がいないいないと全国でわめいてる。アホかと
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- 2014/05/02 22:18
-
経営者側は、スタッフなんて基本使い捨てどから、余程有能でない限り昇給など望めない世界だし
何よりストレス多い上に、女性の多い職場だから、理不尽な思いをすることも多い
ジジババなど、可愛いもので、本当に辛いのは、嫌な同僚だよ
そんな世界で給料やすいじゃ、人も集まらないわな
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- 2014/05/02 22:21
- ワタミ大赤字だけど、介護事業撤退したりしてな
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- 2014/05/02 22:25
- 公務員にすれば良い。
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- 2014/05/02 22:29
- 欧州の高福祉の国でも自力で飯食えなくなったらそのまま飯を下げて衰弱死させてるぞ。それでも倫理的に問われる事はない。
-
- 2014/05/02 22:29
- 介護が金儲けじゃないという根拠が全くわからん
-
- 2014/05/02 22:33
-
雇う方もリスキーなんだから金かけてらんない
ニートの受け皿みたいなもんで、30手前職なしの奴が思いつきで採用してもらえて、定年までいられるなんて工場か介護くらいでしょ
それが嫌なら今からでも実家帰って貯金して、ランクが上のケアマネや介護福祉士とったり、看護師や管理栄養士を＋すればいいじゃん
現場で看護師のパートがいかに仕事しないか、ケアマネがいかに使えないか見てきてるでしょ？
でも介護士よりずっといい給料もらってるんだよ
老老介護士が言ってるならともかく、20代の介護士が給料安いと文句言うのは、能力や先行投資に見合ってるとしか言えないね
-
- 2014/05/02 22:42
-
※83
資産家専門の介護とかならいざ知らず、庶民相手の介護なんて全く商売にならないんだよ。
だからボランティア精神を前面に打ち立てるしかないのが実情なの。
-
- 2014/05/02 22:43
-
ケアマネも、増えすぎ質低下で微妙でしょ
五年経たなきゃなれんし、それまでに離職するが現状
仮になったとしても、サラリーマン以下の手取り
管理者か主任兼任して、やっとボチボチ
それになったとしても、オーナー側から理不尽な経費削減要請、下からの処遇改善の突き上げ
続かないって。
-
- 2014/05/02 23:04
-
そんな劣悪な環境に甘んじている底辺労働者にも責任があるんだよ
人材が不足すれば、労働条件も見直されるし民間介護に対する国の補助金も少しは増えるよ
-
- 2014/05/02 23:09
-
いつも思うんだけど文句言う位なら辞めればいいと思うんだよね
職業選択の自由があるんだから
若けりゃ次の仕事なんてすぐ見つかる
転職が厳しい年齢の奴はその年まで愚痴言いながら何も行動を起こさなかった自分を呪え
-
- 2014/05/02 23:09
-
介護なんてほとんど付きっきりだろ？
一人の介護士って何人の面倒を見れるんだ？
軽介護（老人ホーム）で仮に１０人だとして、１０人を３０日間介護するのに介護士が月に延べ３０人
介護士の給料が日１万だとして会社として一人の介護士のコスト（事務員の給料や建物維持費など含め）が２．５万
３０日で７５万を１０人の介護者から回収しようとすると一人月７．５万か
老人ホームが月１０万～２０万で３食飯付きって話だからこんなもんか
ああでも一人が一日働く時間って８時間だから、付きっきりだと一日３人必要で費用も三倍に…
国からの支援が無けりゃ介護費用はどうしても高額になるな
この中で介護士の費用上げろって無理な話だ
-
- 2014/05/02 23:20
-
馬鹿にされる職業だけど体力があってストレス耐性とコミュ力が高い人しか続かない
ヘルパーは腐るほどいるんだけど続く人が少ない職種だよなあ、体壊すし。
-
- 2014/05/02 23:32
- ストライキとかしたら良いんじゃないの。
-
- 2014/05/02 23:34
- 田舎にしか施設を置かないようにすると結局働き盛りな人たちの負担になるだけ。
-
- 2014/05/02 23:41
-
※27
本人がしっかりしてるうちに
若しくは家族が話し合って
「看取り」にするというのは既にあるよ
延命処置は一切しない、
胃ろうとかもなし、
口から栄養とれなくなったら
自然に餓死するにまかせる、というもの。
昔は皆こういう死に方だったんだよね
でもいざ自分のこと、現実問題となったらびびるんだよね
-
- 2014/05/02 23:45
-
>>※84
自己責任論で物事が解決すれば楽ですよね
-
- 2014/05/02 23:52
-
やったこともないのに楽な仕事だと決め付ける馬鹿多すぎｗｗｗ
そういやワタミ系列の介護施設あったけど職員がテキトーなことやって老人殺してたな
-
- 2014/05/02 23:57
-
金に見合わない事業、利用者は受け入れないようにしろ。
お前らがやるせいで制度が変わらんのだ
-
- 2014/05/03 00:02
- デスクワークの大半は仕事さえ覚えれば誰だってできる。
-
- 2014/05/03 00:18
-
特別養護老人ホームを事実上唯一経営できるのは社会福祉法人（社福）のみ。
その社福は法人税を減免されている事実をご存知か。
それならば民間の介護事業所の職員と社福の職員と待遇が違うかといえば決してそんなことはない。
はてさてその余剰金は一体何処へ。
減免されている分だけ介護報酬を減らすべきだ。介護保険制度が崩壊しないように。
介護保険制度の導入時には結託して反対を唱えておきながら、いざ法制度が導入されると既得権とばかりに甘い汁を吸おうとする。
一刻も早く社福を解体しろ。
-
- 2014/05/03 00:26
-
金儲けに決まってんだろが
問題なのは給付に見合わない利用者を受け入れる会社にあんだよ
迷惑だからボランティア精神は捨ててくれ
-
- 2014/05/03 00:26
-
将来介護されるんだから自分の為にも介護士の待遇は良くして
介護の環境をよくした方がいいだろ
-
- 2014/05/03 00:28
-
そうだよな、本来金儲けのためにするもんじゃない
身内が世話するべきだ
んで、それを赤の他人に代わってもらってるんだから、相応に考えなきゃな？
-
- 2014/05/03 00:28
-
超高齢化社会へ突入待ったナシの日本
そんな時代だからこそ、「死」を選ぶ権利を認めるべきだと思う
五体満足で生活できない要介護者が、一体どれだけ惨めな思いをしながら生きているのか
それでも生きていたい、自分の財をなげうってまで生きたいって人は、それでいいと思う
-
- 2014/05/03 00:54
- 移民の布石だろ
-
- 2014/05/03 00:55
-
誰でも始められるが、誰でもできる仕事じゃないなぁ…
俺は臭いのとか嫌だから絶対無理だわ…
-
- 2014/05/03 00:56
-
介護って男女がほぼ平等で同じ場所で働くから結婚自体は結構多い。
ただそこから子育てうまくできるかは話は別。
-
- 2014/05/03 01:17
-
介護の何が辛いって夜勤が辛い
俺のいる特養は職員3人で60人＋ショートステイをみてるけど、隣のユニットは1人で20人をみてる。しかもユニットには新卒資格なしがうようよいるんだぜ。将来絶対こんな施設入りたくねえ
-
- 2014/05/03 01:33
-
高齢者人口比率増加してんのに若者の人口減少してて年金支払いもしない奴増えてて、年金とかの支給額も毎年減ってて、少額収入の高齢者増えればそりゃ介護サービスもより安い方利用するわな
安くするには雇われる側も低賃金になるのは避けられなくなるわけで
いくら高齢者向けサービスのニーズが高まろうとも、こんなんじゃ介護職に明るい未来ないのはハッキリしてますね
-
- 2014/05/03 01:40
-
独立したらいい
経営者側にならないと一生こき使われるだけだ
-
- 2014/05/03 01:56
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賃金を上げて、必要な労働者数を確保するべき仕事だよ。今後も需要が見込まれるしな。
日勤のみのフルタイム労働で最低総支給金額20万以上、夜勤ありで25万以上出しても良いよ。
そのぐらい稼げる仕事にしないと、困るのは利用者とその家族だ。
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- 2014/05/03 02:11
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ベッドに寝たきりで介護無しでは食事もトイレもままならず、チューブに繋がれたまま認知症でうわ言を吐きながら死ぬぐらいなら、意識あるうちに誰の迷惑にもならないように安楽死させてくれ…。
少なくとも子や孫の顔を忘れるほど認知症が進んだ姿には、俺はなりたくない。同じ考えの人も居ると思うんだけど…。
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- 2014/05/03 02:25
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※100
介護されてまで意地汚く生きるとか生物として欠陥だろ
死ねよ
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- 2014/05/03 02:56
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介護職の賃金水準引き上げのため、介護保険料徴収が20歳からになったりして。
まあ、そうなっても未納が増えて、第二の国民年金化しかねないが？
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- 2014/05/03 03:18
- オランダではもうとっくに安楽死法出来てるんだよな。日本でもとっとと作ればいいのに。
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- 2014/05/03 04:20
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自分の地元は人呼ぶために介護の給料は結構高い。
そのかわり不祥事起こした職員もやめさせられないくらい人が足りてない。
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- 2014/05/03 04:49
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※111
他人の世話になって生きるくらいなら死ねって赤ん坊全員死ぬな。
お前みたいな奴だって絶対に他人の世話になって生きてきて更にこれからもお世話になるだろうに、今健康だからって他人の生き方までよく偉そうに断罪出来るな。
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- 2014/05/03 06:21
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介護は誰にでもできるって言うやつは絶対年寄りを介護したことがないな
特に介護施設なんかでは一人で複数人に対応しなきゃならんのだぜ？
１フロアのほとんどが認知症持ちなんてざらで家に帰らせろと繰り返し訴えたり
勝手に他人の居室に入ってものを持っていったり勝手に施設から脱走しようとしたりする入居者がいるからそれらを少人数で対応せにゃならんし、もちろんおむつ交換や食事介助、トイレ介助や入浴介助などの身体的介助もせにゃならん
ベッド周りの掃除や入居者の衣服の洗濯もやるし米も入居者の状態に合わせて炊き分ける
これだけ、もしくはこれ以上のことを並行してやらんとダメなんだから要領の悪い人間には本当に務まらんよ
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- 2014/05/03 09:54
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介護していただいてるとくそじじくそばばの意識を変えよう
横暴なくそじじくそばばは姥捨て山行きにするのだ
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- 2014/05/03 09:57
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老人を餌に若者から労働力と本来給料として渡るであろうはずの賃金を不当に搾取している経営者側が悪いということでいいんでしょうか。
もともと生産性が無い仕事なんだから補助金じゃぶじゃぶにしないと成り立たないってことは単純に分かるしそれが無駄な出費だと思われるかもしれないけど、しっかり老人からも対価を徴収して老人から若者への富の分配だと思えばいいのではないかと思うのです。そのためにも今の経営者側ばかり儲かっている構造は是正してほしいと思います。
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- 2014/05/03 10:27
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低賃金と言うけれど
１持間頼むと ４，５００円
夜７時以降は
３０分で ３，７５０円
１持間で ７，５００円
此れが何で低賃金。、、、？？？
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- 2014/05/03 10:35
- 介護福祉士から看護師に転職したけど、まあ介護は誰にでもできる仕事だよね。看護師に比べたらすげー楽な仕事だよ
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- 2014/05/03 10:49
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少子化よりも高齢化のがヤバイんだから安楽死制度認めるしかないな。
年金貰いだしたら、安楽死の希望を確認して、以降5年ごとに確認していく形にしたらいい。もちろん本人の気が変わって延命したいならいつでも対応できるようにすれば問題ない。
まあ本人というより家族が延命希望するんだよな。お前らの中にも自分の家族は長生きするとか思ってる奴いると思うが、癌が見つかってすぐ死ぬ人いっぱいいる。
現代人は自分以外の死に慣れてなさすぎる。
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- 2014/05/03 11:06
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有料老人ホームなんかは賃金いいんだぞ。利用者の負担を増やすしかないだろうな。
まあ利用料が上がっても経営者が儲かって末端にはなにもないけどな。
経営者も問題だよな。地元の権力者（政治家とか）が本当は儲けたいけど、建前上介護施設しか作れないからそこで儲けようとやっけになってやがる
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- 2014/05/03 11:21
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※119
まさか例えば宅配便の料金がそのまま配達員の懐に入ってるとか思ってるわけじゃないよね？
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- 2014/05/03 11:22
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何で介護士になったんだよ
学生時代に真面目に勉強しなかったツケだろ？
恨むのは社会ではなく過去の自分
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- 2014/05/03 11:28
- 介護以外の仕事も多すぎて大変。やる事多すぎ
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- 2014/05/03 12:42
- 学歴もなく賃上げ賃上げって…
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- 2014/05/03 12:50
- 穀潰しの地方公務員の給料カットして介護に割り振ればいい
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- 2014/05/03 14:07
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介護を外国の人（日本文化の素養のない人）に任せると、コミュニケーションがうまくいかずに老人がストレスで余計弱りそう。
弱っても医療技術で生きながらえることはできるだろうけど、余計にコストがかかってしまう。
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- 2014/05/03 16:01
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仕事の内容や生産性は別にして建設関係もそうだけど需給がタイト化しても
価格＝賃金が上がらないってゆがんだ構造が根本的な問題なわけで
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- 2014/05/03 16:16
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※77
ヘル２を資格だなんて思ってるのが間違いだろ。
導入した厚労省も馬鹿だとは思うが、簡単に取れすぎて問題になったじゃん。
廃止になったけど、最低でも基礎研並に半年位勉強しなきゃ意味がない。
基礎研すら簡単すぎて消えたけどな。
そんな甘い認識の人間が多いから底辺職って言われる側面もあるんだよ。
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- 2014/05/03 18:01
- でもいざ自分が年老いて要介護になったとして、自我のあるうちに自ら死を選ぶ自信が俺には無い
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- 2014/05/03 18:12
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※38
元々医者は奉仕をする人間で、その団体医療法人は利益を生まないという発想から医療法人に対して、非課税や優遇をしていたのが現在も続いているんだ。
今回の問題に対して問題点はいくつもあって、それをすべて書くことは出来ないが書いてみる。
１．福祉法人で福祉施設を作りたいと考える法人が少ないこと（人間集めや資金調達が難しい）、それに反して既存の福祉法人が積極的に施設を作るといた場合に、土地の取得や建物の建築などの費用をほぼ全学市町村が出資すること（これに関しては、法人格の取得のために、寄付行為・要するに施設や土地の所有権を放棄することが義務付けられているから、今まで以上の負担を増やしたくないと判断している）
２．新しい施設を作っても、その市町村以外の利用者であっても、当該市町村が（要するに施設を作った市町村）保険費用を払わなくてはいけないこと。
３．職員の給与を高くすれば、その域内の経済に対して活性化する要因になることが出来るのに、国からの補助金・交付金が少なくて、払えないことと共に、その域内で職員をすべて採用できないこと。
他にもたぶん10以上の理由は書けるけど、じゃまになったら困るので、専門家に聞いて。
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- 2014/05/03 20:29
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これ大変な仕事なのに可愛そう。
ナマポに無駄な金ばら撒いてないでワープアに補助すべきだろ。
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- 2014/05/03 20:32
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ニートのみんなにいくらなら介護職で働いてやっても良いかアンケート取ってその平均を最低賃金に設定しろ。払えない所は全部潰してしまえば良い。
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- 2014/05/03 21:09
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※119
それが現場で働く奴にいかないから言われてんだろ
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- 2014/05/04 00:42
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ヘルパーって、そもそも就職できない人がありつく職なので
賃金がどうしても安くなるし
仕事の出来な人が集まる職場なので
使い捨てにもなるよね。
ダメ人間の集まりだから士気も低い
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- 2014/05/04 01:59
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今は介護保険払ってたら自己負担1割だからね。
それで特別介護老人ホームでも7万くらいはするし、
週に1日2日泊まるタイプのところだと毎日だと15万以上する。
てか1人に対して60万程度も介護保険出るんだったら
下手したら1人面倒みるだけでもかなり儲け出るよな。
経営者がかなり旨み吸ってんだろね。
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- 2014/05/05 08:01
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>欧州の高福祉の国でも自力で飯食えなくなったらそのまま飯を下げて衰弱死させてるぞ。それでも倫理的に問われる事はない。
そのための世論をどうやって作るか？
今後20年の間の重要課題だな。
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- 2014/05/05 19:44
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介護サービスを受ける費用のうち、人件費の割合を法律で固定してしまえばいい。
精神的・肉体的にきついから離職率が高いのは、現場の声を聞くまでもなく容易に理解できる。「誰もができる」ではなく、「誰がやっても続かない」ことに比重をおいて考えるべき
割合を固定して透明化（法律で明文化）すれば、経営者のぼったくりもある程度防げるし、現場のモチベにもつながるだろう。
サービス内容や人件費の割合は全国統一して、その「質」に弾力性を持たせれば、
地域や施設によって利用料（現場にとっては賃金）が異なってもいい。
（弾力性については今でも実現してるかもしれないが…）
ここで重要なのは、人件費の割合は平均的なサービス（利用料）を提供してる施設で働いて「十分に」生活していけるレベルに設定すること。
「高級な」施設を利用する老人は高い利用料を払い、結果、そこの職員は高い賃金をもらう。（高いレベルのスキルも当然要求されるので、社会的地位も向上する）。
（補助金・助成金などで）経営者側だけ市場原理から切り離すのではなく、
職員も「特別待遇」しない限り構造的に破綻するのは目に見えている。
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- 2014/05/07 18:10
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皆んな、低賃金と言うけれど
１持間頼むと ４，５００円
夜７時以降は
３０分で ３，７５０円
１持間で頼むと７，５００円
此れが何で低賃金。、、、？？？
そんな事が、一番の問題でしょう。
逆に考えれば、中間搾取側に
回れば大儲けでしょう。
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- 2014/05/19 12:51
- ＞＞１みたいな聖人様って当然、自分が介護職やってる方だよね？
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- 2016/10/10 23:00
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介護なんて誰でも出来るわ〜とか言ってる奴らは、当然介護施設の力借りなくても身内の介護必要な方が出てきたらちゃんとこなせるんだよな⁇
まさか誰でも出来るわ〜とか見下してた職業の力を借りるなんて恥知らずじゃないんだよな⁇
