top1
1 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)23:29:44 ID:bxBYMgRBo

上司「明日の出張一緒に来るか?研修だと思って」

上司「ただ、給料出ないのと休日扱いになるけど」

俺「すみません遠慮しておきます」

3日間の出張だったんだけど、3日も休日扱いになるとか意味わからんから断った。

そしたら出張から戻ってきた上司に「今更だけど、ああいうのは行かなきゃダメだよ」って
理不尽な気がするんだけど、俺が悪いんだろうなぁ…

2 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)23:30:29 ID:xLTN3NT0Q

三日間タダ働きとか流石に無いだろ

3 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)23:31:44 ID:rDsWM6hSx

有給扱いだったら行く
有給有り余ってるし

4 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)23:31:47 ID:Yii5vdope

交通費や宿泊費が出るなら行けば良かったんじゃないの?
正社員じゃない感じ?

6 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)23:32:59 ID:bxBYMgRBo

>>4
3日間休み扱いになるから、休日潰して出勤しろとか言うんだぜ?めちゃくちゃだよ

いま社員研修中

11 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)23:34:42 ID:Yii5vdope

>>6
んまぁーなんだ、
よく、わからん。
シフト制なのな?
「月給」じゃないの?

俺は行くけどね、
楽しそうじゃね?
出張先はどこだったの?

15 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)23:36:58 ID:bxBYMgRBo

>>11
シフト制で、歩合制
出張に本来行くはずの人じゃないから、
会社にいない場合は休日扱いになるとかで

その上司が良い人ならついてったかもしれんね

53 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)23:57:16 ID:Yii5vdope

>>15
シフトで歩合!?
販売系ってこと?
それで出張はきついなー
リアルにもらうお金減るもんなぁ
今時そんなこと言い出す会社あるんだな

まぁ歩合を選んでるんだから
仕方ないんじゃないの?

歩合ってことは結果でしょ?
その結果を得る為のものなら、
お前の自分への投資として行く選択もあったかもなーと思うけどね

7 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)23:33:04 ID:Yii5vdope

「予定あるんですいません。仕事なんだとしたら行きます」って言うかなー
(予定なんかないけど)

8 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)23:33:32 ID:uO2rtIS2m

上司より上の役職者にそのまま相談しろ

10 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)23:34:22 ID:bxBYMgRBo

怒られ方も意味わからんし、
給料出ないなら働きませんて考え方はおかしいとか言われた

12 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)23:35:47 ID:Zk8ZIQ0ak

1日くらいならええけど3日は流石に

13 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)23:35:54 ID:Z4ytPeEfx

上の世代がへこへこやってたせいでそれを当たり前だと思っている害中年層

はっきり言える時代になった事を受け入れろやボケナスが

14 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)23:36:11 ID:Pp2Foyrk6

えー金もらうから働いてんのにねえ
よっぽど好きな職種ならともかくさ、給料なしで働けとかムリムリ

17 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)23:38:03 ID:bxBYMgRBo

入って2ヶ月だけど早くも辞めたい、
社会に出るってこんな辛いのかよ

18 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)23:38:57 ID:pkENXn4a1

まぁ立場固めるために・・・って思うなら行くべきだったね。

23 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)23:41:18 ID:bxBYMgRBo

>>18
中小企業なんだけどさ、
4年くらい続いてる人でも月の総支給30万しかないって聞いて、最近やる気なくしてる

19 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)23:39:33 ID:C8cgBCLHc

社会人は辛いけど
すべてを我慢するのは社会人じゃ無い
給料出ないけど~はあり得ないわ

21 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)23:41:01 ID:3DGU32zUz

改善させないといけないやつじゃん

24 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)23:42:00 ID:BuY9HMt6y

それって気持ちの問題以前に法律違反じゃないの?
まともな会社なら給料出るだろ

25 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)23:42:01 ID:IZ9UeT6rM

楽しそうだったら行くわ

27 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)23:43:02 ID:Lol2zyE0X

会社にまだ何の貢献もしてないのに、金貰えるなら勉強してやるってスタンス怖い

31 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)23:45:21 ID:C8cgBCLHc

>>27
金かけなきゃ人材は育たないぞ

32 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)23:45:23 ID:Vm7QFP9Ri

>>27
貢献度とか関係ないから
会社は社員の時間を買ってるんだよ
貢献しない人間が必要ないなら最初から新しい人員雇わなきゃ良い

28 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)23:43:20 ID:3DGU32zUz

そんなん認めたら日本のためにならんよ

34 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)23:47:10 ID:BuY9HMt6y

変えてく気があるなら、差し出がましいですがこういうのは続けてちゃダメですよって言って改善させる
そこまでの会社愛がなければ頃合い見て辞める

36 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)23:47:47 ID:icoxaf9S4

流石に無給はないわ
その会社、ヤバいんじゃない?

38 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)23:48:57 ID:bxBYMgRBo

>>36
ちょっとやばい気がして来た
従業員もヤンキー上がりっぽい人多いし…

41 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)23:51:15 ID:1oEcFrchI

>>38
でも、そういうのに染まってしまったほうが人生楽しく生きられたりもするよー?

他の社員が死人みたいだったら逃げたほうがいい。

42 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)23:52:32 ID:bxBYMgRBo

>>41
見てて気に入らないのが、
社長が明らかに社員に対してえこひいきしてるんだよね
社員によってはめちゃくちゃ暴言吐かれたりしてるし、
あいつムカついたからタバコ投げたとかドヤ顔で話してるの見て引いたもん

48 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)23:54:48 ID:BuY9HMt6y

上司も悪い人じゃなさそうだけど悪習に染まってる感じ
他の業種経験してきた人ならともかく、新卒っぽいから渡り合うのきつそう

50 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)23:55:14 ID:UXFMDL5xD

はっきり言って基準局にチクられても文句言えないレベル

51 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)23:56:08 ID:VE1UAdmW1

給料出なくても働け←これはあきらかにおかしいから、反論していいと思うよ

55 名無しさん@おーぷん 2014/07/02(水)23:58:51 ID:bxBYMgRBo

やっぱ辞めた方がいいみたいだな
歩合制も俺にはちょっときついし…

57 名無しさん@おーぷん 2014/07/03(木)00:00:35 ID:nKZoxnQyj

>>55
今時「歩合」ってのはきついよ
そうとうなハイリスクハイリターンだからね
なんせ世の中不景気なんだから

59 名無しさん@おーぷん 2014/07/03(木)00:01:14 ID:2dEPsQa7D

>>55
歩合はやれるヤツ向けだよ
口がうまくて、メンタル強い野心家でないならやめとけ

58 名無しさん@おーぷん 2014/07/03(木)00:01:08 ID:Ek4ZwGRCL

出張なら給料出ないどころか給料+特別手当が出るもんだろうけどな

67 >>1 2014/07/03(木)00:07:46 ID:IJcrF4wu3

会社を選ぶコツみたいなのってある?
出来れば避けた方がいいのはこういうところとか…

68 名無しさん@おーぷん 2014/07/03(木)00:07:58 ID:q4HRmqmkU

給料を出すように指示する権限もないのに
出張は強制するとかやばい

69 >>1 2014/07/03(木)00:08:06 ID:IJcrF4wu3

でも新卒で辞めたなんてイメージ悪いよなぁ

74 名無しさん@おーぷん 2014/07/03(木)00:10:57 ID:nKZoxnQyj

>>69
新卒で辞めたってのは、
そんなにマイナスのイメージじゃない(・ω・`)
ちゃんと理由があれば大丈夫!
準新卒みたいのに「就職経験なし」で応募してもいいし、
正直にちゃんと話して面接ってのもおけ!

77 名無しさん@おーぷん 2014/07/03(木)00:11:29 ID:Jg6wkfhcX

土日にメモ見直すのも関連書籍読むのも悩むのも給料出ないだろうに
勉強の機会を与えられて、給料出ないからって断るのは理由として不味いわな

上司だって、新人がどうでもいいなら誘わないし、何万円も追加の給料払う決済も無いしな

80 名無しさん@おーぷん 2014/07/03(木)00:13:35 ID:Ek4ZwGRCL

あと従業員に経営者の考え方を教える会社は例外なくクソだから気をつけろ

81 名無しさん@おーぷん 2014/07/03(木)00:14:05 ID:Ek4ZwGRCL

経営者は経営者

従業員は従業員

っていうスタンスが出来上がってないといかん

87 名無しさん@おーぷん 2014/07/03(木)00:32:35 ID:q4HRmqmkU

労基に調べるきっかけを与えるような発言は会社にとっても良くないから

102 名無しさん@おーぷん 2014/07/03(木)06:43:58 ID:Nh8rVcjdI

あ、平日入れた3日じゃなくて3日全部平日だったかな?
いずれにせよありえんな。
出張どころか業務としてすら認められてないわけだからなぁ。

103 名無しさん@おーぷん 2014/07/03(木)06:44:09 ID:iSUNxWwfG

会社のためなわけないじゃん
>>1の将来のために必要と思って上司が誘っただけ
ニートに毛が生えたような研修生にはそういうのわかんないかな?

106 名無しさん@おーぷん 2014/07/03(木)06:50:23 ID:Nh8rVcjdI

まぁ要するに>>1の上司は何だかんだ言って
荷物もちがほしかっただけでしょ。

問題はこれが上司の独断なのか、会社が認めてやってるのか、だ。
上司の独断なら、上からしてみれば入社早々3日も有給取りやがった
図太い奴って評価されてしまう可能性すらあるわけで。

112 名無しさん@おーぷん 2014/07/03(木)14:01:31 ID:DarkRJDTQ

四年間いる人が月給30万しかもらえない時点でお察しだろ

113 名無しさん@おーぷん 2014/07/04(金)08:33:16 ID:JYNizR0UY

収入得るために仕事してるのに
もらえないなら仕事する意味無いよね

114 名無しさん@おーぷん 2014/07/04(金)09:18:50 ID:ZfLo3NCgc

向上心なく金のためだけに働くだけだと、そのうちリストラや
おっさんなのに中身は学生並みとか糞過ぎ

116 名無しさん@おーぷん 2014/07/04(金)10:23:11 ID:I2FaF1hL8

タダ働きは無理やろ、しかも3日て


うちの会社ブラック企業ですかね?
恵比須 半蔵 ichida
彩図社

元スレ 給料でないけど出張くる?って言われて断ったら怒られた
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1404311384/

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コメント

 コメント一覧 (50)

    • 1. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/07/04 11:49
    • 美徳(エサ)
    • 2. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/07/04 12:04
    • 月30あるのに何が不満なんだ
    • 3. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/07/04 12:07
    • 休みの日だけど勉強としてついてきてもいいよっていうならわかる

      仕事の日を休み扱いにして主張ついてこいってのはどう考えてもおかしい
    • 4. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/07/04 12:11
    • 老害と老害に洗脳された奴が日本の職場環境を著しく悪くしてるな。
    • 5. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/07/04 12:12
    • 今後の自分の仕事に有益な出会いとか経験が出来るなら喜んでいくけどな
    • 6. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/07/04 12:18
    • ただ、こういうのにちゃんとついて行けるヤツは、正直ちゃんと出世出来る
    • 7. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/07/04 12:21
    • 給料でないし交通費でないなら出張ですら無い
    • 8. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/07/04 12:21
    • 自分の人生だから好きにすればええんやで
    • 9. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/07/04 12:22
    • ( 出張先でソープ奢ってやるから来いよ )
      ・・・ ってお誘いだったんじゃねーの?
    • 10. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/07/04 12:22
    • 四年しかいないのに月給30っていいじゃん
    • 11. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/07/04 12:23
    • 給料出て当然だろこんなん
    • 12. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/07/04 12:23
    • 4年で30万はなかなかだと思うww
    • 13. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/07/04 12:30
    • ※6
      それが出世できなくて、洗脳された奴隷になっちゃうのが今のブラック企業なんだなあ
    • 14. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/07/04 12:31
    • ギャンブルで言えば>>1はBETする前に降りたとでも言うべきかな
      >>1は悪いわけじゃないけど負けを選んだ それだけのこと
      強制的に連れて行かれなかっただけマシだと思うわ
    • 15. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/07/04 12:37
    • ※6
      それ高度成長期時代だけやろ
    • 16. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/07/04 12:43
    • 労働基準監督署に通報だろ。
      でも交通費、宿泊費、三食の食費全て出るなら休日でも俺は行くな。まぁ休日扱いにするようなとこだから全部出ないだろうがな。
    • 17. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/07/04 12:47
    • 仕事しないけど出張行きます
      これだな
      対価がないのに働かねえよ
    • 18. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/07/04 12:58
    • 割に合ってないのは間違いない
      行くのも断るのもその人次第だと思う
      ただ俺なら研修中なら足場を固めたいって打算の元、我慢して行く
    • 19. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/07/04 13:09
    • 明らかなブラック待遇
      新人の教育にかかるコストを新人に出させるとかまともな会社じゃない
      上司の独断なのか会社そのものがそういう雰囲気なのかは見ておく必要がある

      3日間休日返上して仕事の勉強に費やせるか、っていう踏絵であり
      これについてこれる社畜以外はふるい落とすという方針ってこった
      平社員の真面目さや良心に漬け込もうとする会社は乞食みたいなもん
      忠誠心を持つにしても、相手を選べ
    • 20. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/07/04 13:15
    • 上司「俺ホモやねん…」
      あっ(察し)
    • 21. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/07/04 13:18
    • 定 期 ・ 俺 が 悪 い の ? シ リ ー ズ
    • 22. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/07/04 13:24
    • こんなの行く奴は立派な社畜ですわ。
      研修だろうと勉強だろうと金がでないなら業務扱いせんでいいわ。
    • 23. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/07/04 13:24
    • こんな糞発言が擁護されるのが日本なんだよなあ
      生きてく為に金が必要だから働いてんだろ
    • 24. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/07/04 13:36
    • 4年で30万はかなり良いだろwww
    • 25. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/07/04 13:37
    • 俺ならモノは試しで行ってみるがなぁ。内容が無意味で次から常態化しそうなら辞めればいいし。
      逆に仕事覚えちゃえば元は取れる。歩合なら特に。
      あと、先輩が指名で仕事付き合わせるって最高待遇だと思うのだけどな。使えない奴ほど放置って知らんのかね…
    • 26. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/07/04 13:43
    • なんで会社のためにタダ働きさせられにゃいかんのだ
      ボランティアじゃねえか
      たとえクビちらつかせられても俺なら絶対行かんわ
      会社のために行くなら自分の意思で決める。勝手に決められるのは
      まっぴらごめん
    • 27. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/07/04 13:53
    • 労働に自分自身の成長()はない
    • 28. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/07/04 13:55
    • ※25
      おっ、こいつ使えるじゃんただ働きさせてやろう
      ってことか?ふざけんなよ
    • 29. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/07/04 13:56
    • お金に代えられないものがあるのも事実
      わらしべ長者って実はどこにでも転がってんだよなあ
    • 30. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/07/04 14:12
    • 金出ねえのに行くわけねえだろ
      何のために働いてると思ってんだ
    • 31. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/07/04 14:15
    • 4年で月30万ってすげえな
      茄子込みで年収500万は超えるだろうから同世代じゃ勝ち組だろ
    • 32. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/07/04 15:24
    • 交通費宿泊費食費が出るなら行く価値はある
      なーんもでねえよ全部自腹で給料ももちろんでねえよーってならその会社自体辞める事案だな
    • 33. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/07/04 15:41
    • ブラック臭がプンプンする。
      本当にブラック企業なら一日も早く辞めるのが吉。
    • 34. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/07/04 15:51
    • ブラックっていうか会社とヤクザの間みたいな会社だな
    • 35. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/07/04 16:22
    • 少しでもこんな会社を減らしたいなら、止めるまでに証拠をしこたま溜め込んでから止めて労基にコピーを渡して経過を確認するべし。
    • 36. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/07/04 16:31
    • ぶっちゃけこう言う会社が平然とあるのは、監督する者も人間だから人によったら業と見逃して可能性もあるからね。
    • 37. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/07/04 20:15
    • ボランティア団体に入ったつもりはねーぞって言ってやれ
    • 38. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/07/04 21:45
    • ……ありえねぇ なんで出張で公休、もしくは後で代休つかねえんだよ。
      イカれてる
    • 39. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/07/04 22:02
    • 雇われもんにとってこんな事はよくとまでは言わないけど時々あるよ
      嫌なら自営業をするしかない

      社会は濃いめのグレーだと思っといた方がいい
    • 40. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/07/04 23:46
    • 限りなく暗闇に近いグレー
    • 41. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/07/05 00:02
    • 新卒のためを思って誘ったなら後から怒るのはおかしい。
      優秀な人材になることを求めて誘ったなら会社が金出さないのはおかしい。

      つまりどう転んでもおかしい。
    • 42. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/07/05 01:39
    • むしろその上司を正座させて説教すべきレベル。
      無理だろうがそのくらいの暴言。
      こういう意見を撒き散らす輩はどんどん会社を腐らせる。
    • 43. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/07/05 02:57
    • 人を雇ってる立場の人間の意見を言わせてもらうと、能力のない未熟な時期は出来るだけタダ働きをした方がいい。結果的にはその方が出世は早い。
      会社からすれば新人には新人に出来る仕事しかさせない。仕事の失敗をさせるわけにはいかないので、責任ある仕事をさせてもらえるのはずっと先。でもこの新人は、先輩が出張でしている仕事のやりとりを時下に見られるチャンスに巡り合った。先輩のノウハウを学ぶ絶好の機会。それをギャラが発生しないからと言って行かない人間は間違いなく無能。
    • 44. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/07/05 05:31
    • >>※43 人を雇ってる立場なら、有望な新人を育てるのにお金をかけるのが当たり前。
      ※43みたいな奴は一生底辺の仕事してろよ。
    • 45. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/07/05 06:09
    • 目先の金しか見えてないバカは
      死ぬまでそのままでいいよ
      そのかわり高望みするなよ
    • 46. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/07/05 11:29
    • ああ出世のチャンスを棒に振ったな。
    • 47. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/07/05 12:02
    • ※45
      ごらんください。
      これが適当な理由をつけて無報酬で
      都合よく部下を使ってやろうという糞上司の鑑です。
    • 48. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/07/05 12:04
    • 金は出さないで済むし、
      何かあっても部下が勝手について来たって理由つけて逃げられるもんな。
    • 49. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/07/06 07:03
    • そもそも無給で3日も休暇扱いってことはヘタしたら切られる可能性もあるな。
      上司のほうは仕事だが研修期間中のほうは仕事と認められていない。
      まともなとこだったら当然給料出すしブラックなら休んだ=やる気なしって判断だろう。
    • 50. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2014/07/06 11:52
    • 仕事させといて給料出さない会社はこっちからお断りするレベル
      辞めて他のとこ行ったほうが遥かにいい
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