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(189)
1 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/07/15(火) 23:17:38.49 ID:Ve/GH6gr0.net
俺「職質は任意なんだろ？」
警察「いやあの、はいそうですかって通すわけにはいかないんですよ＾＾」
俺「拒否する」
警察「そんなこと言わないで協力してくださいよー＾＾」
警察「見られて困るものでもあるんですか？＾＾」
何故なのか
2 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/07/15(火) 23:18:07.88 ID:VPBXBbvo0.net
お前が怪しいからだろ
6 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/07/15(火) 23:18:57.18 ID:eSwfQo8C0.net
まあ拒否する奴ほど怪しいしな
一回でもふざけて拒否すると持ち物全てに突っかかってくるぞ
9 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/07/15(火) 23:19:18.73 ID:qIq4uXEe0.net
深夜に無灯火だと絡まれる
36 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/07/15(火) 23:28:19.84 ID:j+SNprpZ0.net
>>9
むしろ絡まれないわけがない
18 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/07/15(火) 23:22:20.35 ID:NtmzKxmw0.net
133 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/07/16(水) 00:29:20.11 ID:F42e42+v0.net
>>18
キチガイ杉
26 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/07/15(火) 23:24:14.45 ID:WhV7D3uV0.net
>>18
スレタイ見たらこれが思い浮かんだ
38 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/07/15(火) 23:28:53.67 ID:E/20s+Iq0.net
>>18
初めて見たけど最後ワロタ
63 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/07/15(火) 23:41:40.13 ID:/p+/9qMh0.net
>>18
職質って任意なのに拒否したら絶対こうなるよな
動画の奴もイライラするけど警察が無能過ぎんだよ
断ったらそうですかで引けねぇって言うなら強要じゃねぇか
107 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/07/16(水) 00:10:06.58 ID:fftf3APB0.net
>>18
めっちゃ気が晴れたわ
ざまあくそ警官死ねよ
141 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/07/16(水) 00:36:48.78 ID:Ml4+e+N00.net
反抗してる動画見て
コイツ馬鹿だなーーて思う人と
せいせいした！って思うやつとがいてわかりやすいわ
職質されるのが後者のやつらだろ
14 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/07/15(火) 23:20:35.80 ID:VLlfX0Iu0.net
何で法律で強制にしないのか
132 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/07/16(水) 00:28:41.23 ID:X5snEK8N0.net
>>14
それがドイツや
23 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/07/15(火) 23:23:22.97 ID:wjEhXudM0.net
よく自転車の防犯登録チェックで呼びとめられるんだがうざい
24 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/07/15(火) 23:23:37.91 ID:vqFUP9S/0.net
職質あったことないけど、
最初の時点で「すいません急いでるんで～」とか言って立ち去れないの？
「任意なんだろ」とか言うと警察もイラッとしそう
60 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/07/15(火) 23:40:07.39 ID:a/sjx6oB0.net
>>24
本当に急いでる時に、一切喧嘩売ったりせずに笑顔で
「すいません！今回はやめときますー！」と言って
にこやかに立ち去ろうとしたけど通せんぼされて30分くらい食い下がられた
別に後ろめたいこともないし普通に職質受けてもよかったんだけど
こっちもムキになって凄い言い合いになった
28 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/07/15(火) 23:25:05.02 ID:Xjs7TPQi0.net
>>24
職質は受けて適当なタイミングで
「すみません急ぎナンで(アバウトな理由も言う)もういってもいですか？」
これが一番早い
27 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/07/15(火) 23:24:47.21 ID:jxY9v9iDO.net
「人に名前を聞くなら自分も名乗りなさい」
「人を疑って、もしなにも出て来なければ一言でいいから謝りなさい」
「それが出来るなら質問に答えます」
たいていの警官は名乗る。
何も出なければ「ご協力感謝します」とお礼を言う。
お礼じゃなくて謝れと思うところだが、
まぁこう見ると日本の警官は捨てたもんじゃないな。
29 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/07/15(火) 23:25:15.63 ID:5IGF9q6N0.net
昔から思ってるんだけど
職質は強制にしてその代わりご協力料貰える仕組みにしたらいい
そしたら警察も堂々と職質出来るだろ
40 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/07/15(火) 23:29:09.83 ID:FS+p7kgc0.net
>>29
それプラス職質証明書みたいのもつくったらいいと思う
職質のせいで用事に遅れたりしたら国がある程度補償するべきだと思うし
71 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/07/15(火) 23:50:07.86 ID:SdXza6WB0.net
よく深夜徘徊してるから職質されるけど、身分証明書と荷物見せればすぐ終わるだろ
犯罪の予防を兼ねてのことだから、不快に思う理由がわからん
72 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/07/15(火) 23:50:23.46 ID:WOTi9Q2H0.net
普通の人→そもそも職質されない、されても受け答えが普通なのですぐ解放。
こういう犯罪者なら最強
職質嫌いなやつ→見た目からして怪しい。
挙動がおかしくてこれ見逃したらやばいだろレベル。
受け答えも辿々しくてハッキリ喋れないので長引く。
ヘタすると警察に喧嘩撃ってくるので余計に長引く
85 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/07/15(火) 23:56:27.86 ID:i4Nz//cx0.net
録音してネットに上げていいならおＫにする
100 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/07/16(水) 00:05:30.59 ID:vrBGgFmv0.net
>>85
公務中の警察官に肖像権なんてないから許可なんて必要ないよ
動画アップできるのもそのおかげ
87 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/07/15(火) 23:56:59.84 ID:hNuuaw6g0.net
自転車乗ってて職質受ける奴は、クロスバイクかロードバイクにしろ
一切職質受けなくなるから
179 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/07/16(水) 01:03:09.30 ID:dt1J8LlB0.net
>>87
亀だがそうだよな
ママチャリ乗ってると防犯登録の確認されるけど
クロスに乗り換えた途端なんにも言われなくなる
90 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/07/15(火) 23:59:14.04 ID:WOTi9Q2H0.net
警察の立場になってみろよ
怪しい奴がいたから職質するのに
イヤですって言われて逃がすわけないだろ
97 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/07/16(水) 00:04:27.66 ID:R34hG0s70.net
「急いでるんで」
って言ってもだめなら
「もし遅れたら数億の損失になるのですが
その時は会社の方から賠償請求させてもらいます」
って言ってもだめなん？
101 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/07/16(水) 00:05:33.97 ID:Ml4+e+N00.net
>>97
もし凶悪犯がそれいってスルーできたら最悪だろうが
頭使えよ
103 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/07/16(水) 00:06:37.82 ID:bNNN4AUPO.net
職質拒否っつーか
タメ口職質にはタメ口で返せ
相手の態度と同じ態度でやり返すのが１番だと思うぜ
106 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/07/16(水) 00:09:23.76 ID:vrBGgFmv0.net
無視して逃げたら犯罪になるのかな？
警察の方が犯罪者でもない人の腕とか捕まえてきたら監禁罪になるのはわかるが、
任意なら無視して歩き続けてもいいんだろ？
108 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/07/16(水) 00:10:22.76 ID:35krQXHp0.net
>>106
進行方向をふさがれる。
無理に突破すると転び公妨でやられる。
116 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/07/16(水) 00:13:03.88 ID:EK4R3Hok0.net
職質されたら頑なに拒否る ← しろうと
職質されたら警察大好き装って超質問しまくる ← せいかい
121 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/07/16(水) 00:16:06.60 ID:vNGh7Jag0.net
夜中コンビニ行った時に話し掛けられたけど
こんな時間に何されてるんですか？って聞かれて
コンビニに行くって言ったらすぐ解放してくれた
夜中だととりあえず声かけとくかみたいな感じなのだろうか
125 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/07/16(水) 00:21:04.27 ID:4VyKtSkU0.net
>>121
俺はカブト虫取りに行きますって言ったら
「こんな時間に？ どこで？ 貴方おいくつ？ いつも何してるの？
仕事は？ ご家族は？ カブトムシ…ってねぇ？ 」ってすげー突っかかってきたよ
誰にも教えたくない穴場なんです って言ったけど離してくれないから
一緒にカブトムシ取りに行ったよ
128 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/07/16(水) 00:23:35.37 ID:dI8jR/rK0.net
>>125
仲良いなｗ
146 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/07/16(水) 00:41:36.52 ID:dbkfJ0kG0.net
>>125
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
122 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/07/16(水) 00:16:57.59 ID:Ml4+e+N00.net
職質されて頑なに断る奴いたらそりゃ職質しがいがあるってもんだよな
126 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/07/16(水) 00:22:30.44 ID:Ml4+e+N00.net
反社会的っておまえらみたいなことをいうのかな
要するに警察がなんかムカつくってだけだろ
129 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/07/16(水) 00:25:31.17 ID:Msf6rEr/0.net
>>126
もう警察への信頼、信用は地面にめり込むくらい落ちてるからな
関わったらロクなことがないって思っちゃうんだよ
160 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/07/16(水) 00:47:51.01 ID:o3jZXkViO.net
田舎だけど仕事の都合上、帰宅が深夜だからたまにされる
普通に応じて普通に免許証とか見せてんのに無駄に30分くらい拘束される時がある
仕事について事細かに聞かれたり意味のわからない世間話聞かされたりする
最近は免許証見せた後に「前も受けましたよ」って言うとすぐに解放されるようになった
41 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/07/15(火) 23:29:31.99 ID:WOTi9Q2H0.net
マジレスすると任意じゃない
44 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/07/15(火) 23:30:46.52 ID:WOTi9Q2H0.net
どっかの馬鹿どものせいでなぜか任意で断ってもいいみたいに広まっただけで
実際は任意ではないので警察有利です
84 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/07/15(火) 23:56:12.25 ID:WOTi9Q2H0.net
1001 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします 2112/09/03(土) 00:00:00.00 ID:129.3cm/kg
元スレ 警察「職務質問させて頂いてよろしいですか？＾＾」俺「拒否する」
https://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1405433858/
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コメント
コメント一覧 (189)
-
- 2014/07/19 22:52
-
断るならもう少し穏便に、かつ丁重に……それでもしつこかったら黙って立ち去ればいいと思う。
それで警察が腕を強引に引っ張ったり、体当たりなんかして進行を妨げたら暴行として訴えればいい。
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- 2014/07/19 23:02
-
凡人と違って職質拒否できる博識（ネットで得た知識）の俺カッコイイｗｗ
あまりにもカッコよすぎるから動画をうｐしよｗｗ
まあDQNそのものだな、武勇伝のつもりかい？
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- 2014/07/19 23:04
- 例えば職質拒否しつつ逃げずにその場に居座ると警察はどうするんだろ。根競べで相手が応じるまでずーっと横にいるのかな。
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- 2014/07/19 23:08
-
素直に応じればすぐ終わるだろ
治安維持に貢献すると思って協力しとけ
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- 2014/07/19 23:09
- やっぱりネットは犯罪者予備軍の集いなのか？
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- 2014/07/19 23:10
-
９１
オマエ警察官だろｗ
そりゃ、そんな動画うｐされたら困るもんなｗｗｗ
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- 2014/07/19 23:10
- このコメントは削除されました。
-
- 2014/07/19 23:12
-
職質は任意とか言ってるキチは外出んなよ
職質程度にキレてる時点で犯罪者予備軍なんだよ
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- 2014/07/19 23:20
-
任意の意味考え直そうか・・・
「協力して？お願い」
「え、いやだ」
「でも仕事だし、はいそうですかで通すわけには行かないのよ」
「いや任意でしょ？」
「いやだから、仕事だし（ｒｙ」
これ無限ループやろ
-
- 2014/07/19 23:20
-
※97
うるせーよ、黙ってろ
-
- 2014/07/19 23:21
-
>97
お前はアホか。任意とい言葉の意味を知ってから書け
警察なんぞに親切にしてやる理由はない。どうしても
話を聞きたければ、それなりの理由を言え、ってことだ
強制でない以上、それが説明責任ってやつだ
-
- 2014/07/19 23:23
- お前ら元兵庫県警の飛松五男さんの著書「なぜ警察官の犯罪がなくならないのか」を読んで、警察が犯罪組織であることぐらい勉強しとけよ！
-
- 2014/07/19 23:31
-
「職質拒否するのは馬鹿」
みたいの書いてるやつは、これ全部自作自演臭いな
執拗性と内容の酷似、自宅から出たこと無い
ニート君が安全地帯から吼えているだけだろう
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- 2014/07/19 23:33
-
真面目な話、どんな身なりしたら職質なんてされるんだよ
真夜中もコンビニやジョギングでよく出歩いてすれ違うけど声すら掛けられたことがないんだが
-
- 2014/07/19 23:34
- 警察寄りのコメしてるやつらは、警察関係者か情弱のどちらかだなｗ
-
- 2014/07/19 23:34
-
職質とか受けたこと無いわ
お前ら、どんだけ怪しいんだよ
-
- 2014/07/19 23:35
-
※102
お前は勝手にニートと戦ってろよ（笑）
-
- 2014/07/19 23:37
-
※106
急にファビョって噛み付いた理由はなんだおまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
-
- 2014/07/19 23:38
-
>>106
なんか核心つかれるようなこと言われて
よほど効いたのか？
あまりネットに固執しないほうがいいぞ
どうせネットでも負け犬なんだからｗｗｗｗｗ
-
- 2014/07/19 23:42
- どう見てもｗを多用する※107※106がファビョってるだろ。バーカ（笑）
-
- 2014/07/19 23:43
- 警察関係者が沸いてるなｗｗｗ
-
- 2014/07/19 23:43
-
※109
馬鹿がうつって安価間違えた
※107と※108な
-
- 2014/07/19 23:46
-
核心つかれて取り返しがなくなった
ニートが
顔真っ赤にして安価ミスりながら
どこまで頑張るか見守るスレに変わりました
-
- 2014/07/19 23:47
-
これは分かりやすすぎだろ・・・
ニートっつうかアスペ君は
米欄じゃなくて 早めに病院行った方がいいんじゃないかな？
-
- 2014/07/19 23:49
- 18＞＞最後に「追っかけてこいよ」を「乗っかけてこいよ」と言ってしまう所で笑ってしまう。
-
- 2014/07/19 23:51
-
正体はファビョんに脊髄反射する
生活保護横領半島人だった！
-
- 2014/07/19 23:53
-
※112
うるせーよクズ
※113
お前は隔離病棟にでも入ってろ
-
- 2014/07/19 23:55
- 出来損ないのクズどもが調子に乗ってんじゃねーよ
-
- 2014/07/20 00:03
-
自作自演を本人がみとめるという
悲しい事案が米欄で発生しているようです
-
- 2014/07/20 00:05
-
116=117
わざわざ改めて自己紹介しなくても・・・いいんだよ？
-
- 2014/07/20 00:06
- こういう陰湿なクズが“天罰”を受けるわけ
-
- 2014/07/20 00:06
- ざまあみろ蛆虫ども
-
- 2014/07/20 00:09
- 天罰受けたクズが「罪がない」とかないから（笑）
-
- 2014/07/20 00:10
-
蛆虫 クズ ざまあみろ 調子乗ってんじゃねー うるせー
せめて明らかに別人でしょくらいに語彙増やそうよ
-
- 2014/07/20 00:11
-
IDあるところのコメント欄と
無いところの交互にみていると
不自然に発生する自己援護と
同じような文体での同じような文面の連書きこみの
頻度がハンパなく違うのがよく分かる
-
- 2014/07/20 00:12
-
※123
別人だけどそんなの関係ないでしょ
ここにいるのはクズばかりなのは事実なわけだし
-
- 2014/07/20 00:15
-
コテもIPもトリも公開しないのに
別人とか言うだけ自分で自分の首を絞めているだけだぞ
本当に別人ならわざわざその一文はいらない
-
- 2014/07/20 00:18
-
※126
別にお前らがどう思おうがどうでもいいから
お前のゴミのようなコメントのほうがいらないよ
-
- 2014/07/20 00:20
-
と、ファビョんアスペ君が粘着連レスで
申しておりますｗｗｗｗｗｗ
-
- 2014/07/20 00:20
- 最初ニートって言われてキレた？んじゃなかったっけ？
-
- 2014/07/20 00:23
-
※128
粘着はお前らだろ。いつまでも中傷するゲスが
-
- 2014/07/20 00:23
- やっぱりこういうゲスが多いから天罰が下るんだな。間違いない
-
- 2014/07/20 00:25
- 天罰受けたゲスは反省しろよ（笑）
-
- 2014/07/20 00:33
- 自転車で帰宅して自転車を止めようとしたら、パトカーに乗った警官に「そこ君の家？」って聞かれたなあ。一言目がそれかよって思った。
-
- 2014/07/20 00:39
-
>>18
のっかけてこいよｗｗｗ
-
- 2014/07/20 00:46
-
警察官の職質をする権利とその職質に答えない権利の衝突だね
とりあえずどちらも正当だし不毛なループも辞さないほどの譲れないものがあるならどちらも頑張ればいい
しかし公務中の肖像権はないとか言うのはソースあるのかな
日本じゃ肖像権自体が曖昧だった気がするけど何か判例が出たのかな
-
- 2014/07/20 00:47
-
職務質問なんかおとなしく受ければいいのに、拒否する理由がわからない
それと普段「警察は未然に事件を防げない無能」とか言っている人が、職務質問に素直に応じないのはなぜなのか
>>18の投稿者とか典型的なそういう人だろ
結局は権力に逆らいたいだけなんだなとしか思わんわ
-
- 2014/07/20 00:55
-
※136
馬鹿ほど何も考えずに協力しろ・協力するなとの極論を主張する
礼儀正しく接してくれば同じ様に出来るだけ協力するのが人として当たり前だが、協力するのが当たり前と考えて横柄に接してくる桜田門組構成員には協力する必要は全く無い
-
- 2014/07/20 00:56
-
職質＝一度は体験したい事象
お前ら何でそんなに職質されてんだよ、コツ教えろ
田舎だからダメなんか？
-
- 2014/07/20 01:02
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※130
つ鏡
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- 2014/07/20 01:12
- 公務中の警察官に肖像権がないというのは根拠がないんだなこれが
-
- 2014/07/20 01:22
-
※138
職質されない自慢は
ミサワの2時間しか寝てねーアピール以上にウザいからやめたほうがいいぞ
-
- 2014/07/20 01:40
- 18の動画の声気持ち悪いなwwwこりゃ職質されるわきっもちわりぃ…
-
- 2014/07/20 01:55
-
しかし犯罪おかしてるわけでもないし
無罪の人間なんだな・・・
-
- 2014/07/20 01:57
- 職質されたことねぇぞ・・・
-
- 2014/07/20 03:09
-
つかYouTubeの職質シリーズやばいな
警察もヤバいけど撮影者もかなりヤバい気がしない？
-
- 2014/07/20 03:41
- 普通の人間なら協力するよな。職質は任意だから応じなくていいとか言ってるやつは、通り魔とかに遭っても文句言えないよな。急いでるときとかは仕方ないだろうが。
-
- 2014/07/20 04:20
-
※135
肖像権で争う場合は民事であるから個人として訴えなきゃいけない。
当然警察側が組織としてその民事裁判に介入できない。
「同じ職場のものとしてこう思う」って意見は出せるだろうが、「このような撮影をされると現場が萎縮する可能性がある」という部分までは踏み込めない気がする。
相手側は「警職法に違反するような行為が行われる可能性を感じたため証拠保全のためにやった」と出てくるだろうし民事訴訟は苦しいところではないかな。
-
- 2014/07/20 04:21
-
※147つづき
「兵庫県警 職務質問 撮影」で検索すると「事態を受け、県警は取り締まりなども検討したが、現時点で撮影や投稿を規制する明確な法律などはないという」という当時の新聞記事を引用したブログが見つかる。
同じソースで「県警によると、二〇〇八年の刑法犯検挙件数のうち、職務質問が容疑者逮捕に結び付くなどしたケースはほぼ二割の約五千四百件」とあるが、分母が「刑法犯検挙件数」だから「刑法犯『認知』件数」にすると割合はもっと低くなるだろうね。
さらに「認知件数」に一件につき複数の職務質問が行われているなら、「職務質問による検挙数/職務質問数」の割合はさらに低いということになる。
この二割以下という数字が「周囲の事情から合理的に判断して何らかの犯罪を犯し、若しくは犯そうとしていると疑うに足りる相当な理由のある者又は既に行われた犯罪について、若しくは犯罪が行われようとしていることについて知つていると認められる者」に限定して行われたとされる職務質問が正しく運用されているかどうかの判断基準にもなるのではないか。
分母が大きすぎないかな、と。
-
- 2014/07/20 04:44
- 先ずは所属と氏名 それから警察手帳の提示を求めて全部メモる
-
- 2014/07/20 04:56
-
朝4時まで残業し、チャリでの帰宅中
2人組のちゃりんこオマワリに「ちょっと良いですか～？」と声かけられた。
疲れと眠気で適当に「まにあってます」と答えた結果
声をかけてきたほうが「ちょっと！」みたいな感じで道をふさごうとしたが
もう一人が「いいから」と通してくれた。
俺もぼーっとしながら、「お疲れ様でした～」といいながら通ったけど
本当にあれでよかったのだろうか？
ちなみに、自転車のライトはついてた。
-
- 2014/07/20 06:24
- このコメントは削除されました。
-
- 2014/07/20 07:54
- 別に嫌っても良いけど仕事の邪魔すんなよな
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- 2014/07/20 10:03
- >>18は確かに投稿者も頭おかしいんだけど警察も人と人との話ですよとか言っておきながら怪しいから職質ってんだからなあ…
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- 2014/07/20 12:08
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コメ欄に警察関係者がまじってて必死に警察擁護してるのが笑えるＷ
身内に甘甘のくせに職質での高圧的な態度はいかにも人間の屑だよＷ
職質を受けてる人間の税金で生きてるんだからもう少し謙虚になれよゴミ虫Ｗ
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- 2014/07/20 12:20
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道端で宝くじやってんだ
プロの仕事って辛えんだなあ
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- 2014/07/20 13:18
- 職務質問しなかったことで事件が起きたら警察は叩かれるわけで・・・
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- 2014/07/20 13:36
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以前、夏にハーゲンダッツ買った帰りに「挙動不審」とか言われて職質で30分くらい炎天下で通せんぼされたことがあったから>>18みたいなのはちょっと胸がスカッとするわ。
何が挙動不振なんだよ。具体的に言えよ。
俺のハーゲンダッツどろどろじゃねえか。
「また凍らせればいいじゃんｗ」じゃねえよ氏ね。
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- 2014/07/20 13:44
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※146
いやいや実際職質は任意なんだから応じなくてもいいはずだろ何言ってんだ。
何で任意の職質に応じないだけで通り魔に遭っても文句言えないことになるんだ頭おかしいのかお前。任意じゃなくて強制にしたいならまず法律変えろよ。
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- 2014/07/20 15:04
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やっぱ拒否してるやつって気持ち悪い奴ばあぢかだなぁ
警官も大変だな
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- 2014/07/20 15:19
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※157
そうやってすぐ熱くなって喚き散らすとこじゃねーの、挙動不審って
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- 2014/07/20 15:26
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高校生のときはよく止められてたけど大人になってから一切ないわ
大人で職質される奴は相当怪しそうな顔してるか相当ブサイクな顔してんだよ
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- 2014/07/20 16:38
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公務を記録として残す必要がある、なら顔を写すことはできない
顔を写すと、時に秘匿捜査をすることもある警察活動に支障をきたすおそれが出てくる
みだりに撮影すれば、基本的人権である撮影されない自由‘’を侵すことになる
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- 2014/07/20 17:21
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※158
任意だから職質受けた全員が断ってもいい
→犯罪者見逃して犯罪増える
理論的にこうなるんだからそれが分かってて軽々しく
任意だから断ってもいいなんて言ってる人は犯罪増えても
文句言えないじゃん
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- 2014/07/20 17:51
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職質に肯定的な意見があると、否定的な人は必ず「警察関係者がwww」って言うよね。
それが普通の人の意見って分かってない(信じれない)んだろうね。
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- 2014/07/20 17:57
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ていうか普通の人は職質もされないし、職質されても長引かないだろ。
職質されて尚且つ長引く奴なんて見るからに怪しい奴だろ。
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- 2014/07/20 18:10
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閉店業務終わって午前2時。開店業務担当だったので午前5時までに出勤。
自転車で片道30分。
客の前に出ることもあるので風呂入って着替えるのが最低条件で飯食って仮眠したい。
その環境で帰り道3回自転車の防犯登録で呼び止められた。
本気で殺意湧くぜ。さっきそこで聞かれたと言ってるのにそっちの確認はしないしな。
都内数年前の実話。せめて一回で済ませって話は当然じゃね？
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- 2014/07/20 18:19
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※163
いやだからそれならまず法律変えろと。
任意だと規定されているなら断ろうが協力しようが本来当人の自由のはずだろ。
それで犯罪が増えるのならそれは職質を任意だと規定している法律のせい。
任意だからと断る人間のせいで犯罪増える→だから職質断る人間は犯罪被害にあっても
文句言えないよねってどんな論理の飛躍だよ。
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- 2014/07/20 18:27
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※160
いやいや俺、別に警官に反抗的な態度とか取ってなかったぞｗ
俺終始敬語で警官終始タメ口。
結局自転車の防犯登録を確認してコンビニの袋の中身見られて
そのあとはほぼ「最近の若者に対するお説教」で本当に意味不明だったわ。
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- 2014/07/20 20:23
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※167
あなたは、「基本的人権の尊重がある以上、『任意』という法律の現状では、結果として犯罪が増えても仕方ない」という立場なの？
法律上の「任意」とは、あくまで『強制に至らない』という意味合いでしかなくて、「腕や肩を掴まれる」のは任意の範囲という最高裁の判例があるなかで、ここのコメントは「ムカつく」から「嫌だから」というレベルでしかないんだけど、それでも法律を変えてまで『強制』にしなければいけないのかな？
犯罪が増えて欲しくない、という善意の民意を請け負ってる警察の立場は考慮してもらえないかな？いや、推し進めれば、権利を主張する以上、義務も生じるというのが、今の法治国家を置ける歴史上の立場だと思うけれど、その点についてはどう思う？
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- 2014/07/20 22:18
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※169
お前みたく偏った判例だけ抽出して語る馬鹿って本当によくいるけど
任意はどこまでいっても任意だよ。警察官職務執行法で強制できない旨がきっちり規定されている。それに違反して最高裁で国家賠償請求が認められたり違法捜査で証拠が無効とされた判例もある。最高裁が肩を掴むだの車のキーを外すだのって任意かどうかのラインを作ったってだけであくまでも任意は任意、強制はできないの。
警察の立場だ、法治国家の歴史上の立場だとお前いったい何一人で勝手に盛り上がってんだ。
「強制的に職務質問したいなら法改正して職務質問に強制力持たせろ。それをしないで強制すれば違法行為だ」←俺はこれしか言ってないんだけど。
逆にお前は警官が恣意的に法律の明文規定に違反してでも職務質問を強行することが正しいとでも言うのか？人に立場を問うくせに自分の立場も明かさないのか？そもそもお前なにが言いたいんだ？
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- 2014/07/20 22:57
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※169
>>権利を主張する以上、義務も生じるというのが、今の法治国家を置ける歴史上の立場だと思うけれど
人権を主張するのに義務の履行が必要だなんてどこの法治国家の歴史上の立場なの？
そんなの立憲主義に反しまくってるんだけど、ナチスドイツの時代か？
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- 2014/07/21 03:10
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※167
法律云々とは別に論理的には外れてないじゃん
職質に限らず不審者や事件目撃等の通報、そのほか警察に対して任意の捜査協力を
していれば予防できたかもしれない犯罪に一切協力しない人間が巻き込まれたとして
「なんでこんな目に合うんだよ」「警察はとっとと解決しろよ」ってろ文句言ってたら
「だったら協力しろよ」って普通に思うじゃん
そんな時に「法的に強制力がなかったせいでおまえは可哀相だな」とか思うの？
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- 2014/07/21 06:50
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※170
自分の立場は、人権は基本的に守られるべきだから、職務質問が強制になるのは認められない、と。かと言って、「任意だろっ！？」
と息巻いて協力しないのも大人気ないかな、という立場。
偏った判例って？どこにでも見られる判例を出したまでだよ？日本の法律なんて判例に左右されるのに、「ガイドラインを示しただけ」なんて認識甘いんじゃない？
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- 2014/07/21 07:28
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※172
何度も言ってるが仮にそういう状況であってもまず責められるべきなのは法律。次点で令状取れない警察。任意の職質受けなかったからお前は事件に巻き込まれても仕方ないってのは単なる難癖詭弁。
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- 2014/07/21 07:29
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※173
あのね。
片側の立場にだけ都合が良いような判例だけ上げ連ねることが「偏ってる」って言ってるの。どこにでも見られる判例を出したまで？どこにでも見られる見られないは関係ないの。判例出すなら任意性が認められたものと認められなかったもの両方出せって言ってるの。
認識が甘い？
何がどう具体的に甘いんだ？
最高裁は事案に対して任意か強制かの境界を示して判決出してるだけなんだが。
で、お前は※171にも答えろよ。
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- 2014/07/21 08:58
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※175
お前、なんか偉そうだな。相手の方が大人な対応に見えるぞ。
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- 2014/07/21 09:02
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※176
お前、なんか臭そうだな。お願いだから喋らないでくれる。
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- 2014/07/21 09:14
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※176
お前にしても※173にしても「偉そう」だとか「甘い」だとか
話してることと全く関係ないような抽象的なこと言ってくるけど、一体それで何を答えて欲しいわけ？
「偉そうでごめんね」「そうだね甘いね」って反応して欲しいのか？
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- 2014/07/21 10:02
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※178
アスペ乙
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- 2014/07/21 10:11
- なんでもアスペって書けば良いって思ってないか？ｗ
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- 2014/07/21 11:58
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※171
立憲主義の考えが生まれるまでの過程を紐解いてみれば、自ずと答えは導かれる。当時明文化する必要性がなかったでしょ？
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- 2014/07/21 12:09
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※175
あなたは「強制化してみろよ。それが出来ないなら協力する必要ないだろ。」って言いたいの？
それともただ法の立場を貫いてるだけ？
世の中明文化出来てないことなんて腐るほどあるよね？法律に救護義務が附されてなければ、助ける必要ないの？
グレーゾーンに対して、より良い社会を作るために何をすべきか、は法律で決められるものじゃないと思うんだけど。協力するしないは確かに個人の立場に拠ればいいと思うけど、強制化っていう意見はあまりに乱暴かな、と思いました。
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- 2014/07/21 12:31
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※182
俺初めから「法律上(法律の立場では)明文規定で強制ではないと規定している以上、職務質問には強制力は無くそれに対して拒否するのは個人の自由だ」って趣旨のこと何回も何回も書いてきたと思うんだけど。
世の中明文化されていないグレーな範囲は確かに沢山あるよ。
だが、職務質問に関しては警職法第二条に思いっきり明文化されているよな。
S51年の最高裁判例でも「有形力行使は具体的個別的状況に応じて相当の範囲内でのみ許される」って裁判所の判断出てるよな。こういうのはグレーゾーンとは言わない。
個人の状況、個人の立場で職質を拒否したいなら拒否できると規定されている以上、それで職質拒否したからといって「お前のせいで犯罪が増えた！犯罪被害にあっても文句言うな！」と他人から非難される謂れはないと言ってるの。
その理屈で非難したいなら法改正して職質に強制力持たせればって言ってるの。
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- 2014/07/21 12:39
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※181
まさか古代から近代にかけての
外見的立憲主義だとか形式的法治主義だとかの時代のこと言ってんの？
自然権である人権に義務の履行が必要なんて答えはどこ探したって読み解けねえよ。
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- 2014/07/21 13:15
- 義務っていうか不断の努力ってのはあるよな。でも※169で書かれてるような人権を主張するなら当然発生するって性質の義務は少なくともないと思うな。表現の自由くらいか
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- 2014/07/21 13:17
- 平行線だしそろそろやめれば？
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- 2014/07/24 07:21
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サバゲー行く時はカバンにエアガン詰めてる訳だからマジで困る。
最近は一般誌でも良く取り上げられてるからサバゲーですってのが通用するから大分マシにはなったけど、通用しないドマイナーな時代は拘束されて本当にヤバかったと聞く。
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- 2014/07/24 07:26
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勤務中の警察に肖像権ないっていうのはちょっと違う。
日本にはそもそも肖像権なるものを定めた法律が無い。
民事では人格権等が該当して肖像権を認めた例はあるが、
刑事ではお前らも肖像権などない。
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- 2014/07/27 12:18
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された事ないけどむかつくんだろうな～
平常時なら我慢するけど
イライラしてたら反抗してしまうかもしれないね
なにしろこっちには非がないのに勝手に疑ってるわけだからな
任意（強制）なのもむかつく
愛想が良くても神経逆撫でされそうだし高圧的でもむかつくだろう
申し訳なさそうに接して欲しいね疑ってるわけだから
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