titleicon プロレスって八百長とかやらせとか言うけどさ

    2014/8/5
    categories カテゴリ いろんなネタ

    hatena はてブ | twitter comment (112)
    1 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)01:37:08 ID:aac1Vd4gM

    興行を面白くするためのブックちゃうんか?

    2 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)01:37:40 ID:HRnBOlDzu

    正論で終わった

    3 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)01:40:14 ID:kf0KsuMzv

    ノアだけはガチ

    >>3
    何年か前はよう聞いた言葉やけど、最近はあんまり聞かんな

    5 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)01:46:40 ID:aac1Vd4gM

    未だにブックを信じてないプロレスファンがいるな
    なんでフィニッシュ技で決まるんが多いんかを考えないとね

    9 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)01:51:55 ID:e7gGGsu3n

    ブックってなに?

    >>9
    試合進行、勝敗を決める脚本のこと

    6 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)01:47:28 ID:5JR4aqd6x

    エンターテイメントだから
    楽しいよね

    7 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)01:49:57 ID:aac1Vd4gM

    >>6
    ガチじゃないから勝ちにいこうとしないし、あまり技を避けないし楽しい

    8 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)01:51:17 ID:5JR4aqd6x

    >>7
    勝とうとしたなら
    派手な技はしないからね
    現実主義な現代

    10 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)01:52:17 ID:aac1Vd4gM

    >>8
    勝とうとしたら関節技で終わらすことが多くなるかもね

    13 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)01:54:43 ID:5JR4aqd6x

    >>10
    武藤が懐かしいなー

    14 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)01:56:13 ID:aac1Vd4gM

    >>13
    数年前にプロレスファンになったから、昔の武藤はあまり知らないけど強かったらしいね
    シャイニングウィザードって技の名前もかっこいい

    15 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)01:57:49 ID:aac1Vd4gM

    プロレスは技を受けてなんぼの世界
    ブレーンバスターで滞空時間が長い時、足をぶらつかせたらいいのに微動だにせずきっちり技を受けることもあるからな

    16 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)02:08:07 ID:aac1Vd4gM

    新日本プロレスのトップレスラーのフィニッシュ技がしょぼい件

    棚橋弘至 ハイフライフロー(トップロープからのボディプレス)
    オカダカズチカ レインメーカー(ショートレンジ式のラリアット)
    中邑真輔 ボマイェ(走り込みながらの膝蹴り)

    26 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)02:13:32 ID:5JR4aqd6x

    >>16
    多分現代向きにしてるんだよ(小声)

    28 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)02:14:14 ID:aac1Vd4gM

    >>26
    非常にわかりやすい技だからね

    34 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)02:19:55 ID:aac1Vd4gM

    逆にフィニッシュ技が派手なレスラー

    後藤洋央紀 昇天・改(ブレーンバスターのように持ち上げてから相手の体を一回転させてからのエルボードロップ)

    21 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)02:11:23 ID:VnJLaMZXO

    ターン制バトル

    >>21
    一方的に終わることはあんまりないな

    17 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)02:09:39 ID:e7gGGsu3n

    なんかやたら痙攣してる人いるじゃん?
    プロレスファンって、あれはありなの?

    18 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)02:10:08 ID:aac1Vd4gM

    >>17
    中邑真輔のこと?

    23 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)02:11:40 ID:e7gGGsu3n

    >>18
    ごめん名前は知らない
    髪長い人

    25 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)02:12:18 ID:aac1Vd4gM

    >>23
    多分中邑真輔

    29 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)02:16:18 ID:e7gGGsu3n

    >>25
    強いんでしょ?

    正直、痙攣する暇があるなら攻撃しろよと思う
    演出だろうとは分かるけど

    30 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)02:17:03 ID:aac1Vd4gM

    >>29
    昔はあんなんじゃなくて、キングオブストロングスタイルって感じだったけどね

    93 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)15:15:17 ID:TWkp0jA9Z

    中邑真輔が言ってた
    若手時代、プロレスの練習はあまりにも過酷でいつか死ぬんじゃないかと思ってたらしい
    でも、人間の体は凄くて、そう簡単には死なないって
    死ぬほど過酷な練習があるから、あれだけ熱い試合が見られるんだな

    19 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)02:10:43 ID:HEROwGwma

    あれはスポーツや格闘技じゃなくてショーだと思えば納得はできる

    俺はそういうの楽しめないけど

    20 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)02:11:06 ID:AgiCIo8C6

    確かに見世物だけど痛いよ マジで

    やるからには加減無しだからね

    >>20
    そら痛いでしょ
    失神するレスラーもたまにいる

    33 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)02:19:00 ID:5JR4aqd6x

    わかりきったことでも
    楽しめないのは損だよね

    >>33
    そうだね
    見てる方はどっちが勝つかは分からないもんね
    まあ、最初に試合で不利な方が勝つことが多いけどね

    36 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)02:21:14 ID:e7gGGsu3n

    ちなみに、プロレス好きではないから詳しいことはわからないけど、橋本や天龍は結構好きだったおっさん

    >>36
    橋本死んじゃったよね・・・

    45 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)02:30:52 ID:e7gGGsu3n

    >>
    ねぇ、橋本・・・
    カッコ良かった

    プロレスがどうのというより、リアルファイトとされるもの(K1やプライド)が大々的に宣伝されたのがプロレス衰退に影響が強くあったかな?と
    あと、アメリカなんかのプロレスは演出にいかにも金がかかってるけど、日本のそれは安っぽいのもね

    47 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)02:32:21 ID:aac1Vd4gM

    >>45
    まさかプライドが消滅してプロレスが生き残るとは思わなかったよ

    アメリカは演出が面白いけど、日本(新日)は試合内容が面白いって言われてるよね

    53 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)02:37:33 ID:e7gGGsu3n

    >>47
    そうなのか

    周りにプロレス好きがいるからその影響でちょっと知ってるくらいで、日本の評価高いことは知らなかった

    昔の女子プロレスとかわかる?
    クラッシュギャルズとかダンプとかブル中野とか
    あの頃の悪役審判、名前忘れたけどあれくらい個性強いのがいればまた違うかなと思う
    今の時代では批判も半端ないだろうけど

    56 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)02:40:29 ID:aac1Vd4gM

    >>53
    昔のプロレスは詳しくないわ
    俺がプロレス見始めたのは、ハッスル全盛期の頃だから・・・

    59 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)02:44:56 ID:e7gGGsu3n

    >>56
    調べた
    【阿部四郎】
    あれはすごい悪役だったw
    もし興味があれば調べてみて

    61 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)02:46:28 ID:aac1Vd4gM

    >>59
    了解
    調べてみるよ

    76 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)08:09:29 ID:0YcSGoZIs

    実況「2.997!」
    おまえナニモンだよw

    37 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)02:23:54 ID:XxxNzU798

    脚本ありきを判ってるファンの為に
    あんだけの技を受けて
    マンネリにならないように同盟だの裏切りだのってある訳だし
    やっぱり面白いよ

    >>37
    ヒールがいるからこそ面白いよね

    43 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)02:29:48 ID:XxxNzU798

    >>
    人間模様が分かってくるとこれまた面白いよねw

    やっぱりY・T・Rだな

    44 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)02:30:52 ID:aac1Vd4gM

    >>43
    YTRは自分の世界を作り出しているよね
    いっつもDVD持ち歩いてる

    38 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)02:25:17 ID:5JR4aqd6x

    ちなみに一番好きなレスラーは
    永田裕志
    ブルージャスティス

    >>38
    俺はバッドラックファレ

    41 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)02:26:38 ID:HmjMhT8eL

    負けると決まってるほうはいつ倒れてもいいんだから無茶苦茶なことができる
    でも勝つと決まってるほうはそれに付き合い続けなきゃいけない
    そこがプロレスのおもしろさだって言ってるマンガを読んだことがある

    42 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)02:27:36 ID:aac1Vd4gM

    >>41
    負けると決まってる方も、相手がフィニッシュ技出すまで我慢しないといけないよね

    46 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)02:32:01 ID:XxxNzU798

    >>42
    逆さ押さえ込みとかで負けるときはマジで脚本無視したなwww
    って思って見てる

    49 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)02:34:02 ID:aac1Vd4gM

    >>46
    今回のG1で鈴木が2戦連続で丸め込みで負けちゃってたわww
    1戦目の矢野戦は、2分ちょいで終わったw

    48 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)02:32:26 ID:AgiCIo8C6

    軽量級のスピードのあるコルバタが一番好き

    >>48
    フランケンシュタイナーみたいな技ね
    飯伏が凄い上手い

    51 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)02:36:30 ID:XxxNzU798

    ようつべに上がらなくなってから見てないんだよな~
    どんたく辺りから色々有ってるみたいだけど

    >>51
    去年のG1とか今年のルチャとかはアップされてたけど、あんまりアップされなくなったね
    テレ朝動画でG1のパック買ったわw

    52 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)02:36:56 ID:AgiCIo8C6

    プロレスの動画とかって無いんだよなぁ~

    飯食いながら見れたら最高なのに

    55 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)02:39:32 ID:aac1Vd4gM

    >>52
    新日の公式が出しているyoutubeの動画で数年前の試合とか見れるよ
    去年とか外人が大きい大会の動画アップしてくれてたけど、最近はアップされなくなってしまった

    57 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)02:40:45 ID:AgiCIo8C6

    >>55
    お!マジですか!
    ありがたやーありがたやー

    58 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)02:43:21 ID:aac1Vd4gM

    >>57
    https://www.youtube.com/user/NJPW/videos?sort=da&flow=grid&view=0

    追加日古い順で並び替えると数年前の試合とか結構見れるよ

    60 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)02:45:08 ID:XxxNzU798

    >>54
    torrentにも無いからお手上げだw

    >>58
    俺からもお礼を言いたい

    64 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)02:50:03 ID:aac1Vd4gM

    >>60
    新日の公式に無い試合も 年号 日付 njpw ってyoutubeで検索すると見れるかも

    例 2011 06 08 njpw でスーパージュニア9日目の試合が全部見れるよ

    75 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)08:06:16 ID:BVUmHw8lH

    昔柔道部でプロレスやって遊んでたが
    ブレーンバスター実際に喰らうと
    背中反った状態から抵抗するのって、かなり難しい


    何にせよ、百キロ超えの大男達が10分以上もあの運動量ってのは
    素直に凄え

    10分間バンバン動き回った後で
    百キロを正確に持ち上げられるか?

    90 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)13:08:13 ID:n3z0fcoSG

    ガチで相手を壊す時はコブラツイストが有効と何処かで聞いた

    71 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)03:26:59 ID:MShGFpvgk

    相手を怪我させるのは二流

    78 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)08:29:59 ID:I0KQlCl4h

    プロレスって興味なかったんだが
    誘われて行ったら
    思ったのと全然違って面白かった!

    痛そうだし怖いなあと思ってたが
    見始めると
    なんだ、この一体感と楽しいショーは!
    体を張って敵味方にわかれての闘いと
    観客の歓声と盛り上がりが最高だった

    八百長とか言うのは野暮なんだよ
    当たり前で楽しんでるんだから

    91 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)13:12:27 ID:8Ww0DMLfk

    若い時の小橋戦は本当に面白かった
    倒れても倒れても立ち上がって

    67 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)02:53:10 ID:qXGtS3JqK

    技を全身全霊で受けるから見ごたえあるんだよね、ガチなら全部はずせる

    >>67
    もっとこいやオラ!とかいいつつ、技を受けてグロッキー状態になるのもまた面白いところだね

    69 名無しさん@おーぷん 2014/07/26(土)03:05:21 ID:Yuhoe8gRO

    うまくかみ合わなくて流れに失敗したときも
    お客さんがなんやかんや和やかに笑ってるのが凄い好き

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    元スレ プロレスって八百長とかやらせとか言うけどさ
    http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1406306228/

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      ※1 2014年08月05日 11:41 ▼このコメントに返信
      プロレスのマットは
      分厚い鉄板に薄い布を張っただけ

      鉄板の上に頭から叩きつけられたりしても簡単に死んだり壊れたりしないのは
      その為の訓練を毎日してるから
      ※2 2014年08月05日 11:45 ▼このコメントに返信
      パンクラスとかリングスとか流行ってた時たまに見てたけど正直全然楽しくなかった
      そんな時、たまたまケーブルテレビでみちのくプロレスやってて空中殺法が華麗決まったのを見てスゲー興奮した
      ※3 2014年08月05日 11:49 ▼このコメントに返信
      ガチでやったら大技きまらんでしょ。
      大きな技を、避けたりせず受けたり逆にかけたりするのが面白いんじゃない?
      漫画でも、最終奥義!とか言ってる所を攻撃されたり、出した技をヒョイってかわされたらつまらんでしょ。
      ※4 2014年08月05日 11:53 ▼このコメントに返信
      そもそもプロレスって相手の技を出来る限り受けた上で相手を倒すっていうものだからね
      避ければいいじゃんていうのはそもそも違う
      ※5 2014年08月05日 11:54 ▼このコメントに返信
      リングは分厚い木の板と薄めのゴムマットやん
      設定ファンタジー大事だけど鉄板は盛りすぎ
      ※6 2014年08月05日 11:54 ▼このコメントに返信
      プロレスに詳しい友達が昔言ってたな
      「プロレスは守られているんだよ。いろんなスポーツ新聞が野球やサッカー、相撲と同じように勝敗を載せているんだから」と言ったのがすごく印象的だった。
      ※7 2014年08月05日 11:55 ▼このコメントに返信
      バラエティ番組によく出る武藤や獣神サンダーライガー、佐々木健介もテレビじゃニコニコしてるけど、リングの上では本当にプロの目つきになる
      やっぱプロってすごいよ
      ※8 2014年08月05日 11:58 ▼このコメントに返信
      バラエティのやらせ否定してる奴と同じ層だから
      ※9 2014年08月05日 12:00 ▼このコメントに返信
      吉本新喜劇をヤラセだ台本だと言ってるようなもんだからなあ
      まあ勝敗があるから、そういう風に言いたくなるんだろうけど
      ロープに振って戻ってくるのをヤラセと言うことの何と無粋なことか
      ※10 2014年08月05日 12:04 ▼このコメントに返信
      ガチだったら派手な技が一切なくなるぞww
      ※11 2014年08月05日 12:04 ▼このコメントに返信
      プロレスをやらせだなんだの言う奴はちゃんちゃらおかしいわ。そのやらせに命かけてるから見てる側も熱くなれるわけよ
      ※12 2014年08月05日 12:05 ▼このコメントに返信
      格闘技は相手の技を避けてもいい。プロレスはそれが許されない。
      って漫画に書いてあった
      ※13 2014年08月05日 12:06 ▼このコメントに返信
      日本は空気感が微妙だよな…ちょっとガチな雰囲気を出そうとしちゃうというか
      アメリカのプロレスだとどうみても互いが協力しあって
      (やられ役がフラフラと技のかけやすい位置まで歩いてから気絶して待ってたり)
      みんなで作り上げる肉体派ミュージカルみたいで安心して見られる
      ※14 2014年08月05日 12:08 ▼このコメントに返信
      ルチャ好きの自分にとっては、こんなことを議論するのがそもそも無意味
      ※15 2014年08月05日 12:10 ▼このコメントに返信
      ヤラセじゃない台本だ←
      それがやらせだっていってんだよ

      ※16 2014年08月05日 12:11 ▼このコメントに返信
      ちゃんとこの試合はフィクションですってテロップ出しとけよ
      ※17 2014年08月05日 12:13 ▼このコメントに返信
      別にやらせとか八百長って悪い意味で言ってるわけではないんじゃない?
      まぁ悪意込めてる人もいるだろうけど、台本とかブックって意味でやらせ、八百長って言葉を使ってる人も多いと思う
      ※18 2014年08月05日 12:14 ▼このコメントに返信
      プロレス知る前の知識がキン肉マンだからガチでやってると思ってた
      興行だと知ってれば派手な技の応酬が見られていいよね
      ※19 2014年08月05日 12:17 ▼このコメントに返信
      ※17
      殆ど居ないと思うぞそんなやつ
      わざわざやらせだなんだと言うんだから悪意を持ってけなしているか、聞きかじりのにわかだよ
      ※20 2014年08月05日 12:20 ▼このコメントに返信
      WWEとかはもうコントだからな
      ※21 2014年08月05日 12:21 ▼このコメントに返信
      プロレスの技は不意打ちでかけたら死ぬ事もあるからな
      ※22 2014年08月05日 12:26 ▼このコメントに返信
      永田裕志がミルコのハイキック一発で死んだのはショックだった
      ※23 2014年08月05日 12:30 ▼このコメントに返信
      なんだやっぱりドラゲーが最高じゃないか
      ※24 2014年08月05日 12:35 ▼このコメントに返信
      お前平田だろ!?
      ※25 2014年08月05日 12:35 ▼このコメントに返信
      米20
      この間ステフがガチで逮捕されてたが、その後のハンターを映してる様子が割と落ち着いてて笑ったわ。
      地元警察巻き込んでなにやってんだか。
      ※26 2014年08月05日 12:38 ▼このコメントに返信
      冬木時代のFMWは面白かったなぁ
      善悪の見せ方もうまかったし分かりやすかった
      ※27 2014年08月05日 12:38 ▼このコメントに返信
      おこちゃまな奴が増えたんだよな。
      嘘だとわかってても本気で応援する。
      それが粋なんじゃないか。
      ※28 2014年08月05日 12:39 ▼このコメントに返信
      ブックがどうの言わずに楽しむのが真のファン
      ※29 2014年08月05日 12:42 ▼このコメントに返信
      真剣勝負がどうの現代の武士がどうの
      小学生みたいなハッタリ語るから寒いんだよ
      ※30 2014年08月05日 12:42 ▼このコメントに返信
      プロレスはそのために鍛えた身体を使った乱闘ショーです
      ※31 2014年08月05日 12:44 ▼このコメントに返信
      ※27
      そんなの粋とは言わない。単なる「キモい必死なヲタク」w
      ※32 2014年08月05日 12:44 ▼このコメントに返信
      ノアだけはガチ。
      これはデブのことをスリムって言うような嫌味だったんだよ。しかし三沢が死んで本当にガチになっちゃったかは、誰も言えなくなった。
      ※33 2014年08月05日 12:46 ▼このコメントに返信
      普通に面白いだろ
      オリンピックでレスリング視るのとプロレス見んならプロレスのが千倍おもしろいわ
      てかあれだけ技くらってんだから台本なきゃ死ぬわ
      ※34 2014年08月05日 12:46 ▼このコメントに返信
      プロレスとはどちらが強いのかを争う競技ではない!
      どちらが凄いのかを決める競技なのだ!

      みたいな事を史上最強の弟子ケンイチに出てきたルチャドールが言ってた気がする
      ※35 2014年08月05日 12:46 ▼このコメントに返信
      シナリオが決まっててそれに沿って進める劇みたいなもんだと考えるか、試合なのに結果が決まってるなんて八百長だろと考えるかの違いだろ
      プロレスラーがガチだ本気だとわめくからおかしくなる
      ※36 2014年08月05日 12:47 ▼このコメントに返信
      派手で危険な技で客呼ぶって方向でやってた三沢があんな事になったのは皮肉だったな。
      その前から少しずつ危険な技は控えようって雰囲気にはなってたけど、今はプロレス界全体的にそんな流れになってるのかな。
      正直物足りなさはあるけど、新日トップ勢のフィニッシュも安全志向なら責められない。
      ※37 2014年08月05日 12:48 ▼このコメントに返信
      80年代ぐらいまでは、馬鹿な奴らが道場破りに来ていたから、強いポリスマン的レスラーも必要だったんだけどな。
      今じゃアマチュアの競技者も「異種格闘技」「総合格闘技」をちゃんと理解できるから、競技格闘技ファイターでないプロレスラーは圧倒的不利。
      「強い奴を認め、憧れる」っていう、世界共通の益荒男信仰(マチョ思想)的素地が崩壊してしまったから、強さを売りにしている間は日本マット界は復権できないと思われ。
      そういう意味では四天王プロレスは「格闘技的に通用しないがプロレスにおいては強い(凄い)」という究極の益荒男相撲を確立させてしまった。そして常世の民ではなしえない神事は、その代償も大きかった。
      ※38 2014年08月05日 12:55 ▼このコメントに返信
      プロレスってエンターテイメントでしょ?
      ※39 2014年08月05日 12:56 ▼このコメントに返信
      八百長はわかってるよ
      わかってるなかで、ごくたまに
      何気なくハナった一発がクリンヒットして
      マジギレして筋が変わったりする試合がたまにある。
      ※40 2014年08月05日 12:57 ▼このコメントに返信
      全日の三冠戦
      コレ ノアの 小橋と健介戦
      懐かしー
      ※41 2014年08月05日 12:58 ▼このコメントに返信
      30年前の話題だろこれ
      ※42 2014年08月05日 12:59 ▼このコメントに返信
      んな、見たことないくせに言うなよ一回生でみて見ろよ。
      相手の攻撃全部かわしてたらおもしろいか?そこは受け身が大事なんだよ。
      受け身を取れるために鍛えてんだよ。
      家に引きこもってばっかのやつが言ってんなハゲ
      ※43 2014年08月05日 12:59 ▼このコメントに返信
      プロレスっていうのは〜演技なんですよ〜〜〜
      ※44 2014年08月05日 13:00 ▼このコメントに返信
      必殺技を決めて勝てるのは試合終盤で決めるから必殺技なんだろ
      仮面ライダーが弱らせてもない敵をいきなりライダーキックするのかよ
      ※45 2014年08月05日 13:01 ▼このコメントに返信
      プロレスを八百長とかやらせとか言うのはディズニーランドのミッキーを指さして
      「あんなもん着ぐるみで中に人が入ってるんだよ」って言ってる様なもん
      一言でいえば無粋
      ※46 2014年08月05日 13:02 ▼このコメントに返信
      脚本って誰が書いてるん?
      専門家がおるんか?
      ※47 2014年08月05日 13:03 ▼このコメントに返信
      プロレスなんか好きな人はそりゃ好きだろうけどデキレースなんだから誰が強いとかないだろ
      ※48 2014年08月05日 13:04 ▼このコメントに返信
      おっさん向けのショーじゃなくて
      ヒーローショーみたいに、もっとIP力のあるキャラものでやれば
      家族連れで楽しめる興業になるのにな
      ※49 2014年08月05日 13:07 ▼このコメントに返信
      プロレス同好会の催しで試しに軽くブレインバスターをくらったのだが
      マットは硬いわ想像以上に衝撃があるわで
      しばらく息ができなかった。
      やっぱりレスラーは普通じゃない。
      ※50 2014年08月05日 13:07 ▼このコメントに返信
      ※38
      そう。

      だから※31みたいなアホは
      恋愛ドラマに出る俳優は相手役に本気で惚れてなきゃダメ
      なんて言ってるのと同じようなもの。
      ※51 2014年08月05日 13:11 ▼このコメントに返信
      見せ物としては別にいいけど、あれを「格闘技」と呼ぶのには抵抗がある
      ※52 2014年08月05日 13:14 ▼このコメントに返信
      米48大阪プロレスで検索だ!
      ※53 2014年08月05日 13:17 ▼このコメントに返信
      強い弱いはあるよ、人気を獲得したレスラーが強い
      キャラ付けとか言動とかリングの上での動きとかで
      如何に人気を獲得して勝ちを自分に寄せるかって競技
      ※54 2014年08月05日 13:19 ▼このコメントに返信
      WWF世代なら「やらせ」って言葉で片付けられないほど衝撃的だったろ
      WWEならビンス死亡あたりかwwwwwww
      ※55 2014年08月05日 13:22 ▼このコメントに返信
      海外のモロにショーって感じが大好きだけど日本のちょっとガチっぽく見せるあの感じも好き。
      ※56 2014年08月05日 13:28 ▼このコメントに返信
      インディー団体も面白いよね。
      ただ大日本のデスマッチや大バラモン展は上級者向け
      ※57 2014年08月05日 13:31 ▼このコメントに返信
      むしろ今までショーとして見てなかったの?と聞きたくなる
      ※58 2014年08月05日 13:31 ▼このコメントに返信
      固定ファンも居るし、何だかんだ言って消えることは絶対無いんだろうなと思う
      俺は見ないし興味も無いけど、体張ってショーをやって、ちゃんとお客さん達を楽しませてるのは凄いと思う
      ※59 2014年08月05日 13:38 ▼このコメントに返信
      プロレスは相手の技を受け止めるもんだから
      そのことを説明せず全部ガチでやってるかのようにしてるので嘘臭さが増してるのは事実
      それを絶対に受け入れられない人は少なくないよ
      ※60 2014年08月05日 13:42 ▼このコメントに返信
      アメリカみたいにこれはドラマです。って言い切ればいいのに
      日本は変にガチっぽくするから安っぽいんだよ。
      ※61 2014年08月05日 13:45 ▼このコメントに返信
      M・V・Pってまだ日本でやってんの?
      ※62 2014年08月05日 13:49 ▼このコメントに返信
      ”プロ”レスリングだから
      どのスポーツもプロは一流の技だけじゃなくてそれでいかに観客を魅了するかが重要
      自分の技を見せてお金を貰う商売なんだから
      ※63 2014年08月05日 13:52 ▼このコメントに返信
      単純におもしろくないんだよ
      ※64 2014年08月05日 13:54 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました。
      ※65 2014年08月05日 14:04 ▼このコメントに返信
      ※45
      猪木は「キングオブスポーツ」「最強の格闘技プロレス」って言っちゃったんだぜ
      ミッキーマウスが「中の人などいない」って言うようなもんだ
      馬場が言ったように「プロレスはプロレス」でよかったのにな
      ※66 2014年08月05日 14:04 ▼このコメントに返信
      痴漢でっち上げ女に御注意下さい。
      私が自称マトリGメンの女に
      痴漢犯人に、でっち上げられた犯行現場での
      女と駅員との会話などを録音して
      ネット上で公開しました。
      宜しければYouTubeで
      下記の文字で検索して下さい。
      痴漢冤罪四条畷
      ※67 2014年08月05日 14:04 ▼このコメントに返信
      ただの野蛮なミュージカルやん
      プロレスとかいう単語いらんのちゃう?
      ※68 2014年08月05日 14:04 ▼このコメントに返信
      凄い(技術、盛り上げ方、人気など)=強いだからな
      プロレスラーは内面がしっかりしてる人が多いから好き
      純粋に強くなりたい、ではなくヒーローになりたい、多くの人を楽しませたいという理由で目指す人が多いからだろうね
      ※69 2014年08月05日 14:06 ▼このコメントに返信
      グラップラー刃牙外伝のプロレス勝負は
      「プロレスラーは技を逃げちゃいけない!」とか
      「敗北寸前まで敵に攻めさせ、紙一重で逆転!」とか
      コミックス一巻分の話にプロレスの神髄が詰まってた。
      ※70 2014年08月05日 14:10 ▼このコメントに返信
      ガチだったら総合やMMAみたいにいなるな
      ※71 2014年08月05日 14:19 ▼このコメントに返信
      A「俺がやる」
      B「いや、俺がやる」
      C「じゃあ俺がやる」
      A,B「どーぞどーぞ」
      これは演出で分かるけど、熱湯風呂を未だに本気で熱いんだってやるのはヤラせ。

      演出とヤラせのラインは見る側を本気で騙そうとしてるかだろ。

      格闘技の試合ってどちらが強いか決めるものってイメージ持ってると勝敗が決まってるプロレスがヤラせに見える。ショーとして見れば見れないこともない。
      ※72 2014年08月05日 14:24 ▼このコメントに返信
      YOU TUBEで 三沢 力皇 VS 小川 村上 見てみ。ヤヴァイ!

      ※73 2014年08月05日 14:31 ▼このコメントに返信
      ※69
      馬場さんが亡くなってから描かれた話だからラストが何だかほっこりするんだよなあ
      ※74 2014年08月05日 14:37 ▼このコメントに返信
      お互いに技を掛け合って最後まで立っていた方が勝ちってルール作ればいいんじゃないの?
      観客に見えないところにまいったボタンがあってそれ押した方が次でフィニッシュ技食らっておしまいとかさ
      ※75 2014年08月05日 14:53 ▼このコメントに返信
      ※71
      言わんとすることはわからんでもないが、そういうのとも微妙に違う

      どっちかといえば、アクションものの漫画やアニメ、映画に近いんだと思う
      どうせ最後は主人公が勝つんだろと思いつつも過程の描写をドキワクしながら読む感覚
      どういう苦戦をするのか、とどめの必殺技はなんなのか、どんでん返しはあるのかとか
      そういう意味ではブックとは言いえて妙だね

      まあ結果のみが大事というスタンスで見ると、まったく楽しめないとは思う
      ※76 2014年08月05日 15:39 ▼このコメントに返信
      プロレス技はガチでかけたら危ないし、今ので十分楽しめるから俺はいいけどな。
      死人とか重傷者でると気分悪いし。
      ※77 2014年08月05日 16:08 ▼このコメントに返信
      小学生以上でプロレスをエンターテイメントとしてみてない奴なんていないだろ
      ※78 2014年08月05日 16:10 ▼このコメントに返信
      アクション映画のラストバトルで主人公が勝つのを八百長って言わないだろ
      それと一緒だな
      ※79 2014年08月05日 16:13 ▼このコメントに返信
      プロレスラーは弱くない、弱かったらあんなに耐えられない
      ただ、プロレスラーは総合格闘技の中ではあまり強くもない、そういう技術じゃない
      というだけだからなあ…
      あんな過密スケジュールでガチバトルやってたら即入院だし、ガチだとすごいショッパイ試合になるからな
      あと、日本はまだ比較的マシにプロレスやってる方で海外の特にアメリカとか酷い
      ※80 2014年08月05日 16:14 ▼このコメントに返信
      一番プロスポーツらしいプロスポーツ。
      野球なんかみたいにセコい敬遠だの、サッカーでわざと転んで悶えてみたりして「プロは勝たなきゃ」みたいな風潮がプロスポーツをダメにしてる。
      プロはその業界を盛り上げるために何が必要で、何が観客を盛り上げるかが大事なんだよ。
      勝利至上主義はむしろアマチュアスポーツの話、勝利する以外に何も無いんだから。
      ※81 2014年08月05日 16:36 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました。
      ※82 2014年08月05日 17:04 ▼このコメントに返信
      トリプルHが運営サイドに回ってるのに驚いた
      ※83 2014年08月05日 17:14 ▼このコメントに返信
      プロレスはマラソンだと思う、最後までスタミナが残っているやつが勝つ、
      だから相手の技はすべて受けて自分も技を出すその果てに相手の上にいれば勝っている。
      ※84 2014年08月05日 17:18 ▼このコメントに返信
      ※80
      そういう風に他のプロスポーツを馬鹿にすんじゃねーよ。真剣勝負が見たい人間だっているんだよ。敬遠は戦略だしファール受けたふりは反則だ。大体今プロレスは野球やサッカーに
      比べて全然盛り上がってないじゃん。
      ※85 2014年08月05日 17:21 ▼このコメントに返信
      みんなヤラセだ
      でも、ピープルズエルボーだけはガチだからな
      ※86 2014年08月05日 17:24 ▼このコメントに返信
      もしプロレスをガチでやったら…子供の喧嘩を見ているようでつまらないだろうな。。。
      ※87 2014年08月05日 17:32 ▼このコメントに返信
      ※86
      それが総合なんだよねー

      もちろんテクニックは子供の喧嘩ってレベルじゃないが
      結局間接とマウント、打撃のラッシュばっかりの展開で
      喧嘩見てるのとかわらないんだよな

      まあそれが好きな人もいるのはわかるが、正直痛々しさが表に立って見てられん
      ※88 2014年08月05日 17:33 ▼このコメントに返信
      演劇みたいなもんでしょ
      ※89 2014年08月05日 17:44 ▼このコメントに返信
      まあ、芝居だわな
      性行為の芝居で興奮させるAVと同じようなもの
      ※90 2014年08月05日 17:57 ▼このコメントに返信
      昔、同級生のプロレスファンが言ってた。

      「プロレスとは、相手の技をくらっても立ち上がる根性を競うスポーツだ」と。

      それからはちょっとプロレス面白いと思えるようになった。
      ※91 2014年08月05日 18:02 ▼このコメントに返信
      結局は新日のG1の宣伝か
      プロレスはテレビやネットで見るもんじゃなく生で観るものだよ
      プロレス団体も子供たち夏休みだし幅広く巡業してほしい
      近所の大きめの公園とかに来てくれないかな
      ※92 2014年08月05日 18:17 ▼このコメントに返信
      おあそびだし
      ※93 2014年08月05日 18:34 ▼このコメントに返信
      十年くらい前かな、テレビで
      タイガーマスク 対 誰だか忘れた人
      の試合を見たんだが
      ローとミドルしか蹴らず
      全然組まない試合をみた覚えあるんよ
      どう見ても勝ちに行ってる感じ
      アレはなんだったのか誰か教えてくれ
      ※94 2014年08月05日 18:41 ▼このコメントに返信
      ブックだ八百長とかいうからややこしくなる。プロレスにあるのは、お約束と、一部の試合での勝敗の取り決めだ。
      前者はロープワークや技を避けないこと、技に対する対応すべて。これはすべてのレスラーがやること。
      後者は主にビッグマッチでの勝敗のやりとり。売り出したい相手を勝たせる。ただし、全ての試合でやってるとは思わない。どうでもいい試合の勝ち負け決めても仕方ない。それに基本は脳筋のプロレスラーが、試合の全ての展開を決めて実行してるとは考えにくい。決めてるにしてもざっくりの展開とフィニッシュの仕方くらいだろ。
      お約束は八百長うんぬんとは違う。
      勝ち負けを決めとくのは八百長。
      後者がバレちゃう試合、レスラー、団体は二流。
      八百長があるのは暗黙の了解だけど、疑いながら見るのはつまらないよ。
      素直にすげー!って楽しめばいい。
      ※95 2014年08月05日 19:16 ▼このコメントに返信
      ガチの基準を何処に置くかは人によるだろうけどプロレスは要所要所のタイトル戦とかは別にしてある程度ガチだろ
      関節をガチで極めきらない.一方的に攻め過ぎない.技は避けない.もし避けるなら必ず反撃への布石として利用する辺りの基本ルールまでケチ付け出してガチじゃないとか言い出すのはアレでしょ
      ただタイトル戦におけるブック率の高さは鬱陶しい時もあるね
      最近の新日の外人客層欲しさのバレットクラブ.AJ推しとか結構鬱陶しい
      ※96 2014年08月05日 19:38 ▼このコメントに返信
      今までプロレスが純粋にプロレスだけやっていたなら同意するが八十年代から総合の時代になるまで他の格闘技を散々踏み台にしておいて今更そういうこと言ってるのは都合が良すぎる。散々八百長否定する格闘技っぽい見せ方で人を騙して汚い銭を稼いできたのは日本プロレス自身じゃないか。
      ※97 2014年08月05日 19:42 ▼このコメントに返信
      海外のプロレスならまだしも日本のプロレスはまだその考えを許される立場じゃないと思う。
      ※98 2014年08月05日 19:46 ▼このコメントに返信
      やらせとしても、三沢のデンジャラスタイガードライバーとか、ダイナマイト・キッドのツームストーンパイルドライバーとか
      小橋のバーニングハンマーとか、橋本の垂直落下式ブレーンバスターとか、ハンセンのラリアットとか、
      藤波のドラゴンスープレックスとかくらって立てる一般人がいるか?
      素人がやる足4の字、逆エビ、さそり固め、アナコンダバイスでも、笑ってOK、余裕と言えるか?
      プロは見せるために体を鍛え、受身をマスターし、痛みに慣れていく。
      連中はバケもんだよ。
      ※99 2014年08月05日 19:46 ▼このコメントに返信
      やらせとしても、三沢のデンジャラスタイガードライバーとか、ダイナマイト・キッドのツームストーンパイルドライバーとか
      小橋のバーニングハンマーとか、橋本の垂直落下式ブレーンバスターとか、ハンセンのラリアットとか、
      藤波のドラゴンスープレックスとかくらって立てる一般人がいるか?
      素人がやる足4の字、逆エビ、さそり固め、アナコンダバイスでも、笑ってOK、余裕と言えるか?
      プロは見せるために体を鍛え、受身をマスターし、痛みに慣れていく。
      連中はバケもんだよ。
      ※100 2014年08月05日 20:09 ▼このコメントに返信
      カラオケマシン1号、2号位しか知らない
      ※101 2014年08月05日 20:31 ▼このコメントに返信
      ジャンボ鶴田は怪物
      ※102 2014年08月05日 20:38 ▼このコメントに返信
      「じゃあここでパワーボムしますね~」とか言われてても無理だろ
      ※103 2014年08月05日 22:02 ▼このコメントに返信
      モ、モハメド・ヨネ…
      ※104 2014年08月05日 23:06 ▼このコメントに返信
      ※100
      2号は今、全日の広報やってるぞ
      たまに煽りVTRのナレーションもやったりしてる
      ※105 2014年08月06日 00:59 ▼このコメントに返信
      ガチでやったら投げ技なんて使わないで打撃と関節主体になるじゃん
      それはもうプロレスじゃなくなるよ
      ※106 2014年08月06日 02:30 ▼このコメントに返信
      ただ強ければいい、勝てばいいってのはむしろ楽だよ。
      極端な話、敵を瞬殺するなりもしくはされるなりでも許される。
      だが、プロレスはわざわざお金を払ってやってきたお客さんを
      時間いっぱいまで楽しませなければならない。
      そのためなら派手なマイクパフォーマンスなどで楽しませもするし
      試合の流れも一方的にせず、双方が持てる技を精一杯出し合うことによって
      ギリギリまでどちらが勝つかの攻防でなければならない。
      ※107 2014年08月06日 03:39 ▼このコメントに返信
      ※84
      敬遠しないで真っ向勝負すればええやん、大多数の客は敬遠なんて見たくねーよ。
      9回裏2死走者2塁3塁、一打逆転のチャンスにバッター4番→敬遠。
      これで誰が盛り上がるんだよ。
      ※108 2014年08月06日 04:12 ▼このコメントに返信
      お客を楽しませるし、相手の技も受けてやる、時には負けても生き様を見せる、
      かっこいいスーパーヒーローの姿を見せてくれるのはやっぱプロレスラーだと思うんだなぁ。
      K1とかに出ても、プロレスラーとして生き様を見せてくれて、負けてもカッコイイ。
      ※106の言うみたいに、ただ強い、勝てばいいってだけじゃなく、さらに上をいって
      ヒーローとして、プロレスラーとしてかっこいい生き様やメッセージを伝えて、勝つ。
      他の格闘技にはない、ヒーロー的なかっこよさや感動はプロレス特有のものだと思う。

      ※109 2014年08月06日 08:14 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました。
      ※110 2014年08月06日 11:03 ▼このコメントに返信
      真輔はくねくねしすぎでちょっと気持ち悪くなってきたから何とかしろ(´・ω・`)
      ※111 2014年08月06日 12:13 ▼このコメントに返信
      ファンだって興味ない奴だってガチだなんて思ってないしショーだってわかってる
      業界だけだよ未だにハッキリ言わないのは
      別に今更明言したってマイナスにはならないんだから言っちゃえばいいのに
      その上で面白いんだから大丈夫だよ
      ※112 2014年08月06日 21:53 ▼このコメントに返信
      ※109
      レスラーの身体は相撲取りの身体と似た様なもんだよ
      ああ見えて異常に体脂肪率低い
      アメリカンプロレスみたいなボディービルみたいな肥大した筋肉とは全然異質のもの
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