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教えてる人が英会話できないからじゃね？
それもある
後根本的に教え方が悪いと思う
6年間つっても週に数時間じゃねえか
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大学受験科目なんだから
テスト用英語になるのは当然
英会話のための英語じゃねえもん
話す英語より書く英語って感じ
英語を学ぶ動機が弱い
受験や就職のためならその後忘れるしトレーニングしない
日本の英語教育は海外の文献や論文を読めるようにするためのものだから
会話ができるようになることは考えてない
明治時代から方針が変わってないだけ
>>12
論文読めればいいって考え方もあるよな
話す事より論文書けるかの方が重要な人間も多いし
喋るのは留学生の方が上手いが論文書くのは日本人の方が上手いって教授が言ってた
だって発音よく英語を読もうとしたらクスクス笑ってくるじゃん
あれいけないわ
アイキャントスピークイングラッシェ
英「語」の授業なんだよね、言葉じゃなくて言語を学んでる感じ
ジョン万次郎「海に飛び込め」
アメリカとかに行く機会を作ればいいと思うの
アメリカの大学に行ったのに英語できない奴いるじゃん
それでも総理大臣になれるんだし英語要らなくね？
いや日本人はそれなりに英語できる方だぞ？
どこと比べるかによるけど、南米のスペイン語圏なんかは、ほとんどの人が数字や曜日すら英語で言えないレベル。
留学先で日本人とつるむ奴は成長しない
ちょうど最近英語勉強始めた
つーても好きな映画とかアニメなんかを英語音声英語字幕で見まくってるだけなんだが
なんか好きな作品あったらそれを英語で見るのはいいんじゃね
>>29
マジこれ、知り合いの外人が日本語学んだのもコレだし
やっぱり好きな作品とかだと何回でも見れるだろうし場面で日本語訳が浮かんだりするだろうしね
>>29
それ昔から聞くけど、それなりに英語の基礎がしっかりしてないと無理じゃないの？
>>30
英語なんかだいたいでいいんだよ
日本語と一緒だ
ラップとかFPSでネイチャーな慣用句覚えるのもいいぞ
英語の教科書って毎年見直しとかしてるのかな？
もうそろそろ「My name is ・・・」っていう話し方やめた方がいい
>>35
今の教科書はI'mになってる
>>41
おお、素晴らしいｗ
英語勉強してる理由が話すためでも読むためでもなく受験のためだから
テストで良い点取るためだけの勉強であって本気で英語を理解しようとしてないもん
中学英語すらわからん俺はどう勉強すりゃええのんの？
通勤中に色々頑張ってるがすぐ忘れてしまうよ
英語は主張議論するための言葉だから空気読む日本人には向いてない
日本の英語教育って野球せずに野球のルールブック読ませてるだけだからな
それでメジャーで活躍しろって言ってる感じ
ここだけの話英語と数学は受験科目のなかでトップクラスに実用性がある科目
単語や熟語の暗記は基礎トレーニングみたいなもん
これができない奴は応用とかできない
そういや中学の時英語の先生が外国人講師に英語で話しかけてるの聴いたけど今思うと超絶カタコトだったなアレ
言っちゃなんだけど日常会話なんてカタコトでも身振り手振りまぜてもいいけど
そういうレベルが理想っておかしくないか？
単に語彙数が足りないから
高校で英語得意な奴でも6000語ぐらいだが
ネイティブなら小学校の段階で10000語超えている
今はネットが発達してて話そうと思えば世界中の人間と話せるわけだし
そういうのガンガン利用すべきだろ
日本に興味あって日本語学びたいとか思ってる外人なんかいくらでもいる
外人のオタクはいいぞ、強いモチベ持ってるからなｗｗ
単純に時間不足
外国語の習得には毎日3時間以上の勉強が必要。
学校の授業程度では全く足りない。
けど英語を覚えるために時間を費やしたら
他の科目に悪影響が出てしまう。
だから現状では英語を使えるようになれないようになってる。
自国の言葉だけで食っていけるのに英語覚えるやつなんてよっぽどの物好きだろ。
日本語だけでメシを食えるのに
わざわざ英語やるのは時間の無駄ってのもある。
その時間で他の技能を身につけた方が金になるし。
>>84
TOEICとかいう糞な資格があってだな
600点以上取らないと給料が上がらんのよ
日本の英語のレベルは決して低くない
以外に学力的には上位に入ってりもする
しかし何故日本人は「英語ができないと思ってる」「できないと思われてる」かは、何でもかんでも完璧を求めすぎちゃう所
同程度の学力を持った日本人と中国人に「英語はできるか？」と言う質問をすると、
日本人「できない」 中国人「できる(ある程度できる)」と答える
日本人のできる＝完璧にできると言うのが深く根付いちゃってるので、実際は殆ど変わらないのにこの時点で差ができてしまう
欧米の人に「日本語できるか？」と聞くと、
「イエ～ス！ニンジャ～！スシ～！ハラキリ～(ドヤァ」とドヤ顔で披露してくるくらい、日本はもうちょっと図々しくなったほうがいい
発音を良くしようと頑張ってるのに周りがクスクスする風潮をどうにかするべきだと思う
>>89
いじめすらなくならないのにそんなことは絶対無理だよな
6年間勉強してもアルミ缶にアルカリ性の洗剤入れて爆発させるし「大東亜戦争は正しかった！」とか言ってるわけで
学校で習うことの中では英語は身について役に立ってる方でしょ
うん無理無理
トゥメイト～ゥ ってトマトを発音したら爆笑の渦
話せないけど文を理解することはできるわ
文を理解することが出来ても聞き取れなきゃ意味ないのよね
ちょっと前までアメリカ行ってたんだけど中学の文法ですら聞き取れなかったからな
俺の周りではだが普通に英語ヘイトが高いってのがある
数行でも吐くとか眠くなるとかそういう持病持ちが多い
日本で住んでる限りは読めることの方が役に立つ
TOEICとかいうクソ試験を採用するのやめろよ
二時間も集中を強いられて平常時と同じ理解力を発揮できるわけがないだろ
言語能力を測るのに二時間も要るのか
外国語勉強すればするほど、母国語に対する理解力の高さってすげーなって思うわ
1.5倍速にしようが、聞き取りにくいノイズ混じりだろうが、ながら聞きだろうが
聞き取れて意味わかるしな
外国語は必死に集中してもなかなか全部は聞き取れない
なんか人間ってすげーなって思う
洋ゲー始めてから良くなった気がする
集英社
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元スレ 日本人が6年間習うのに英語覚えないのって
https://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1409085060/
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コメント一覧 (63)
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- 2014/08/29 08:09
- 実際の英語とテストの英語がそもそも大分違う時点でなぁ
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- 2014/08/29 08:09
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端的に言えば必要ないからだわな
必要としてる国の子供はそりゃ必死よ
なけりゃ就職に有利不利だの以前に生きていけないしな
逆に言えばそれだけ母国語である日本語が優れてるってことだ
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- 2014/08/29 08:21
- あと10年もすりゃ精度の高い翻訳機ができるそうだから別にいいんじゃね？
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- 2014/08/29 08:22
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年2回海外行くが、旅行中は部屋でテレビつけっぱなしだからその直後は結構映画くらいのはっきりした発音なら聞き取れる。
戻って二週間もするともうだめ。
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- 2014/08/29 08:22
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ネトゲで外人とチャットすると分かるが日本人のほうがぜんぜん英語できるぞ。ガチで。
英語圏外の奴は話にならん位文法ひどくて無茶苦茶な動詞の使い方多いし、英語圏の外人でも文法あやしいのが分かる。
あと一人称主語IじゃなくてMe使う奴多いな
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- 2014/08/29 08:28
- このコメントは削除されました。
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- 2014/08/29 08:29
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つか日本人の「英語が話せる」の基準が高すぎるだけ。
外人の「日本語が話せる」は「ワタシ、ニホンゴ、ハナセマス、スコシ」とかじゃん。
それでいいなら日本人の「アイキャンスピークイングリッシュ」でもいい筈なのに何故か同じ日本人からやれ発音がやれ文法がやれ実際のアメリカ人はこんな言い方をしないなんて叩くから萎縮する。
完璧にネイティブじゃなければ「何故か」日本人が日本人を叩く、という構造が無くならない限り日本人は自分で「英語が話せます」と言えるようにはならない。
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- 2014/08/29 08:36
- いくつのガキが語ってんのかね
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- 2014/08/29 08:44
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文法メインだし、スピーキングも一方的な話し方や定型だけ。
正直コミュニケーションを前提としてないから無意味。
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- 2014/08/29 08:46
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外国のコミュニティに飛び込んでいっても英語出来なきゃいじめられるぞ～
特にWW2で虐殺した悪者にされてるからな
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- 2014/08/29 08:51
- 英語は使わざるを得ない状況になると本当にメキメキ上達する
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- 2014/08/29 09:06
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アメリカの有名大を卒業した大学時代の教授の話だけど英会話が下手だから提出した論文を他人に書いてもらったのではないかと指導教授に疑われたそうな。
それで指導教授監視の下で用意された資料をもとに小論文作成させられた。
出来上がった論文を見てやっと教授も不正をしていないことに納得したけど「なんで君はそんなに会話が下手なのにこれだけのものが書けるんだ？」って言われたそうだ。
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- 2014/08/29 09:07
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そもそも中学生からってのが遅すぎるんだよ
あんな時期からじゃ余程の事が無ければ他国言語なんて大して身に付かないだろ
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- 2014/08/29 09:07
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聞き取りは出来るけど、話せって言われると途端にわからなくなる。
好きなユーチューバー達が英語圏の人だったからってのもあるんだけど、話す機会もないと上達はしないよね。
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- 2014/08/29 09:11
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夏休みに遊びに来た非英語圏の欧州人の子どもに、「日本人は英語習わないの？」って聞かれたよ（もちろん英語で）
「読み書き中心で会話はほとんどしないから・・・」って言っといたけど、“hunberger”って書かれた看板見て爆笑してたわ
カタカナに当てはめたジャパニーズイングリッシュの発音も通じない原因だよ
“th”が上手く言えなくて“s”になっただけでも全く通じなくなる
「シートベルト」って日本語発音は可愛いってウケてたけどｗ
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- 2014/08/29 09:11
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うちの子供ふたりが中高一貫に通ってるんだけど、そこはNHKラジオの基礎英語を毎日聞くのが義務になってる
やっぱり毎日聞いてるとそれようの耳になっていくのか、明らかに親よりもヒアリングできるようになるね
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- 2014/08/29 09:20
- このコメントは削除されました。
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- 2014/08/29 09:23
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日常会話学んでるわけじゃないからな
日常会話学びたいなら英語圏に１か月行けばいいだけ
英語が分からんって言ってるやつは日常会話の言い回しが分からんだけだから
英語は学問なので論文を読み書きできることが最優先ですよ
学校の英語を６年きちんと勉強すれば３か月で英語は話せるようになる
日本の教育に文句付けてるやつは真面目に取り組んでないだけの只のあほ
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- 2014/08/29 09:26
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必要性の問題だろ。
英語をしゃべる、書く、読める必要がない。
それにカタカナ英語がある以上、ネイティブに近い発音にならない。本当に発音がうまいやつを笑わない。というか笑えない。
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- 2014/08/29 09:50
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でも実際、英語ほど楽な言語はねえよ。
世界共通語が日本語かドイツ語になったら、発狂するやつ大量に出ると思うわ。
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- 2014/08/29 09:54
- ガチガチの文法、読みと書きが乖離してる文字、習ったところで使い道がない
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- 2014/08/29 10:03
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クソ教育を受けた世代が現代を知らないだけ。今の世代は普通に会話中心の授業も受けてるぞ
ただ、圧倒的に時間が足りてない
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- 2014/08/29 10:08
- 日本の英語教師はボーナスもらうな。大卒のほとんどが英語まったくなのは教育が間違ってるからだろ。
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- 2014/08/29 10:11
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いや 発音が良い奴を笑う風潮だろw
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- 2014/08/29 10:14
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論文よりも日常会話を優先すべき
外国人の数が増え、一緒に働く事が当たり前になっているからだ
ちなみに中国人曰く、漢文をやるなら北京語にすべきとの事
英語論文を読む機会に遭う人がどれだけいるのか、良く考えよう
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- 2014/08/29 10:35
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おまえら日本人の英語力を馬鹿にするけど、日本人はそれなりに英語の知識はある方だよ
例えば田舎のおばちゃんだってぐっどもおにんぐとかあいらぶゆうくらいは言える
細かい発音や文法の違いは相手と会話しながら矯正していけばいい
日本人は英語ができない、のではなく、使わない使い慣れないだけ
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- 2014/08/29 11:10
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オーストリア人(クイーンズイングリッシュでネイティブ並)の友達は、3年生のうちの息子(挨拶程度しか喋れない)に英語の授業はいつからなの？と聞いて小4からとの答えに呆れた顔で「遅すぎる」と笑ってた
二十歳の大学生に苦笑いされる日本の教育システムって･･･
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- 2014/08/29 11:11
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国内では意味さえ分かれば十分だもん。別に英語圏に移住する気ないし
通訳とかそういう仕事目指してる者は留学とかしてマスター出来てるし
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- 2014/08/29 11:17
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○○と××は同じ意味です。ここテストに出ます
よく使われる方だけ覚えりゃいいのに
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- 2014/08/29 11:25
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日本に居たら喋る必要性も聞き取る必要性もほぼゼロで困らんから
60過ぎて全く喋れない職人爺ちゃんが海外の日系企業に雇われて住んだら、1年で社内の現地人や飲み屋で普通に会話出来るようになった。
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- 2014/08/29 11:33
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いま英語圏で生活してるけど、全然しゃべれないよ＼(^o^)／
もともとのコミュ力が一番大事だと思う。
TVの聞き取りはできるようになってきたけど、ネイティブ同士の会話は全然わからん。
英文を読むことはできるが書くことができない。全部簡単な短い文章になってしまう…
住んでいれば勝手に覚えられると思っていたがそんなことないわ。
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- 2014/08/29 11:45
- 日常で使わないのに覚えるわけないだろ。
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- 2014/08/29 12:07
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発音良いやつを笑うって底辺だけだろ？
ある程度まともなとこならカタカナ英語の方が苦笑を貰うと思うんだけど
それか自分が発音いいと勘違いしてる阿呆か
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- 2014/08/29 12:29
- それが底辺だけじゃないから困る
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- 2014/08/29 12:44
- ネイティブがどうとか国際化がどうとか言っておきながら、やらせてることは受験英語だからねぇ…
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- 2014/08/29 14:01
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そもそも指導者や指導要領が良ければ週に数時間を6年続けただけで外人と普通に話せるレベルになると思ってるなら語学をナメてるｗ
そもそも英語以外の科目だって大学で学んだ分野以外は殆ど忘れてるもんだし
ただ大学院まで進んだ学生は普通に読み書きはできるよ、分野にもよるけど細分化していけばいくほど日本語で書かれた論文が見つからなくなってくる
やっぱり必要にならないと他言語の習得なんてできないわ、島国にネイティブ並みの会話なんて求めてる方がアホｗ
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- 2014/08/29 14:50
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ネット社会だし、英語圏の人との交流ができるに越したことはないよね。
ヒアリングとスピーキングの時間をもっととってもいいんじゃないかな。
金曜だけは終日英語を使う日とかすれば捗るとおもう。
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- 2014/08/29 15:00
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会話あってもアメリカンなノリなのが嫌だった！（友近のキャサリンみたいな、ハ～イ！ケン！ハ～イ！マイク！）
英語だからイギリスでしょ！？
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- 2014/08/29 15:01
- あと、先生の発音があやふやｗ
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- 2014/08/29 15:15
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リズムやら抑揚やらが大事なのに、カタカナで表記するから意味分からなくなるんだよね。
有名人の英語演説を延々聞いてた方がずっとマシ。
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- 2014/08/29 16:23
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>>4
機械翻訳の限界ってかなり前から言われてて「意味が理解できて取捨選択できる機械」つまり人工AIみたいなものでも作れないとこれ以上たいして進化できないって聞いたけど具体的に１０年ぐらいってことは何か新しい打開策でもできたのか？
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- 2014/08/29 16:40
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日本語の語感になれきった大人が英語勉強して、自然に英語が出てくると本気で思っているのか
やっぱり子供のころからの環境だわ
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- 2014/08/29 16:56
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インタネット見て新しい勉強法をまなべ。
シャドーウィングやちゃんとした発音方法などを学べば、
TOEICなんてすぐ900突破するわ。
TOEIC900とっても役に立たんけどね。
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- 2014/08/29 16:57
- 必要ないから覚えないんでしょ。日本は豊かな国だから、英語できなくてもいい生活ができる。発展途上国のエリートは必要だから頑張って覚えるんじゃない
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- 2014/08/29 17:37
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覚える必要がない
これに限る
テストでそれなりの点さえ取れれば、大学でも何とでもなる
外国で英語が出来る人が多いですってのは、大学とかで勉強するには英語じゃないと勉強自体が出来ないから
でも日本はその必要性がそもそもない上に母国語で全部通せる
だから必要な部分さえ覚えてしまえば特に使わない
そのため定着しない
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- 2014/08/29 17:46
- ネイティブの友人いっぱいいて普通に英会話できるけど、英語の授業とかテストで全然点数が取れないでござるよ
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- 2014/08/29 18:26
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覚えても実践が無いから上達しないのよ。
日本国内で使わなくても生活が出来るだろ？
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- 2014/08/29 19:06
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文学作品の大半がすでに日本語に訳されてることも
理由の一つって話も聞いたことがあるな
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- 2014/08/29 19:47
- 理由は簡単外国に奴隷を逃がさない為だよ。
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- 2014/08/29 21:20
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言語を習得するのに一番大事なのはいかに能動的な姿勢で学べるかだと思う。
多くの日本人は受動的すぎる。
教育方針がー、教師がー、クラスのやつらがー、って言う前にどれだけ努力してきたのかを自らに問いかけろ。
日本の中高の学校英語をきっちり理解していれば大抵の状況に対応できるわ。
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- 2014/08/29 21:35
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島国だから使う機会もそうそうないし、
そういう目的意識も持ちにくいしな。
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- 2014/08/29 22:55
- 日本人から日本語のバリアを取り除くとどうなるか。TPPなんてかわいいもの。
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- 2014/08/29 23:30
- 長文読解を、やらないと、絶対に、覚えない。意味のない文法を、覚えるのは、並の人間では、無理。中学生の時に、短い文庫本を、一冊丸ごと覚えれば、また違った展開になったはず。一年で、翻訳すれば、難しい話ではない。
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- 2014/08/29 23:52
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論文を書けるようになる為の英語教育だからな
実際書かれた英語ならある程度は読めるようになるだろ？
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- 2014/08/30 02:19
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日本人が英語が苦手なのは日本語が優秀すぎるから。学術、文献などほとんど日本語で英語を表現できるようにしてしまったこと。
他の国は表現できないので英語で覚えるしかないのだ。
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- 2014/08/30 02:21
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聞けるけど旨く喋れない。
道聞かれるとしょうがないから目的地まで連れてくかタクシーに放り込む。
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- 2014/08/30 03:41
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YouTubeで中学英語の授業中の動画で、和気あいあいとしたよくある風景なんだけど
外国人コメントには周りが笑うのが糞で最低な環境だと言われてた
まあ、これが理由だと思うよ
日本人は読めるし書けるけど、言葉で言えないように刷り込まれてる
周りが茶化すから
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- 2014/08/30 04:30
- だって英語使ってて楽しいことなんてほとんどないもの
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- 2014/08/30 07:36
- 英語の教科書に日本語で説明文がついてるから。
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- 2014/08/30 07:46
- エロサイトの英語はよくわかります
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- 2014/08/30 11:48
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英語の授業と、英会話の授業は別物だからね。
個人的には文部省が意図的に英会話に力いれていないように思える。
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- 2014/09/21 21:29
- 日々、洋楽を聴いている俺は勝ち組。
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【ブルーアーカイブ】ユウカASMR～頑張るあなたのすぐそばに～
一方的には言えても、ヒアリングがねぇ～…(笑)。