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(56) https://i.imgur.com/Nja6X79.jpg
いや、見ないけど
そんなクソゲーやりません
ゲーマーってひとくくりにすんなやハゲ
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RPGにゲーマーも糞もねーだろ
画像貼るだけかよ
何言ってんだお前は！！
攻略サイトなんて誰が見るか！！他人のアイテムなンて誰が受け取るか！！
とりあえず１周目クリアまでは何も見ない
２周目以降はテンプレ厨と化す
>>1
これは本当思うわ
他人のアイデア頂戴しといて自分は熟練者気取りだからな
ボダランの赤字ユニーク装備の特殊効果だけはwiki見るわー
使ってみても何なんだかさっぱりわかんなかったりするし
>>15
何が分かんないんだよ使ってりゃわかんだろ
>>16
ライフ吸収系とか普通気付かないだろ
モンハンの装備は自分で考える
ガ性2スタミナ急速回復匠砥石高速出来たときは嬉しかった
的を射たこと言ってるつもりなんだろうか
他人の力を借りないヤツは、
よほどの天才でもない限り一生ゲーマー気取りのヌルゲーマーだと思うんだけど
>>19
他人のアイデア依存してるかどうか
依存してるくせにぼくはすげーゲーマーなんだぞ！
そんなことも知らない情弱はくんなよってカスが大杉なんだよ
特にモンハン
>>19
プロゲーマーとゲーマーには明確な差があるが
ガチゲーマーとヌルゲーマーには差とかねーよ
昔は自分で最適解を発見するのにこだわってたけど
自分で見つけても他人の真似しても解そのものは変わらないと気づいてから
めんどくさい工夫をするのはやめた
あと他人が出した解だからといってわざわざそれを否定して次善を選択するのもやめた
ちゃんと自分で考えてますし
格ゲーは先陣の知恵が無いとマトモに遊べんぞ。
>>25
あれはesportsの域
先陣になったからと言ってそのゲームが誰よりも上手いってわけじゃないしな
むしろ後からそれを取り入れるヤツらの方が上手くなることの方が圧倒的に多い
だから先陣の方がその他大勢な場合が殆ど
>>30
馬鹿？馬鹿なんだろうけど
>>31
先陣になってみたらわかるよ
一時的に優越感に浸れるけど、負けたら先陣になったところで意味が無いって思うようになる
先陣なってもすぐ忘れられるだろ
ゲームはうまいやつが一番えらい
見たやつの方が強いという現実
てか大半外人勢が１番乗りするから日本人でトップ攻略なんて皆無じゃね
強いか弱いかじゃなくて楽しんでるかどうかでゲーマーを語れよ
>>40
そういうのは「ゲーマー」じゃないから
お前のゲーマーの定義とかどうでもいい
日本ではゲーマーはゲームを楽しんでないのか
そりゃゲームが衰退するはずだわ
>>44
確かに一部の廃人層は楽しいからやってるんじゃなく惰性や依存や上に立つことの快感のためだけにやってるんじゃないかと思う時がある
それより
https://i.imgur.com/pxmwS7i.jpg
自分のやり方を貫いてこそゲーマー
それが効率だろうがだらだらだろうがガチだろうが自由
ただ自分のやり方を他人に押し付ける奴こそその他大勢
ゲーマー定義はオタク定義並みにイタくてサムいといい加減気付け
なろうとしてなるものじゃなくて気付けばなってるものだろ
自分じゃなくて他人が決めるものだ
暇つぶしなのにゲームがめんどくさくなりすぎなんだよ
>>1の画像はオフゲーの話やろ
対人ゲーだったらガンガン人のテクニックを真似るもんだ
サッカーとか野球だってそうでしょ
オフゲならともかくオンラインはちょっと頭使うどころじゃ話にならない
リーク情報でもない限り対策建てようがないのなんてざらだし
とりあえず真似して、一般プレイヤーと同じラインに立つところまでが導入で、
そっからどれだけ他プレイヤーと差をつけられるかがオンラインのやりこみ
俺はそれが嫌いだからオフラインゲーを、攻略サイトみずにだらだらプレイするのがすき
最近は攻略本やサイトを見ながら遊ぶな
やり直すのは時間の無駄だからな
恋姫ちゃんが稼動した初期に万札を崩して有志の方と各キャラの性能を纏めて調べてました
攻略ウィキ作るの楽しいんだよ許せ
クリアするまで本スレ見ないわ
ゲーム始める前からオススメ装備だとか職だとか聞く奴いるけど何が楽しいんだろうねあれ
>>89
だよなあ
モンハンとかネトゲなんかの多人数でやるようなゲームだとwikiみないプレイヤーは蹴られる風潮が悪い
それと説明書なんかに能力の索引をつけない制作者側も悪い
pso2の潜在とか能力名だけじゃわからん
ゲームは仕事じゃないから
考えずにやりたいんだよ
なんだかんだで「本気で」ゲームやってる奴は頭がいいんだよなぁ
後追いの二番煎じ
それを見て真似てるだけでどや顔のライト層ってやっぱ馬鹿が多い
こうやって廃人様にバカにされたライト層がゲームから離れていくんですね
本気で学び本気で遊び常識だろ
でもネトゲはやめとけよ
こういうやつらがオンゲで暴言吐きまくってんだろうなぁ
元スレ 昨今のゲーマーに一言いいたい
https://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1413955793/
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コメント一覧 (56)
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- 2014/10/22 22:57
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個人か複数か、オンかオフか、対戦か協力かなどなど
色んな場合があるのに一括りはいけないな
定義だって勿論必要
ただネットは定義づけの手順も雑談だから、定義そのものが下らないものだと思う人も出てくる
娯楽なんだから人それぞれでいいじゃんなら全て解決なんだけどね
あと個人的に遊び方までケチつけてくるのはゲハっぽいと思う
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- 2014/10/22 23:00
- 人のプレー見てコピーするのもそういうスキルだと思うがな
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- 2014/10/22 23:01
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ゲームはワクワク探索したい
ゲーム如きにイライラさせられたくない
謎解きが好き
娯楽に頭使いたくない
そもそも相容れないし戦う意味がないことに気づけ
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- 2014/10/22 23:02
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DQM2の時はオンラインのパーティがテンプレばかりで少しは考えろと思ったわ。
まあ、最近はネットを見ただけで知識を有してると思い込んでる奴が増えたな。
あれは良くないな。
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- 2014/10/22 23:04
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※1
いや、ゲームはその定石で全部が決まっちゃうようなもんじゃない？
チェスや将棋は方法や対策を覚えた所でいつでも使える訳でもないし
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- 2014/10/22 23:06
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扉開ける時にいちいちロード入るゲームに謎解きなんかやってられっか
さっさと攻略サイト見るよ
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- 2014/10/22 23:07
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漫画の前後が分からんけど、こういう発言を見るたび疑問に思うんだが
自分自身がその他大勢と断ずる集団と積極的に関わって何か益があるのか？
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- 2014/10/22 23:07
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情報交換自体は本来ゲームと相性が良いはずなんだけどね
友達と曖昧な噂を交換しながら進めていくのが楽しかった
今はwikiみると全部書いてあるし、だからといって
情報を遮断して１人で悩むのも辛い
強いて言うなら効率のよいプレイをすると同じ形になってしまうような
ゲームのデザインが悪いんだと思う
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- 2014/10/22 23:08
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ああ、あれだろ
小学生の時に見つけた攻略方法でドヤる奴と喧嘩するような感じだろ
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- 2014/10/22 23:09
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昨今のゲーマーに…言ってどうする
昔のゲーマーならまだしも
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- 2014/10/22 23:11
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モンハンは知識ないやつの行動酷いだろ
一生懸命やって死ぬのはいいけど逃げ回ったあげく3乙無言抜け
それじゃ嫌われるのも無理ないわ
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- 2014/10/22 23:14
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先人の知恵は有難く使わしてもらってるよ。
RPGなんかはアイテム取り逃がして何度も戻るの嫌だし。
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- 2014/10/22 23:17
- LOLと格ゲーしかやんねーからクリアってなんのことかわかんねー！かーっ！かーっ！
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- 2014/10/22 23:17
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ダークソウルはテンプレも多いけどふざけた装備の奴らもかなりいて、
それをある程度みんな共有してる感じがする
全員骨拳両手装備の素っ裸でボス攻略したのはすごい楽しかった
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- 2014/10/22 23:19
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モンハンは知識無いから死ぬじゃなくて単純に下手な奴が死んでくだけ
あんなん敵の行動パターン観察し終わったら作業するだけやし
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- 2014/10/22 23:23
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本物のゲーマーは次元が違う
実際に遊んでたからよくわかる。
その人が座ると直ぐにギャラリーが沸くｗ
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- 2014/10/22 23:23
- この手の自称真のゲーマーがローカルルールで身内で楽しんでやってるのを非難し追い出してるから業界衰退すんだよ。テメェのゲーム論とか知ったこっちゃねーよ。
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- 2014/10/22 23:25
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wiki見て当たり前なゲーム多いからなぁ
作ってる側もそれを想定して絶対気付かないようなもの入れてくるし
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- 2014/10/22 23:28
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ゲーマーの言葉自体、「ゲームをする人」であって「新しく開拓する人」じゃないのにね。
楽しみ方は人それぞれだけど、その価値観を他人に押し付けて得意面されてもなぁ…ガキだなぁとしか思わん。
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- 2014/10/22 23:33
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自分が楽しめればそれでいいだろうに
なぜ人のやり方に文句を言う必要があるのか
と思った。
いや言ってることは分かるけどな
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- 2014/10/22 23:35
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攻略サイトに勝手に情報が載っていくもんだと思ってるんだろうか。
攻略して載せてる人だっているんだぞ。
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- 2014/10/22 23:40
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懐古的意見になるけど最近のゲームは、
資金による有利な状態と、情報で、異常に覆しにくい差がでるからね。
でも個人的にゲーマーと言うのなら、悪条件で勝てる腕を持ってるか否かで言って欲しい。
怒首領蜂やらビートマニアIIDXとかも含めて。
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- 2014/10/22 23:53
- >>1の漫画は別にゲーマーに対して言ったセリフじゃないんだけどね
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- 2014/10/22 23:56
- テンプレ通りしないと地雷扱いされるってんならフレとやってりゃいい
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- 2014/10/23 00:01
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単に頭使う気ないなら映画見ろよ的なことかと思ったが。
RPGとかだとそういうの顕著じゃん？
wiki見たらあとはやることないもんな。
アクションとかああいうのはwiki見ても結構楽しめるからまた違ってくるよね。
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- 2014/10/23 00:16
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>>1
お前はドルアーガの塔を
攻略本なし、情報交換なしでクリアしろと申すか
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- 2014/10/23 00:16
- 今節、実況だけ見てるやつもいるから買ってるだけマシだわ
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- 2014/10/23 00:19
- RPGとかは2週目からしか攻略は見ないわ、対戦系は勝てなかったら見るけど
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- 2014/10/23 00:20
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wikiが出来る前にやるのが正解
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- 2014/10/23 00:34
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※12
それはもはやモラルの問題だなww
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- 2014/10/23 00:36
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※15
わかるわ。あれはホント良くできた作品だと思う。アルトリエディからの参加だから初期はよう知らんけど。
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- 2014/10/23 01:26
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由来がwikiであれ自力であれ、知識を押さえた上でスキルを競ったり協力したりして、
結果面白いマッチや楽しい狩りになると嬉しいよね
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- 2014/10/23 01:48
- 「昨今のゲーマーに言いたいことがある」(15才 VIPPER)
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- 2014/10/23 01:55
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くだらなさすぎワロタ そいつのスタイル次第なだけじゃん
最初から最適解を調べて最短で楽しむもよし
回り道しまくって自分で納得できるまで手探りでやるもよし
１が憤ってるのは思考停止してるワイワイ勢の事だろうけど
あいつらをゲーマーと認識してる時点で同類なんだよな
ドン臭いNPCぐらいに思えばどうでもいいし他人の遊び方に文句つけるのもお門違い
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- 2014/10/23 02:06
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ゲーマーならwikiを更新してなんぼ
情報を提供してなんぼだろ！
何で情報をもらう側の話しかしてないのよ
このゆとりゲーマーが！
上の世代がリタイアしたらwikiなんて情報無くなるぞ！
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- 2014/10/23 02:15
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これはログホラスピンオフ漫画のひとこまだな
とあるスキルを巡って教えろお前たちだけズルい！って暴動に対してお前らいつまで他人の攻略見てクリアするゲームのつもりでいるんだ！と活を入れているところ
だからゲーマーに言うというよりはリアルの人間に対しての言葉だと思った方がいいんだよな…
何でもググって他人の答えに頼りきりにならないで自分で考えて動いてみろ！って意味だ
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- 2014/10/23 03:08
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ホラゲ好きなんだけど
１週目は攻略も専スレも見ないわ
スタート画面のムービーさえ見ない時もある
ホラゲはネタバレ多いから・・・
>>1の言いたいことはちょいわかる
ホラゲのプレイ動画で買いました！とか言ってるのはバカか？とは思うもの
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- 2014/10/23 04:05
- MMOでβからやってたゲームであんまり人がやってないスキルを俺は拘って上げてたんだけど、ある時数多くの敵に絡まれてPTが壊滅状態になったんだけど、俺一人でそのスキル駆使して生き残って残りの敵全滅させたらPTの外国人に、Oh japanese NINJA!みたいに言われて嬉しかったの思い出した
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- 2014/10/23 07:17
- FPSとかはwiki見ないと話にならないからな
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- 2014/10/23 07:26
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ネットが一般的になる前の、本やクラスの噂でゲームを解いてくのは最高に楽しかったな
ネットやりはじめてからゲームやる頻度減ったし、莫大な時間か金をかけないと満足できないソシャゲを知ってからは完全にゲーム卒業したわ
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- 2014/10/23 07:36
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まず前提がおかしいだろ
ゲーマーじゃねえよそれ
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- 2014/10/23 07:37
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コミック版ではないが同じ作品内ではこういうセリフもある。
「攻略の相談をする掲示板も、Ｗｉｋｉも無い。〈冒険者〉ってびっくりするほどダメダメだな。それが身に染みた二カ月だった。半分になっても世界は広いんだ。Ｗｅｂのない自分たちがこんなに使えないとは思わなかったよ。はっきり言うけど、〈冒険者〉ってのは、いまやただのでくの坊だ。情報支援がない現代人って何の役にも立ちゃしないぜ？」
気がついたらネトゲの世界にいたって設定の作品なんでゲーマーで言われてるけど、実際は現代人への警鐘なんだよ。
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- 2014/10/23 08:54
- 対人ゲーなら競争で勝利することが第一目的なわけだし情報収集は当たり前
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- 2014/10/23 09:32
- え、普通ゲーマーってフラゲして早解きしてwikiの更新合戦する人間の事を指すんじゃないの？
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- 2014/10/23 10:24
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オフラインゲームは絶対攻略サイト見ないし、あらゆる外からの情報を遮断しようとする
でもオンラインゲームはある意味情報交換もゲームの内だからな
今Destinyやってるけど全部自分一人でシステム把握しようとかしてたら
どんどん周りに置いてかれる
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- 2014/10/23 13:00
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コロンブスの卵だろ
真似するのは簡単なんだよ
これは愚かな大衆へ向けた言葉であってゲーマーへ向けた言葉ではないと思うぞ
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- 2014/10/23 13:04
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＞対人ゲーだったらガンガン人のテクニックを真似るもんだ
＞サッカーとか野球だってそうでしょ
マリオカート８の大会で優勝した人が皆タイムアタック最速のラインを走りたがるが対戦はそうじゃないと。
ウル4の某プレイヤーが皆動画で有名な人の動きを参考にするから攻防が同じようになってしまってると。
上位が収斂していくのは仕方ないって事かもしれんけどね
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- 2014/10/23 13:19
- ジャンルによる。
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- 2014/10/23 14:14
- ゲームにそんな時間使ってらんねぇんだよ普通は
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- 2014/10/23 15:40
- 一番の問題は１の画像の男がライトユーザーであるという事
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- 2014/10/23 16:17
- ゲームやってるだけで上下あんのか
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- 2014/10/23 20:51
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オンラインでの協力ゲーでwiki見ないやつは駄目だろ
数分遅れるどころかクエスト失敗になることだってあるんだし
一人でやるＲＰＧなら見ないほうが俺は楽しめるけど、アイテム収集のほうが楽しいって人もいるしwiki見ても誰にも迷惑かけてないから別によくね
後、ログホラ挙げてるやついるけど主人公もネットがある時は利用してたろ
あのセリフはもうネットが使える状況ではないのに当たり前のように情報を分けてもらおうとしていることを批判しているだけでググること自体は否定してないと思う
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- 2014/10/24 00:34
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※38
物凄い同感してしまったｗ
今のwikiは昔のようにややこしくなくて、常時プレビュー画面に改稿すればまんま改稿、太字はボタン一発で～、とかになってるから、情報箇条書き追記するだけでも楽しいんだよね。
それで追記の山になって、最終的に最適確が出てくる。情報のやり取りで生まれたこういう物が、自称ゲーマーの求めるもんじゃないのかな
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【ブルーアーカイブ】ユウカASMR～頑張るあなたのすぐそばに～
勉強した上で応用できなくちゃ意味はないけれど
>>1は応用できない猿真似でとどまる連中に対しての警鐘ってのならわかる
でもこの場合はただ自分の楽しみ方を他人に押し付けてるようにしか見えん