titleicon 新人「早稲田大学出身です キリッ」→300万の損失

    2014/10/27
    categories カテゴリ >>1の話

    hatena はてブ | twitter comment (213)
    topimage5
    1 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 00:05:57.71 ID:knUN2v7F0.net

    なめてんのかあのボケ。
    俺の評価下げてんじゃねぇよカスが、マジで死ねよ。

    5 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 00:08:35.00 ID:JO8TCNM30.net

    ぐちってないで頭下げてこい

    8 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 00:11:04.44 ID:knUN2v7F0.net

    >>5
    謝ってきたけど客ブチ切れで、収拾つかない状況。
    ていうか今後は仕事回さない宣言くらった。
    高学歴でもカスはいるもんだな

    9 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 00:11:54.27 ID:BZoIayKe0.net

    いったいどんなミスしたらそんな損失が出るんだ?

    13 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 00:13:41.57 ID:knUN2v7F0.net

    >>9

    物流関係だけど、納品に遅れた。
    その際にかかった費用全てこっちの負担。

    10 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 00:12:11.63 ID:fSvJ0krN0.net

    もうちょっとくわしk

    16 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 00:16:17.09 ID:knUN2v7F0.net

    >>10

    新人は「絶対に納期までに間に合わせます キリッ」
    ⇒以降報告なし⇒納期遅れる⇒カス

    12 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 00:13:31.58 ID:/mf38A3E0.net

    額が微妙すぎる

    >>12

    その1発だけなら、額は微妙だろうけど、それなりに大口の顧客だったから、
    年間で考えると結構な額だぞ。

    なんであんなバカなんだよ

    15 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 00:15:04.24 ID:hCN+3epi0.net

    物流にいくようなゴミだからであって
    早稲田だからじゃねーだろ

    17 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 00:17:46.87 ID:knUN2v7F0.net

    >>15

    物流は確かに底辺の集まりだけど、
    日々頑張ってお前らの大好きなフィギュアとかお店に納品してるんだぞ

    19 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 00:19:00.19 ID:aOJVYINN0.net

    まーた低学歴による高学歴嫉妬スレか

    21 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 00:21:46.89 ID:knUN2v7F0.net

    >>19

    嫉妬とかじゃねーよ。
    メモも取らない、報告もしない、俺の顔色伺わない、ミスしても言い訳ばっか。
    挙句の果てに損失だしてりゃムカつくのも仕方ないだろ。

    22 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 00:22:11.67 ID:qxMNYfOz0.net

    低学歴www

    25 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 00:25:20.67 ID:knUN2v7F0.net

    >>22

    高学歴だろうが、会社にはいりゃ関係ねぇんだよ、
    要領よくうまくこなす奴が上なんだよボケ

    プライドの高い高学歴様にはそれが伝わらなかったわ。

    26 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 00:25:21.38 ID:uytl2ZZq0.net

    新人にそんな損失が出る仕事任せてる時点でお前も会社も無能

    29 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 00:29:05.04 ID:knUN2v7F0.net

    >>26

    かかる費用はでかいが、仕事の内容はテンプレみたいなもんで、
    2、3回やれば誰でもできる様なシンプルな案件。
    それに、報告連絡相談してりゃ未然に防げたアクシデントを未報告とか、
    完全に新人がゴミだろ。

    31 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 00:34:32.90 ID:g2oKtRrR0.net

    新人ってより採った人事と教育した先輩の無能さだろ

    34 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 00:38:02.52 ID:knUN2v7F0.net

    >>31

    口だけは達者なやつだったから、人事はうまく騙されたんだろうな。
    教育は俺で、何か分からないことあったらすぐに相談しろ解決してやるからって
    神の一言を与えたのに、結果がこれじゃ、無能どうこうの問題じゃないと思うけどな。

    32 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 00:35:10.92 ID:/mf38A3E0.net

    ホウレンソウは下から上は当然だけど上から下にもしないと

    35 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 00:41:20.97 ID:knUN2v7F0.net

    >>32

    一日の終わりに「今日なんかあった?」って聞いてたけど
    「特にありません、おつかれっした」とかいってすぐ帰ってたから俺は安心しきってた。

    37 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 00:43:14.97 ID:qJfuFiPp0.net

    >>35
    なんかあった?しか聞いてないのかよ。

    その日の行動とか作業内容確認とかして
    進捗管理しろよ。

    お前にも責任は十分ある。

    42 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 00:51:26.32 ID:knUN2v7F0.net

    >>37

    一番のミスは手配の失念で、それを「やりました」って言われたら信じるだろ普通。

    53 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 01:02:41.28 ID:EFOnsMje0.net

    >>42
    ”新人”を信じてる時点でお前が無能なだけ
    何が人事は無能だよお前も同じじゃねーか

    >>53

    ミスはとにかく隠すやつで「やりました」しか言わないし、
    結局書類も微妙に偽造してたんだぞ、そこまでされたら見抜けねぇだろ。

    45 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 00:55:10.95 ID:qJfuFiPp0.net

    >>42
    手配内容確認しろよ。

    手配してても内容間違ってたらどうしてたの?

    47 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 00:58:55.80 ID:knUN2v7F0.net

    >>45

    なんで半年もたってテンプレ作業の手配を確認しなきゃなんねーんだよ

    56 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 01:04:27.32 ID:qJfuFiPp0.net

    >>47
    なんで、ってこういう事故が起きないように
    するためじゃん。

    新人どうのよりも、部署とか組織的に管理
    してないのが問題だと思うけどな。

    61 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 01:12:27.49 ID:knUN2v7F0.net

    >>56

    複数人で管理するようになってるけど、
    誰も新人の嘘でごまかされてミスが発覚しなかった。

    36 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 00:41:57.24 ID:9E9NZL8g0.net

    お前の監督責任 新人ならなおさらお前が進捗状況を聞いていけよ
    お前何してたの

    41 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 00:46:48.86 ID:knUN2v7F0.net

    >>36

    進捗状況確認してミスしてた箇所もいくつかあったから指摘したけど、
    一番重要な手配を失念してたことに関しては一切口にしなかった?

    バレることがわかってるのに、隠し通すという選択をした頭の悪さにムカツク。

    43 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 00:53:03.99 ID:9ymTM+8I0.net

    300万の損失を出した文系Dランの>>1が早稲田卒の部下に叱られる

    大方これが真実だろ

    46 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 00:57:36.34 ID:knUN2v7F0.net

    >>43

    俺は別に早稲田全体をディスってる訳じゃないぞ。
    休憩中に回りに聞こえる様にこれみよがしに英語喋りだす無能で空気の読めない
    サブイ早稲田出身の無能新人がいるってことを言いたかっただけ。

    48 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 00:59:33.87 ID:g2oKtRrR0.net

    俺の担当の新人無能すぎワロタwwwwwwwwwwwwww
    とか言っとけばマシだったものを これじゃ学歴厨扱いされるわ

    >>48

    会話の端々で出てくる高学歴アピールがむかつくんだよ。
    いちいち聞いてねぇよボケって感じ。空気読むのも仕事だろ。

    49 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 00:59:49.89 ID:8QyCV4BL0.net

    普通は書類にちらっとでも目を通すだろ

    >>49

    お前は1から10まで全部確認してんの?要領悪すぎだろ。

    50 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 01:00:05.97 ID:BuCsGydK0.net

    新人の失敗は全部教育係の責任だろ
    手回しされた上司はたぶん「え、ここで新人売って自己弁護?」って呆れてるだろうな

    58 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 01:05:50.11 ID:knUN2v7F0.net

    >>50

    確かに9割ぐらい新人のせいにしたのはやり過ぎたかも。

    59 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 01:06:32.74 ID:/hzWQ50+0.net

    まーた早稲田か

    54 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 01:02:46.95 ID:IuaoioJ40.net

    OGである小保方さんを真似して偽装しなかったよりマシだと考えないと

    60 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 01:09:53.27 ID:XdyPQNep0.net

    小さめの公立大学10個あわせたくらいの人数いるんだから、
    そりゃ優秀な奴も馬鹿な奴もいるだろwww
    早稲田の落ちこぼれと同じ職場にいる自分を哀れんだほうがいいんじゃね

    64 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 01:27:34.67 ID:knUN2v7F0.net

    >>60

    プライドの高い奴より素直なバカの方がまだ使えるわ。
    期待してただけに、余計に腹が立つ。

    65 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 01:31:36.59 ID:XdyPQNep0.net

    >>64
    早稲田卒に期待してる時点で世間知らずすぎだろ・・・
    なんであんなでかい大学をひとくくりにしてで考えてんだwwww

    67 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 01:38:47.24 ID:knUN2v7F0.net

    >>65

    その点は同意。
    高学歴だろうが使えない奴がいる&扱いにくいっていうのが理解できたわ

    69 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 01:44:01.33 ID:bgRH116P0.net

    自分を賢く見せようとする奴(とつぜん英語で話し始めたりとか)なんて
    地雷に決まってる

    普段、他人から褒められないから(無能だから)、
    そういう形で人から高く見られようと振る舞うわけだ

    ちゃんと高学歴で能力そこそこなら、人から褒められる事には飢えてないから、
    わざわざそんなイタイ形で他人からの賞賛を集めようとはしない

    72 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 01:48:01.48 ID:knUN2v7F0.net

    >>69

    英語が一番ひいたわ。

    もう学歴は信用しない。

    75 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 01:52:17.36 ID:2K6jnps70.net

    私学生なんて高卒と知性に差がないというのになにを期待していたの?

    78 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 01:58:25.19 ID:knUN2v7F0.net

    >>75
    早稲田ブランドだよ。
    大企業は知らんけど、中小にそれぐらいの奴が入ってきたら期待するだろ。

    70 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 01:45:53.84 ID:UBQz94zf0.net

    ところでミスしたあと新人くんはどうしたの?そしてどうなった?

    74 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 01:49:52.72 ID:knUN2v7F0.net

    >>70

    来週会議で吊し上げだよ。
    さすがにへこんでたけど、徹底的に追い詰める。

    77 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 01:57:44.41 ID:D54IUaMF0.net

    お前はそいつの上司か先輩だったの?
    そんな新人に任せたお前が無能って上は評価するから覚えとけ

    79 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 02:04:56.70 ID:knUN2v7F0.net

    >>77
    だから何で俺なんだよ。
    他の新人ならよかったのにねって同情されるレベルの奴だぞ?
    そんな馬鹿の管理なんかできねぇよ。

    80 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 02:06:20.27 ID:D54IUaMF0.net

    >>79
    新人だって分ってたんだろ
    実績も信頼もない奴をなぜ信頼した?
    というより新人なんだから仕事がきちんとできているかチェックするだろふつう

    82 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 02:12:49.39 ID:knUN2v7F0.net

    >>80
    半年テンプレ作業させてたものを、いちいちチェックすんのか?
    どんなけ過保護なんだよ。

    86 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 02:19:24.07 ID:Ygqr2jty0.net

    >>82
    一般的にどうだろうとこの新人相手にはチェックの必要があったんだろ?
    ならやっとけよ
    使えない奴を引いたことには同情するが、
    結局部下の資質を見抜けなかったお前の判断ミスでしかない

    87 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 02:27:58.39 ID:knUN2v7F0.net

    >>86

    部下の資質見抜いて、その後どうすんだよ?言い訳して嘘ついてミスを隠すんだぞ?
    そんな奴に正確に報告しろって注意してその通り実行すると思うか?

    90 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 02:38:21.87 ID:Ygqr2jty0.net

    >>87
    新人が嘘をつくって知ってたんだろ?
    だったら嘘をつかれたら確認出来ない仕事なんか任せるなよ
    手配出来たか先方にお前が確認の電話を入れるとか、
    メールのやり取りには常に自分をCCに入れさせるとか
    それも心配だし面倒だっていうなら、
    正確な報告をするようになったとお前が確信するまで単純作業だけさせてろ

    95 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 02:55:13.74 ID:knUN2v7F0.net

    >>90

    嘘をつくってのは把握してたが、正しい報告と嘘の報告を織り交ぜてくんだよ。
    そんなもんを1から詮索してたら俺の作業時間が無くなるだろうが。
    ましてや半年やらせたテンプレ作業なんだから、
    ここは大丈夫だろうと判断するのは普通だろ。

    98 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 03:02:49.82 ID:Ygqr2jty0.net

    >>95
    だから正しい報告と嘘の報告を織り交ぜてくる異常な新人に、
    普通の判断で対応してんじゃねーよ
    嘘をつかれてこういう致命的なミスが起きることも想像できてたんだろ?
    なのに、テンプレ作業だから任せて大丈夫とか時間ないから逐一確認はしないとか、
    お前の上司としての怠慢でしかない
    大変面倒な仕事だと同情はするが、必要なことは手間だろうとやれ、
    やらないならその分の責任を取れ

    102 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 03:27:22.64 ID:knUN2v7F0.net

    >>98

    月に何度もくるこの案件で毎度毎度確認するのは物理的に不可能なんだよ。
    俺の怠慢な訳ねぇだろ。
    どう考えても、今回の件に関しては新人に責任がある様に持っていける状況だろうが、
    俺も全て新人に責任を負わす気はない。
    俺に対する上の心象が悪いからな。9割責任持ってもらうつもり。

    112 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 03:39:46.23 ID:Ygqr2jty0.net

    >>102
    必要なことをしていないなら責任を取る、ごく当たり前なこと
    物理的に不可能だから必要なことをしてなくても許されるなんて社会は甘くないし、
    理不尽だろうとそういう仕組みになっている

    120 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 03:53:04.25 ID:knUN2v7F0.net

    >>112

    確かに俺が最終的に匙を投げたのは事実だ。
    しかし、お前の言ってる通り理不尽だよな。
    俺は来週の会議で、それを全員が感じ取れる様、今までの経緯を説明して主張するよ。

    104 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 03:28:58.67 ID:lMqGmZh90.net

    何でこんなに>>1が叩かれてるか理解できない

    106 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 03:30:04.32 ID:D54IUaMF0.net

    >>104
    学生さん?
    社会に出たら部下の失敗は上司のミスでもあるってのは常識な

    109 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 03:33:56.20 ID:knUN2v7F0.net

    >>106

    限度があるっつーの。
    何でもかんでも上司が責任負うと思うなよ。クソガキ。

    111 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 03:38:27.24 ID:D54IUaMF0.net

    >>109
    300万ってのがお前の部署にとってどのくらいのインパクトがあるのか知らんけど
    問題になってるってことはそれなりの額なんだろ
    お前の評価が下がらないと思ってる時点でのーてんき過ぎて
    そんなことも想像できないマヌケがいきがってんじゃねえよw

    まじでお前も責められると思うぞ

    116 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 03:44:02.60 ID:knUN2v7F0.net

    >>111

    評価下がることは既に理解しとるわ。1を読み直してこいや。
    それをいかに最小限に留めて、俺に同情させるかがポイントだろうが。

    121 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 03:59:24.72 ID:D54IUaMF0.net

    マジレスなんだけど

    1「こういう理由で新人のミスなんです」
    部長「新人がミスしたのは分ってるよ。お前は新人を監督する責任があんだろ!」

    って展開になりそう…

    127 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 06:44:15.75 ID:CU37t49R0.net

    むしろ新人をかばって死ぬほど謝った方が好印象

    115 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 03:42:32.36 ID:wej/qzK/0.net

    俺が新人の頃は何かあったらすぐ上司に電話で報告を徹底してたし
    営業日報毎日書いてミーティングも定期的に取ってもらってやっと様になった

    122 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/25(土) 04:41:43.99 ID:5bxF6GkxO.net

    起こらない様にする事については考えているんか?

    会社としては、だれがぁより予防だよ。

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    元スレ 新人「早稲田大学出身です キリッ」→300万の損失
    http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1414163157/

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      ★コメント
      ※1 2014年10月27日 21:16 ▼このコメントに返信
      中小に流れてくる高学歴はむしろ地雷率高いだろ。俺が人事なら
      「キミならもっといいとこで働けるよ!」と婉曲にお祈りする
      ※2 2014年10月27日 21:18 ▼このコメントに返信
      >>106
      むしろこいつのほうが学生くせぇな
      上司としての確認は>>1は問題ないよ
      これ以上やれって会社は幼稚園じゃねーんだけど
      ※3 2014年10月27日 21:21 ▼このコメントに返信
      これで上司が無能とかw
      完全に新人が無能w
      会社なんか頭のキレる奴が上だよ。
      ※4 2014年10月27日 21:23 ▼このコメントに返信
      新人が100%悪くてもケツもつのが上司の仕事だしなー
      ※5 2014年10月27日 21:24 ▼このコメントに返信
      ・何かあったら相談しろ解決してやるから
      ・顔色を伺え
      これで新人が相談すると「それくらい分かるだろ」とキレられると思って相談出来なかったんじゃねーの?
      新人がダメなのは変わりないが>>1も言い訳ばかりのレスから気遣いの出来なくて器の小さい、新人育成担当という立場への覚悟が足りない人間に思える
      ※6 2014年10月27日 21:25 ▼このコメントに返信
      部下は問題外として上司も大概なんだよなぁ
      まぁ無能の上司としては運がなかったのと、上司に向いてないってわかってよかったんじゃないかな。
      ※7 2014年10月27日 21:27 ▼このコメントに返信
      問題だらけだろ
      ※8 2014年10月27日 21:28 ▼このコメントに返信
      うん、なんで1が叩かれるのかわからん。どう考えても新人早稲田バカの責任
      話が全て事実ならここまでしてくれる上司ってなかなかいないよ
      ※2に同意で、上司が全ての事をそいつに合った対応をしないといけないとか異常だろ
      ※9 2014年10月27日 21:28 ▼このコメントに返信
      通常業務に監査入れろって言ってんのかこの馬鹿どもはw

      部下の無能さや失敗は上司の責任ではあるが、嘘ごまかしの全責任なんて取ってらんねーよ
      ※10 2014年10月27日 21:28 ▼このコメントに返信
      ネットなんか遊んでばっかのちゃらんぽらな私学生が沢山いるんだから、
      早稲田卒のガキが使えなかったって事実を言えばこの>>1が普通でも叩かれるわな
      オッボの時の早稲田の連中の醜さと言ったら忘れられんね
      ※11 2014年10月27日 21:28 ▼このコメントに返信
      学生かどうか以前に>>1を叩く理由にはならんだろ、馬鹿か
      なんで批判されてるんだ
      ※12 2014年10月27日 21:30 ▼このコメントに返信
      入りたてだったらともかく。
      1から10まで教えなきゃならない幼稚園児じゃねーんだよ。
      抜けてるところ、足りないところをフォローするのが教育係だろ。

      嘘言う奴に完全なフォローは無理。
      ※13 2014年10月27日 21:30 ▼このコメントに返信
      >>4
      まあ上司になればわかるだろうが
      ケツ持ちたく無い部下もいるんだよ
      かわいくないヤツとかな
      ※14 2014年10月27日 21:31 ▼このコメントに返信
      これは慶応にしておかなかった人事の責任
      ※15 2014年10月27日 21:32 ▼このコメントに返信
      まあこの新人も早稲田出て物流なんか行かされてやる気失ってんだろwww
      ※16 2014年10月27日 21:34 ▼このコメントに返信
      普通一年は教育任せられた奴がしっかりチェックするもんじゃねえの
      ※17 2014年10月27日 21:35 ▼このコメントに返信
      要するにミスが起こったところで素直にそれを報告してくれれば何とかできたのに隠蔽しようとするから問題が大きくなったんだろ
      部下がクソじゃねえか
      ※18 2014年10月27日 21:35 ▼このコメントに返信
      むしろ何故>>1に嘘を報告するかというところに本質がある
      新人の信頼さえ勝ち取ることの出来ない無能な上司ということだ

      まあ、これで分不相応な出世の道も断たれて良かったんじゃない?
      ※19 2014年10月27日 21:35 ▼このコメントに返信
      どんなにいい大学で勉強してこようが実際に会社に入ったらみんな無知から始まる
      馬鹿でも仕事をやってれば覚えるが高学歴の人は高卒の上司から教わるのをプライドが許さない
      よくアルバイトで東大生が面接にきたけど落としたって聞かないか?あいつらプライドは高いから下手に雇うとフリーターより使えないから困る
      ※20 2014年10月27日 21:37 ▼このコメントに返信
      先輩の言い分もわかるが、あなたの反省点もあるはず。会社では幼児と一緒の後輩君なのだから、一緒にひとつの仕事をするつもりでいたほうがいいとおもいます。
      ※21 2014年10月27日 21:37 ▼このコメントに返信
      元からネチネチ文句言うやつでこいつに言いたくなかったんじゃね
      ※22 2014年10月27日 21:40 ▼このコメントに返信
      新人教育で一番大切な事を忘れてるな
      ミスは責めないんだよ
      その代りミスを隠したりごまかしたりしたら徹底的に叱る
      入社半年でこれを徹底させて隠しやごまかしをしたらどうなるか体に覚え込ませる
      ※23 2014年10月27日 21:40 ▼このコメントに返信
      早稲田はバックれるじゃないかね
      新人だけが悪い 偽証詐称してんだからな
      ※24 2014年10月27日 21:42 ▼このコメントに返信
      職業訓練校に行ったら早稲田出身新卒カード捨てた22歳がいたんだ。
      プライドばっか高くて、お勉強はあまり出来ない子だった。
      向いてないってのはあるかもだけど、最後までJavaが理解出来てなかった。
      早稲田ってあんなレベルでも卒業出来るんだなって思った。
      ※25 2014年10月27日 21:43 ▼このコメントに返信
      要領よくうまくこなす奴が上なんだよボケ
      まぁ、言葉悪いがたいていの小企業は要領優先だわな。

      大中企業ともなると、いちおう肩書も気にされるが…
      ※26 2014年10月27日 21:45 ▼このコメントに返信
      1は無能か?
      テンプレ作業を1から10までチェックなんてしねぇだろ
      しかも声かけもある程度してるし、これで嘘つかれたらどうしようもねぇよ
      1叩いてるヤツは仕事場を学校か何かと勘違いしてるんじゃねえの
      ※27 2014年10月27日 21:46 ▼このコメントに返信
      俺の顔色伺わないって文章に戦慄した
      書いてて何も思わんのかなあ
      ※28 2014年10月27日 21:46 ▼このコメントに返信
      早稲田を叩かれた早稲田関係者が>>1を叩き返してるだけだろ
      ※29 2014年10月27日 21:46 ▼このコメントに返信
      >>19
      うちの会社に東大卒が面接に来た時
      堂々と履歴書を忘れて来ました。と言ったらしい
      人事のお姉ちゃんが「あの方はとても変わっていらっしゃいますね」と言って
      役員は「じゃあ不採用だな」って流れになって不採用になった。
      その後、自分が不採用になった理由を聞きに会社に乗り込んできたらしい。
      流石東大様は一味違う。
      ※30 2014年10月27日 21:47 ▼このコメントに返信
      ※8
      根本の原因や失敗の責任の大部分が新人にあるのは紛れも無い事実
      嘘混ぜて報告とか人として信じられないレベルだし
      だが>>1も確認作業が適当過ぎるんだよ
      「2,3度やれば誰でもできる」だの「一日の終わりに口頭確認はしてた」と並べているが、実際の進行状況などを自分の目で確認しないのはおかしい
      これを突っ込まれたら「1から10まで確認するなんて要領悪い」と開き直って屁理屈言い出してるだろ

      俺なら口頭確認だけなんて怖すぎてできない
      仕事任せてるのが新人だろうと5年目のベテランだろうとチェックは厳しめに行ってるよ
      大して偉い地位にいるわけでもないのは重々承知だが人に仕事を割り当てて任せたのなら完遂までは責任持つのが普通
      >>1の場合は、>>1:新人で3:7くらいの責任はあるよ
      ※31 2014年10月27日 21:47 ▼このコメントに返信
      1の言い分通りだと、発注ミス含めていくつもミスしてたわけだよな。
      ってことはこの部下は所謂「使えない奴」だったってことだ。
      本人にも問題はあるけど、使えない奴は使えない奴なりの対応をしないと駄目。
      たとえば「やりました」と言われても、「念のためやったことを確認して報告してもらえる?」って報告させるべき。
      ※32 2014年10月27日 21:47 ▼このコメントに返信
      まあ結局責任は新人じゃなくて上司にいくから大変だよな
      ※33 2014年10月27日 21:47 ▼このコメントに返信
      なんで早稲田が高学歴なんだよ。
      日本の大学は全部カスだろww

      頭の良い奴は海外の大学行くさ。
      ※34 2014年10月27日 21:48 ▼このコメントに返信
      1を批判してる奴、社会人じゃないだろ
      どう考えても新人が悪い
      ※35 2014年10月27日 21:49 ▼このコメントに返信
      なんか右足出して左足出せば歩けるってとこから教えないといけないようなバカが多いんだな
      ※36 2014年10月27日 21:49 ▼このコメントに返信
      デッドラインが近い案件の進捗は1日ごとに確認するのが常識
      ※37 2014年10月27日 21:51 ▼このコメントに返信
      叩かれすぎだろ。粘着してんのも頭でっかちで一緒に仕事してても疲れそうだな。
      ※38 2014年10月27日 21:52 ▼このコメントに返信
      むしろ半年やってもまともに仕事出来なかったから
      恥ずかしくて報告できなかったんじゃないかと思う
      ※39 2014年10月27日 21:53 ▼このコメントに返信
      掲示板の連中はなぜいつも新人の肩を持つのか本当に不思議。
      ちょっと捏造って時点で悪意あるやん。
      責任はとらされるかもしれんがハッキリ言って10:0の過失だろ
      ※40 2014年10月27日 21:54 ▼このコメントに返信
      報告者は都合のよいように書くからどんな要件でも叩かれて当然
      ※41 2014年10月27日 21:57 ▼このコメントに返信
      ※18
      信頼できない上司には嘘の報告してもいいってこと? そんなわけないだろ?
      ※42 2014年10月27日 21:57 ▼このコメントに返信
      どう考えても新人がクソだろこのケース。こんだけの説明しても>>1を叩きたがるって意味がわからん。
      ※2に同意で>>106がガキに見えるわ。

      「使えない新人」てキーワードに心当たりある人間がいるんだろうな〜。
      ※43 2014年10月27日 21:57 ▼このコメントに返信
      ホウレンソウもしないで、嘘の報告をするとか教育以前に早稲田の人間性の問題だろ 仕事舐めすぎ
      ※44 2014年10月27日 21:58 ▼このコメントに返信
      この1の部下になりたい人がいる?
      それがすべてだと思う
      ※45 2014年10月27日 21:58 ▼このコメントに返信
      ※43
      よせよせw 最近はな、「新人が失敗したのは、新人を育てられない上司が悪い」って、ゆとり脳が増えてるんだよw
      「会社は学校じゃないし、指示を守らず失敗したら本人の責任」っていう、当たり前の常識すら身につけていない知恵遅れのサルがなw
      ※46 2014年10月27日 21:59 ▼このコメントに返信
      ここで低学歴の嫉妬とか言ってる奴は早稲田生かな?^_^
      煽り耐性低い高学歴様ばかにされてますよwww
      ※47 2014年10月27日 21:59 ▼このコメントに返信
      新人のケツを持つ(意味深
      ※48 2014年10月27日 21:59 ▼このコメントに返信
      300万の利益はなかなか出せないけど300万の損失は割と簡単に出るんだよな・・・
      ※49 2014年10月27日 22:03 ▼このコメントに返信
      ※28
      だな。「早稲田卒業生」か「使えない新人」のどちらかに該当する人間が顔真っ赤にしてるんだろうなぁ
      ※50 2014年10月27日 22:04 ▼このコメントに返信
      これは1悪くない気がするけどな
      ※51 2014年10月27日 22:06 ▼このコメントに返信
      今日も低学歴様がお怒りのようですね
      ※52 2014年10月27日 22:06 ▼このコメントに返信
      途中まで大変だなと思ってたが
      >俺の顔色伺わない
      これで一気にゴミだと思ったわ
      結局そいつが自分に諂ってくれないのが腹立つんじゃねーの
      ※53 2014年10月27日 22:07 ▼このコメントに返信
      新人の肩を持つ、というより
      新人はどうしようもないポンコツなのは同意するけど
      でも防げたでしょって話をしてるんだけど…

      入って半年の新人でしょ?さらに空気読めない勘違い野郎なんでしょ?
      仕事の手配はおろか、客に対する無礼すら働きそうじゃん。
      そんなやつに300万の案件渡すなよ。
      まずは業務内容を手取り足取り教えて、安全な範囲でとことん失敗させるだろ。
      それすらしないで「あいつは出来ないダメなやつだ!信用して任せたのに!」なんつって放り出してるんだもん。
      会社的には>>1もお荷物な存在だろ。
      ※54 2014年10月27日 22:08 ▼このコメントに返信
      ※33
      カスなのは>>1の趣旨とずれた学歴ネタを例外と極論を前提に語ってるお前だよ
      ※55 2014年10月27日 22:08 ▼このコメントに返信
      問題の責任は新人は勿論だけど>>1にもどう考えてもあるだろ
      現に取引先との信用問題に発展したんだから
      そこまでの問題が起こる可能性があったのに新人の進捗確認を疎かにしといて文句言っちゃいかんでしょ
      ※56 2014年10月27日 22:09 ▼このコメントに返信
      何故か無能新人を叩かないエセvipper
      社会に出たことないクソガキが何を語ってんだか
      ※57 2014年10月27日 22:09 ▼このコメントに返信
      俺が上司だったら>>1の監督責任を問うけどな。
      >>47で「半年もたってテンプレ作業の手配を確認しなきゃなんねーんだよ」って言ってるけどさ、
      仕事を任せるのって、どれだけの期間やってたかじゃなく、その作業を任せるに足るかだろ?
      ホウレンソウもまともにできない。ミスを隠す。
      そんな新人になんでその作業を任せっきりにした?
      シンプルな作業だから?
      シンプルな作業は利益もシンプルなのか? 問題起きても会社に損害を与えないのか?
      違うだろ?
      じゃあ、作業の難易にかかわらず、任せるに足ると判断できるまで、執拗にチェックが必要だろ。
      そのチェックにかかるコストは、>>1が上に了解を取ればいいだけのこと。
      上がコスト見合いが合わないと判断すれば、上が対処するだろうさ。
      ※58 2014年10月27日 22:13 ▼このコメントに返信
      うちに来たのでスイッチを押すとON 離すとOFFってのを
      「意味は分かるけど原理が理解できない」とか抜かした奴がおったわ
      ※59 2014年10月27日 22:13 ▼このコメントに返信
      にちゃんねで愚痴る上司も無能そう
      果たしてちゃんと叱れるのか
      ※60 2014年10月27日 22:13 ▼このコメントに返信
      1の責任もあるにせよ、これだけ叩かれるもんでもないわな。
      新人と言っても子供じゃないんだから、何から何まで見張られなきゃ出来ませんじゃ話にならんだろ。中小じゃ1人1人の社員にそこまで余裕も無いことも多いだろうし。

      ※61 2014年10月27日 22:15 ▼このコメントに返信
      いるんだよなあ、嘘ついて事態を逼迫させるクズ
      嘘のまま突き通せる嘘ならいいが、あっさりばれるのになんで嘘つくかね
      ※62 2014年10月27日 22:16 ▼このコメントに返信
      早稲田大学に何万人の生徒いると思ってるんだよ
      早稲田の底辺層なんて勉強全然出来ないくせにaoで入ってきた小保方みたいな阿呆ばっかだぞ
      上位層のやつらは頭切れる奴ばっかだけど
      そんな何万人もいる大学のたった一人の馬鹿を例にあげてわざわざ大学全体を貶すようなスレタイにしたからこんだけ叩かれてるんだろうな
      新人がミスしたとかだったらここまで叩かれてないわ
      ※63 2014年10月27日 22:18 ▼このコメントに返信
      見事なまでにニートとガキしかいないのな。中小がテンプレ作業の新人教育に年とかかけるわけ無いじゃん。ゴミを引いた運が悪かっただけで1は悪くない
      ※64 2014年10月27日 22:22 ▼このコメントに返信
      ここで報告者を叩いてる人達は自分が教育係になったことない人達なんだろうなと感じた。
      ※65 2014年10月27日 22:23 ▼このコメントに返信
      どっちもゆとり
      ※66 2014年10月27日 22:24 ▼このコメントに返信
      こんなゴミ上司はやだなぁ
      ※67 2014年10月27日 22:24 ▼このコメントに返信
      俺の印象だと早稲田はマジピンキリ
      すげえ目端の利く奴と粗大ゴミの両極端
      ※68 2014年10月27日 22:25 ▼このコメントに返信
      新人:上司で
      100%:0%だと考えるのはバカ
      80%:20%だと考えるのもバカ
      100%:30%たよ。これ、無能が2人集まったことによって100%超えてるわ。
      ※69 2014年10月27日 22:25 ▼このコメントに返信
      >>1叩く奴は社会出たこと無いニート

      って書こうと思ったら大体書かれてて安心した
      ※70 2014年10月27日 22:28 ▼このコメントに返信
      ※63
      中小で300万の取引を無能な新人に当ててる方が狂ってるわ
      俺が>>1の上司なら早稲田新人は問答無用でクビ
      >>1は監督責任不十分で確実に処罰の対象にする
      確認は言葉の上でだけでした、とか>>1も降格させられるくらいの無能だな
      ※71 2014年10月27日 22:28 ▼このコメントに返信
      1叩いてるやつは中小零細底辺のことしらねーんだろな
      ほとんどの人は自分のことで手いっぱいで新人の教育なんか二の次
      新人にいきなり重要な案件任せてミスったらやめるまでいじめるなんて当たり前じゃん
      ※72 2014年10月27日 22:31 ▼このコメントに返信
      学歴関係なく、本当に上が管理できない無能ってのは存在するからな
      嘘で塗り固めて言い訳ばかり、それでいて矛盾点をついて質問していくと自分でも何言ってるのか分からなくなってくるような奴は稀に居る
      俺も一度だけそういう後輩が下についたが、何十回目かの失敗から何も一人でさせず、何をやるにも俺の監視下でしか許可せず、ミスを未然に防ぎまくってやったわ
      まあそれでも俺がその後輩を虐めているみたいな評判が立ってそいつは別部署に異動していき、もちろん俺の評価も下がったがね
      そいつは異動していった先でも何度も大きなミスをして、そいつの上に立った上司を悉く困らせてたけど
      ※73 2014年10月27日 22:32 ▼このコメントに返信
      ※57
      会社組織で考えたらそうだよな
      そしてその無能な>>1に新人教育を任せた課長・部長クラスが責任を取らないといけない
      そのクラスで収められない問題に発展したら課長・部長の責任を役員から突き上げられる
      ※74 2014年10月27日 22:32 ▼このコメントに返信
      監督兼作業員ってのがデフォだからなぁ中小は
      ※75 2014年10月27日 22:35 ▼このコメントに返信
      まーた早稲田が低学歴の嫉妬を一身に集めてしまったのか
      ※76 2014年10月27日 22:35 ▼このコメントに返信
      ※71
      中小零細で300万もの実損と大口の取引先を失ったら会社傾く可能性もあるけど
      普通はそんな仕事を任せっきりにはしない
      ※77 2014年10月27日 22:36 ▼このコメントに返信
      なんだゆとりばっかか
      ※78 2014年10月27日 22:39 ▼このコメントに返信
      早慶って括りやめろよ
      MARCH下位レベルだろ
      ※79 2014年10月27日 22:39 ▼このコメントに返信
      まぁ上司も責任あるけど、ウソついたらあかんわ
      仕事なめてるとしかいいようがない
      ※80 2014年10月27日 22:41 ▼このコメントに返信
      早稲田にも在日枠なんてとんでもないものがあるんだから仕方なし
      ※81 2014年10月27日 22:43 ▼このコメントに返信
      新人のけつの穴をほる。
      そのまんまの意味。
      ※82 2014年10月27日 22:44 ▼このコメントに返信
      ※78
      小学生はもう寝る時間だぞ
      ※83 2014年10月27日 22:49 ▼このコメントに返信
      まぁ、責任は残念ながら上司に回ってくるよね。誰が悪いとか悪くないとかそう言う問題じゃないんだよ。
      ※84 2014年10月27日 22:49 ▼このコメントに返信
      ※34
      お前「上司」という立場に立ったことないだろ?(言っとくが先輩後輩とは違うぞ)
      下の責任は上の責任なんだよ。たしかに本音からすれば下がきちんと素直に報連相してこないのが原因だが、その時点でしっかりと監督しない上司も同罪。
      「俺は悪くない」と思った時点で上司の資格なし、ということだけ覚えときな。
      ※85 2014年10月27日 22:49 ▼このコメントに返信
      何か新人のミスを何があっても会社の責任らしいな
      2ちゃんのニートどもによると
      ※86 2014年10月27日 22:51 ▼このコメントに返信
      なんでこんなに1が叩かれてるのか理解できない。異常だろ。流石に。
      ※87 2014年10月27日 22:54 ▼このコメントに返信
      会社は学校じゃねーんだよ
      新人だろうが自分のケツはテメーで拭けって話だ
      ※88 2014年10月27日 22:56 ▼このコメントに返信
      新人さんがミスして100%責任を負う会社なんてそうそうないよ。一部除いてね。
      ※89 2014年10月27日 22:56 ▼このコメントに返信
      早稲田にはOGに小保方という大先輩がいるからな、書類捏造なんか朝飯前なんだろうな
      どうせこいつも推薦なんだろうな
      単に無能なだけならまだしも英語自慢とか最高に気持ち悪くて草

      自分を高学歴と勘違いした私立文系の寿命は短い
      ※90 2014年10月27日 22:59 ▼このコメントに返信
      人はどう気をつけたってミスをする。新人なら尚更。だから普通の会社はどうやって事前にミスを減らせるかって方向になる。その役目は先輩であったり、上司であったり。だからそれを怠れば上司は多少なりとも責任は取らなきゃならん。
      ※91 2014年10月27日 23:03 ▼このコメントに返信
      何を意味のない水掛け論をダラダラ続けてんだよ
      ※92 2014年10月27日 23:03 ▼このコメントに返信
      ほうれんそうを新卒に身に付けさせなかった>>1が悪い。しつこいくらい言って身に付かせないと。
      じゃないと仕事覚えてからしばらくして大きいミスするよ。
      ※93 2014年10月27日 23:04 ▼このコメントに返信
      物流の時点で救いようがない底辺なんだが…スレの1は理解してないようだ
      ※94 2014年10月27日 23:08 ▼このコメントに返信
      1の頭の悪さがよくわかった
      人間性に学歴なんて関係無いのにね
      ※95 2014年10月27日 23:09 ▼このコメントに返信
      新人が有能→コイツなら任せて問題ないと思っていた
      新人が無能→テンプレ作業すらできないカス

      なんとでも言えるわ
      ※96 2014年10月27日 23:09 ▼このコメントに返信
      ステレオタイプで語るべきではないが、私大はこれがあるから怖い。
      コミュニケーション能力が「一見高そうに見える」クソガキ。

      おおよそは偏差値輪切りになっている国立の方が失敗は少ない。
      ※97 2014年10月27日 23:09 ▼このコメントに返信
      部下の失敗は上司の責任だろ
      新人なら尚更
      ミスを報告されないって、てきとーな指導してる癖に威張ったり怒鳴り散らしてて信頼関係なかったんじゃねぇの



      ※98 2014年10月27日 23:10 ▼このコメントに返信
      高学歴アピしてたやつが失敗したから、そーゆーのうぜえってイッチはみんなに同感して欲しかっただけだろ
      ※99 2014年10月27日 23:12 ▼このコメントに返信
      悪いのは新人、責任は>>1
      それをわかってて誰にも言えないんだから2chで愚痴るくらいいいじゃん
      ※100 2014年10月27日 23:12 ▼このコメントに返信
      学歴コンプって醜いよね。ミスに対してじゃなくて学歴に対してのバッシングになってる。
      ※101 2014年10月27日 23:21 ▼このコメントに返信
      これ叩いてる奴がガキだろ
      苦労を知らん
      ※102 2014年10月27日 23:22 ▼このコメントに返信
      新人が救いようのない無能なのは異論がないのだが…

      ・使えない新人に任せた
       (任せてはいけない相手に任せるならフォローは万全にしないとダメ)
      ・致命的なミスに発展するまで対処しなかった
       (作業を別のものに振り替える、上に報告する、など方法はあるはず)

      この2点だけで>>1の責任も明白なんだよなぁ
      ※103 2014年10月27日 23:26 ▼このコメントに返信
      これ、どー考えても面白半分で煽られてるやろ
      ※104 2014年10月27日 23:36 ▼このコメントに返信
      早稲田で高学歴とか、しょっぼいな。

      国立医学部とか東大京大ぐらいだろ、高学歴って。
      ※105 2014年10月27日 23:38 ▼このコメントに返信
      えっ?
      早稲田って低学歴なんですか(笑)

      じゃあ今度早稲田狙ってる友達に早稲田は低学歴で馬鹿が行くところだから止めた方が良いとでも言っときますね!!


      因みどこに行けば高学歴最低ラインになるのか教えて下さい!!
      ※106 2014年10月27日 23:39 ▼このコメントに返信
      結果論で>>1を叩いてる奴多すぎ。
      >>1の監督不行届きの面はあるだろうが、部下のこなした所を毎日毎日一から1十までチェックなんかしてられるか。
      ましてや「問題なし」って言ってるなら。
      ※107 2014年10月27日 23:42 ▼このコメントに返信
      お前ら早稲田に行った友達とかおらんのか??


      良くそんな事言えるな(笑)

      京大卒の俺ですらそんな事言えんわ
      ※108 2014年10月27日 23:42 ▼このコメントに返信
      早稲田OB怒りのマジレスwww
      ※109 2014年10月27日 23:43 ▼このコメントに返信
      もう学歴関係ないじゃん

      本当にしょうもない
      ※110 2014年10月27日 23:43 ▼このコメントに返信
      この新人は間違いなくアレだが>>1みたいな上司の下で仕事もしたくない
      ※111 2014年10月27日 23:46 ▼このコメントに返信
      たしかに最近の早稲田の選手は活躍してないからな…。
      ※112 2014年10月27日 23:49 ▼このコメントに返信
      なんかどっちもどっち
      2ちゃんで感情論まくし立ててる時点でお察し、かな。
      ※113 2014年10月27日 23:57 ▼このコメントに返信
      ※2
      300万の損失だして問題ないわけねーだろ
      上司にこいつうそつきで信用できないから首にするなりどうでもいい仕事まかせるなり進言しなきゃあかんかったわ
      ※114 2014年10月28日 00:01 ▼このコメントに返信
      責任は上が取るものだが、だからといって問題起こした下が悪くないというわけではない
      報告連絡はしない、嘘をつき誤魔化す
      こんな事されたら誰が上司でもフォローなんぞできんわ
      誰が悪いってそら問題起こした下が一番悪いだろう
      それでも責任を取るのは上司なわけで、それはしょうがないが愚痴るくらい大目に見てやれよ
      ※115 2014年10月28日 00:04 ▼このコメントに返信
      早稲田ブランド使ったのに低学歴な>>1と同じ会社に入って来たんだから、実際の能力は>>1より下だと予想するのが当然だろうよ。
      ※116 2014年10月28日 00:09 ▼このコメントに返信
      ※106
      毎日する必要はもちろん無いが、納期に間に合わないと発覚するまで確認しないなんて話にならんわ
      無能の下に無能がついて仕事したら300万以上の損害が出ただけの話
      >>1も馬鹿だから学歴がー人間性がーと無能新人に全て押し付けようとしてるしな
      ※117 2014年10月28日 00:11 ▼このコメントに返信
      プライドだけ高い奴は吸収しようとする気持ちが無いから、仕事を覚えないくせにクソ生意気でもう無能だわ
      ※118 2014年10月28日 00:11 ▼このコメントに返信
      直接いえよ、陰で言わないで、プライドへしおってやれよ
      ※119 2014年10月28日 00:15 ▼このコメントに返信
      どんな理由があろうとも部下のミスは上司の責任っていうのは常識。凄く理不尽だがそういうもんだよ。
      けど良い会社なら皆同情してくれるだろう。>>1を執拗に責めるなんてしない
      ※120 2014年10月28日 00:17 ▼このコメントに返信
      米27
      企業では当たり前のようにある敬意という言葉を知らないのかな?
      顔色を伺うというのも言い方が少しマイナスなイメージになってるだけで必要なスキルだから、この無能新人にはそれがなかったんだろ
      ※121 2014年10月28日 00:20 ▼このコメントに返信
      ※119
      このスレの>>1や新人が入ってくるような会社はおそらくいい会社ではないんじゃないかと...
      ※122 2014年10月28日 00:20 ▼このコメントに返信
      普通の社会人なら新人の資質よりも
      上司のチェック体制の不備に目が行くよなあ
      新人クビにしてはい解決って、んなバカな
      ※123 2014年10月28日 00:23 ▼このコメントに返信
      ※116
      上司「得意先への納期大丈夫か?」
      部下「問題ありません」
      上司「今の進捗率はどれくらいだ?」
      部下「8割がた終了してます」
      こうだったかは知らんが、仮にこういう嘘つかれたら途中で対処しようもなかろう
      部下の申告無視して自分で調べるなんて事普通しないと思うがね
      ※124 2014年10月28日 00:26 ▼このコメントに返信
      ※123
      虚言壁あるの分かってるのに期待で動く>>1の責任が一番重いのは明白だろ
      ※125 2014年10月28日 00:32 ▼このコメントに返信
      ※124
      いや書類の偽装までして誤魔化そうとするのはさすがに読めんだろww
      ※126 2014年10月28日 00:36 ▼このコメントに返信
      嘘を織り交ぜた報告を半年信用した私の監督不行届による責任です。って先に言うべき。新人より先に謝っとけばいい。
      ※127 2014年10月28日 00:44 ▼このコメントに返信
      もちろん>>1が悪くないわけではないが、今回のケースでは一番悪いのはどう考えてもその新人だろ
      新人と言っても入社一ヶ月未満と半年とでは雲泥の差があると思うが
      >>1が一番悪いって、そんな考え方で社会人やってる奴等はどれだけ甘えたいんだよ
      どう考えても責任ある社会人の考え方ではない
      ※128 2014年10月28日 00:52 ▼このコメントに返信
      新人を庇う気にはなれないけど、2ちゃんで必死に自己弁護して部下の悪口書いてる奴が上司とかその新人も可哀想だな こんな性根の奴だから部下も報連相しなかったんじゃないの?
      上司って思われてなかったんだろ、単純に
      ※129 2014年10月28日 00:54 ▼このコメントに返信
      学歴だけのカス共が騒ぐ騒ぐwww
      慶応も早稲田も「そこに入るため」だけに
      他のことを犠牲にしすぎた人格障害者ばっかだよwww
      旧帝目指したけど入れませんでしたwww残念www
      コミュ力と伸び考えればMARCHのがなんぼかましwww
      ※130 2014年10月28日 00:55 ▼このコメントに返信
      能力がないのに見えを張る奴って本当にタチ悪いからな
      この新人も見栄が邪魔して言わなかったんだろ
      さすがに虚言を常に加味して上も管理できないよな
      そんなことしてたらほんとに仕事にならん
      ましてや中小企業ならなおさら
      ※131 2014年10月28日 00:58 ▼このコメントに返信
      ※129
      マーチも大概クソだけどな
      ※132 2014年10月28日 01:05 ▼このコメントに返信
      ニートは社会に出たことがないからわからないのだろうな
      ※133 2014年10月28日 01:19 ▼このコメントに返信
      >>1にも責任はあるだろうがここまで叩かれることは理解できんし同情はする
      あと低学歴乙wwとか書き込んでる奴は話題に対して自論すら書けないただのバカ
      そういう奴に限って学歴しか自慢できるものがない無能だろww学歴板でやれよ
      ※134 2014年10月28日 01:55 ▼このコメントに返信
      >>1叩いてる奴が言う上司の理想像ってまるで神様みたいなんだが。そんなアレコレ事前に予防出来るもんなの?起きた問題に後から口で言うのは簡単だけどさ。
      ※135 2014年10月28日 01:59 ▼このコメントに返信
      ※128
      お前特定の上司が糞だとあらゆる社員に一切ほうれんそうしなくなるの?
      ※136 2014年10月28日 02:02 ▼このコメントに返信
      >>128
      必死に自己弁護も何も全て事実じゃん。むしろそれは新人の方だろ。
      ※137 2014年10月28日 02:11 ▼このコメントに返信
      年季だけ入った低学歴がまだ仕事おぼつかない高学歴を見つけて叩くいつものスレ。
      嫉妬の場合が大半で、自分の教育力は棚上げ。しかも盛ってる事もしばしば。
      定期的に立つスレで、対象は東大が選ばれることが多い。
      頭の良さや仕事の出来とと学歴は関係ないと言う流れに持ち込もうとするが、結局バッシングにあい、やはり高学歴の方が出来る奴が多いのは確かという結論に落ち着く。
      ※138 2014年10月28日 02:20 ▼このコメントに返信
      >>1が悪いのはウソをつくってわかっていて相談、根回ししなかったことだな。
      つか、仕事上でウソつくなら普通仕事任せられないだろ・・・
      まぁ>>1は中堅手前くらいで>>1の上司は新人教育させてステップアップさせる
      つもりが新人が地雷だった、というところじゃないかな。
      責任の大半は新人だけど、残りの責任は>>1だけじゃなく>>1に教育させていた上司にも
      及ぶだろうね、この場合。
      ※139 2014年10月28日 02:58 ▼このコメントに返信
      129.以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします

      学歴だけのカス共が騒ぐ騒ぐwww
      慶応も早稲田も「そこに入るため」だけに
      他のことを犠牲にしすぎた人格障害者ばっかだよwww
      旧帝目指したけど入れませんでしたwww残念www
      コミュ力と伸び考えればMARCHのがなんぼかましwww
      2014年10月28日 00:54

      ↑不合格者の末路
      ※140 2014年10月28日 02:59 ▼このコメントに返信
      俺も1は悪くないと思うな
      監督責任って........赤ちゃんかよ
      ※141 2014年10月28日 04:28 ▼このコメントに返信
      こんなの新人が悪質すぎる
      ※142 2014年10月28日 04:49 ▼このコメントに返信
      ニートの嫉妬丸出しのレスばっかでワロタ
      ※143 2014年10月28日 06:15 ▼このコメントに返信
      趙括先生と孝成王みたいなアレ
      ※144 2014年10月28日 07:05 ▼このコメントに返信
      俺のミスは全て上司が悪い!だから俺は悪くない!!
      って理想を持ってる学生が多いって事だろう
      普通の社会人は自分の尻拭いを上司に全て任せて上司が一番悪いみたいな事は言わない
      ※145 2014年10月28日 07:08 ▼このコメントに返信
      ダブルチェック徹底しろよクソ
      ※146 2014年10月28日 07:45 ▼このコメントに返信
      普通の企業ならこんなの>>1も一緒に怒られてしかるべき内容だと思うけど
      何でこいつは「俺は関係ない」みたいな態度なわけ?
      「何かあった?」じゃなくて普通は「◯○はちゃんとやった?」って聞くもんだろ。
      それとも中小企業は「見て覚えろ」的風潮がいまだに蔓延してるわけ?
      ※147 2014年10月28日 09:25 ▼このコメントに返信
      別にどっちが無能でもいいけど、
      山ほどいる早稲田卒の一人をみただけで「高学歴はプライドが高くて使えない」とか一般化しようとしているのがアホ
      部下に10人の早稲田卒がいて、優秀な人間の割合が他より低い……とかなら聞く価値があるかもしれないけど
      ※148 2014年10月28日 09:30 ▼このコメントに返信
      中小なんてクソカスの安月給でブラック有給無いゴミに入るのは学歴の無駄

      今までの努力無駄にする要領の悪さから察するに新人は相当自分に自信がないね、可哀想だけどドロップアウトや
      ※149 2014年10月28日 09:59 ▼このコメントに返信
      これに懲りたら学歴フィルターかけるのやめろや^^
      ※150 2014年10月28日 10:05 ▼このコメントに返信
      たとえどんなミスだろうと教育担当がつくようなド新人のミスは
      半分以上は教育担当の責任になってしまうんだよ
      会議の場でも吊るしあげられるのは新人じゃなくて教育担当の>>1なんだよ
      ※151 2014年10月28日 10:43 ▼このコメントに返信
      ※150
      だろうな
      直属の上司なら会議の場で一緒に新人を吊し上げるんじゃなくて
      マンツーマンで新人に厳重注意と教育をした上で、会議では自分が悪かったって謝るべきだろ
      いかに「自分はちゃんとやってた」って主張したところで的外れだぞ
      >>1の上司にしてみれば、>>1も上に立つ人間としての成長を見られてるんだよ
      ※152 2014年10月28日 10:44 ▼このコメントに返信
      俺の弟も早稲田で、
      やたらプライドが高い&
      よくうっかりミスする&
      注意すると嘘&言い訳&逆ギレ
      で困ってるんだが、まあ偶然ですよねー(棒読み)
      ※153 2014年10月28日 10:47 ▼このコメントに返信
      これはあれだろ。面接という名の嘘つき大会に参加する過程で「嘘は正義」って思い込んでしまったのかもね。
      ※154 2014年10月28日 11:26 ▼このコメントに返信
      まあこんな事やられたら俺もブチキレると思うわ
      ※155 2014年10月28日 11:27 ▼このコメントに返信
      専門卒の役職持ちの俺が言えるのは、
      案件投げたなら期限を設けさせて、最後に業務はすべて確認しろって事かな
      1の部下も屑だが、落とし込みが全然できてない1もダメだわな

      ちなみにうちの嫁も早稲田卒だわ
      ※156 2014年10月28日 11:52 ▼このコメントに返信
      コメ欄は1擁護で安心したわ。
      ※157 2014年10月28日 11:53 ▼このコメントに返信
      具体的に確認しないこいつが悪いじゃん。
      せめて「今日なんかあった?」じゃなくて「今日なにした?」って聞けよ
      ※158 2014年10月28日 12:23 ▼このコメントに返信
      >プライドの高い奴より素直なバカの方がまだ使えるわ。

      いわゆる無能な働き者ってやるですかね
      実際アドバイスを受け入れないやつより能力低くても修正できる
      やつのほうがはるかに便利なんだよなー
      ※159 2014年10月28日 13:18 ▼このコメントに返信
      上司のチェック能力不足。

      口頭で確認とかありえない。
      ※160 2014年10月28日 14:01 ▼このコメントに返信
      >新人は「絶対に納期までに間に合わせます キリッ」
      >⇒以降報告なし⇒納期遅れる⇒カス

      こんなのが上司ならそりゃ部下もお察し
      ※161 2014年10月28日 14:09 ▼このコメントに返信
      ※123
      >部下「8割がた終了してます」
      これで終わりにするほうがおかしい
      普通は進行状況を自分の目で確認して新人にフィードバックする
      「口頭での確認だけでした」なんて上司に言えるわけないだろ
      ※162 2014年10月28日 14:12 ▼このコメントに返信
      働いたことがないニート達が
      実社会で奮闘している>>1をここぞとばかりに
      ドヤ顔で叩いているのが哀れ

      何でもかんでも自分以外の誰かのせい♪
      人を叩くのいきんもちイイな♪
      ※163 2014年10月28日 14:30 ▼このコメントに返信
      いや書類偽造までしていたのなら、新人が悪いだろ。
      教育係に一定の責任はたしかにあるだろうが、

      新人だからって、手取り足取り教える義理はないよ。
      それをしてほしいのなら、新人は会社に学費を納めるべき。
      会社内最安でもなんでも、給料をもらっているのだから、最低限の有能さを期待するのは当然。
      ※164 2014年10月28日 16:05 ▼このコメントに返信
      イッチーを叩いてる奴って早大のアホ学部卒の万年平社員だろ
      これはさすがに、と言うかこれを理由にクビで良いじゃん
      会社への損害、ホウレンソウが不十分、嘘の報告 十分にクビに出来る内容
      新人の面倒を1から見ろと言うなら新人は給料無しどころか教育するから金よこせってなるわなぁ

      まぁ、早大がどうのこうのは関係ないでしょ、この件は、
      ※165 2014年10月28日 18:36 ▼このコメントに返信
      確かにこれは大学も学歴も関係ないわ。この新人がクズってだけ。まぁ大学行くために勉強ばかりでバイトもしたことないなら、こんなもんじゃね。
      ※166 2014年10月28日 18:41 ▼このコメントに返信
      ※162
      出来の悪いゴミは黙っててよ
      ※167 2014年10月28日 18:49 ▼このコメントに返信
      ※162
      ドヤ顔って(笑)
      妄想力の逞しいキチガイだな
      ※168 2014年10月28日 18:54 ▼このコメントに返信
      ※162
      >働いたことがないニート達が
      >実社会で奮闘している>>1をここぞとばかりに
      >ドヤ顔で叩いているのが哀れ

      これ全部お前の妄想じゃん。早く病院行け
      ※169 2014年10月28日 19:17 ▼このコメントに返信
      確かに>>1は無責任で擁護するに値しないが、では誰が一番悪いかと言われればその新人だろ
      まともな報告や相談をしない、しても嘘の報告、終いには書類偽装
      これだけ揃ってて、新人だからしょうがないは通じないだろ
      責任を取るのは上司仕事だし、そら確認が甘かった上司も悪いだろうが、誰が一番悪いかってそんなものは当然この新人
      責任の所在と誰がもっとも悪質で問題だったかは同一ではないでしょう
      ※170 2014年10月28日 20:01 ▼このコメントに返信
      1にも責任があるのは既に自覚してるわけで
      新人擁護してまで1叩いてる奴の気がしれないわ
      教育係っていったって、通常業務は他の奴と同じ量まわされるのが普通だぞ
      何でもかんでもチェックなんてしてられんわ
      ※171 2014年10月28日 20:35 ▼このコメントに返信
      誰が悪いかではなく、どうすれば防げたかって話。悪いのは新人に決まっている。でも、1は新人の教育係として、新人の業務をフォローする立ち位置にあった。実際ミスを防げなかったからには、口頭で確認したは通用しない。
      ※172 2014年10月28日 21:08 ▼このコメントに返信
      ニートと学歴コンプが1を叩くスレか
      ※173 2014年10月28日 21:49 ▼このコメントに返信
      学歴関係ないなら、大学の名前出すなよ
      コンプレックスもってるから大学の名前出して叩くんでしょ

      叩くんなら大学の名前出さずに個人を叩け
      ※174 2014年10月29日 00:01 ▼このコメントに返信
      ニート&学歴コンプ多すぎwww
      いくらなんでもここまでの極悪新人フォローしきれねぇわwwwww
      ※175 2014年10月29日 00:33 ▼このコメントに返信
      職歴透視する恥ずかしい輩が多いな
      ※176 2014年10月29日 00:50 ▼このコメントに返信
      ※162※172※174は一日中妄想ばかりしてるんだろうな。楽しそうでいいよな
      ※177 2014年10月29日 00:52 ▼このコメントに返信
      「2,3回」やれば誰でも出来る仕事で「半年」経ってるんだろ?
      (半年に何回同じ仕事があったかは知らんが)
      流石に一々進捗を事細かに確認する時期は過ぎてる。
      口頭確認で十分。
      そこでウソの報告や書類偽造なんてやられたらどうしようもねえよ。
      そんなに>>1の確認不足のせいにしたいのか?
      ※178 2014年10月29日 07:21 ▼このコメントに返信
      ※177
      >>1の上司が建前上>>1の確認不足で>>1の責任だというならまあ理解できる程度だよな
      それを他人から>>1の責任、>>1が悪いって執拗に攻められるのはあきらかに異常
      もちろん悪く無いわけではないし言動から責任感に欠ける所は見受けられるが、ここまで悪質な新人をフォローして自分の仕事もこなすなんて、どれだけ優秀な人間でも難しい
      他人を批判するのは簡単だけど、結果論ではなく進行形でこれらを対処できる人間はここで批判してるだけの人間にはまず居ないと思われる
      ※179 2014年10月29日 13:53 ▼このコメントに返信
      ※178
      無能な部下を任された自覚はあるんだろ?
      だったらミスさせないように徹底的にいくなりやめてもらうなりしろよ
      >>1が無能なのは明らか
      ※180 2014年10月29日 15:31 ▼このコメントに返信
      1を無能と罵って叩きたいだけだなもはや
      ※181 2014年10月29日 20:05 ▼このコメントに返信
      >来週会議で吊し上げだよ。
      >さすがにへこんでたけど、徹底的に追い詰める。

      これは無能の鑑ですわ。
      ※182 2014年10月29日 20:21 ▼このコメントに返信
      ※179
      >>1「部下が無能なんで無理です」
      お前ら「部下も満足に使えないなんて>>1無能www」

      >>1「部下が無能なんで徹底的に確認しました」
      結果、自分の仕事に支障が出て結局自分の評価が下がりました
      お前ら「やっぱり>>1が無能なだけじゃんww」

      こうなるのが目に見える
      ※183 2014年10月30日 00:43 ▼このコメントに返信
      ※182
      やめてもらうっていう選択肢をなんで無視してるん?
      ※184 2014年10月30日 07:14 ▼このコメントに返信
      ケンモメン発狂wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
      ※185 2014年10月30日 08:29 ▼このコメントに返信
      ※183
      辞めてもらうってそんな事をただの上司くらいの立場で決めれるわけないじゃん
      どんだけ無能でも一度雇うと、今回のような大きな失態でもないと簡単には解雇なんぞできん
      まあ進言くらいはできるかもしれんが、それは「部下が無能なんで無理」って言葉に集約されてるだろ
      ※186 2014年10月30日 12:02 ▼このコメントに返信
      なんでもかんでも部下の失態は上司が責任追うんだよ。
      だから、無能な部下がきたら上にかけあって拒否するとかして自己防衛しなきゃならん。

      今回が初回の嘘なら多少同情の余地はあるが、普段から「嘘を織り交ぜて報告する」事が分かっているなら、いくらでも対処のしようはあった。
      自分の管理下で巨額損失を出している以上、1は管理職として無能。
      そして1を管理職に任命した上役も無能。
      当然、部下も無能。上から下まで連座だよ。
      ※187 2014年10月30日 17:50 ▼このコメントに返信
      ※186
      いくらでも対処のしようがあったってそのいくらでもを具体的に言えよ
      普通なら雛形に当てはめるだけの書類であってチェックが必要ない項目でも、書類偽装をするような奴の書類チェックなんて単価や計算式から全て確認する必要があるぞ
      工程なんかについても関わりのある全ての部署や取引先に確認とらないといけないし、その数量も間違いや嘘がないか取引先と交わしてる注文書を引っ張り出して全て確認しないといけない
      社会人ならそれを理解できると思うが、入社したばかりの新人の仕事のチェックでもここまで手間は掛からん
      言うだけなら簡単だし誰にでもできそうに思えるだけなんだよ

      それとなんかお子様が辞めてもらえばいいじゃんとかアホな事言ってるが、直接本人に言ったり下手な事すればパワハラ、上に言ってもお前は人事を扱えるほど偉いのか?って逆に説教くらうぞ
      ※188 2014年10月30日 19:25 ▼このコメントに返信
      ※185
      いじめ抜いてやめさせろってことだろ。いわせんなよ
      ※189 2014年10月30日 20:38 ▼このコメントに返信
      本当に使えない無駄に学歴だけある奴なんてザラにいる
      この新人も早稲田ってだけで社会人として使えないゴミだっただけ
      会社に損失それだけだしてしかも故意に隠してたなら損害賠償請求してもいいし
      そもそも解雇すりゃいいんだよ使えないゴミなんだし
      ※190 2014年10月30日 20:44 ▼このコメントに返信
      新人が嘘をつくのが>>1の責任ってのは納得いかないな
      流石に叩かれ過ぎだとおもった
      ※191 2014年10月31日 11:37 ▼このコメントに返信
      早稲田はマジでダメだって。コネと入学後に勉強全くしないから
      社会に出た時にほんとに使えない。だから記者と政治家しかおらんのやで
      ※192 2014年10月31日 11:48 ▼このコメントに返信
      何で>>1が文句言われてんの?
      ※193 2014年10月31日 18:54 ▼このコメントに返信
      ※192
      部下になめられる無能だからだろ
      ※194 2014年10月31日 19:58 ▼このコメントに返信
      >>34
      >口だけは達者なやつ

      お前が言うなw
      ※195 2014年10月31日 20:12 ▼このコメントに返信
      犬であっても相手が自分より下だと思えば言うことを聞かない
      人間ならなおさら
      ※196 2014年10月31日 21:56 ▼このコメントに返信
      口だけは達者だからこんなスレで同情を買おうとする。クズすぎだろ
      ※197 2014年11月01日 12:01 ▼このコメントに返信
      うちにも早稲田から来た超絶使えない奴がおるわ。本社から飛ばされてきたんだけど2年やってたとわ思えんぐらいなにもできん。言われたことしかやらない。定時に帰る。挙句の果てに「公務員受かったから半年後にやめます」って。
      てか、すぐ辞めろ。もう今日辞めろ。フルフル有給使って辞める気だしほんとすぐに消えてほしいわ。
      ※198 2014年11月01日 12:17 ▼このコメントに返信
      早稲田卒のワイ、高見の見物
      なお代表取締役から表彰される程度には仕事できたが、オッサン契約社員に妬まれたので辞めたった
      サラリーマンとは能力よりも根性が要求される職業である
      ※199 2014年11月01日 15:00 ▼このコメントに返信
      早稲田大学に何万人の生徒いると思ってるんだよ





      4万人だろ。いわせんなよ。
      ※200 2014年11月01日 15:43 ▼このコメントに返信
      これは東大にしておかなかった人事の責任
      ※201 2014年11月02日 19:09 ▼このコメントに返信
      この1全然悪くないだろ。なんでも、かんでも上司が責任追うのは異常だろ。
      ※202 2014年11月03日 03:14 ▼このコメントに返信
      >>1叩かれすぎやろ。
      んなもん馬鹿田卒の新人が悪いわ。

      教育係=ガキのお守り
      じゃねーっつーの。あほか。

      まぁ組織である以上、教育係も責任を負う事にはなるけどね。
      ※203 2014年11月03日 22:19 ▼このコメントに返信
      嫉妬って一刀両断してるけど、嫉妬されようが上手くやっていけてるやつだって大勢いるんだよなぁ
      大半の上手く出来てる奴に対しては「見えない聞こえない」して、上司が悪い会社が悪い環境が悪いって
      上手く出来てる同じ学歴の奴とどこで差がついちゃったんだろうな、学力は同じレベルのはずなのに
      ※204 2014年11月03日 23:09 ▼このコメントに返信
      ウチにもいたわ。
      俺「これこれ、こういう手順で資料作って。(見本を渡す)
      いろいろ手順はあるけど、Aという条件を満たすための手順だから、Aを満たしているか確認しながら進めてね。
      あと、客に送る前に俺が確認するから出来たら持ってきて。」
      新人「わかりました」
      →条件A完全無視で勝手に客に送る。
      俺「送る前に見せろって言ったじゃん!」
      新人「別にいいかと思って。」

      「別 に い い か と 思 っ て 。」
      最近このセリフ吐くゆとりが多すぎる…マジどうなってんだ…
      ※205 2014年11月04日 00:47 ▼このコメントに返信
      上司が責任を取るなんて当たり前
      だがフォローするにも限度がある
      ここまで悪質で無能な部下だと責任を押し付けられるのはしょうがないとしても、他人から執拗に攻められるほどの事ではない
      どうせ社会人ではない学生が、将来自分が失敗しても責任取りたくないって希望を言ってるだけだろ
      でも失敗したり無能を晒せば責任は上司でも、結局自分に返ってくるのが現実社会だよ
      ※206 2014年11月04日 18:38 ▼このコメントに返信
      部下に舐められる無能湧きすぎだろwww
      ※207 2014年11月04日 21:00 ▼このコメントに返信
      なんだ300万しか損失だしてないのか
      俺は推定3000万の損失を出したことがあるが特に反省文もかかなかったな
      ※208 2014年11月05日 16:35 ▼このコメントに返信
      部下に舐められるようなゴミはそのうちクビ切られるだろうな
      ※209 2014年11月09日 12:21 ▼このコメントに返信
      使えない高学歴を叩くのは嫉妬とは言わない
      ※210 2014年11月09日 14:04 ▼このコメントに返信
      1叩かれすぎワロタ
      高学歴でゴミって内心自覚のある奴多いんだなw
      ※211 2014年11月10日 00:38 ▼このコメントに返信
      確認を怠って損失出したのなら監督責任って事になるだろうが、「ミスを隠蔽してた」っていう部分が決定的だな。
      さすがに>>1は悪くない。
      けど、周りの心証とは別に責任取らされるのが、会社組織なのかねぇ。
      ※212 2014年12月08日 21:32 ▼このコメントに返信
      卒業時に資格取得するような試験がない学校は、4年かけて馬鹿になるために通ってるようなもんだよ
      1割秀才9割バカになって出てくる
      ※213 2015年06月13日 15:00 ▼このコメントに返信
      >>106
      こいつ馬鹿だろ
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      2014/10/27
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