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(51)
サマータイムマシーンブルースだよな？
クロノトリガーって矛盾あったかね？
>>3
歴史改変による時間軸の矛盾を克服できていない
名作だけどバックトゥーザフューチャーも同じ
バックトゥーザフューチャーはおとぎ話としてはそんなに辻褄は気にならなかったけど
話が面白かったから？
２で一カ所気になったくらい
ドラえもん
>>4
ドラえもんは矛盾だらけじゃん？
夏への扉
>>13
これ
グリムウッドのリプレイ
エンドレス8
時をかける少女
>>15
これは筒井康隆の原作と細田守のとでだいぶ違うからなぁ
そもそもタイムトリップそのものが矛盾している
>>11
だからそれをどうやって矛盾解消するかが見所でしょ？
今やってるタクシーのドラマのやつがボロボロだった
>>12
うん？俺はタイムトリップはそもそも実現不可能って意味で言ったんだが
>>14
だからその実現不可能なことを物語の中でいかに実現させるかが面白いところなわけじゃん？
>>17
ああ、なるほど
実際には無理だけど物語上でいくらかの設定を作ってタイムトリップを可能にした上でいかに面白くするかってことか
なら時間軸の矛盾とかどうでもよくね？物語的にはそれで矛盾がないとしているんだから
>>21
だから物語上でなんで矛盾が起きずに過去改変できてるのか説明が必要なわけでしょ
平行世界に移行してるとか何でもいいから
>>23
読者サイドでおのおの勝手に補完すればよくね
>>24
いやいや
そこは作者がどれだけうまく騙してくれるのかでしょ
シュタｇ・・・いや何でもない
広瀬正のマイナス・ゼロとか
>>33
おーぷんでその名前が出るとは思わなかった
これは名作だよね
過去の世界なんて今の物理学に全力で喧嘩売ってるくらいありえないモノだからな
過去改変成り立たせるにはこの世界の成り立ち方自体に手を入れるくらいじゃないと
>>35
だから数分前に何かを送れるくらい地味なタイムトリップ物が主流になりつつあるね
過去には戻れるけど改変はできないとか
>>36
そういえば小畑健がコミカライズした２巻ぐらいの奴で
タキオン使って情報だけを過去に送っていて
タキオンの電波？を受信した奴の主観では未来を一度見てきたので改変するっていう
これはループものか
>>38
オールユーニードイズキルユーのことならループ物だと思うけど
原作しか読んでないから漫画がどうかはわからないなぁ
あれも設定は良くできてるよね
平行世界設定はすっきり解決するけど釈然としねえよな
>>25
まあ、タイムトリップをパラレルワールドっていう別の謎設定で誤魔化してるだけだしね
パラレルワールド設定も辻褄があってるとは言えないし、何より過去改変っていう物語の醍醐味が全く無い
>>29
どんなに悲劇を食い止めても、別の世界線では確定事項として悲劇が起こってるんだからやりきれないよね
角川書店(角川グループパブリッシング) (2013-01-25)
元スレ 最も矛盾の少ないタイムトリップ物の作品って
https://viper.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1415444135/
コメント一覧 (51)
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- 2014/11/10 19:38
- タイムトリップ物と知ってわざわざ前知識入れて読むより、タイムトリップ物と気づかされる作品のほうがワクワクする
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- 2014/11/10 19:54
- 小説の君の名残をが上手くいってた
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- 2014/11/10 19:59
- 四部
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- 2014/11/10 19:59
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※1
分かる
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- 2014/11/10 20:02
- バタフライエフェクトも結構矛盾多いな。本来のエンディングを挿し変えたからっていうのもあるが。
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- 2014/11/10 20:02
- 世界線って単語をパラレルワールドものを話すときの共通用語みたいに使われるとイラッとくる狭量な俺
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- 2014/11/10 20:03
- サマータイムマシンブルースって書こうとしたら書かれててわろた
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- 2014/11/10 20:06
- ※11って賢いフリしてるアホだな
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- 2014/11/10 20:07
- バイツァダストでいいじゃんもう
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- 2014/11/10 20:08
- ジャンプでやってたサイレン
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- 2014/11/10 20:11
- たんぽぽ娘、はさすがに古いから、まどマギで。
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- 2014/11/10 20:14
- 代紋丈二だな
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- 2014/11/10 20:32
- YU-NOではブリンダーの木って言葉で説明があったな
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- 2014/11/10 20:34
- トゥウェルブモンキーが出てないとか…
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- 2014/11/10 20:38
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タイムスリップ自体矛盾だから。
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- 2014/11/10 20:42
- 最近見たのでは君が僕を見つけた日がすごく良かった
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- 2014/11/10 20:49
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米映画の「ファイナルカウントダウン」だな
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- 2014/11/10 21:00
- これ系は「逃げ」だと思っている
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- 2014/11/10 21:08
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所詮空想として楽しむからどんなメチャクチャ理論でも構わない
概念自体は否定するけど
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- 2014/11/10 21:10
- おーぷんは糞
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- 2014/11/10 21:18
- 東野圭吾の「TOKIO」かな。
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- 2014/11/10 21:18
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最近絶チル読んだら面白い解釈しとったで
予知夢を見越した上での未来を踏まえた現代の超能力者達の総合意志による
未来人の具現化みたいな感じで
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- 2014/11/10 21:19
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時の門
ごめんなさい、実はちゃんと読んでません
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- 2014/11/10 21:20
- 肉体が時空間移動「出来た」場合、既に歴史の因果から放たれているんじゃね？物質としての肉体はそれ自体独立した存在で、過去に移動できたとすれば「出来た」時点で肉体は自立できてるはず。そこで子供を作ることも可能はず。そもそも歴史とは人類が勝手に作った時間過程だと考えられるし、自分や親を殺せばその時間軸からは己が居なくなるけれど、一度生まれた自分は存在していて消えることはないはず。時空間にとって人や歴史の変化など微々たることに思える。
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- 2014/11/10 21:53
- 時のオカリナ
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- 2014/11/10 21:54
- トップを狙え！
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- 2014/11/10 22:01
- 浦島効果は現代科学に矛盾しないから微妙
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- 2014/11/10 22:13
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マイナスゼロが出るとは。矛盾がどうとか関係なしに面白かった。
あと好きな作品は「笑うな」だけど、古い作品ばっかだな…
ちなみに時間を遡ることが不可能ってのは相対性理論でだけの話のはず。
まだ量子力学と互いに矛盾するというか統一できてないはずだから（だよね？）、
相対性理論が近似的仮説として退けられる可能性はまだある。
なので時間を遡ることそれ自体が矛盾てのは拙速な言明だと思う。
指摘される前に言うけど、熱力学第二法則は、その法則自体は
時間を遡ることを禁止してなかったはず。
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- 2014/11/10 22:24
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松本零士の漫画のミライザ━バン
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- 2014/11/10 22:36
- タイムスリップの真実が何か分からないのに矛盾とはこれいかに
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- 2014/11/10 22:57
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時間移動の際の様々な考察は
『マイナス・ゼロ』広瀬正の短編集、
『タイムマシンの作り方』に色々な思考シミュレーションとして展開されています。
タイムスリップものに興味を持ち始めた方は、ぜひ一読をお勧めします。
入門編にして、究極です。
物語として最も完成されているのが、前出の長編小説『マイナス・ゼロ』。
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- 2014/11/10 23:17
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過去に行った後現代に戻るから矛盾が生じるのであって
未来に行った後現代に戻るか
過去に行ったきりにしてもどらなければ歴史改変を観測できないから良いんじゃないのと思ったけどそれじゃあ駄目かな？
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- 2014/11/10 23:21
- ジュブナイルとかどうなん？
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- 2014/11/11 00:03
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どう考えても、「恋はデジャヴ」やろ。
ってか、ループ系の最高傑作と名高いこの作品無くして、エヴァやハルヒを語るなど、笑止千万。出汁がない味噌汁を飲んでいるようなものだ。
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- 2014/11/11 00:15
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※32
戻る場合は「時空間移動をした時点」以降の、自分が居なくなっている時間軸に帰れば社会的に問題はないはず。それ以前に戻れば二人の自分だね。二人居ても、時空間に移動出来た時点で物質的な存在を許さてるわけだから、物質的には問題なく存在できるはず。つまりコピー可能になるね。
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- 2014/11/11 00:24
- 榎本ナリコの時間の歩き方は？
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- 2014/11/11 01:55
- 全ての人はタイムスリップしてそれぞれの役割を交代しているだけの同一人物で、人類は男女一人ずつしかいないし、ループはいつまでも続くみたいなオチのタイムスリップものがあったな。あの話で独裁者が馬肉を食べようキャンペーンをやってたのはなんだったんだろう
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- 2014/11/11 02:10
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BTTF3はドクが乗ってきたデロリアンに
ガソリン入ってるじゃんと思いながら観てたなあ
2の時代ではガソリン売ってるから空っぽでも問題ないし
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- 2014/11/11 02:23
- CCさくらは?
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- 2014/11/11 02:46
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時間衝突とか割と矛盾してなかったような。読んだの随分前だから詳しくは
覚えてないけど
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- 2014/11/11 03:39
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サマータイムマシーンブルース！と思ってスレを開いたら
いきなり書いてあった
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- 2014/11/11 04:20
- 過去を変えようとしても、結局同じ結果になるとかいう話を読んだ気がするが忘れた。
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- 2014/11/11 07:27
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何をもって矛盾と呼ぶのか
SFなんて作家の主張が全てじゃね
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- 2014/11/11 11:55
- 美味しんぼやな
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- 2014/11/11 14:31
- うる星やつらの映画のヤツが良かった
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- 2014/11/11 17:14
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矛盾ってどういうこと？
ストーリーが破綻なく終了すると言うこと？
それとも現在主流の時空に関する理論や、俺たちの思う因果律などの感覚と矛盾しないと言うことか？
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- 2014/11/11 20:32
- 「未来からのホットライン」
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- 2014/11/11 20:45
- 戦国自衛隊出ないとか俄共が
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- 2014/11/12 00:13
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物語なんて全部ifだろ
現実目線で見たら創作なんてほとんど破綻してるじゃねーか
いかに楽しめるかが醍醐味だろ
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- 2014/11/12 05:10
- 世界に駆ける
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- 2014/11/12 10:44
- 川上稔の都市シリーズのパリの奴は上手くできていた気がする。
