1 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/18(火) 20:44:58.70 ID:qiyua9480.net

    オーストリア・ハンガリー帝国
    イギリス帝国
    フランス共和国
    ドイツ帝国
    イタリア王国
    大日本帝国
    ロシア帝国
    アメリカ合衆国

    このメンツの中に入ってる日本凄くね?アジアで唯一だし

    2 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/18(火) 20:45:39.85 ID:ia48SvnAa.net

    わかる
    今で言えば錦織くらい凄いよな

    3 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/18(火) 20:46:13.51 ID:MGR84D2jd.net

    イタリアの場違い感

    5 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/18(火) 20:47:10.62 ID:eZ6zdObBa.net

    ほか全部白人

    7 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/18(火) 20:48:20.37 ID:qgHXsy830.net

    まあここがピークであと落ちてくだけなんだがな

    8 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/18(火) 20:48:42.96 ID:DbJJ94Nr0.net

    戦後の日本の立ち位置はアメリカのオマケ

    12 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/18(火) 20:51:42.00 ID:n6tQGUjY0.net

    中国入ってないのが悲しいな

    13 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/18(火) 20:53:01.04 ID:qiyua9480.net

    >>12
    列強の餌食になってるころだな

    15 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/18(火) 20:54:31.90 ID:eQdlqkDx0.net

    ここらへん勉強してるとイギリスってやっぱクズだなぁて実感する

    17 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/18(火) 20:55:07.57 ID:37TI/fWY0.net

    オスマン帝国も潰れかけてる頃だな

    19 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/18(火) 20:56:21.43 ID:sjqEiTfi0.net

    今の方が凄いよ
    当時は今ほど豊かな国ではなかった
    他の列強に比べたら遅れていた

    21 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/18(火) 20:57:34.90 ID:yen1qBled.net

    1900年じゃまだ日本の存在感薄くね?

    1902年か1904年だろ日本が列強の仲間入りするのは

    23 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/18(火) 21:00:41.97 ID:zW5+VG7fd.net

    >>21
    日清戦争で勝利して台湾を獲得したり、イギリスと対等な同盟結んだり既に列強になってると思う

    24 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/18(火) 21:01:54.21 ID:yen1qBled.net

    >>23
    植民地の獲得はでかいな

    日英同盟は1902年締結

    29 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/18(火) 21:04:37.31 ID:qgHXsy830.net

    >>21
    日露戦争に勝ったあたりがピーク
    その後平和ボケして政治力・外交力が急激に落ちていく
    それに伴い官僚組織の硬直化が始まりこいつらが政治を振り回すようになる
    これが今に至るまでの政治不信と官僚腐敗の起源
    古くは帝国陸海軍、今なら財務省あたりか
    幕末動乱~日露戦争までを指導してきた元老たちがちょうどこのあたりでいなくなっていくのも痛かった

    22 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/18(火) 20:57:53.16 ID:qiyua9480.net

    1939年

    イギリス帝国
    フランス共和国
    ナチスドイツ
    イタリア王国
    大日本帝国
    ソビエト社会主義共和国連邦
    アメリカ合衆国

    25 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/18(火) 21:02:01.54 ID:sjqEiTfi0.net

    列強にいたころの日本よりも戦後の日本のほうが豊かで凄いと思います

    26 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/18(火) 21:02:39.74 ID:5C7ir4+U0.net

    清と日本はどこで差がついたのか

    27 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/18(火) 21:03:28.77 ID:sjqEiTfi0.net

    >>26
    中国にある近代兵器はボロがきていたみたいらしい

    30 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/18(火) 21:06:13.23 ID:qiyua9480.net

    >>26
    江戸時代の日本人たちはアヘン戦争での清を反面教師として、近代化に目覚めた
    清でも近代化すべきという運動(変法)があったが、保守派に潰された

    31 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/18(火) 21:06:46.79 ID:yen1qBled.net

    官僚はどうするのが1番良いんだろう

    上手に使えば世界最高峰のシンクタンクだろあれ

    35 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/18(火) 21:11:33.39 ID:qUO+dF+o0.net

    なんか今とあんまり変わってないのな
    今だとオーストリア除いてカナダとか中国とかだろ

    47 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/18(火) 21:31:07.32 ID:yen1qBled.net

    最近の日本は首相がコロコロ変わるとか言う人いるけど
    昔からなんだよね

    桂園時代とかいう変なのもあるし

    57 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/18(火) 21:46:13.60 ID:5C7ir4+U0.net

    しかしソ連もできてから30年足らずで世界第二位の地位に躍り出るとは思わんかっただろうな
    マッキンダーは分かってたんやな

    60 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/18(火) 21:59:46.42 ID:eQdlqkDx0.net

    イギリスは1900年ごろは間違いなく最強じゃね
    ドイツは植民地拡大に遅れをとって、英仏の植民地を無理やり奪おうとするも上手く行かず、
    第一次大戦では負け、多少もってた植民地も全部取られて、多額の賠償金を請求され……みたいな
    あんまり上手く行ってないイメージだ
    誇張し過ぎかな

    62 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/18(火) 22:04:01.67 ID:wP5iqkWRd.net

    明治維新からたった30年程度で、世界史に出てくるような大国と並ぶ日本ってすごいよね(´・ω・`)

    64 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/18(火) 22:04:34.68 ID:5C7ir4+U0.net

    ドイツの最高潮がナチ時代ってのもまあ皮肉なもんだ

    67 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/18(火) 22:10:24.28 ID:RQ5aMi5Z0.net

    エロ絵つくって切腹して忍者と将軍があれこれしてた日本が明治維新で近代化、
    たった20年で当時GDP最高の中国をぼこぼこにして10年後にロシアを撃滅
    その10年後でドイツと戦って植民地奪還
    さらに30年後に、イギリス、フランスの植民地を奪還するも最強のアメリカにやぶれる

    だがしかしさらに20年後には首都が世界最大都市に!
    世界的大国をGDPで抜き、一時は一人辺りGDPで世界2位

    すごすぎだろ

    68 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/18(火) 22:11:38.16 ID:skRvwhj20.net

    まともな脳みそしてりゃ普通に凄いんだよ日本は
    つーかマジ日本人以外の有色人種ってなんでこうゴミなの

    69 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/18(火) 22:11:56.79 ID:yCRCztLT0.net

    オランダは?

    73 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/18(火) 22:15:14.69 ID:O84h+r1Y0.net

    >>69
    人口面積ともに小国だから

    82 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/18(火) 22:21:44.01 ID:yCRCztLT0.net

    >>73
    wiki見てきたけど1900年にはもう没落してたんだな

    74 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/18(火) 22:16:26.69 ID:zlni8icLd.net

    マジキチだとは思うが、戦前の日本人の愛国心やばすぎじゃね?
    エリート学生や兵士たちが国守るために飛行機に乗って自爆してたとか

    良い悪いは別にして、世界史上そこまでやった国は日本くらいだろ

    75 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/18(火) 22:17:00.28 ID:qgHXsy830.net

    逆に紀元前から17世紀まではアジアの方がすごくてヨーロッパなんか全然大したことなかったんだけどな
    今でもイスラム圏あたりは西欧を指して新参者のくせに生意気だみたいな意識があるらしい

    79 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/18(火) 22:20:20.84 ID:u6I/VeBGd.net

    >>75
    さすがに17世紀はないと思うがな。既に大航海時代やルネサンス始まってるし
    十字軍の兵士達はイスラムの国で、自分たちキリスト教世界がいかに遅れてるか気づいたらしい

    85 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/18(火) 22:22:43.24 ID:qgHXsy830.net

    >>79
    17世紀はむしろヨーロッパは寒冷化で衰退傾向だったぞ
    ルネサンスや大航海時代といっても原住民しかいないような小島を局所的に攻めるくらいがせいぜいだったし
    何より目の前にはオスマン帝国という大帝国があった
    17世紀末まではヨーロッパ全部合わせてやっとオスマンと引き分けという始末

    78 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/18(火) 22:19:54.98 ID:5C7ir4+U0.net

    清も科挙制度とか目を見張るものはあったんだがなぁ

    81 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/18(火) 22:21:41.00 ID:4KIgW1wn0.net

    まあ日本って孤立してるよね

    いいよなヨーロッパは
    周りに同じくらいのパワーや豊かさの国が沢山あって

    84 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/18(火) 22:22:26.14 ID:Tkji9I6Z0.net

    国の場所が結構影響してくるよな
    日本は東の果てだしアメリカは西の果てか知らんけどいい場所にある

    89 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/18(火) 22:25:21.94 ID:014QNuN4d.net

    スペイン「一世を風靡した僕らのこともたまには思い出してください」
    ポルトガル「よろしくどうぞ」

    94 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/18(火) 22:27:29.46 ID:dfY5jVdk0.net

    オーストリアの衰退っぷりが泣ける
    清にしてもオスマン帝国にしても大国が衰退していくのって見てて哀愁を感じて好き

    97 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/18(火) 22:28:29.12 ID:eQdlqkDx0.net

    第一次大戦の開戦理由が複雑過ぎてよくわからなくなる
    とりあえずサラエボ事件覚えてればいいってわけでもないんだよな

    99 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/18(火) 22:30:16.51 ID:ArxsMYYDd.net

    1900年当時はまだ日本と他の列強7国の間には大きな差があるだろ
    8大国とかいう意味不明な括り作るなよ

    100 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/18(火) 22:31:06.23 ID:Dk32K5eF0.net

    清のアヘン戦争からの
    食いものにされっぷりは気の毒なほど

    102 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/18(火) 22:31:26.76 ID:L65ONg+E0.net

    トルコは今でも地域大国だしオーストリアは芸術面で一定の地位があるからまだマシ
    世界帝国から西欧最貧国へ転落したポルトガルはマジですげえ

    114 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/18(火) 22:42:08.41 ID:5C7ir4+U0.net

    清が強い指導力を維持しつつ英と健全な関係を築けてたら日清戦争とかボロ負けしててもおかしくないわな
    しかし日本はなんというか武力クーデターばっかりで国民運動的な革命とはほとほと無縁だな

    115 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/18(火) 22:42:51.19 ID:qiyua9480.net

    某予備校の世界史講師の話が面白い
    19世紀後半、アジアの緊迫してた情勢のなか、中国も朝鮮も君主が守旧派で無能だったのに対し、日本の明治天皇は開明派で人格もよかった

    ドナルド・キーンも同じようなこと言ってる。明治天皇は偉大だったらしい

    121 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/18(火) 22:50:00.09 ID:qgHXsy830.net

    よく傀儡だから無能とかいう奴いるけど君主ってのは無能なほど自分でやりたがるからな
    ヴィルヘルム2世がいい例
    それに明治天皇は最終的な調停者でもあったからただの傀儡ではない

    122 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/18(火) 22:50:28.19 ID:7jqMKIlid.net

    国が傾く3要素

    女が実権を握り政治を私物化する
    幼い国王
    無能な暗君

    ↑清、朝鮮が見事にこれで亡国になろうとしてたころ、日本は明治天皇が即位した

    135 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/18(火) 23:26:07.07 ID:MZFVJBSX0.net

    まあ東西分裂後は互格→イスラームの勃興で蹴散らされるかんじか

    143 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/18(火) 23:52:09.51 ID:qgHXsy830.net

    近代以前の世界史って日本じゃ全然ないよな
    特に紀元前関係なんて数えるほどしかない
    より詳しく知りたいなら洋書読むしかないの不便だ

    GENESISシリーズ 境界線上のホライゾン (7)下 (電撃文庫)
    川上稔
    KADOKAWA/アスキー・メディアワークス (2014-06-10)
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    元スレ 1900年当時の世界8大国wwwwww
    https://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1416311098/

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       コメント一覧 (30)

        • 1. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2014/11/20 00:25
        • 当時よりも今の方が上だと思う。
        • 2. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2014/11/20 00:31
        • 大日本低国民<お国のためにえんやこら。欲しがりません勝つまでは
          お前ら<低国時代っってすごかったよね。ホルホル
          一般人<洗脳…、ニート…
        • 3. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2014/11/20 00:36
        • 優劣あれどの時代もがんばってるさ
        • 4. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2014/11/20 00:49
        • あれ、オスマントルコが入ってないんだ。意外。
        • 5. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2014/11/20 00:53
        • 今の日本は経済力は世界三強に入ってるし国民の生活レベルもトップクラスなんだから当時よりも全然上じゃね?
        • 6. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2014/11/20 00:55
        • 明治天皇の話を上げるのに西園寺公望は挙げないバカ共
          都合の良い歴史だけ切り取り妄想に耽るのは勝手だがあたかも真実であるかのように振る舞うなかれ
        • 7. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2014/11/20 01:02
        • 清は犠牲になったのだ…東洋と西洋の犠牲にな…
        • 8. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2014/11/20 01:08
        • ホルホルするのバカっぽくて嫌だけど
          明治に生まれた長生きな人はそりゃぁ自国の発展っぷりが爽快だったろうなって思う
          自分は30代だから栄華を極めた頃に生まれてあとは没落していく時代に飲み込まれた
          だけど日本て島国も、国民も、底力に変わりはないんじゃないかな
          じゃなきゃバブルははじけたら中には何も残らないはずだし、何もない国が20年もアジアの窓口をやってこれたはずがない
          よくやってると思う、広いアジアを実質これまでたった
          一国で武力も持たず
          でもこれからも堪えていかないとな
          中国人にはなりたくない
        • 9. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2014/11/20 01:17
        • イギリスも落ちたもんだよな
        • 10. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2014/11/20 02:52
        • 日本が列強だったことも興味深いが
          それ以上にこの並びの中で
          フランスだけが共和国なのが一番驚異的だよ

          アメリカはしらん
        • 11. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2014/11/20 03:23
        • いやまあ近代化は凄いことには凄いんだけどそもそも江戸時代でも日本は世界7大帝国の一つだろ
          産業革命以前で考えても大国だったから産業革命を導入できたらそりゃ列強の仲間入りはできる
          清は産業革命に失敗したから列強から落ちた
          つっても国力では以前この中じゃ日本は弱い方だろ
          WWIで戦場にならず一方的に儲けられたのがアメリカと日本の飛躍の最大の要因だし
        • 12. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2014/11/20 08:08
        • 大日本帝国>越えられない壁>現代日本
        • 13. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2014/11/20 10:48
        • 明治天皇はすごく破天荒な人物だったらしいな
          それこそ大河ドラマ一本できるくらいの面白い逸話が多いそうだ
          見てみたいが無理だろうけども
        • 14. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2014/11/20 10:49
        • ※2
          アカン…完全に牙が抜かれとる…
        • 15. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2014/11/20 12:22
        • ホントに凄いのは、どの時代も割りと文明、学力が高水準な所。
        • 16. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2014/11/20 13:52
        • いや、世界史やるだろ
          もちろん選択によるが
        • 17. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2014/11/20 17:35
        • ※2
          マジでこれ
          おまえらきもすぎ少しは自重しろ
          飛行機で自爆する時代なんか嫌だわ
        • 18. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2014/11/20 17:48
        • オーストリアとかいう場所を聞かれて正解率が低そうな大国
          予測変換するとオーストラリアが出てくるよな。
        • 19. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2014/11/20 19:06
        • いまから50年後は、日本や欧州勢がランキング外になって
          中国を筆頭にインド・ブラジル・メキシコなどが入ってくる。
        • 20. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2014/11/20 19:30
        • イギリス帝國ではない、王国です
          但し印度帝國皇帝兼任
        • 21. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2014/11/20 19:49
        • ※19
          いや、100年経ってもこうだと言うことは、後50年経とうが100年経とうが
          100年前と大して変わらんだろう、と言うことさ。
        • 22. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2014/11/20 20:07
        • 結局この頃の列強が今の先進国なんだろうけど
          オーストリア・ハンガリー帝国…
        • 23. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2014/11/20 20:45
        • 1940年でも列強末席だけどね。書くとネトウヨに叩かれるんだ。
        • 24. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2014/11/20 21:17
        • たぶん、今でも大国8つあげたらたいがい日本入ってるでしょ。
        • 25. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2014/11/21 00:48
        • 近代史だけ見ると悲惨な中国だけど、落ち目だった時代って清以降の100年だけじゃね?
          ネトウヨには悪いがやっぱり中国の底力は恐ろしいと思う
        • 26. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2014/11/21 02:26
        • 今年は円安で外国人観光客が賑わってるそうだ、長々と赤の他人のように過ごしてお年玉配るとは出費だ。
          2~4回戦ボーイ。
        • 27. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2014/11/21 02:53
        • 日本ってよくここまで成長したよな。
          田沼時代まで経済もろくに理解されてないような国だったのに。
          それに比べ本当に清以降の中国って悲惨。
          アヘン戦争で植民地、それを見た日本は急いで近代化し94年には日清戦争で日本に敗北。朝鮮に対する宗主権も失う。(確かその後に)世界中に宣戦布告するんだよなw日本含む8ヶ国くらいの連合軍にボコボコにされて即降伏だったはず。北清事変だったよな?
          以後、列強の侵略に怯えながら二次戦までいき、ついに首都南京まで占領される。よく粘ったなーとは思う。受験で日本史に触れただけだからうろ覚えではあるが。
        • 28. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2014/11/21 06:02
        • ※19
          何年遅れの知識だよ
          特にメキシコは無さ過ぎるだろ
          現状知ってんのかよ……全てが崩壊寸前だぞ
        • 29. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2014/11/21 16:12
        • 長年経済力不動の二位、面積と人口が十倍以上の中国に抜かれても三位は安泰
          あらゆる分野に世界シェアトップの企業
          ハードカレンシーとして通用する数少ない通貨の一つを一国の裁量で発行
          国力としては『全欧州』と比較されることも多い

          今の方がよっぽど列強だわ
        • 30. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2014/11/29 05:59

        • 英>>>米>>独≧露>>仏>>墺>>>伊>>>>日≧中
          1900年だったらこんな感じのイメージだな
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      2014/11/20
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