titleicon 結局ラノベに文章力って最低どれくらいいるの?

    no title
    1 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 05:37:32.05 ID:yQdMTZhs0.net

    やっぱとらドラ!とかSAOがボーダー?

    3 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 05:40:41.50 ID:SPc+et010.net

    文章力とかいう曖昧な基準

    8 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 06:13:30.08 ID:6cIjF7GQ0.net

    実はあんまりいらない
    むしろ小説ガッツリ読んで堅苦しい文章になると売れない

    12 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 06:16:35.05 ID:YaGW8/cG0.net

    むしろ文章なんていらない

    2 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 05:38:17.06 ID:7CTafI3N+.net

    禁書が売れてるんだから禁書レベルでいいってことだろ

    4 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 05:46:18.72 ID:qtPSZqg6a.net

    てにおはや主述も怪しいのがあるのは擁護できない、あとは擬音に頼りすぎたり
    とりあえず読んでて日本語おかしくなきゃいいよ

    26 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 06:33:01.83 ID:4qFqteoZa.net

    >>4
    こういうのは面白い面白くない以前に話に集中できなくなるからイカンよなあ……
    食えばうまいぞって言われても見た目ゲロじゃ食欲失せる

    30 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 06:37:13.23 ID:GgPKC9ib0.net

    >>4
    擬音ってそんなに問題視されるようなもんか?
    禁書がよくそれで批判されてるけど何がダメなのか理解できない

    32 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 06:39:05.07 ID:HSPEPOkta.net

    >>30
    頼りすぎなのが問題なんだろう
    俺は禁書とか好きで読んでるけどゴッシャアアアアアアア!!!(一行まるまる)とかいうのが寒いというのは分かる

    31 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 06:39:03.96 ID:SSMZMGZE0.net

    擬音は聴覚寄りに頼ってる
    言葉を武器として商売にするならプライドとして言葉で説明したい

    60 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 06:58:59.87 ID:oxXgQFcT0.net

    売れるための最低ラインが禁書一巻

    5 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 06:06:56.25 ID:/T+DbHup0.net

    ラノベ買うのは中高年が多いから
    中高年が読みやすいのがベストじゃないか?

    別にお前らを心服させるために書いてるわけじゃないからな

    ビジネスでやってるのさ、こっちは

    6 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 06:07:41.23 ID:qtPSZqg6a.net

    >>5
    それが読みにくいから問題なんじゃね

    10 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 06:14:10.43 ID:wBNrmD1A0.net

    クソつまらんことを面白げに書けたら
    てにをは句読点なんかは編集が直してくれる
    そういう話で言えば、お前の友達に作文見せて面白いやん!って言わせられるくらいじゃね?

    7 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 06:11:27.28 ID:SPc+et010.net

    面白いかどうかは別としてラノベは流動食かってレベルで読みやすいだろ
    読みやす過ぎて歯応えが無いという批判ならわかるけどあれが読みにくいなら大半の小説は読めないんじゃないか

    9 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 06:14:06.37 ID:qtPSZqg6a.net

    >>7
    基本的にそれで同意
    俺が突っ込みたいのは>>4みたいなやつな
    編集は推敲してやらないのかってのがままある

    11 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 06:14:40.47 ID:ZB1axG1u0.net

    このくらい
    http://i.imgur.com/6yuvODr.jpg
    6yuvODr

    15 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 06:20:59.35 ID:6cIjF7GQ0.net

    >>11
    ラノベを悪く言うつもりはないけどこういうの読んでて辛くないのだろうか……

    17 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 06:23:05.34 ID:yQdMTZhs0.net

    >>15
    ラノベオタクにとっての無駄な描写を切り落としてラノベオタクにとっては抱腹絶倒のおもしろジョークを展開する
    むしろラノベの進化だろ

    13 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 06:16:37.60 ID:dJxs0ynl0.net

    最初期のスレイヤーズとかめちゃめちゃ読みやすいからなw
    一人称ってスタイルだから余計な情報を大幅にカットできてるってのもあるけど

    14 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 06:17:03.08 ID:qtPSZqg6a.net

    パロネタ、メタネタ、下ネタ、身内ネタあたりは下手がやるとクッソ寒いことになるから注意が必要だな

    59 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 06:58:53.28 ID:+11mW0mya.net

    >>14
    そこを下手が真似すると目も当てられないことになるよな
    漫画の安易なグロや胸糞展開とかもその類になってる

    18 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 06:23:31.55 ID:+OPvzyQf0.net

    ジョジョのパロネタしただけでみんなジョジョwwwっていっぱい打ってくれるから仕方ないね

    45 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 06:54:22.31 ID:wlS1tppn0.net

    ラノベはオブジェクト指向やで
    ライブラリ共有してないとキツイんや

    25 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 06:32:33.60 ID:SSMZMGZE0.net

    ラノベ好き層が好みそうな語彙を多く知ってるかどうか
    ラノベ厨が反応示す厨二ワードを上手く使うテキニック

    そしてキャラ設定とお約束の展開
    文章の上手さは二の次だと思うが

    33 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 06:41:59.65 ID:SPc+et010.net

    擬音はともかくラノベはむしろ言葉で説明し過ぎな作品も多いから安っぽいんだと思うけどなぁ
    良い作家ほど「いかに書かずに書くか」という事を追求してる

    34 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 06:42:12.38 ID:HSPEPOkta.net

    基本ノリと勢いで読むもんが増えたしな
    台詞つき設定資料だと言われれば反論できないところ

    39 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 06:50:37.00 ID:Mpf1EebT0.net

    今の中高生はハルヒとか読めないよ
    俺が働いてる高校のラノベ棚から移動してるの見たことない

    かたっくるしい文作ってもセリフ付近まで読み飛ばされるだけだろうし簡単な状景とかっこよさげなセリフで飾ればそれでいい

    41 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 06:52:22.62 ID:yQdMTZhs0.net

    >>39
    ハルヒが堅苦しい?
    お前読んだことないだろ

    40 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 06:51:34.48 ID:+11mW0mya.net

    ハルヒでかたっくるしい文になるとかもうどうすりゃいいんだよ

    55 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 06:57:47.36 ID:3haWhP+40.net

    ハルヒって文章くどいのにスラスラ読めるよな

    52 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 06:56:41.23 ID:CC4/5xSh0.net

    日本語としておかしくなければ後は設定しだいだとは聞いた

    57 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 06:58:01.62 ID:YaGW8/cG0.net

    東野圭吾の本がラノベと変わらんなと思った時期がありました

    61 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 07:00:35.76 ID:+11mW0mya.net

    >>57
    有川治とかな
    あれくらいの文は書けるもんでないのかと

    64 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 07:10:44.71 ID:5DBqVNcs0.net

    >>61
    有川は元々ラノベ出身だしのう

    70 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 07:17:52.36 ID:UYBR9B9F0.net

    ラノベに求められる文章力ってのは如何に稚拙な印象を与えず、読みやすいかって事じゃねえの
    純文学ばりの文章書かれても誰も読まん

    67 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/15(月) 07:14:18.86 ID:SSMZMGZE0.net

    編集目線で言えば今って一冊2時間でさらっと読めるような簡単な文章じゃないと売れないってな
    活字離れが深刻すぎて

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    元スレ 結局ラノベに文章力って最低どれくらいいるの?
    http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1418589452/

    ★お勧め記事
      ★コメント
      ※1 2014年12月16日 00:06 ▼このコメントに返信
      ラノベ特有の読者とのなれ合いみたいな文体や表現力が求められるのは確か。

      それを追求したところで、売れることがない限り無駄に終わるだろうけd。
      ※2 2014年12月16日 00:20 ▼このコメントに返信
      結局絵と、読者が入り込める世界観なりキャラクターなりを作れるかどうか
      文章なんざ国語の教科書レベルでいい
      ※3 2014年12月16日 00:20 ▼このコメントに返信
      でも純文学には純文学特有の文体とか傾向があるし
      ミステリにもSFにもジャンルごとのお約束とか暗黙の了解ってあるよな
      ラノベはこの中でも特に、そういう共有認識のハードルが低いんだと思う
      ※4 2014年12月16日 00:57 ▼このコメントに返信
      おもしろーい!!
      ラノベの文章はめっちゃ軽いけど面白いものは面白いもんね。
      描写より印象と展開で小説の形にしてるのかな?
      ※5 2014年12月16日 01:09 ▼このコメントに返信
      二次元が絡むと発狂するお前らが一番レベル低い。
      ※6 2014年12月16日 01:11 ▼このコメントに返信
      有ればあるに越した事は無い
      ※7 2014年12月16日 01:12 ▼このコメントに返信
      米1の言ってること誰か翻訳して
      ※8 2014年12月16日 01:12 ▼このコメントに返信
      情景描写は投げ捨てるモノ、みたいなラノベ文章を良く見かけるなあ。
      ※9 2014年12月16日 01:22 ▼このコメントに返信
      東野圭吾は2時間ドラマか映画用の小説だから
      ※10 2014年12月16日 01:22 ▼このコメントに返信
      ラノベ一冊2時間って、かかりすぎじゃね?
      活字離れって、考えると、そんなもんなのかな?
      ※11 2014年12月16日 01:23 ▼このコメントに返信
      一番売れてる俺ガイルはそれなりの文章
      つまりそういう事だ
      ※12 2014年12月16日 01:37 ▼このコメントに返信
      ラノベを読む時間は物によるよ。説明文とかが少なくて会話が多い系のやつは1時間で読み終わったりもする。長ったらしいタイトルのやつとかの萌系のやつな。

      説明とかが長いやつとかは時間かかる、劣等生とかああいう系。ホライゾンとかは説明長いかつ分厚いからクソ時間かかるw
      ※13 2014年12月16日 01:43 ▼このコメントに返信
      電撃、角川、富士見あたりから出るラノベは最低限の文章力はクリアしてると思う
      ひどいのはなろう系で情景描写や心情描写がワンパターンで直接表現でしか書けない奴
      あと、罵倒のセリフでも文章力の差がはっきりでるね。「クソ」と「下衆」が8割の作者とかどんだけ語彙がないんだよ
      ※14 2014年12月16日 01:53 ▼このコメントに返信
      ラノベってさほど文学的価値は求められてないし極論読んでて面白ければ小学生の作文レベルでも良いと思うけどな
      むしろ空の境界みたいなペダンティックで堅苦しくて読みにくい作品ばっかだったら衰退一直線ですわ(個人的には好きだけど)
      ※15 2014年12月16日 02:23 ▼このコメントに返信
      どうでもいいがスレタイの「結局」の意味が分からないんだけど。
      ※16 2014年12月16日 02:34 ▼このコメントに返信
      友人の子供(10)が
      「凄いよこれ!最初っから最後まで内容ないの!!
      遊園地行ってワイワイしてるだけで話終わるの!!」
      と言ってたのが印象的
      ※17 2014年12月16日 02:42 ▼このコメントに返信
      …………。
      …………。
      ※iwatam という人の書いたコラムを読むのを勧めたい。

      「漢の不在」「ネット世代の心の闇を探る」
      あたりから一通り読み下せば、オタクとは何なのか、なぜ気持ち悪がられるのかがよく分かる。

      読んでみて、納得できないというのであれば、彼のサイトにはゲストブックもあるので、そこで疑問を投げかければいい…………。
      ※18 2014年12月16日 03:24 ▼このコメントに返信
      文章うんぬんのうんちくは垂れるのに有川の名前もちゃんと覚えていないのか
      レスしてるやつまで気づいてないし、そういうもんなのかな
      ※19 2014年12月16日 03:40 ▼このコメントに返信
      一昔前のラノベとかってここまで酷くはなかったよな
      っていうかもう地の文が痛すぎるのが多いな。あと一人称形式も本当に多い
      ※20 2014年12月16日 04:14 ▼このコメントに返信
      ※10
      普通の小説1時間100ページ読むスピードの人だと、1ページの文章量半分くらいのラノベなら1時間に200ページ
      1冊300~400ページだから妥当じゃね?
      1時間に100ページなら特別遅いわけでもないだろ
      ※21 2014年12月16日 07:14 ▼このコメントに返信
      そもそもラノベにかぎらず商業小説に文章力は必須ではない
      ※22 2014年12月16日 07:59 ▼このコメントに返信
      狼と香辛料はよう書けてた。スマートな文章というか。
      ※23 2014年12月16日 08:52 ▼このコメントに返信
      ラノベの文章力www
      死者の生命力みたいな言葉だな
      ※24 2014年12月16日 09:32 ▼このコメントに返信
      それを評価する人間が居ないんだから、無くてもいい
      ここの連中に分かる範囲も所詮そこまでだし
      クソを見て笑う、っていう事がしたいだけで
      わざわざ辛い思いして良作を掘り出して世に広めたりは、しない
      だからちょっと奇抜だったり流行り物だったりすると
      内容の細かい部分に粗があっても目立ってしまうし、目立ってから叩かれる
      クソ掘りをしてクソ煮会をしたいだけ、鉱脈には蓋 それがネット
      ※25 2014年12月16日 09:37 ▼このコメントに返信
      マジレスすると
      内容の癖に合わせた文章
      ※26 2014年12月16日 09:47 ▼このコメントに返信
      簡単な文章で面白い小説書くほうが難しいと思うんだけどな
      さすがにこういうところで紹介されるわけのわからんのはどうかと思うが
      ※27 2014年12月16日 10:14 ▼このコメントに返信
      簡素な文章で言い表すのがいい小説だと思う。ラノベ作家志望者の文章読んだことあるがくどくてくどくて辛かった。
      ※28 2014年12月16日 10:36 ▼このコメントに返信
      文章っていうか、舞台の台本みてぇだな
      ※29 2014年12月16日 12:29 ▼このコメントに返信
      いらないだろ
      ボロクソ叩かれても書く気力が必要なだけで
      ※30 2014年12月16日 12:49 ▼このコメントに返信
      わかりやすく書くには文章力が必要なんだが
      ※31 2014年12月16日 14:08 ▼このコメントに返信
      だれが絵を担当するか、それとはやりを理解しているか。最後に運。
      面白くても売れないもんだよ
      ※32 2014年12月16日 17:21 ▼このコメントに返信
      ラノベのような文章はまともな文章がかけるのが前提
      的なのを俺ガイルで言ってたな
      ※33 2014年12月16日 18:45 ▼このコメントに返信
      ラノベ買う層が中高年なわけねーだろうが!
      中高生って言いたかったんだろうけどさあ…なんだかなあ
      ※34 2014年12月16日 21:58 ▼このコメントに返信
      ※7
      そのままだと思うよ。
      LOがその筋の人に向けて書かれているのと同じ。
      1はなれ合いと表現したが、需要と供給という話しなだけ。
      ※35 2014年12月16日 22:10 ▼このコメントに返信
      読みやすさ第一だけど、延々と会話文が続くようなのは飽きてしまうな。
      ※36 2014年12月17日 00:30 ▼このコメントに返信
      ※33
      ありがとう突っ込んでくれて、すっきりしたわ。
      すまし顔で分析みたくしてて、こいつらかしこいな~って思ってたから、中高年って言われて一瞬「えっ、40,50代がメインで買ってるのっ!?」ってなったはw
      ※37 2014年12月17日 05:55 ▼このコメントに返信
      安定のサムネ虎よ虎よ
      ※38 2014年12月17日 07:48 ▼このコメントに返信
      主観的に語る時は比較対象が必要なんだが
      一体何と比較して文章力云々語っているのだろう

      それに、あくまで表現方法であって、真面目に書くことも出来るかもしれない
      ※39 2014年12月17日 08:35 ▼このコメントに返信
      化物語、狼と香辛料、俺ガイル、とある飛空士、はたらく魔王様
      なれるSE、図書館戦争、ビブリア古書、付喪堂骨董店、

      もうすぐ40になるオッサンでも面白かった奴
      ※40 2014年12月17日 09:02 ▼このコメントに返信
      掟上今日子面白かった。
      ※41 2014年12月27日 23:49 ▼このコメントに返信
      中高年って
      ※42 2015年04月11日 23:58 ▼このコメントに返信
      千本桜を読むと萎える
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