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(89) 今の実写レベルのゲーム作る労力と
ゴミみたいな2Dドット絵を作る労力をマジで比べてんの？
頭が昭和で止まってんじゃねーかこいつらｗｗ
誰が言ってるか実名だせよ
ドットは芸術だって偉い人が言ってた
実写でいいんじゃねもう
PCのマウスカーソルって未だにドット絵なんだけど
拡大してみると、意外と涙ぐましい努力が伺える
>>7
ずっと左右対称かと思ってたわ
>>18
たぶん半端なアンチエイリアスを減らすためにこうしてるんだと思う
老害「ドット絵は手間がかかるからゲーム会社はどこも作らなくなったな」
実際手間かかるだろ
長時間やってると目痛くなるし
ドット絵難しいお
ブレフロとパズドラ比べてみれば？
>>8
パズドラのどこが3Dなんだよ
ブレフロは手間かかってそうだけど
作業しているとどっと疲れが出るからな
マザー3とマリオ＆ルイージRPGのドットは感動した
単純にドッターが少なくなったからね
3DCGは一度全身作り込めばあとはプログラミングで自由にモーション動かせる
ドットは普通に街中を歩くだけでも制止右足左足それぞれ上下左右の12種類描かんとならん
滑らかに歩かせるなら3倍の36種類
斜め歩きも含めたら144枚
1キャラを歩かせるだけで絵を144枚描かないとならんのだぞ
それに戦闘モーションなんかも含めたらいくつになると思ってんだ
わかったらゲーム業界のドッター様に土下座して寝ろ
>>20
これ
>>20
やたらとドットを労力がかかるように言ってるけど、３DCGだって全身作りこむのにそれ以上の労力がかかっているんじゃないの？
>>20
一度作り込めばプログラムでどうにでもなるのは明らかにドットの方じゃん
3D職人はレンダリングに神経注いでるよ
昔はブラウン管の「滲み」も計算してドット打ってたんだぜ
その3Dモデルを作るのが大変なんだけどな
モーションもモデルを崩さないように作らないといけないし
どっちもどっちだな
俺「そもそもドット絵って労力と対価がまったく割に合ってない産廃だよね」
老害「」
>>22
手間と商業価値を分けて考えろ
ドットはロマンで手間と愛が膨大じゃねーか
実写みたいなのを楽に作る技術は発展させた
ブレイブルーレベルのドットは3D落とし込みじゃないと1キャラで年単位かかるぞ
>>23
ブレイブルーは正確にはドット絵ではないって聞いたけど
>>27
だから3Dでモーション作ってドットでトレスしてるからだよ
1から打ってくドッターにとっては正確な意味でのドットじゃないって事
マリオ&ルイージRPG4はドットを立体視仕様にしたキチガイ
最新機器でドットゲー作るとなると
解像度が昔と比べてだいたい大きい傾向が強いから
余計に手間がかかるパターンが多いんじゃねーかな
スマホゲーでドット絵の依頼受けたことあるけど
スマホって意外と解像度高くてもはや絵みたいになるんだよな
あと編集がドット絵の解像度について分かってないパターンが多い
○○みたいなドットで作ってください（SFCぐらい）とか言われて
要求されるドットの解像度が二倍ぐらいでかいとか
ドット絵：素人の手でフリーゲームで腐るほど量産されてる。馬鹿でもつくれる。
3D：専門スキルがないとつくれない。知識も必要。絵心だけじゃつくれない。
>>31
単ににドット絵ってだけじゃなくて良質なドット絵が条件だからな
フリーゲームでも良質なドット絵のゲームより3Dのがまだ多いと思う
ゆとり「この絵ギザギザで下手すぎｗｗｗｗ」
拗らせたゆとり「ドットは神！３Dはクソ！」
ドット好きなんだけど
壁紙とかもドットにしたいわ
ドット絵はセンスがいるが昔はそれしかなかっただけだからな
今のクリエイターが高めの解像度でドット絵書いた結果がスマホのFF5と6
>>35
そこでスマホのFF5,6を挙げるのがなんかアレだな
せめて最近のヴァニラウェアゲーとかじゃね
一枚絵ならまだしも動かすドット絵とかほんとしんどい
3Dモデルも一回作ったら終わりってわけではないんだけどね
こだわればどんな媒体でも手間がかかるし
>>1
止まってると思うなら放っておけば良いじゃん？
現代は君が支持する3Dグラのゲームにあふれているんだから
それで好きなだけ遊んで老害とやらに関わらなければ良いと思うよ
https://blog-imgs-46.fc2.com/a/e/i/aeioua/tomino.jpg
>>43
いいや、あいつらにはガツンと言ってやらないといけない
あいつらはグラだけでなく音楽さえも「ファミコン音源最高！」とかほざいてる池沼だからな
>>56
ファミコン音源最高！
謎の使命感にワロタ
3D作るほうが手間かかると思ってるほうが頭が昭和で止ってると思うが
ゆうなま:3DのドットアニメのEDは感動したわ
>>45
わかる
ドットゲーは同人のエロアクションがいま一番多いんじゃねとマジで思う
ポケダンが糞とな
>>46
これ。ポケモン各種八方向のドット作るとかホントすごい
ドットGIFは見ていて飽きないし感心するし感動する
3DCGがアクション起こしてても何とも思わん
ドットの凄さを普及させようとCGと比較する古参ゲーマー
CGのほうが凄いとドットをこき下ろす今どきのゲーマー
一方を褒めるためにはもう一方をけなさないと話ができない可哀想な人たちだなどっちも
ゲームの面白さにグラは関係無いとか言っちゃう奴に限ってドット絵を信仰してたりするよね
ディスガイアまでいくとなんか他のやり方あるだろって思ってしまうな
綺麗なのは確かだが
ドットですげぇって思ったのはスーファミのドンキーとかヴァンパイア、あとプリンセスクラウンなんかは感動もんだった
>>52
ヴァンパイアヌルヌル動くよな
ドンキーは高速で点滅させてSFCの限界を超えた表現を可能にしてるとかなんとか
>>59
ドンキーの高速で点滅ってのは色彩の話であってグラの細密さとは関係ない
ヴァンパイアはここで言うドット絵ではないな
あれがドット絵なら2Dゲームは全部ドット絵じゃん
ドット絵が動いてるだけで感動、ってまじで頭が昭和で止まっててワロタ
なんかジジイが「テレビがカラーになったときは感動した」って言ってるみたいだなｗ
ドット絵を作ってきた（作っている）人はまぁ、技術的にってのがまずあったのだろうが
本当はこうしたかった！を血を吐きながら生み出した妥協技術がドット絵なわけだ
だから逆は簡単に作れちゃってるよね、今なら出来る！って
まず3Dからまぁ理想にはちと劣るがな、って目線でやり始めれた人たちは
じゃあドットで表現してみ？ってなったら絶対出来ないと思うのだが
そもそもドットの方が手間かかるってのは現場の話でプレイヤーには何も関係無いだろ
ジャギ消しとかを手動でやるってんなら想像するだけでおなかいっぱい
いっぺんメタルスラッグやっちまったらもうドットの呪縛からは逃れられんな
https://i.imgur.com/zbZO16V.gif
>>69
キチガイじみてる
やっぱ芸術品だわ
ドット職人はセンスがいるからなぁ
3Dみたいにあるものをそのまま写せばいいってわけじゃないし
そもそも３Dとドットを比べて悦に入ることになんの意味があるのか
３Dもドットも違う良さがあると思うんだが
手間がかかっているから良いものとは限らない
手間がかかっているから良いものとは限らないというのはその通りだが手間をかけなければ良いものは作れない
それはドットも３Dも同じだ
手間かけりゃドットでも３Ｄでも良いものは作れる
ただ３Ｄには限界がないから突き詰めたらとんでもないものが作れる
逆にドットはその制限の中で如何に凄いものを作れるかっていう３Ｄとは全く違う次元のものだと思う
綺麗に見えりゃ過程はどうでもいいんだよ
こっちのが手間かかってるから凄い！とかアホだろ
ドット絵って今は自動で作れるんだよなぁ
>>95
それはただ荒くしただけだからドット絵じゃないよ
3Dは楽と言えば楽だけどモーションが完成した後に光源とかエフェクトをいれはじめると死ねる
どちらにしろ作ったことない奴が労力語っても意味が薄いのは確か
３Dもドットも好きだからどっちもうまく共生してほしい
作るゲームにもよるんじゃね？
走ってジャンプ、攻撃ビビビーな簡単なアクションゲームと格ゲーだったらアニメパターンにとんでもない違いが出てくる
格ゲーでも手抜きしまくりと細かいもののピンキリではあるけどね
モデリングしたらあとは動きつけてく3Dの方が楽といえば楽かな。
ボイスとドットってあまり合う印象無いな
やはりドットで作るならボイスはないほうがいいのかね
絵の出来不出来みたいな話になってるけど、
限られたメモリと処理速度しかないハードで動かすためにプログラムの都合まで考えたドット絵が必要だったわけだし、それを3DCGがどうたらってのは意味が無い。
後期から終期にかけてのスーファミソフトのドット絵の完成度はヤバい
もう消えていく技術ではあるんだろうけどさ
俺はやっぱりドット絵が好きだな
ゆとり「グラすげー！」
https://i.imgur.com/QfUcmRZ.jpg
おっさん「グラすげー！」
https://i.imgur.com/gpBVwcW.jpg
>>123
それ３Dの方はムービーじゃね？
比べるなら操作画面にしないと
>>123
上は近々公開の劇場版アップルシードと一緒で不気味の谷超えてないように感じる
製作者は違和感覚えないのかな？
ドットなんか作りこめば作り込むほどドットじゃなくて絵に見えてくるからな
中途半端なんが一番良く見えるとかいうクソみたいな技術だし発展させようがない
求められる物が一握りの天才になったのならそりゃ廃れるわな
まぁごく自然の流れってやつだろうけど
ドットは流用効きにくいしゲームによっては書き込みがえげつないしなぁ
でもメルブラみたいなドットと3rdみたいなドットじゃ労力も違うしどっちが楽かとかよく分からんね
まあ最近の格ゲーは3Dからドットに直す技術が出来たとか聞いたからやっぱり3Dの方が楽なんじゃない？
インディーズの世界じゃドットゲーはまだまだ生きてるよ
ドット愛好家は多いはずの日本なのに何故か知らない人が多い
やっぱコンシューマーにしか目がいかないんだろうか
ショベルナイトとか、フリーダムプラネットとか
>>141
インディーズはドットゲー多くて楽しいよな
ハイパーライトドリフター早くやりたいわ
>>141
良くも悪くも普通だもんその辺のゲームのドットって
>>156
あれで普通か…
みんなメタスラみたいなのを求めてるのかね
漫画で言うと「全員大暮維人みたいな絵にしろ」ってもんだぞ
>>160
求めてるとかじゃなくて注目されるってレベルならそれくらいないと無理だろって話
最近はドットも突き詰めると３Ｄと同じレベルまで描き込めるから
あえて細かくせずにドット絵っぽく描くのが難しいって
この前サガ開発者がニコ生で言ってた
今の解像度でドットゲー作るって相当キツイしドットというかアンチエイリアス入れないで描いた絵みたいになるよね
ドットゲー用携帯機とか出ないだろうか
3Dゲームではなぜか二次絵の萌えが表現できないからドットに軍配があがるな
SFCやってた頃はドットの凄さなんて微塵も分からずにプレイしてたけど
今きれいきれいしてる3Dビッグタイトルの広告ばっか見てると懐古したくなるよ
昔、聖剣2の攻略本のドットを描き写して遊んだ事があるけどむっちゃ大変
色の付け方とか意味不明に思うほど１ドットずつ違うから相当センスが要ると思う
3Dが楽かって言えばそうではないと思うけど方向性は別物なんじゃないかな
3Dモデルにドット風のテクスチャ貼ったほうが早いんじゃねいの
>>168
それがPSとかの頃のローポリモデルだな
ロックマンダッシュとかそんな感じ
つか手間かかるってのは商品としてゲームを作るときの話だからな
ゲームの規模にそのまま比例して作業量増えるし3Dほど効率化も分担も出来ねえ
ドットの質上げれば上げるほど作業出来る人間も減るし
ゴーストトリックのドット素晴らしかった
ポポロのドットは感動したもんだ
動きのなめらかさ求めるなら３Ｄ
一枚絵のインパクト求めるなら２Ｄ
アムロ、何でこれがわからん！
アニメーションを一枚一枚描かなきゃいけないのはキツい
3Dなら手軽に着せ替えやリファインできるけど
その結果生まれたのが無双シリーズみたいな焼き直しキャラだよくそったれ
「すっげぇ！ このエロゲーの一枚絵って何色使ってるんだよ！ さすがPC！」
「16色です」
「は？」
「16色です」
「え？」
両方プロレベルでやったことあるやつ以外は何言っても水掛け論でしかないから
結論
どっちも大変
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元スレ 老害「ドット絵は3Dと違って手間かかるからな」 ←これマジで言ってんの？
https://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1420595989/
コメント一覧 (89)
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- 2015/01/07 21:08
- ドット絵に対する要求レベルが上がりすぎて３Ｄの方が楽だって話だろ
-
- 2015/01/07 21:15
-
本職のゲーム屋だけど、ぶっちゃけ、3Dのほうが制作が楽よ。
ドット絵は拘りのあるメーカーしかやらないから。
-
- 2015/01/07 21:16
-
>>31
いまやどっちも素人がおもちゃにできる時代です
どうしても甲乙つけたいならフリーソフトでも使って作り比べてみればいい
満足いく作品を作れるまでにはどっちが労力かかるかわかるから
-
- 2015/01/07 21:18
- 手抜きがよくわかる3Dの課金ゲーが増えてきた印象
-
- 2015/01/07 21:27
- 実際にドッターが少なくなってきてるので、3Dの方が作るの楽なんじゃないの？
-
- 2015/01/07 21:41
-
古臭くて非効率なモノはなんでも叩いてる連中が、ドット絵だけはとにかく持て囃すの気持ち悪い
しょせん表現技術であって本質じゃないのよ、非効率だから廃れたのよ
-
- 2015/01/07 21:42
-
※3
どっちも大変だろ。
もしグラフィッカーだとしたらその程度のスキルだってことだ
-
- 2015/01/07 21:42
-
2次と3次の比較ぐらいくだらねー
将棋の大山さんと空手の大山さんどっちが強いかぐらい意味ねー
馬鹿は区別するということができんのか
ドッターに3Dやらせりゃドットのが楽というだろうし
3D屋にドットうたせりゃ3Dのが楽っていうだろう
どうしても比較したけりゃてめえで描きやがれ
アホすぎる
-
- 2015/01/07 21:46
-
開発側としてなら、1つ3Dモデル作って動かせば何とかなるほうが楽なのかもしれん
ドット絵は低予算すぎてどーにもならんからやってるイメージがあるなぁ
勇者のくせに生意気だシリーズは素晴らしかったのに、なんで終わってしまったんだろうな・・・
-
- 2015/01/07 21:46
-
どっちもいいとこあるから好きなんだよなぁ...どっちかとか無理無理無理のかたつむり
ただし中途半端なのはNG
-
- 2015/01/07 21:47
- ff56スマホ版は昔の人といっしょだということをしらないやつが多すぎる
-
- 2015/01/07 21:49
-
※8
何様w
-
- 2015/01/07 21:55
-
※13
本職のゲーム屋としてのプライドないのかよ
向上心ないからそんなこと平気で言えるんだよ
-
- 2015/01/07 21:56
-
ドット絵の方が簡単なのは、ドット絵で事足りるゲーム自体の要求仕様がショボイから
3DでSkyrimのドラゴンが10日で作れるって人が居ればもう即年収1000万コースってくらい大変なのは事実だが、
じゃぁSkyrimに導入しても現状のと区別がつかない解像度のドット絵ドラゴンをボクセルベースで作れって言われたらそれ専用のプロジェクトを立ち上げないと無理なレベル
-
- 2015/01/07 21:57
-
昔ゲーム会社にいたけど3Dは本当に辛い。
動かすだけとか馬鹿なの？
光や風や服の動きの設定だけポンとすればやってくれると思ってんの？
テクスチャから背景が自動でできてくれると思ってんの？
しかも日々進化してて少ない時間の中でできるかどうかわからないものを試し作り続けて
失敗しては繰り返してまともな精神じゃできないよマジで。
だから俺はやめた・・・。
-
- 2015/01/07 21:58
-
ドットの方が楽って言ってるやつは、SFCのDQやFFみたいなやつをイメージしてんだろ？
今のゲーム標準の解像度でドットゲー作る労力なんて考えたくないレベルだよ
同じクオリティーで作りこむなら3Dの方が遥かに楽
-
- 2015/01/07 22:10
-
>>81
コレだな
3Dの行き着く所はリアルなものであって
ドット絵はサイズや色数の制限の中でいかに表現するかの違い
安心しろ
「ドット絵」はゲーム以外でも表現方法の一つとしてちゃんと生きている
-
- 2015/01/07 22:11
-
3dが叩かれたり、ドットがほめられたりする 理由って、ドットのよさを台無しにした
3dが増えたからだと思う。
-
- 2015/01/07 22:11
-
お互いに認めればいいのにな
これが至高みたいな考えだから拗れる
-
- 2015/01/07 22:15
-
3Dはモデリングとモーションの分業がしやすいだけだよ。
ドットのモーション作れる人材はドット絵が描ける技量が必要だからなぁ。。。
-
- 2015/01/07 22:17
- どっちかをこき下ろす事でしか価値を認識できないのか
-
- 2015/01/07 22:17
- 誰が言ってるのかソースも無いのかよ
-
- 2015/01/07 22:18
- ドットと3Dが混在してるようなゲームないの？
-
- 2015/01/07 22:22
- 今度は脳内外人じゃなくて脳内老害かよ
-
- 2015/01/07 22:22
-
>>211
スタープラチナはまさにその通りのクオリティだった
あれだけはどうしても16色とは思えなかった
-
- 2015/01/07 22:24
- そんな事言ってる奴、聞いたことないけどなｗ
-
- 2015/01/07 22:28
-
ドット絵って誰でも作れるんだね
自分は絵の勉強してないと難しいと思った
少なめのグリッド程表現が大変
-
- 2015/01/07 22:29
-
ドットだから良いとか３Dだから良いとかはない
まあ3DやCGだってどのレベルのものを作るかによって苦労は変わる
とりあえずモデルを完成させるレベルでいいなら３Dのほうがツールが扱いやすく楽なのは確か
-
- 2015/01/07 22:30
- この>>1にマイクラをする資格は無いなの
-
- 2015/01/07 22:32
-
大変な方が優れていてエライ
みたいなのは男女どっちが大変かみたいなスレでも見かけるね
たぶん白黒思考の弊害っぽい
-
- 2015/01/07 22:34
- ドット風、とでも言えば満足?
-
- 2015/01/07 22:38
- ネットでゲーム語る奴は年齢関係なく害なことに1は気づくべき
-
- 2015/01/07 22:50
- 殆どが勘違いしてるみたいだが、ドット絵をやりたいのではなくて、それしか方法が無かったんだよ。ゲームが全部で６４Kbとかの世界だぞ。今じゃ画像１枚にもならない。それで作品にするんだから、全然違う方向性で努力してたんだよ。
-
- 2015/01/07 22:50
-
3Dとドットの違いは作業が分担出来るかどうかがデカイぞ
3Dはモデリング、リギング、モーション、ライティング
それぞれ作業を別の人間で分けられるが、ドットはそうはいかん
この辺に触れてる奴がスレに居ないあたり浅いわ
のけ
-
- 2015/01/07 22:50
- 両方やってるから分かるけど、どっちも大変で終了
-
- 2015/01/07 23:01
-
そもそも、大変の意味合いが違うんだけどな
ドット：解像度が高い上に複数パターンをちまちまポチポチ作らないといけないからきつい（土方系）
3D：ツールの使い方学んで、ちまちまパラメータ設定しないといけない。覚えること多すぎきつい（ホワイトカラー系）
-
- 2015/01/07 23:05
- mmdとかみれば3dのほうがらくかもしれんだけどふしんなてんあったらはっきりとわかってしまうからきついんだよな
-
- 2015/01/07 23:08
-
色数多くなるとドット絵でも技術や手間無しにそれなりに見えるようになるからな
本気のドット絵技術は今は必要ないかもな
-
- 2015/01/07 23:12
-
※1
じゃけん何でもかんでもゆとり括りにするんやめましょうねー
-
- 2015/01/07 23:16
-
俺様が分かる範囲でこたえてやると、
ＦＦや鉄拳くらいのキャラモデルは作るだけなら1体あたり2週間以内だ。そこからゲーム用にハイポリからローに落とし込んでボーン、ウエイト等の調整から表情用のパターン作成などで1～2週間。着せ替えの服のバリエーションはまた別途工数がかかる。
モーションは手付けやキャプチャー、尺の長さで作業時間が全然違う。1秒くらいの動作なら手付けで4時間くらい。必殺技や重心移動が複雑なのは1～2日くらい。長いダンスシーンなんかはキャプチャも使うが全部手付けだと二週間くらいかかる。
ドットは、ＫＯＦやブレイブルーみたいなのだと作業工程が長いし複雑になってくるが、1つの技10～20枚とすると叩き台で数日はかかる。そこから清書＞影付け・ハイライト＞仕上げで2～3週間。
1キャラ4～700枚はあるから調整・監修混みで1人でやると2年以上はかかる。1キャラ5人体制で2ヶ月～3ヶ月くらいか。
スト4やギルティのＸｒｄみたいなのは一回作ってしまえば次回作は格段に作業が楽
昔の2Ｄ格ゲーみたいに新作出るたびドット書き起こしてるのは格ゲーバブルだったから
背景やエフェクトは知らん
-
- 2015/01/07 23:19
-
一枚絵のドット絵も素晴らしいが
ドット絵の神髄はアニメーション
-
- 2015/01/07 23:21
-
>>76
あれがドット絵じゃないならなんだよ、何言ってんだ
-
- 2015/01/07 23:21
-
※24
スパロボ
-
- 2015/01/07 23:22
-
※38
mmdは着せ替えゲームみたいなもんだから別だよ
殆どの場合、有志が作ったモデルを、有志が作ったステージで、有志が作ったモーションで動かしてるだけだからね
元の素材がないとどうにもならない、アマチュア専用ツールだよ
-
- 2015/01/07 23:22
-
ドットを打ってみてわかるドット絵の労力
モデリングしてみてわかる３Ｄの労力
優劣が付けられないのは解るね？
-
- 2015/01/07 23:39
-
ディズニーとかはCG映画に何百億もかけてんのにね
何でも良いもん作ろうとしたら金なんかいくらかけても足りないが
-
- 2015/01/07 23:41
-
>>117
リヴィエラ全否定してんじゃねーぞボケ
-
- 2015/01/07 23:48
-
工夫と努力の結晶がドット絵
表現力の追求の賜物が３Ｄ
だと思ってる
-
- 2015/01/07 23:48
-
両方作った事ある奴の話以外参考にならない
推測だけで良く強気に語れるなと思う
-
- 2015/01/08 00:04
-
※50
ＭＭＤキャラとドットヴィネット程度なら
プロにはまったく及ばんけど、dぽっちも追求しだいだから水泳とマラソンどっちが遠くに行けるみたいな感じがするね
-
- 2015/01/08 00:08
-
本当にドット絵に価値があるならもっとドット絵の新作が出回ってるはず
売れないのかなぁ
-
- 2015/01/08 00:11
-
ドットのほうが開発費かかるって聞いたことあるが
-
- 2015/01/08 00:23
-
ドットにも３Dにも苦労はあるが、３Dのほうが工業的に作業を回しやすく、個人の才能による違いも出にくいから主流になったんじゃないかなー。
利益追求を是とする多くの企業が採用してるんだからコスト面で優秀なのも確かでしょう。
それはともかく、ヴァンパイア好きだった人にはスカルガールズをお勧めしたい。
あれはモーションパターン見てるだけで１日潰せるレベルだと思う。
-
- 2015/01/08 00:42
-
※53
パソコン進化の恩恵だね。１９９６年あたりまでは３Ｄの方が高かった
今の２次絵で差分式が多いのもそのせい。3Dと同様でベース作成できたらトータルコスト下がるしね
-
- 2015/01/08 00:44
-
64×64や128×128くらいならドットでやれただろうけど、ぬるぬる動かしたり256×256で大量にとかになってくると
ドットは作業量的にも手間的にも技術的にも割りに合わなくなってきた
-
- 2015/01/08 01:13
-
もう伸びしろないんだから、ドットは至高ということでドット厨は満足しとけよ。
-
- 2015/01/08 01:16
-
3Dは現実世界の劣化複製
3Dトレースドットは模写
昔のドットはデフォルメ
デフォルメは抽象画だからセンスが必要
-
- 2015/01/08 01:18
-
手間の掛かる部分が違ってて
老害にはそこが見えないわけだ
スト４はアレコス出したけど２Ｄ格ゲーはそういうのが出来ない
でもデフォルメなどのアニメ的表現はドットの方が分がある
でもやっぱりMUGEN厨には古臭いとか言われる
しかも動画に批判が湧いて、聞きかじったランクを頼りに負け側を煽る
外野ばっかり声がでかいクソジャンルは潰れてしまえばいい
-
- 2015/01/08 01:20
-
そもそも苦労したかどうかでゲームのグラ評価してないんですが
-
- 2015/01/08 01:49
-
解像度の高い2Dイラストを自然に動かせるようになってきてるのに
今ドットをポチポチ打つ利点て何だろう
-
- 2015/01/08 01:49
- 今となってはどちらも手法。時と場合で使い分けることができる。
-
- 2015/01/08 01:59
-
ドットはセンスいるからなぁ
少ないピクセルで表情やら動き表現するのってほんと難しいからこそ芸術的
３Ｄは別に綺麗だったら誰も文句言わんし無制限でやりたい放題
-
- 2015/01/08 02:10
-
※61
メリットは色々あるんだけど、バイクのメリットを車派や電車派に言うような感じかな
一般にはデメリットが見えやすいけど、専門になると需要はまだまだ高い感じ
-
- 2015/01/08 02:13
-
携帯機のRPGとかでショボい3Dの２頭身キャラがちまちま動いてるのとか見ると
「それだったらもう立ち絵で良くない？」って思う
人気声優とか原作漫画の名前に胡坐かいた適当なゲームが粗製乱造される時代だから、
手抜きの手段として粗末な３Ｄグラで済ませてるゲームって実際あるよ
要は完成度と使い所よな
-
- 2015/01/08 02:29
- 金かかってそうな3Dはモーションセンサーで入れてるだろ
-
- 2015/01/08 03:14
- 完全論破されててなぁ・・・って何番煎じだよこのネタ
-
- 2015/01/08 04:06
-
熟練の職人(3D)と芸術家(ドット)の違いじゃね？
どっちが悪いとかそういうんでなく
2Dなら本物の2Dでも似非2Dでもどっちでもいいです
-
- 2015/01/08 05:24
-
でもその老害はドットも3Dも知ってるけど、ガキが知ってるのは3Dだけ
その割に全部わかってるつもりの自己愛性パーソナリティ障害者
-
- 2015/01/08 06:31
- ヴァニラウェアとかいう良質のドットを作ることのみに長けたクソゲーメーカー…
-
- 2015/01/08 06:51
- 確かにマリオ＆ルイージRPGの動くドットは凄いな
-
- 2015/01/08 08:24
-
メタスラやカービィとかマリルイRPGとかクロノは見てて楽しい
フリゲだとタオルケットのドットも好き
-
- 2015/01/08 10:02
- ドット絵と３Ｄの労力はアニメーション枚数とパターン数で変わる
-
- 2015/01/08 10:06
- 老害っていうか20代の古い考えの人間ってところか。
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- 2015/01/08 10:26
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3Dこき下ろしてるのはプレステ初期の積み木みてえなポリゴンがトラウマになってる人だろうな
あとドット絵ってマジで大変だからな？
昔だからってなんでも簡単なわけじゃない
拳銃しか触ったことない奴が弓矢なんて楽勝だろって笑うようなもの
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- 2015/01/08 10:27
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ドットは分厚い算数ドリル とにかく沢山の計算をしなくてはならない
3Dは難しい参考書 内容を理解しなければいけない
大変の種類が違うから比べるのは難しいし
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- 2015/01/08 11:31
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>>1がアホなのは間違いないね。この言い方だと1枚絵の話だと思ってんだろ。
ドットのが大変っていうのは
キ ャ ラ を 動 か す 場 合 の 話 だ よ (´・ー・｀)
CGモデルだったら1回作ってそれを動かすだけで終わり
ドットは動作全ての絵を作らないといけない
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- 2015/01/08 11:59
- 半熟英雄2Dvs3Dを思い出した。
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- 2015/01/08 13:23
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ドットと３Ｄそれぞれから、10人程度に絵を描いてみれば分かる。
ドットは情報を省略しているため行間を読むような作業が発生し、10人が描いたら全く別の絵になるだろう。
３Ｄはそれ自体が完成品なのでみんな同じ絵になり、想像の伸びしろがない。あっても誤差はとても少ない。
つまり、かなりの制限がある中で作られたドットには夢があり、３Ｄはそれ自体が完成物のため、夢は拡がらないってことや。
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- 2015/01/08 14:28
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※79
描いてみれば分かるって･･･同条件じゃないのに何がわかんの？
絵を描けといわれて勝手に省略して個々が全く別の絵を描くほうがおかしいだろ
３Ｄ側は絵じゃなくモデリングだし、バーテックスの置き方が同じなんてありえないから似てるだけで同じ絵にはならんし質感も個々に差が出る。
夢じゃなくて頭にもやかかってるんじゃないか
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- 2015/01/08 15:25
- 全盛期のメタスラレベルを作るのはほぼ不可能
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- 2015/01/08 15:43
- 一般人とガキはその全盛期がショボい、普通。に見えてるんだよ。
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- 2015/01/08 18:00
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どっちかが楽って話じゃないしな
ポリゴンだってクォリティ高いやつはテクスチャどうやって用意してんだよってレベルだしな。
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- 2015/01/08 19:21
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「どっちが手間か？」って話でしょ？
そりゃドットのがはるかに手間掛かるに決まってるよ
なんで今のゲームが３ＤＣＧばかりになってるか、その理由を考えれば分かるでしょうに
「今度のＦＦ１６は全部ドットでやって欲しいんだ」←デザイナー陣が裸足で全力逃亡するよ
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- 2015/01/08 21:56
- 例えばサイコロを360度全方向から見られるよう違和感無いようドット打って作れとか言われたら、そりゃえらいことになるわな
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- 2015/01/08 22:12
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ただの2DCGをドットアートだと誤解してる人がいるからややこしくなる。
文字通り一点一点色情報を打ち込んでいくのがドット絵の本質なわけで、ロクな原色・縮小アルゴリズムもない頃に少ない色数、荒いピクセルという過酷な条件の中で記号化を極端に推し進めたのが昔のドットアートなわけよ。
それは言わばスコップとピッケルだけでトンネルを掘るような作業で、今見たら大した事ないようなものでも多大な労力がかかってる。
一方ポリゴンモデルは文字通り次元が一つ違うわけで、そこには膨大な情報が詰まっている。
専門的な技術がいくつも必要で、モデル自体の説得力は勿論のこと動かした際に干渉や違和感が極力ないようにしなければならないし、テクスチャもあらゆる角度から見て不自然でないよう様々な工夫が必要となる。
多数のモデルを配置し相互に影響しあい、個々のモデルも精密にするとなればそれはもう海底トンネルを掘るような途方も無い作業になるが、現代ならばさながらシールドマシンのように様々なミドルウェアを使ってどんどん作業を進める事が出来るワケ。
これだけ両極端な違いがあるんだから、どっちが上とかどっちが凄いとか一概には言えない。
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- 2015/01/09 12:34
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※86
すんげえ長文だけど、的はずれすぎるぞ
そんなもん踏まえたうえでの話
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- 2015/01/09 14:56
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同じ程度のボリューム内容を目指せばドットの方が手間がかかる。
ただそれだけ。
ピクセル制限も求めてないし、荒い、味のあるデフォルメ(笑)しかできない。
メタスラを良く引き合いに出すが、それしか引き合いに出せない悲しさに気づいてない。
そりゃ老害って言われる
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- 2015/01/09 16:26
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意味履き違えてる人多すぎてワロタw
そだね。今では３Ｄの方が綺麗で安く済むね
何でもかんでも老害くくりにするのがな
実は若いフリしてる老害じゃねーのかw