将棋ってなんで男女分かれてるの？ BIPブログ

将棋ってなんで男女分かれてるの？

2015/3/22

カテゴリいろんなネタ

(320)

1 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/17(火) 11:53:01.53 ID:h9AY0Pmi0.net

今どきそんな男女差別してるなんてひどいよ！！ほんと陰湿だわ

4 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/17(火) 11:54:08.07 ID:PmVgwatVd.net

負けそうになると泣くからだろ

9 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/17(火) 11:55:33.69 ID:h9AY0Pmi0.net

>>4
なめんな

7 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/17(火) 11:55:10.80 ID:V2bNa/2y0.net

女流がむしろ男性を差別してる

10 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/17(火) 11:56:08.43 ID:h9AY0Pmi0.net

>>7
なにいってんの？

20 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/17(火) 11:59:06.48 ID:KO3jURP9d.net

スポーツじゃないんだから男女差ないだろ

24 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/17(火) 12:00:15.00 ID:h9AY0Pmi0.net

>>20
ほんとそれだよ

19 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/17(火) 11:59:06.23 ID:kcZ8JbfX.net

女子相撲は服の上に廻しじゃんあれこそ差別だよな

13 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/17(火) 11:56:40.71 ID:05ZKuQH0d.net

女は論理的思考が出来ないから男とは勝負にならない

16 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/17(火) 11:57:41.71 ID:h9AY0Pmi0.net

>>13
でたでた男女差別！！

146 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/17(火) 12:35:03.18 ID:H1T1UBGzd.net

>>16
勝てないからだろバカなの？
甲子園とプロリーグとリトルリーグなんで分けてんの？

14 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/17(火) 11:56:43.87 ID:T8sP3XEH0.net

適当に人数分けたほうが楽なんじゃね

15 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/17(火) 11:56:52.08 ID:SKhT5Zpg0.net

女が弱いからだろ

21 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/17(火) 11:59:06.78 ID:1+I2gldt0.net

女が致命的に弱いから
枠そのものを作って保護しないとプロ人口減るんだよ
プロってのは主に実力重視じゃなくてイベントの司会や習い事、レッスン、講習等ね

22 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/17(火) 11:59:49.63 ID:evjaWJyZr.net

はっきりいって女流棋士は一般棋士より圧倒的に実力が劣っているのが現実で、
「女流棋士は一般棋士より弱い。」というのは将棋を知る人には常識である。

ttp://blog.goo.ne.jp/lemon-stoism/e/064d47aa67258c6fa93bde5f3905810f

23 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/17(火) 12:00:07.25 ID:5aPvrzpOH.net

ああ見えて将棋も体力勝負な一面もあるから区別してんじゃないの？

25 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/17(火) 12:00:23.09 ID:8hClODY00.net

男のプロ最弱＞＞＞＞＞＞＞女最強

なでしこがただの高校生サッカー部にも勝てないのと同じだな

32 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/17(火) 12:02:25.21 ID:h9AY0Pmi0.net

>>25
そんなわけない！！
サッカーは筋力の差があるけど将棋には関係ないじゃん
もしかして女のほうが頭悪いって言いたいの？

40 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/17(火) 12:04:08.60 ID:1+I2gldt0.net

>>32
実際糞弱いからどうしようもない
女がある程度強くなってプロのリーグに上がってくればいいのに一人もいなく
最強で３段とかいう
４段になれる女がいないってのはなあ

42 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/17(火) 12:04:24.20 ID:Ga6oABN60.net

>>32
マジレスすると棋士の中では女流が弱いってのは常識だぞ

ちなみに制度としては
女流の方が優遇されてるんだけどそういうの知ってて騒いでる？

26 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/17(火) 12:01:02.12 ID:YIt2nZ+k0.net

女は詰めが甘いとかなんとか

31 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/17(火) 12:02:22.87 ID:1+I2gldt0.net

女の競技人口だけの問題じゃない弱さ
女流がなくなったらプロとして生活できないレベルで弱い
将棋連盟やテレビ局新聞社しても女が一切いないのは
競技ってよりイベントで不都合だし保護するほうが安定っていうのもな

39 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/17(火) 12:03:50.73 ID:0K6Nl7mJa.net

将棋が単純な頭の良し悪しの勝負だと思ってる時点で既に頭が悪い

38 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/17(火) 12:03:44.74 ID:Jx7PmFtW0.net

奨励会入って4段なってプロになることは
別に男性の特権ではなく女性も同じことができる
ただしその方法でプロになった女性は今まで一人もいない

44 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/17(火) 12:05:31.17 ID:1+I2gldt0.net

女も４段の実力あるなら
女流でやったほうが目立てるしずっと金になるよね
全女流タイトル取れるわけだし
でも男ばかりのプロでやれば最弱でしかないから金にもならずプライドも潰れそう

47 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/17(火) 12:05:47.98 ID:M9Skhojv0.net

あまりにも女が弱すぎてノーチャンだから仕方なく女流部門を作っただけで
女でも普通にプロ棋士になれるよ
今のところそれだけの実力をもった奴は出てきてないが

50 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/17(火) 12:06:36.84 ID:h9AY0Pmi0.net

えっ？なんで男の方が強いの？
おかしいでしょ常識的に考えて

60 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/17(火) 12:08:19.92 ID:1+I2gldt0.net

>>50
おかしくても事実
女性最強が３段でまだ奨励会の中にいる
女流はアマにふつうに負けるレベル　奨励会で話にならない弱さがうじゃうじゃいる
プロは４段からだから男のプロ最弱＞女の最強　って構図が成り立っている

55 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/17(火) 12:07:29.30 ID:6FdUnyf+0.net

女流←奨励会最高3段
プロは4段合格しなきゃ無理だから女流は雑魚ってことになる
最近は里見が良いところまで来てるけど病んでる

56 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/17(火) 12:07:39.70 ID:0pYv/+gLd.net

男女一緒にして女性が活躍できるのならとっくにしてるだろ
その方が見映えもいいし

62 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/17(火) 12:09:17.35 ID:Etf6jVd50.net

かわいい女流棋士の画像を張るスレかとおもったら違った

67 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/17(火) 12:10:03.97 ID:j1/+2pn00.net

実際同じ等級だと男＞女なんだから分けないと女流棋士が全滅する

女のための措置だろ

76 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/17(火) 12:13:54.06 ID:M9Skhojv0.net

ちなみに囲碁は男女混合（女流タイトルもあり）
男女比は4：1ぐらいだが女性の公式戦優勝者はゼロ、準優勝は過去3回あり

79 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/17(火) 12:14:28.04 ID:JiVWApsRa.net

NHK杯では一枠だけ女流でれるな

80 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/17(火) 12:14:33.71 ID:sj1mxWnJr.net

会社幹部の男女比とかも同じ理屈だと思うんだよな
もちろん実力があるのが不当に扱われてるのは問題だが
実力がないのに増やされても困る

89 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/17(火) 12:17:35.69 ID:0K6Nl7mJa.net

>>80
慈善事業でやってんじゃないからな
プロは試合に出るんじゃなく結果を出すのが仕事っていう

91 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/17(火) 12:18:21.37 ID:j8Rd27z10.net

女流は裸でプレイすればいいんだよ
そうすりゃ思考が狂った男は勝てないし視聴率も爆上げ

102 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/17(火) 12:20:55.09 ID:0K6Nl7mJa.net

>>91
女の裸程度で集中できない奴は名人にはなれないと天国の米長会長が

92 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/17(火) 12:18:43.86 ID:6FdUnyf+0.net

チェスだとそうでもないんだけどなやっぱ競技人口が少ないからかな
ただチェスも将棋もだが女性は終盤になると集中切れて
結構な悪手指すの良く見るから持久力が足りないんじゃないか

96 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/17(火) 12:19:56.58 ID:Teld7Y3t0.net

分かれてないぞ
女もプロになれるよ
女流っていう女専門が別にあるだけ

99 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/17(火) 12:20:35.49 ID:h9AY0Pmi0.net

>>96
もういいうるさい

98 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/17(火) 12:20:26.61 ID:M9Skhojv0.net

実際のところ、「女だから弱い」というより
そもそも棋士をめざす女自体が少ないというのが実情
どんな競技でも競技者人口とレベルは比例するからな

男と肩を並べるまでレベルアップするにはまず裾野を広げなくちゃけいない

100 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/17(火) 12:20:49.04 ID:8hClODY00.net

まあぶっちゃけプロ棋士とか素人とは差がありすぎて思考が読めないし、
むさいオッサンの顔ばっかり見るより
自分の棋力に近い若い女の子の将棋を見る方が遥かに楽しいけどな
強けりゃいいってもんでもない

125 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/17(火) 12:27:48.77 ID:M9Skhojv0.net

>>100
ひと昔前までは
プロ底辺＞＞＞（越えられない絶対的な壁）＞＞＞アマ名人
って感じだったが、最近はアマのレベルも上がってきてるらしい
ネットの普及でプロの棋譜も手に入りやすくなったし、
プロの間で流行してる戦法や新手を
アマチュアでもすぐ知れるようになったのが大きいとか

105 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/17(火) 12:22:09.04 ID:k8g4qFke0.net

囲碁はプロも男女一緒なんだっけ？
ヒカ碁で女とも対局してたような

118 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/17(火) 12:25:36.40 ID:Teld7Y3t0.net

>>105
将棋も同じだよ
女でもプロになれる

124 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/17(火) 12:26:57.88 ID:O33Xlht20.net

>>118
女流棋士特別採用とかはあるけどね

135 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/17(火) 12:30:02.07 ID:M9Skhojv0.net

>>124
囲碁はそれ導入したせいで
プロ入り最年少記録を女が更新しちゃったんだよな
強い女性棋士が出てくるのは歓迎だけど
特別枠で記録更新ってのはどうも釈然としない

154 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/17(火) 12:38:02.24 ID:XUC8Zw2z0.net

麻雀は結構一緒にやってるの見るけどどうなのかな

157 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/17(火) 12:44:25.67 ID:jhIYDYRVa.net

>>154
将棋囲碁チェスはマインドスポーツとか言われて
基本的にルールや条件は同じで運が絡まない。
麻雀やポーカーとかは配られる役がランダムで運の要素があり、
運だけで勝てるってわけじゃないけど
ハッタリで相手を下ろしたり
それを読み合う心理戦とかマインドスポーツとは違う要素が絡むからじゃね。

159 将棋スレのコピペ拾ってきた 2015/03/17(火) 12:54:16.40 ID:T9+hg9Dl0.net

女流棋士公式戦（「男性棋戦」）通算成績一覧
清水　市代 29-151(0.1611)
中井　広恵 21-79(0.2100)
甲斐　智美 11-38(0.2245)
石橋　幸緒 11-32(0.2558)
斎田　晴子 9-28(0.2432)
矢内理絵子 5-32(0.1351)
里見　香奈 4-16(0.2000)
岩根　　忍 3-4(0.4286)
香川　愛生 3-10(0.2308)
上田　初美 3-27(0.1000)
渡部　　愛 1-0(1.0000)
中村真梨花 1-11(0.0833)
山田　久美 0-1(0.0000)
山口恵梨子 0-1(0.0000)
早水　千紗 0-2(0.0000)
室谷　由紀 0-2(0.0000)
山下カズ子 0-2(0.0000)
長沢千和子 0-3(0.0000)
本田小百合 0-3(0.0000)
長谷川優貴 0-3(0.0000)
蛸島　彰子 0-3(0.0000)
鈴木　環那 0-5(0.0000)
千葉　涼子 0-13(0.0000)
通算成績　 101-466(0.1781)

差別じゃなくて実力が…

163 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/17(火) 12:58:02.48 ID:H1T1UBGzd.net

>>161
完敗じゃん

162 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/17(火) 12:57:37.70 ID:xZAOtQFK0.net

女性もウェルカムだよ　ただ慣れる人がいないだけで
女流棋士制度は女性用車両ぐらいの女性優遇

179 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/17(火) 13:30:17.34 ID:qHOPoHxv0.net

女性奨励会員は応援してるけど、あと何年かかるんだろうな
生きてる間に女性棋士は誕生するんだろうか

180 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/17(火) 13:31:30.04 ID:2dF1fJ4u0.net

むしろ女性でも四段になれば、男と一緒の世界で戦えるって方がおかしいと思う
世の中のほとんどの競技って男女分かれてるだろ？
ニコ生とかでイベント的なものならアリだと思うが

192 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/03/17(火) 13:48:27.34 ID:T9+hg9Dl0.net

>>180
分ける形？で、女子が将棋連盟を脱退して
LPSA（女子プロ将棋）という団体を設立したが、
将棋連盟残留も多く、分裂騒動になったらしいわ

男→連盟で活動場を広げたり発言力ほしいなら男並に強くなってみろ
女→じゃあ辞めますわ別団体作ってやる

あんまり上手くいかなかったっぽい

ガチガチの平等公平にしたら女流棋士はダメダメ
だからやっぱりある程度女性枠を与えてやらないと、女性の将棋好きが報われなくなる
といったところかな

1001 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします 2112/09/03(土) 00:00:00.00 ID:129.3cm/kg

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元スレ　将棋ってなんで男女分かれてるの？
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1426560781/

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★コメント

※1 2015年03月22日 17:03 ▼このコメントに返信

女流棋士には奨励会のところが無い
奨励会からプロ棋士になるとそれは女流じゃない
女流ってアマと変わらないレベルですよ

※2 2015年03月22日 17:08 ▼このコメントに返信

論破されてて草

※3 2015年03月22日 17:09 ▼このコメントに返信

女が頭悪いのが悪い

※4 2015年03月22日 17:09 ▼このコメントに返信

男女分けられてるというか
女が分けてもらってるって感じだからな

※5 2015年03月22日 17:11 ▼このコメントに返信

女性のほとんどが将棋に興味ないじゃん。

※6 2015年03月22日 17:11 ▼このコメントに返信

成り立ちも知らないで差別差別騒いでんだもんな

※7 2015年03月22日 17:12 ▼このコメントに返信

1が典型的な
ま〜ん(笑)だったな

※8 2015年03月22日 17:14 ▼このコメントに返信

このコメントは削除されました。

※9 2015年03月22日 17:14 ▼このコメントに返信

自分が気に食わないと切れる。
こんなスレを立てたクソアマはしねばいいが、正直この手の人間は女性に多すぎる。
ヒステリー起こすな屑

※10 2015年03月22日 17:14 ▼このコメントに返信

若い女性プロが居たほうが男のファンを獲得しやすいから女流区分を設けてるんじゃないの？
将棋に限らず、競輪や麻雀なんかもそうしてるしね。

唯一競艇はほぼ男女平等でやってていいなあと思う。それでも女性限定の番組とか組まれてるけどね。

※11 2015年03月22日 17:14 ▼このコメントに返信

女性プロ棋士が出てから参考にして奨励策考えればいいんじゃね
弱い奴特別枠で入れても衰退するだけだわ

※12 2015年03月22日 17:14 ▼このコメントに返信

女流は差別じゃなくて厚優遇なんだよなぁ…
逆差別というなら否定はしないけど。そういうマインドではないだろうし。

※13 2015年03月22日 17:16 ▼このコメントに返信

女は体力面だけでなく知能面でも男に及ばない
それが証明されてるから男女分けしてる

※14 2015年03月22日 17:17 ▼このコメントに返信

ま〜んw

※15 2015年03月22日 17:17 ▼このコメントに返信

それこそ女流枠がなくなってしまったら
貴重な女性棋士が生活できなくなって完全にいなくなるな
対戦の機会と最高峰へ向かう道は残されているんだから
本人に強い意思とそれに伴った実力があればいずれ出てくる

※16 2015年03月22日 17:19 ▼このコメントに返信

麻雀でも女流プロは天鳳で言う上級卓レベルのやつがいるんだよなぁ・・・

※17 2015年03月22日 17:20 ▼このコメントに返信

うーんまあ、男尊女卑が当たり前の価値観だった時代に作られた伝統競技みたいなもんだからなあ・・・
女性の方が弱かろうが、別に嘆く必要もないだろて
元から男性向きのゲーム性なんだろうさ

※18 2015年03月22日 17:20 ▼このコメントに返信

女が弱いというより女の競技？人口が少ないので仕方がない
０．数％以下と聞く
業界全体のオタサーの姫枠
とはいうもののリーグ成立するだけ大したもんでは？

※19 2015年03月22日 17:21 ▼このコメントに返信

>>1が現実受け入れられずにファビョってて草生えるｗｗｗ
まさにま～ん(笑)ｗｗｗｗｗｗ

※20 2015年03月22日 17:21 ▼このコメントに返信

正論返されて逆ギレしてるｗｗｗｗ

※21 2015年03月22日 17:24 ▼このコメントに返信

だから男女平等なんて絶対無理なんだってこの世の中

※22 2015年03月22日 17:24 ▼このコメントに返信

調べずに騒ぐのはみっともないからやめたほうがいいよ。
まるで獣みたいだ。

※23 2015年03月22日 17:25 ▼このコメントに返信

灰白質だか白質だか、とにかく男女で脳の発達してる部分が違うんだよな
だから将棋が弱いことは恥ずべきことじゃない。俺は男だが女子にこれは勝てないなってのはごまんとある。

※24 2015年03月22日 17:28 ▼このコメントに返信

女流として食っていける逃げ道がある以上、
なかなか４段レベルまでいける人材は育たないんじゃないかね？
里見が体調取り戻して３段リーグでどれだけやれるか注目だわな

※25 2015年03月22日 17:33 ▼このコメントに返信

理由はよくわからんがとにかく実力差があるんだから今んとこはこれでいいんだと思う

※26 2015年03月22日 17:33 ▼このコメントに返信

男女平等ってのは対価を一緒にしろって意味なの？
同じ苦労はしないけど貰うもんは貰うって。
世の中を、結果が出せない奴に合わせて結果を出してる奴に苦汁を飲ませるようにするなっての。

※27 2015年03月22日 17:34 ▼このコメントに返信

将棋の競技人口が男女違いすぎるのもあるんだろうな
もともと少ない競技人口の中で天才が現れる確率なんてたかが知れる

※28 2015年03月22日 17:34 ▼このコメントに返信

将棋とか囲碁とか男女設定いらん。弱い奴を持ち上げて良い気にさせてはいかん。女の競技人口増やす目的だったとしたら逆効果。
※18の言う通りオタサーの姫レベルだと。
女の競技人口増やすならイケメン棋士が数人出てテレビに取り上げれば勝手に増えると思うよ。そうなるとオタサーの姫は可哀想だが。

※29 2015年03月22日 17:34 ▼このコメントに返信

将棋普及の為に分けてるんだなー
そうでもしないとプロ0名で将棋人口が10：0になりかねないから

※30 2015年03月22日 17:35 ▼このコメントに返信

競技人口からしてなあ…女性がもっと増えれば多少違うんだろうけど
後米長さんが女流はある程度まで行くと強くなくても仕事来るから
精進しなくなるみたいなことを言ってたな
これも女性棋士がそもそも希少だからなんだろう

※31 2015年03月22日 17:35 ▼このコメントに返信

もういいうるさいでワロタ

※32 2015年03月22日 17:36 ▼このコメントに返信

>>1
こんかアホな理論しか立てれないまーん(笑)の将棋で男に勝てるわけないじゃん

自分で女が脳タリンだということを証明してるな

※33 2015年03月22日 17:36 ▼このコメントに返信

ボコボコワロタ

※34 2015年03月22日 17:36 ▼このコメントに返信

NHKの朝ドラ「ふたりっ子」では羽生善治に挑戦するんだけど，現実は厳しいな．

※35 2015年03月22日 17:40 ▼このコメントに返信

チェスのポルガーみたいに世界ランキング8位
まで上り詰める棋士もいるんだし
女性の競技人口増えりゃその内強いの出てくるだろ

※36 2015年03月22日 17:42 ▼このコメントに返信

統計的に見ても男性の方が頭がいいのは分かるし凄いと思ってるけど
女が頭悪いのが悪い
とかってあたかも自分は男だから頭良いんだぜ！みたいに威張ってる人がいるから残念すぎる

※37 2015年03月22日 17:43 ▼このコメントに返信

論破されて逃亡ワロタｗｗｗｗｗｗ

※38 2015年03月22日 17:45 ▼このコメントに返信

女が望むなら男のトーナメントに出してやればいい
女流棋士が大恥かくだけだけどな

※39 2015年03月22日 17:45 ▼このコメントに返信

女流枠を作らないと女性棋士の出る幕がないからだよ。
女流何段とかでさえ、奨励会4級以下の少年棋士やアマチュアうん段に負けるのが将棋界。
女流史上最強の里見香奈女流五冠の対プロ棋士（男性棋士）の戦績が20戦4勝16敗。しかも、このプロ棋士（男性棋士）は羽生さんや森内さん、渡辺さんなどのタイトル保持者などでなく、4段棋士（プロ成り立てのホヤホヤ）。プロ将棋界では最弱の面々との対戦成績でも大きく負け越し。

※40 2015年03月22日 17:46 ▼このコメントに返信

ま～んに成りきって遊んでるように見えたけど違うのか

※41 2015年03月22日 17:47 ▼このコメントに返信

>>1が現実を体現してるな

※42 2015年03月22日 17:47 ▼このコメントに返信

逃亡してやがる

※43 2015年03月22日 17:48 ▼このコメントに返信

女は頭悪い。これ事実

でも女は嘘がうまい。これも事実

差別じゃなく、区別だ。

人間は何一つ同じでない。

馬鹿は頭に刻め

※44 2015年03月22日 17:48 ▼このコメントに返信

理系女子を増やせキャンペーンもそうだが、
なぜわざわざ女が興味ない分野に女を送り込もうと躍起になって
あまつさえ税金をつぎ込むんだ？
同じジェンダー関連の政策なら女の興味のある分野で不遇な職業に待遇向上とかやればいいじゃないか
いっぱいあるぞ女の強い分野って基本見下されてるし

※45 2015年03月22日 17:49 ▼このコメントに返信

この女が馬鹿を晒しただけのスレ
やっぱ女は馬鹿

※46 2015年03月22日 17:51 ▼このコメントに返信

※38　出してやれば良いのにね。むしろボロカスに負けるのが見たい。精進しないで優遇枠に甘える輩にプロを名乗る資格はないと思うわ。彼女らの為にも。

※47 2015年03月22日 17:54 ▼このコメントに返信

現段階では、仮に女流のトップ１０が順位戦のＣ級２組に参加したら、
そっくりそのまま全員降級点だと思う。
なんとか３勝７敗で踏みとどまる女性棋士がいるかどうか

※48 2015年03月22日 17:54 ▼このコメントに返信

まあ一概に女は馬鹿って見下す奴も脳内お花畑だよなって思うわ。

※49 2015年03月22日 17:55 ▼このコメントに返信

ちゃんと教えてもらってるんだから逃げるなよま～ん(笑)ｗｗｗ

※50 2015年03月22日 17:56 ▼このコメントに返信

開く前からわかってたけど、案の定ま～ん（笑）の「男！尊！女！卑！」スレ

※51 2015年03月22日 17:56 ▼このコメントに返信

たまに突出した人は出るもんだけどな。プロレベルに一人も達してないとは意外
ていうか>>1がフルボッコでワロタ

※52 2015年03月22日 17:56 ▼このコメントに返信

※38
竜王戦、王位戦、NHK杯、朝日杯、新人王戦、銀河戦等
女流棋士がプロ棋士のトーナメントに出場できる大会はいくつもあるんですが

※53 2015年03月22日 18:00 ▼このコメントに返信

勘違いしてる人が多いからひとこと。
女流棋士はプロではないんだよ。いうなれば、女性だけの棋士で組織されたセミプロ集団。だから、プロのトーナメントには出られないし、プロですらない。女性で今まで奨励会を勝ち抜いて、プロになれた人はいない。あくまでも女「流」棋士であって、女「性」棋士ではない。
現在、プロに一番近い女流棋士は里見香奈奨励会3段。プロは奨励会4段から。

※54 2015年03月22日 18:01 ▼このコメントに返信

そもそも分けてないだろ。
女だけ特別に出られる枠が別途用意されているだけで、その枠以外は性別はどっちでも良くて、男の枠ってのは存在してないからなぁ。

※55 2015年03月22日 18:02 ▼このコメントに返信

※53
書き漏れ。
『ゲスト枠以外では』プロのトーナメントには出られないし

※56 2015年03月22日 18:03 ▼このコメントに返信

言っても吉田沙保里に並みの男が敵わないのと同じように
女流棋士だってプロと名がつくからには一般人はまず敵わんぐらいには強い

あと>>1はどうみても女叩きの流れに持って行きたい釣り師だろ

※57 2015年03月22日 18:03 ▼このコメントに返信

チェスでもそうだから男尊女卑とか関係ないんだけどな

※58 2015年03月22日 18:04 ▼このコメントに返信

「もういいうるさい」wwwwww
典型的すぎてﾜﾛﾀwww

男女の実力差はともかく、プロ棋士として食べていけるかどうかで
は、収入源は棋戦の賞金だけじゃないことを考えると、女流もりっぱ
にプロをやってる。数少ないけど。

※59 2015年03月22日 18:04 ▼このコメントに返信

将棋はワーキングメモリの大きさがモノをいう
頭がいいというよりは一種の奇形的な大きさがないとプロにはなれないよ
そしてそういうサヴァン的奇形には明らかに性差があるね

※60 2015年03月22日 18:04 ▼このコメントに返信

ちはやふるとか３月のライオンとか見て勘違い変なの増やすんじゃねーとは思うけど

※61 2015年03月22日 18:05 ▼このコメントに返信

※56
※58
女流はプロじゃない。

※62 2015年03月22日 18:13 ▼このコメントに返信

差別って言葉を使う人間は実際差別された人間か、差別問題という題目を掲げて何かしら利益を得ようとする偽善者かのどちらか
俺が見る限り本当に差別を無くしたいなんて思ってそうな人はほぼ居なくて、ほとんどが偽善者なんだよなぁ

※63 2015年03月22日 18:13 ▼このコメントに返信

羽生を倒せる女が出れば良いだけじゃんw
倒せる奴いないのが悪い

※64 2015年03月22日 18:14 ▼このコメントに返信

勝負にならなくなるからだろうな・・　　(^▽^;)　　脳の違いがあるんだよ・・

※65 2015年03月22日 18:16 ▼このコメントに返信

それでお金稼げて生活していけてるんなら、
将棋のプロではないが、女流将棋のプロではあるんだろ。

いやお金稼げてるのかしらんが。

※66 2015年03月22日 18:16 ▼このコメントに返信

コメントしている人も含めて、根本的に間違っている人が多い。

「男女無差別級」と「女性のみの優遇枠」が存在して、無差別級に挑戦している女性で惜しいところまで来る人がようやく出てきた（四段からプロで、三段まで来た）が、プロはまだ出ていない。

男女無差別級にチャレンジしてある程度上まで来て断念して女性枠に転向することも可能。このように一方的に女性を優遇するシステムになっている。

※67 2015年03月22日 18:17 ▼このコメントに返信

論破ギレするなら聞くな、くされ

※68 2015年03月22日 18:19 ▼このコメントに返信

※56
吉田沙保里とかネタで人類最強生物とか言われてるけど、身長156㎝なんだぜｗ
俺は普通に戦ってもマジで負ける気がしない

※69 2015年03月22日 18:23 ▼このコメントに返信

※61
コメントをよく読め。おまえとはプロの定義が違う。
連盟でプロ認定された方が、他でも稼ぎが良いのは間違いないが。

※70 2015年03月22日 18:24 ▼このコメントに返信

※59
お前サヴァンって言いたいだけだろ。
超人的に将棋が強いからって病気扱いはアホのすること。
病気のおかげで強い人間もいるだろうが今の将棋会にはいない。
どうせ将棋指したこともないんだろうが、奇形って失礼にもほどがあるだろ。

※71 2015年03月22日 18:24 ▼このコメントに返信

1はこれを機に将棋界のことをもっと勉強しなさい。
将棋を観るのが趣味の筆頭になるかもしれないぞ。
それくらい面白い。将棋つか将棋界がｗ

※72 2015年03月22日 18:24 ▼このコメントに返信

ルミネのニュースで女様という武器を振りかざして暴言吐いてれば男は共感してくれると勘違いしちゃった女なんだろうな>>1は

※73 2015年03月22日 18:32 ▼このコメントに返信

このコメントは削除されました。

※74 2015年03月22日 18:32 ▼このコメントに返信

女性は地図が読めないように
将棋においても脳内の男女差が実力として現れてるのではないかと

※75 2015年03月22日 18:34 ▼このコメントに返信

この>>1男だろ
こういう女叩きの流れに持っていきたかったんだと思う
女が将棋ってなんで男女分かれてるの？って疑問に思うわけないから

※76 2015年03月22日 18:36 ▼このコメントに返信

途中で将棋に詳しい人がレスして勉強になった。ありがとう。
脳トレのつもりで時間あるとき見てみようって気になりました。

※77 2015年03月22日 18:39 ▼このコメントに返信

囲碁やチェスは普通に女性も活躍出来てるてのが面白いな
なんで将棋だけダメなんだろうか
やっぱり未だにCPUが人間にかなわないほどの複雑さもあるんだろうか
かなり長い歴史がある中で一人も出てこないというのは競技人口だけの問題じゃない気がする

※78 2015年03月22日 18:45 ▼このコメントに返信

この１は女叩きに持っていきたい男だろうな
こんなあからさまな煽り方に釣られる奴多すぎ

※79 2015年03月22日 18:52 ▼このコメントに返信

※77
チェスは完全な男優位の世界だぞ
一時世界8位の女性が出て話題になったが、結局それ一発で最新では最高でも87位くらいらしい

※80 2015年03月22日 19:00 ▼このコメントに返信

女は馬鹿、医学部合格数でも圧倒的に男が多い

※81 2015年03月22日 19:02 ▼このコメントに返信

そりゃあ何時間もぶっ続けで頭フル回転させてんだからある意味体力勝負だろ。

※82 2015年03月22日 19:04 ▼このコメントに返信

賛否はどうあれ、ここまで1が完全論破されてるスレは初めて見たな
1が「常識的におかしい」とか言ってたが、その常識はどの常識なんだろうか

※83 2015年03月22日 19:05 ▼このコメントに返信

ゴルフもボーリングやビリヤードも
男女混合戦にしたらいいのに。
野球にも２人はレギュラーで
女を出場させなくてはいけないようにすればいいのに。

※84 2015年03月22日 19:08 ▼このコメントに返信

女に負けでもしたらメンツが立たないと思ってるからだろう
別に女より弱い男がいたっていいのにね

※85 2015年03月22日 19:10 ▼このコメントに返信

1はただの勘違い女

※86 2015年03月22日 19:10 ▼このコメントに返信

スレ主が証明してるようなもん

※87 2015年03月22日 19:12 ▼このコメントに返信

本気でやってる層の厚さってのが違うというのもある。よく言われるのは狩り向きな男と採取子育て向きの女の違いで集中力とかその分野では男が優れてるって聞くよね。実際、脳幹は女の方が広い傾向があって、その分男が優れてる面もあるし女が優れてる面もわけで脳の作りにも多少異なる部分が有るわけだしね。個人差はあるのは勿論だけど、将棋には男が向いてるのかもね。囲碁とかだと女流も活躍してるし男女の裾野の広さを考慮すれば将棋よりかは女に不利ではなさそうだね。

※88 2015年03月22日 19:12 ▼このコメントに返信

おまえら釣られすぎww

※89 2015年03月22日 19:15 ▼このコメントに返信

平等を謳う割に実力主義は否定する、ってのはあれかね
立ち合う土俵を用意して欲しいのではなく、ただ目線を合わせるだけの土台が欲しいのかな
難儀だね

※90 2015年03月22日 19:22 ▼このコメントに返信

チェスとかでも男のほうが強いし
知力体力筋力全ての面で女は男に勝てないんだからしょうがないだろ
芸術音楽科学とかの分野での歴史上の逸材なんてほぼ男だろ？

※91 2015年03月22日 19:32 ▼このコメントに返信

定量できる能力は殆ど全て男の方が上。
何とかして男女は対等であると主張したいから、数値化出来ない能力(細やかさとか気配りとか)を引き合いに出してきて、『○○は男性よりも女性の方が優れているんです』とほざく。大体の場合、実際確かめる術は存在しない。

※92 2015年03月22日 19:32 ▼このコメントに返信

まあ教育や趣味に偏見がなくなってきてまだ時間が経ってないからな。
医学科の入学生の今や４割は女だし、徐々に割合は狭まってくるだろ。

※93 2015年03月22日 19:38 ▼このコメントに返信

意味もわからず平等平等叫ぶ典型的な例だよね、これ。

※94 2015年03月22日 19:41 ▼このコメントに返信

こういう人って本当にいるんだなあｗｗｗ

※95 2015年03月22日 19:44 ▼このコメントに返信

男の方が能力的に優ってるなんて当たり前
子供を産まない個体が無能だったら生きてる意味がないだろ
頭脳体力容姿人格判断力稼ぎ生活力全てが女より優れていなければならない
それが男

※96 2015年03月22日 19:44 ▼このコメントに返信

あんまり気にしないほうが幸せに生きれるよね

※97 2015年03月22日 19:46 ▼このコメントに返信

ま〜ん(笑)

※98 2015年03月22日 19:46 ▼このコメントに返信

男性の数が多い以上、勝利数もその分多くなるのは計算上当り前なんだけどね

※99 2015年03月22日 19:47 ▼このコメントに返信

長年女叩きしてるからわかるけど、>>1は多分男。偽装ま〜ん（笑）

※100 2015年03月22日 19:48 ▼このコメントに返信

四段になれない男性棋士より優遇されすぎだよな

※101 2015年03月22日 19:50 ▼このコメントに返信

スレ立てる前にググレカスw

※102 2015年03月22日 19:53 ▼このコメントに返信

でも昇段の判定をしているのも男と考えると、女性の昇段を認めようとしない土壌はできていてもおかしくわないわな。

※103 2015年03月22日 19:57 ▼このコメントに返信

これはネカマが行ったネガキャン…だよね？

※104 2015年03月22日 19:58 ▼このコメントに返信

麻雀でも女流には素人目にもやばいのいるよ
でももちろん強いと思う人もいるけどね
女流は女流で、男子は男子でそれぞれ納得して頑張ってるんだから外野がルールや制度について言うこともないやろ

※105 2015年03月22日 19:59 ▼このコメントに返信

※102
どうやったら昇段できるのか調べてから書き込みましょうね

※106 2015年03月22日 20:00 ▼このコメントに返信

四段昇段なんて対戦成績で決まんのに男が判定してるとか馬鹿過ぎて笑える

※107 2015年03月22日 20:02 ▼このコメントに返信

※105
昇段が決まる試合に強力な棋士を送れば実現可能だね

※108 2015年03月22日 20:05 ▼このコメントに返信

こうやって何でもかんでも差別って騒ぐ女増えたよな。
差別の何がいかんか説明できるんだろうかね。
差別の問題って、差別によって不当な扱いを受けるってとこにあるんじゃないの？差別化されることで受ける恩恵は女の方がはるかに多い世の中だと思うけど、女はそれがわからんのかね。

※109 2015年03月22日 20:06 ▼このコメントに返信

※107
意味が分からないのですが…。

※110 2015年03月22日 20:08 ▼このコメントに返信

麻雀はごく一部男並みにうまいのいるな

※98
ほんとばかなんだな
女性プロが少なかったとしても男1人vs女1人の対戦成績なんですが

※111 2015年03月22日 20:08 ▼このコメントに返信

なんとなくにでも将棋しってて試合見てたらわかるけど女を男と同じ舞台に上げたら間違いなく赤っ恥をかく
女流の中の強いと言われる棋士でさえ男と混ぜたりしたら間違いなく「女の中では強いねw」とか馬鹿にされる程度のレベルだから分けてるのは女流への救済措置だぞ

※112 2015年03月22日 20:10 ▼このコメントに返信

女は自分で喧嘩売っといてトラブルになったら平然と「あいつムカつくんだけど」って彼氏に言ったりするからな
正に虎の威を借る狐
男女平等はどこいったんやブス、お前がかかって来いや

※113 2015年03月22日 20:10 ▼このコメントに返信

※107
リーグ戦で優勝or準優勝しないと4段になれないんですが
リーグ戦の意味もわからない？
特定の相手と一対一で戦って勝てば昇級とかいうもんじゃないんだよ？

※114 2015年03月22日 20:11 ▼このコメントに返信

なんかここのコメ欄見てたらこのイッチも女が本気で言ってたもの何じゃないかと思えてきた…。差別差別騒ぐやつは男女問わず馬鹿なんだろうな。

※115 2015年03月22日 20:13 ▼このコメントに返信

※113
もう放っておこうw

※116 2015年03月22日 20:14 ▼このコメントに返信

将棋界の仕組みを知らない奴が恥を晒してて面白いね

※117 2015年03月22日 20:16 ▼このコメントに返信

理論に感情論ぶつけてたらそりゃどうにもならんわなぁ
強いか弱いかであって男か女かではないのにね

※118 2015年03月22日 20:21 ▼このコメントに返信

知力は男＞女という覆せない現実があるが、やれ差別だのなんだのうるさいので誰も言わない

※119 2015年03月22日 20:23 ▼このコメントに返信

※113
出場者や審査員が敵対している人の息がかかった人物で占められるなんて話はよくあること

※120 2015年03月22日 20:26 ▼このコメントに返信

気に入らない事実を突きつけられたらキレて逃げる。
そんなだから駄目なんだよ。

※121 2015年03月22日 20:28 ▼このコメントに返信

これ絶対男が書いてるだろ

※122 2015年03月22日 20:28 ▼このコメントに返信

実力ないくせに差別されてるとか女流棋士が言い出すからな。じゃあ結果出せよ

※123 2015年03月22日 20:29 ▼このコメントに返信

まず一般人と比べようって発想が頭悪いよね

※124 2015年03月22日 20:30 ▼このコメントに返信

※119
出場者や審査員が息のかかった人物で占められる…え？
審査員がその場でルール決めてるの？違うでしょ？
なら勝てば良いだけじゃないの？
強ければ勝てるでしょ？
あれ？何かおかしな事言ってるかこれ？

※125 2015年03月22日 20:32 ▼このコメントに返信

このコメントは削除されました。

※126 2015年03月22日 20:33 ▼このコメントに返信

※119
盤外戦のことを言ってんのか？意味が分かんねぇけどお前もう黙ってろ

※127 2015年03月22日 20:34 ▼このコメントに返信

別に奨励会は、女性でも普通に入れる。
実力で登れた女性が、今のところいないだけ。
むしろ女流に、男は入れない。

※128 2015年03月22日 20:36 ▼このコメントに返信

このコメントは削除されました。

※129 2015年03月22日 20:44 ▼このコメントに返信

※124
だからそこに実力が数段上の棋士ばかり起こりこんでくるが相応の実力で参加してくる女流棋士が勝てないの

※130 2015年03月22日 20:49 ▼このコメントに返信

この１は絶対男

※131 2015年03月22日 20:50 ▼このコメントに返信

※129
難しい事考えなくていいよ
強ければ勝てる、弱ければ負ける、簡単でしょ？
数段上でも勝てばいいじゃない
段っていう肩書きで勝ち負けが決まるなら男も女も関係ないよ

※132 2015年03月22日 20:52 ▼このコメントに返信

少しは調べてからかきこめばよかったのに
でも、女性でも鍛えれば大多数の男より上にいけるんだからそれで満足しなよ
それでなんの意味あるのかは知らん

※133 2015年03月22日 20:55 ▼このコメントに返信

数段上の棋士を送り込むって何？既にプロになってる羽生さんとかに参加させるってこと？

※134 2015年03月22日 20:59 ▼このコメントに返信

女は事実として頭は相当悪いよ
そういうふうにできてるんだから仕方ないじゃん
現実に文句言って男性に責任押し付けてないで頭悪いなりの生き方見つけろよ

※135 2015年03月22日 21:06 ▼このコメントに返信

脳のつくりが違うんだろうな
そりゃ女性にもすぐれた人はいるけど、割合がなぜか少ないんだよなあ

※136 2015年03月22日 21:07 ▼このコメントに返信

そもそもなんで、勝負事なのに強い弱いでなく、男か女かで語ってるんだろう

※137 2015年03月22日 21:09 ▼このコメントに返信

アファーマティブ・アクションみたいなもんじゃね？
議員とかとは違って民間資格でしかも文化的なもんなんだから
多少優遇されてても目くじらたてるようなことじゃあるまい。
そのうち女流枠なんて要らないくらい強い棋士が表れて要らなくなったら万々歳だし
そうじゃなくても女の将棋愛好家が増えるのに役立ったら将棋の世界にとって
プラスだし。
現実的なこと言うと，指導なんかは女流棋士という存在がいたほうが何かと便利な場合もあるだろうしな。

※138 2015年03月22日 21:14 ▼このコメントに返信

逆ギレするくらいならこんなくだらないググればわかる内容のスレ立てんなよ。ほんと女様は楽でいいよな

※139 2015年03月22日 21:20 ▼このコメントに返信

里見が体調不良でずっと休んでるのがなあ。

※140 2015年03月22日 21:30 ▼このコメントに返信

全く将棋知らないんだけど4段なってプロになって男と戦いつつ、女流のタイトルに挑戦できたりする？
どっちかしかできないなら金の問題で例え奇跡的に強い女がでてきても男と戦うやつは出てこなさそう。

※141 2015年03月22日 21:34 ▼このコメントに返信

なんでこんな1が女だと思って発狂しているやつ多いの？
男をバカにしたいの？

※142 2015年03月22日 21:41 ▼このコメントに返信

正直その世界で強ければいいじゃない
将棋では男には全く敵わないから女流がある
これを差別と捉えるのでなくそれが自分の立場と捉えその中で強くあり満足すればいいと思う
す
それでもより強くありたいなら男に混じって"将棋"をやればいい

※143 2015年03月22日 21:41 ▼このコメントに返信

※141
男が馬鹿だから違いが分からないんだよ

男は優れていなければならない。
男なら高収入稼いで当然だし力仕事は全てしなければいけないし責任は全て負わなくてはいけない
それさえ出来ない男は全く価値の無い産廃だ
男は女より優れてる！って男様自信が喚いてるんだから男ならそれくらいできて当然だろ？

※144 2015年03月22日 21:42 ▼このコメントに返信

ま、タジマヨウコみたいなヒステリー女もその反対側で発狂してるヒステリー男も社会じゃキモがられてるゴミだからなぁw

※145 2015年03月22日 21:44 ▼このコメントに返信

カーリングとか馬術とか男女一緒にしてしまっていいんじゃないかと思うけど

※146 2015年03月22日 21:45 ▼このコメントに返信

お前ら取り敢えず将棋の話しようぜ？
話をずらすような輩のペースにのって感情論で返してる様じゃ男も女もかわらんよ

※147 2015年03月22日 21:46 ▼このコメントに返信

1は釣りにしか思えないけど？里見たん少しは良くなったのかな・・・

※148 2015年03月22日 21:50 ▼このコメントに返信

※146
マトモに話が通じるならここまで拗れないよ
君だけはせめてマトモでいてくれ

ホント、3つ目の性別を作った方が良いと思う
「男」と「女」と「馬鹿」

※149 2015年03月22日 21:51 ▼このコメントに返信

ツイッターとかでは実際このレベルのＢＢＡいるからな
ルミネ炎上騒動あった後だから尚更よく見かける

※150 2015年03月22日 21:51 ▼このコメントに返信

女は頭が悪いと言ってるやつは、女にすら自分は知能が劣ることの証明をしたいのか？
男であるだけで頭が良いと思ってるなんて滑稽だわ

※151 2015年03月22日 21:56 ▼このコメントに返信

いやもう何の根拠も無い決めつけはやめよう
とりあえず今は将棋の話だろ？
将棋においてはこういう結果なんだからこのスレのコメント欄はこういう流れになるのわかってるんだから見なければいいじゃない？

※152 2015年03月22日 21:58 ▼このコメントに返信

不毛だねぇ
男か女かではなく、個体として優れてるか劣ってるかでしょ
性別って肩書きで比べあってどうするんだか
将棋の優劣は強いか弱いか、他に何があるの？ないでしょ？

※153 2015年03月22日 22:01 ▼このコメントに返信

・・・え？

※154 2015年03月22日 22:02 ▼このコメントに返信

自分で調べもせず
さんざん質問して教えてもらっておいて
最後に言う事は「もういい、うるさい」

この１は生きてる価値あるの？

※155 2015年03月22日 22:03 ▼このコメントに返信

将棋で個体で比べてたらそれこそ男だけの世界になっちゃうから女流になるんじゃないの？

※156 2015年03月22日 22:03 ▼このコメントに返信

また男女対立煽りスレ立ててまとめる系ですか
いいね簡単にコメント稼ぎ金稼ぎできて
外人「」女「」みたいな書き出しで簡単にアフィチルが釣れるもんね
※149
バカッターなんて人格が底辺レベルのやつしかやってないだろ
底辺がキチなのは男も女も変わらない
もしおまえがやってるなら今すぐやめろバカが移るぞ

※157 2015年03月22日 22:05 ▼このコメントに返信

こんなあからさまな釣り

※158 2015年03月22日 22:07 ▼このコメントに返信

だから将棋話しようぜ？

※159 2015年03月22日 22:09 ▼このコメントに返信

逆に女が男に勝てることって何があんの？
売春以外で

※160 2015年03月22日 22:10 ▼このコメントに返信

ま～～～～～～～んｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

※161 2015年03月22日 22:14 ▼このコメントに返信

※155
だからそれが今の現状で、それが気に入らないなら実力で勝てばいいでしょ、って話
そこに男だから女だからと履き違えた事ぬかしてるのが今の惨状

※162 2015年03月22日 22:32 ▼このコメントに返信

女性はどの分野でも若い時に実力以上にもて囃されるからな
もて囃されてる時期に惑わされずストイックに自己鍛錬に集中できる人間は男女問わず少ないからその影響、
と個人的に女性が知的な分野でも劣る原因と考えてる

※163 2015年03月22日 22:33 ▼このコメントに返信

※102
昇段判定に恣意性が入る余地は無いよ

※164 2015年03月22日 22:34 ▼このコメントに返信

※160みたいなのがいると男様がどんなに威張ってても薄れるわ

※165 2015年03月22日 22:38 ▼このコメントに返信

好きで性別選んで生まれてきてる訳でもないのに男に生まれただけで自分は凄い！って女を見下す。本当プライド高い。
女より優れてるのは事実だけどここまで主張激しいと呆れる。黙ってスルーしてればいいのに。

※166 2015年03月22日 22:41 ▼このコメントに返信

自分のことのように頭がいい自慢やめろ

※167 2015年03月22日 22:42 ▼このコメントに返信

男女平等とはなんだ。
特別待遇されて・・・・

※168 2015年03月22日 22:47 ▼このコメントに返信

女子サッカーが世界最強クラスの国は男子サッカーも世界最強クラスなのかと言うと別にそんな事はないんだから
将棋だって男が強いなら女も強いとは行かないんじゃない？

※169 2015年03月22日 22:48 ▼このコメントに返信

コンプレックスの塊が多過ぎて頭痛くなってくる…
どっちが、じゃねぇぞ、どっちもだ
何かを見下ろした気になって自分が高い所にいると勘違いするのは甚だ滑稽だ
下を向くな、前か上を向けよ

※170 2015年03月22日 22:51 ▼このコメントに返信

これはマジで理由が気になる
でも仮に女のがアホって科学的に証明されたとしてもフェミが騒いで世に出ない気もする

※171 2015年03月22日 22:52 ▼このコメントに返信

親が「女の子に将棋なんて」って言うし
社会も「女は家庭に入って子を産むべし」って風潮だし
能力が男性以上にあってもそもそもチャレンジできる絶対数が違いすぎるんだよ
あと将棋なんかじゃ良い先生のとこに弟子に入るのが重要だけど
10代の女の子がおっさんだらけの道場に行って一番下っ端につけばどういう待遇になるか分かるよな？
女子校生って性的な視線とかにはホント敏感だからとても集中とかはできないよそんな環境じゃ
それでなくても米長みたいに「女弟子は喰うのが礼儀」みたいな馬鹿も多いのに・・・

※172 2015年03月22日 23:02 ▼このコメントに返信

そもそもなんで女の競技人口少ないの？
もう男だからあれやれとか女だから、という時代でもないのに。

※173 2015年03月22日 23:16 ▼このコメントに返信

物の見事に論破されてて草

※174 2015年03月22日 23:17 ▼このコメントに返信

女流は見た目次第だからな
腕前が2流だからファンが付かないと食ってけない

※175 2015年03月22日 23:19 ▼このコメントに返信

このコメントは削除されました。

※176 2015年03月22日 23:26 ▼このコメントに返信

※172
お前、ちっとも勝てない競技を続けられるか？
女は圧倒的に弱いから心が折れるんだよ

※177 2015年03月22日 23:32 ▼このコメントに返信

チェスで87位？まで女性がいけるなら、
将棋で4段クラスでね？
日本人女子で強いのがいないのかねぇ

※178 2015年03月22日 23:37 ▼このコメントに返信

87位じゃなくて８位な
将棋の閉鎖性が大きいんじゃねーの？
日本以外でどこも興味もってないじゃん将棋って
囲碁はある程度海外でも普及してて、女性の棋力も将棋よりはある傾向
チェスはさらに開放的

※179 2015年03月22日 23:42 ▼このコメントに返信

馬鹿女ざまあ

※180 2015年03月22日 23:47 ▼このコメントに返信

確かに、チェスだと女の人結構いるよね
母集団が少ないのかね？

※181 2015年03月23日 00:05 ▼このコメントに返信

むかーし、小町でほぼ同じ内容あったろ
「将棋が男女で別れてるのは男が女に負けるのが嫌だから、女を別にしてるんだ！」って
女子中学生が１みたいなこと言って結局男子中学生にボロ負けしたやつ
あれのパクリじゃないかな。それでも擁護してる馬鹿女が数人いたが…

※182 2015年03月23日 00:08 ▼このコメントに返信

結局思考するにも体力がいるから
スポーツ同様分けないとならんと思うぞ
普通の会社でも同様なんだが、娯楽で無い分底上げ措置も無く
女は割り食ってると思うよ

※183 2015年03月23日 00:08 ▼このコメントに返信

※165
ごもっともなんだが、韓国人みたいな言動を取る糞女も実際にいるので
それに対する反発や皮肉もいくらかは混ざっているんじゃないでしょうか？
「男は圧倒的に犯罪者が多い！だから女の方がまともだ！」
「男は子どもを産めない！女は出産に耐えられるから偉い！」って感じでね

※184 2015年03月23日 00:09 ▼このコメントに返信

※172
成立からして戦争を模したもので男の好みに合わせて作られた遊びだからなあ。
まず触れてみないと面白さは分からないけど，受動的に触れる機会が女のほうが少ないし
自分から興味持つにも造形や雰囲気や環境に女の子の気を惹く要素がほとんどないし
自然な流れじゃないかな。
若年層に大人気で今盛り上がってるような趣味なら，男女平等の流れで
女の競技人口も自然に増えるだろうけど，おそらく全体としては競技人口は減ってて
「若者の将棋離れ」を防止することを考えなければならない分野だろうし。

※185 2015年03月23日 00:11 ▼このコメントに返信

勘違いしてたなら素直に謝れや

※186 2015年03月23日 00:14 ▼このコメントに返信

チェスはなんと言っても「クイーン」が最強の駒だからな
女の子を惹く要素はあるな
歩兵や騎士を女性がバッサバッサ
燃えるじゃん
一方将棋・・・

※187 2015年03月23日 00:16 ▼このコメントに返信

男だから女だからっていうか、昔から男の方がそういった競技に興じていたからじゃない？
だから頭の使い方がそれらに適しているとかじゃないかなぁ？

競技人口が大きな要因ではあるんだろうけどさ

※188 2015年03月23日 00:28 ▼このコメントに返信

競技人口だけの問題なのかなあとは思っちゃう
単にそれだけ一人くらいトッププロがでてもおかしくないと思うんだけど
体力なのか頭脳的な何かなのか男女差があるんじゃないかと

※189 2015年03月23日 00:34 ▼このコメントに返信

確かになんでやろなあ
スポーツと違うんだし女性様を特別扱いせんでもええやろ

と思ったら偉いコメ欄伸びててワロタｗ

※190 2015年03月23日 00:38 ▼このコメントに返信

今の社会の男女平等と全く同じ発想だよね>>1

で、いざ門が開いたら「女性を４割以上入れないと
日本の優良企業として認めない！一覧の中に入れない！」って
全国の企業に圧力を掛けて、そして現在に至る。。。

これが女性の言う「実力・強くなった女性」

※191 2015年03月23日 00:54 ▼このコメントに返信

女性が世界一位になったのって、馬術の他、何かあったっけ？

※192 2015年03月23日 00:54 ▼このコメントに返信

※190
違う
女性にも機会を広げることでうまく人気発展してるチェスに対して
旧態依然とした男社会を変える気もない将棋界が怖ろしい勢いで衰退してってる姿だ
「女性を取り入れる」たってオヤジの言いなりになる女流だけがコンパニオン的に吸い上げられてるだけ
このお為ごかしが日本の男の言う「女性の社会進出」

※193 2015年03月23日 01:12 ▼このコメントに返信

男女分けるのを即刻中止してフルボッコにして差し上げろ

※194 2015年03月23日 01:17 ▼このコメントに返信

普通に脳味噌のデカさ

※195 2015年03月23日 01:28 ▼このコメントに返信

>>1は女叩きに持っていきたかったのか？ってくらい不自然だな

※196 2015年03月23日 01:59 ▼このコメントに返信

※39
里見の男性棋士対戦記録は、奨励会入りする前のものだから（奨励会に入ったら、女流枠では出れないから男性棋士との対戦は組まれない）。つまり、その男性棋士対戦記録は、里見の奨励会一級までのもの。今は奨励会三段だから、新人王戦とか加古川清流戦とかに出れたら、もう少し勝ち星が上がる（かも）。

※197 2015年03月23日 02:03 ▼このコメントに返信

中高生に数学教えたら男女差はよく分かるよ
抽象的論理を上っ面で理解しようとする
分からないとヒステリックになるから、ごまかして機嫌取りながら教えてる
数学は暗記でごまかせるから女子でも点数取れたりするけど
物理だともう決定的

※198 2015年03月23日 02:08 ▼このコメントに返信

女子で物理とかできたりするとこっちはテンションあがる
視点が男とは少し違うこともあって、話してて楽しい
差別はされず希少価値で優遇されると思う

※199 2015年03月23日 02:08 ▼このコメントに返信

※192
実際はトヨタがスポンサーについたリアル車将棋やソニーやサークルＫが協賛している電王戦などが注目されて、将棋は羽生七冠誕生いらいのブームになってるんだけどな

※200 2015年03月23日 02:11 ▼このコメントに返信

※178
囲碁は海外でも普及というより、囲碁のルーツは中国で、中国から韓国や日本に普及したんだよ。
　将棋はインドのチャトランガがルーツで、西に伝わってチェス、東に伝わって象棋（シャンチー；中国）や将棋（チャンギ；韓国）、マークルック（タイ）になった。日本の将棋は海外プレイヤーが少ないのは事実だけど、チャトランガ由来のゲームが各国に既にあるから、ってこともある。

※201 2015年03月23日 02:22 ▼このコメントに返信

コメ見てるかぎり頭のいい男が書き込んでる文章に見えないな。

※202 2015年03月23日 02:37 ▼このコメントに返信

※197
理学部数学科は、理学部の中では女子比率が高いよ（あくまで理学部の中でだけど）。
一番女子比率が高いのは生物学科で、数学科か化学科が２番目。一番女子比率が低いのは物理学科。

※203 2015年03月23日 02:37 ▼このコメントに返信

女流棋士があるから勘違いしてる奴が多いけど、本来棋士に男女の区別はない。
ただ実力の問題でプロになれないだけ。
女性枠撤廃したら女性のプロがいなくなってしまう。

※204 2015年03月23日 03:07 ▼このコメントに返信

強いってことが正義な世界や、男女なんて関係ない。
これほど平等な世界は、ある意味ない。
差別なんてないし、同じスタートラインでよーいどんしてこの結果や。
スタートラインに立つまでに差があるなんて言うような奴は、名人には一生なれない。

※205 2015年03月23日 03:40 ▼このコメントに返信

そもそも将棋なんて男で爺がやるようなもんだろう
競技人口にしても、男と女じゃ数が違う
競技人口が女は少ないから自然と弱い奴でもプロになれる
それだけの話、女の方が競技人口が多いスポーツなら
女の方が強いじゃねーの

※206 2015年03月23日 03:55 ▼このコメントに返信

あれだろ、脳の違いだろ
男はシングルタスクの高クロックなCPU
1つの事については性能を発揮するが、同時処理(同時進行)は苦手

女はマルチタスクの汎用CPU
同時処理(ながら作業)は得意だが、高度な1つの作業を集中してやるのは苦手

だから、大抵の分野でトップに立つのは男
頭がいい、悪いじゃなくて得手不得手があるだけ

※207 2015年03月23日 03:58 ▼このコメントに返信

世の中で男女が分けられているものは
一緒にすることが男女差別になるものがほとんど
一緒にしたほうがいいならその流れが勝手にできる

いままで専門の頭いい人がたくさん考えてそうなってるんだから
外野の人がとやかくいうもんじゃない

※208 2015年03月23日 05:40 ▼このコメントに返信

女は黙って歌でも歌ってろ

※209 2015年03月23日 06:37 ▼このコメントに返信

以前NHKでプロを目指す女性将士の話題を取り上げてたけど、結局勝てなくて女流に進んだな。
アニメや漫画では、女が男を圧倒してるけど、現実は

※210 2015年03月23日 07:34 ▼このコメントに返信

女流なら弱くてもお金になるからって女装して将棋やってるマンガあったな

※211 2015年03月23日 07:35 ▼このコメントに返信

月のモノがあるからな
競い合いしのぎを削る分野で男に勝つのは絶対不利
舞い上がった頭で男女平等とか叫ぶ奴は適材適所を理解しない

※212 2015年03月23日 07:45 ▼このコメントに返信

まあまあ、そんな優秀な男を産み増やすのが女の役割な訳で。
生産以外はおまけみたいなもんだから性能が劣るのはしゃーない。

※213 2015年03月23日 08:36 ▼このコメントに返信

ノーベル賞受賞者とかも女性は少ないよね

※214 2015年03月23日 09:20 ▼このコメントに返信

女流棋士の誰かがハチワンダイバーの作者に負けてたよね

※215 2015年03月23日 09:37 ▼このコメントに返信

将棋が強い女性？しってるよ、アキバの受け師こと中静そよさんでしょ？
ハチワンダイバーで見たよ。

※216 2015年03月23日 09:53 ▼このコメントに返信

女別枠を望んでるのは女の方なんですがね。

※217 2015年03月23日 10:32 ▼このコメントに返信

実際分ける必要はない気がする
サッカーみたいに誰が見ても明確な男女差があるなら分けた方がいいけど
女が弱くて活躍できなくてもしょうがない

※218 2015年03月23日 11:11 ▼このコメントに返信

もういいうるさいで草

※219 2015年03月23日 11:14 ▼このコメントに返信

男の天才や優秀な人は女より圧倒的に多いけど、凶悪な犯罪者や障害者の数も女に比べたら圧倒的だよね。どちらにせよ一番多いのは平凡な男なのに自分を上の優秀な「男」と同じ仲間だと思いたがる。下の底辺の「男」と一緒にされると一括りにするなと言う。自分が「底辺」だと思ってるから自分を上の優秀な「男」の一部だと思いたがる。

※220 2015年03月23日 11:31 ▼このコメントに返信

マインドスポーツとはいえ、スポーツだからだよ。
脳味噌だって肉体の一部で、対局中の長い時間酷使していれば当然疲労する。将棋は頭がいい悪いとかいう単純な話なのではなく、瞬発力も持久力も必要になる。
男女には体力差がある。これは性差だ。
女性が頭が悪いのではなく、将棋のように、脳味噌が溶けるほどギリギリまで思考を煮詰めていくという行為を繰り返す競技においては、男女の性差である体力差が大きな意味を持つ。
彼らの指す将棋の場合、1局で2～3kgも体重が落ちる事もある。それほど肉体を酷使するのだから男女の体力差が勝敗に影響するのは当然といえる。
脳味噌は肉体の一部。瞬発力ならともかく、持久力なら体力差が影響するのは致し方ない。

※221 2015年03月23日 11:31 ▼このコメントに返信

専用の部門まで作って貰ってるのに情報をよく知らずに噛みついた
頭の悪い女が論破されたってだけじゃん

※222 2015年03月23日 11:54 ▼このコメントに返信

※186
将棋も元々は宝石の奪い合いゲームなんやで。
玉＝最高級の宝石、金・銀はまあ分かるやろ。
女子にも人気出るはずや！
江戸時代には男女関係なく庶民に大人気ゲームで、お祭りの縁日なんかでは詰将棋屋が賞品懸けて問題を出題しとった。

まあ、将棋のオシャレ感はさておき、公式対局で対男性棋士の勝率が二割切るという、厳然たる事実を目の前に女流は下駄履かせてもらってるのは事実。
まあ、甲斐さんみたく深浦さんという今でもトップ10に入る実力者を打ち破ったこともあるが、暫くは女流枠残しとかんと厳しいやろなぁ。

※223 2015年03月23日 11:59 ▼このコメントに返信

男女平等とか言っている時点で間違い。それを言っているやつがヒステリック。同じな分けねーもん。チンとマン同じっていうやつがアホ。だいたい、権利を主張する白人様の考えだが。相手を敬うことの考えがない白人様ですから、当たり前かもな。
敬うのと、権利を主張するのは全く違うしよ。

※224 2015年03月23日 12:00 ▼このコメントに返信

林葉直子って最盛期　男の段で言うと、どれくらいだったの？

※225 2015年03月23日 12:03 ▼このコメントに返信

個人戦だからプロになる女性もそのうち出てくるだろうけど平均的に弱いからその一人だけで終わりそう

※226 2015年03月23日 12:27 ▼このコメントに返信

チェスは確かに女性の競技人口多いけど、トップ10にようやく一人入れたくらいでその後は最高でも87位だもんねぇ

※227 2015年03月23日 13:02 ▼このコメントに返信

そもそも女ってなんで男と同列に扱われたいって願望があるんだろうな。
同列に扱われたらどう考えても不利だろ。
勝てる所で勝負しないで、負ける勝負で相手にこっちが勝つようにしろとか言い出す。
こういう女が能力ある女の足を引っ張る。
女はいい加減、敵は男じゃなくて同性のバカ女だって事に気がついて欲しい。
ジェンダーの敵は働かせてくれない男社会でなく、働かなくても良しとする専業主婦。
これも同じ。

※228 2015年03月23日 13:40 ▼このコメントに返信

IQが高くなるほど男の方が比率が高くなる
棋士になろうとする奴らなら男の方が強いのが多くなるのは当然

※229 2015年03月23日 14:21 ▼このコメントに返信

>>157
ポーカーもマインド・ゲームなんですがそれは

※230 2015年03月23日 14:24 ▼このコメントに返信

サドンデスの時に、男性の方が腕力で有利だから

※231 2015年03月23日 14:34 ▼このコメントに返信

※227
＞敵は男じゃなくて同性のバカ女
この部分に反論させてくれ。おうむ返しみたいだけど煽ってはいないよ
バカ女が女の敵なのは確かだけど、バカ男(男全てじゃなくてね)も女の敵だってわかってほしい
バカッター女スイーツ女フェミ女じゃないまともな女の視点でネット上の女叩きを見たらどんな気持ちになるか想像してみてくれ
あるいは女叩きの女の部分を全部男に置き換えて考えてみて
ネット民は「俺はバカ女を叩いているだけだからｗ」というけど、そんなもの画面の向こうから見てて区別がつくわけなんかない。不快になるのに変わりはない

女だから勉強するな浪人するな結婚しろ仕事するななんて老害は日本にはまだ存在する(40代子持ちにもいる)。227には縁がないかもしれないが
女の立場を狭くしているのは敵はバカ女とバカ男だよ

※232 2015年03月23日 14:43 ▼このコメントに返信

パラリンピックみたいなもんやろ
障がいがあって普通の五輪では実力的には出られないから特別枠という措置
差別ととらえるか、ありがたいと思うかは人次第

※233 2015年03月23日 14:56 ▼このコメントに返信

※229
二人零和有限確定完全情報ゲームでググって、どうぞ。

※234 2015年03月23日 15:03 ▼このコメントに返信

※227
あなたのコメント見てはっとさせられた
私も社会で仕事頑張りたいって女性の足引っ張ってるバカ女だ

身内の介護者が寝たきりになった際に、仕事辞めて専業になったのだけど
男は仕事を辞めるわけにはいかないだろう
私は女だから仕事でも家庭でもどちらでもいいわなんて
決め付けが確かにあった

※235 2015年03月23日 15:24 ▼このコメントに返信

女は男みたいに競う必要ないんだよ。一位になった男の遺伝子残せばいいだけ

※236 2015年03月23日 16:04 ▼このコメントに返信

体力関係ないのに女が勝てないってのはやっぱ脳的に劣ってんだろうな。
女は感情だけでものいうからな。会社に女増やすと効率悪くなるけど、
女性票が欲しい政治家ども。

※237 2015年03月23日 16:06 ▼このコメントに返信

>>1の文面で女の頭の悪さが露呈してるな

※238 2015年03月23日 16:33 ▼このコメントに返信

男女差別男女差別騒ぐ女増えすぎ
見苦しい

※239 2015年03月23日 17:19 ▼このコメントに返信

アマだと大会によっては男女分けられてないよ
分ける程女子が参加しないからね
私が昔に出た某地方大会では女は自分と友達の2人しかいなかった
結局３位だったから優勝出来なかった時点で男には負けたわけだけどさ

※240 2015年03月23日 19:12 ▼このコメントに返信

「分かれている」っていう認識がおかしい。
プロもアマも、男性しか駄目ってのは無くて、「男女どちらもＯＫ」と「女性のみ」がある。
とにかく言いたいのは、「分かれてない」ということ。

※241 2015年03月23日 19:30 ▼このコメントに返信

将棋のルールも知らんおれだけど
ここまで男女で差が出るってのは不自然さを感じるわ。

身体的な能力差は理解できるけど
脳みその中身まで男女で能力差があんのか？

脳みそは男女平等だと思ってたわ

※242 2015年03月23日 19:52 ▼このコメントに返信

何で気持ち悪い女言葉使ってんんだ
スレ主が女だろうが男だろうがわざとネカマに思われるようにして逃げ道を作ってるのがうぜーーーーーーーーーーーー

※243 2015年03月23日 19:59 ▼このコメントに返信

※241
男女の脳に差異があることを知らんとか、釣りを疑う位の無知さやで。
それはさておき、男女の脳みそで圧倒的に違うんは、論理的に物事を処理する能力。
医学的に言うたら、下頭頂小葉という部分の大きさが男性のが大きい。
（だからと言って、全ての女性が論理的でないって事ではない）
ここが大きい人間は数学とか論理的思考に長けてることが分かってる。
将棋は言うまでもなく、理詰めのゲームやから論理的思考が得意な人間ほど有利。
言い換えれば、下頭頂小葉が小さいと論理的思考はなかなか身につかんとも言える。
将棋に比べ碁では女流がある程度男性とタメ張れるのは、論理よりイメージが大事だから。
ま、下頭頂小葉の発達云々が頭の良し悪し決めるなんてことは無いけどな。

※244 2015年03月23日 20:00 ▼このコメントに返信

※227
昔の漫画でもあったけど男に混じって高校野球したがる女の話あったけど
あれこそ圧倒的に女が女を差別してて好かんわ
あえて男の世界に拘る事で完全に男崇拝主義になって気持ち悪いもんを見た
ソフトボールで天下とれよみたいな

※234
別に女が働いて男食わせてもええんやで
そういう覚悟がないのならその時点で畑が違うだけ

※245 2015年03月23日 20:04 ▼このコメントに返信

※241
女と付き合えば分るよ。
能力差とはまた別。

※246 2015年03月23日 20:05 ▼このコメントに返信

>>1の糞バカはあえて女言葉使って逃げ道作ってる糞釣り師なのはわかってるけども
男の世界に飛び込んで女にも平等とか言う奴は好かん
女の世界で頂点に立てよ
男に勝ってうれしい時点で男未満って言ってるようなもんだろ
こういう女は同性にも嫌われるし良い所がない

※247 2015年03月23日 20:11 ▼このコメントに返信

※245
男が女と付き合う場合「この女と子づくりできるか」という条件をまずクリアした上での付き合いになるからなー
それに女も自分よりアホとは付き合わんだろうし
脳の能力差の事ならそれは必然になるんじゃね？

※248 2015年03月23日 20:40 ▼このコメントに返信

※244
※234なんだけど
どちらが介護するかは話し合いで決めたんだけどね
生活費とか何年介護が必要になるか
その後はどうするのか
でも、この考え方は社会進出をする女性に対しても
失礼だったなあ

※249 2015年03月23日 20:52 ▼このコメントに返信

こういう分野のトッププロになると相当な集中・執着が必要だと思うんだけど
そういう良くも悪くも「○○キチ」になれるのって男のほうが多いと思うわ。
（もちろん個人レベルでなら女にも○○キチタイプはいるが）
母親が「将棋に集中してるときは他のことが頭に入ってこない。
子供が泣いてるのにも気づかない」とか
「子供の存在を対局の後すっかり忘れて会場においてきてしまった」とか
起きてしまっては困るからそういう傾向があるんじゃないかと思う。
学者とか競技者の「寝食忘れてのめりこむ天才エピソード」として
語られてることって大体が乳幼児の子育て中の母親に起きたら子供には死活問題だからな。

※250 2015年03月23日 21:07 ▼このコメントに返信

3段でも俺からしたら頭おかしい

土下座してでも教えてもらいたいわ

※251 2015年03月23日 21:46 ▼このコメントに返信

論理的思考力が優れてる左脳が優勢な男のがむいてるに決まってる。

地図も読めない人おおいよね女性って、今はナビあるからいいけどｗ

※252 2015年03月23日 22:13 ▼このコメントに返信

男の方が強いのが常識的におかしいってどこの世界の常識だよ
差別してんのはお前だバカ女

※253 2015年03月23日 23:19 ▼このコメントに返信

男は良い意味でも悪い意味でも一つの事に突出してる感はあるな
棋士の集中力とか多分すごいんだろうね
確か羽生さんが集中しすぎて戻ってこれなくなるみたいなこと言ってたよな
男と女の脳がどう違うのかは知らんが男の方が将棋に向いてるのは間違いないだろう

※254 2015年03月24日 00:35 ▼このコメントに返信

この結果って男女の脳の違いを良く表してて面白いと思う
逆に女が圧倒的に強いスポーツやゲームって何だ？

※255 2015年03月24日 01:43 ▼このコメントに返信

これはいくらなんでもあからさますぎるだろ…
女叩きをする為の釣りなんだろ？え？マジでこんなアホ現実に居るの？

※256 2015年03月24日 01:50 ▼このコメントに返信

スレが結構冷静で良いなと思ったが
まあコメ欄はこうなるよな

※257 2015年03月24日 01:52 ▼このコメントに返信

将棋のプロは
端にある歩を動かしておくかやめておくか
そういう些細な事で丸一日悩んだりする変人だぞ

※258 2015年03月24日 02:09 ▼このコメントに返信

なんというか…この1が女性標準だとするのならそりゃ無理だわなと思うな。

車を女性に例えるオッサンって時折居るがむしろ自転車だよな。歩行者の方が都合が良いときは歩行者車の方が都合が良いときは車みたいな。

不利なら平等を叫んで優遇されてることに関しては弱者なんです～ってのを使い分ける奴が多い。
自分の通ってた高校⚫専門にはそんなのばっかりだったよ。

※259 2015年03月24日 02:34 ▼このコメントに返信

知能においては女性は男性に負けてない、どころかやや優秀って科学的に統計明らかだけど
将棋なんかはただ趣味思考の問題でしょう
女性は小さいときから現実的で将来のビジョンを明確に予想する特質があるから
「将棋」なんてまず大多数がリターンを得られず時間の浪費に終わる無駄に貴重な少女期を賭ける価値を見出してない、ということでしょう
もっと人生にプラスになる幸せな選択肢って山ほどあるんだから今の世の中には
将棋に人生かける人なんて頭が良い悪いの前にどこか視野狭窄で明らかに人生全体のこと考えてないよね
はっきり言えば自閉症的
そういえば自閉症やアスペっていう遺伝子欠損による機能障害は男性のほうが遥かに多いらしいね
まぁそういうことだろう・・・

※260 2015年03月24日 02:35 ▼このコメントに返信

誤：趣味思考
正：趣味嗜好

※261 2015年03月24日 06:12 ▼このコメントに返信

弱いからだよ

せっかくマスコットとして優秀なのに、
男性棋士と指して負け続けて辞められたらかなわん

※262 2015年03月24日 07:57 ▼このコメントに返信

※259
そういう主張するなら、女性様（）が男性より知能で上回ってるという統計データきちんと出せよ。
頭悪い女だなぁ…

※263 2015年03月24日 08:29 ▼このコメントに返信

体力勝負の自衛隊とか米軍特殊部隊にすら女性隊員が居るってのにね。

※264 2015年03月24日 08:31 ▼このコメントに返信

※256
そりゃまとめ民は男女以前に年齢層が比較的に低いからね
それこそ論理的によりも感情的な意見が多くなるよ

※265 2015年03月24日 08:38 ▼このコメントに返信

男が立てたスレじゃんこれｗ

※266 2015年03月24日 10:05 ▼このコメントに返信

※265
仮にその可能性が高いにしても、現実世界にも性差認められない盲目的な>>1みたいな女はゴマンといるからなぁ…

※267 2015年03月24日 12:03 ▼このコメントに返信

将棋と全く関係ないがテニス選手のセリーナ・ウィリアムズを見た時は即座に「勝てない」と思ったわ、何だよあの筋肉…

※268 2015年03月24日 12:35 ▼このコメントに返信

ちなみに史上最高のIQ記録を持ってるのはアメリカのマリリン・サヴァントって女性な
「マリリンにお任せ」って読者コラムで有名でモンティ・ホール問題もそこで生まれた
並み居る世界中の男性数学者が「マリリンは間違ってる。彼女は中学校の数学からやり直すべきだ。世界最高のIQとかｗｗ」って徹底的に馬鹿にしたけど結局マリリンが正しいことが後にコンピュータで証明されたって逸話
しかも美人

※269 2015年03月24日 12:51 ▼このコメントに返信

女が頭悪いんじゃなくて、ほとんどの女が将棋に興味ないから単純に母数が少ないせいやで
世の中には、棋士になったら大成した女もいると思うで
でも、大半がそもそも将棋なんてやらんししゃーない

※270 2015年03月24日 13:04 ▼このコメントに返信

一部例外を持ち出して、総論的・大局的な話が出来ないのも論理的思考が苦手な無能人間の特徴。
※268お前のことなw

※271 2015年03月24日 13:55 ▼このコメントに返信

※269
もし母集団だけの問題なら、仮に女性の母集団が男性の1/10だとしても(少なすぎると思うが)、A級のうち一人は女性のはずだし、
もし女性の母集団が男性の1/100だとしても(あり得ないけど)、1～2人は三段リーグを突破して正規の棋士になってるはずだけど。

※272 2015年03月24日 14:35 ▼このコメントに返信

※259
人生にプラスになる幸せな選択肢とか自分の認められないことを批判していい気になることこそ『視
野狭窄』なんでないの？
「知能においては女性は男性に負けてない、どころかやや優秀って科学的に統計明らかだけど」とかノーベル賞の男女比見て言ってほしいね
あとらしいねじゃねーよ
わからないけど多分そうでしょみたいな適当するな
だから馬鹿にされんだよ

※273 2015年03月24日 15:04 ▼このコメントに返信

ノーベル賞なんて言ってもけっきょく科学研究なんてお金と役職がないとまともに出来ないからね
上から下まで男社会の学会で女性の芽が出ることは並大抵のハードルじゃないわさ
特に科学者なんて世間が幻想するような無私公正とはほど遠いミエとプライドの塊みたいな人種なのに
これから社会が是正されていけば女性受賞者も加速度的に増えてくだろうさ

※274 2015年03月24日 15:24 ▼このコメントに返信

※273
知能として女性が優れていることを示す統計、ってのはいつ出てくんの？

※275 2015年03月24日 15:37 ▼このコメントに返信

※273
なんだこの知性も論理性も感じない、ただただ頭の悪さを垂れ流すだけのゴミ意見。
小学生の方がもっとまともな反証してくるわ。
ノーベル賞は単なる世界的発見や業績に対する比較の為の指標で挙げてるだけだろ。ノーベル賞に関わらず、また、理系・文系関係なく、その道の第一人者には男の方が多いってだけの事実を直視出来んのか？
別にこれだけで男が優秀と言うつもりはないが、客観的数字が出ている以上、事実は事実としてきちんと認めたらどうだ？
お前さんの意見では、現時点で（客観的事実かどうかは知らないが）女性は男性から虐げられて不当な扱い受けてるから、業績挙げられないし、研究結果が世の中に認められないと言いたいのだろうが、それこそ男女の性差に関係なく一生懸命頑張ってる人間を著しく蔑視した発言になるんだぞ。
自分の主張する内容が逆に女性をバカにし、傷つけてるって自覚あるか？
ま、ないんだろうな。憶測（というより、独りよがりな勝手な思い込み）でしかモノが喋れん人間に、そんな想像力ないもんな。

※276 2015年03月24日 16:30 ▼このコメントに返信

アメリカの黒人奴隷解放宣言が1862年
それからメジャーリーグで黒人が始めてプレイできたのが1947年
そしてメジャーの名実ともに個人頂点である最多本塁打を黒人が塗り替えたのが2001年
今では黒人が身体能力に優れてるってのは周知の事実だけど、それでも奴隷解放から100年150年が必要だったわけ。その事実を否定派にも納得させるだけの実績を積むまでには
女性の解放はもっと遅い。こと日本に関してはなおの事
現状の実績だけを見て「女性で活躍してる人が少ない(つまり暗に劣ってる)のは明らか」とか言っちゃうのはかつてのメジャーリーグで「黒人が少ないから彼らはやはり白人より劣ってる、これは客観的数字だ！」というのと同じ論理
まさに差別主義者そのものだね。なんで分かんないのかなぁ、自分がどれだけ品性下劣なこと言ってるかってことが

※277 2015年03月24日 16:43 ▼このコメントに返信

※276
で、知能として女性が優れていることを示す統計ってのはいつ出てくんの？
女性が結果を出せない言い訳を並べるより、実際に優れている証拠を示すほうがずっと説得力があると思うけど。

※278 2015年03月24日 16:55 ▼このコメントに返信

※276
野球でのタイトル争いに黒人選手が絡めなかったのは黒人選手の時だけ不当にストライクゾーンが広まったり、外野フェンスが後退したり、ホームラン判定が厳しかったりしたからか？
白人も有色人種もみな同じ条件下で競った上でようやく2001年に本塁打王が取れたんだろ？
スポーツの世界の競争に肌の色関係あるの？
お前さん、学問の世界で女性が活躍出来ないのは、女性が不当な扱い受けてるからって、さっき言ってたが、矛盾してるがどうなんだ？
ついでに言っておけば、黒人メジャーリーガーがなかなかタイトル争いに絡めなかったのは、今でもそうだが、野球というスポーツは初期投資も維持費も高かったから、貧困層の多い黒人には始めるきっかけがなかったから。身体能力が高くても貧しい黒人は野球じゃなくバスケに行くんだよ。NBAは黒人ばっかだ。
で、お前さんの言う、女性の方が知能高いって客観的証拠はいつ出すんだよ？

※279 2015年03月24日 17:10 ▼このコメントに返信

女性の不当な扱いってのは投資傾向の問題だよ
人事や資本を握ってる男性が「女性は劣る傾向があるから研究費は出さないでおこう」「重要なポストにはつかせないでおこう」「教育も熱心にすることはないだろう」という全体の投資の悪環境で芽が出ないってこと
これ、黒人が野球の初期教育でおざなりにされてスカウトにも避けられて監督にも起用されにかった状況と同じっしょ？って話よ
誰もフェンスやストライクゾーンがイカサマしてるとは言ってないよ
読解力ないねホント、想像力か

※280 2015年03月24日 17:21 ▼このコメントに返信

※279
｢知能として女性が優れていることを示す統計はいつ出てくんの？｣と何度書いても読めない人間が、読解力を説きますか…

※281 2015年03月24日 17:42 ▼このコメントに返信

※279
投資の悪循環で芽が出ないっていうデータは？
あと女性が知能で男性より優れてる客観的証拠は？
何回も同じこと書かすなよ…

ないんだろ？そんなデータ。
俺は客観的事実を元に反証してる。方やお前さんは、多分こうだろうな〜っていう思い込みでしか書いてない。
素直に間違い認められないのは成長を阻害する要因だから気をつけな。
とんと検討違いの例え話されても、無駄なやり取りに過ぎん。

※282 2015年03月24日 17:48 ▼このコメントに返信

前かがみになった時に胸元が見えて気が散るからだろ

※283 2015年03月24日 18:02 ▼このコメントに返信

女性が優れてる証拠も男性が優れてる証拠も無ければイーブンでしょうが…
なーんで女性の側にだけ証明義務あるわけ？
さっきから同じことばっか書いて偏執キチだと思ってスルーしてたわ
ただ単にこれから女性も伸びるから待ちましょうや、って話なのに
現状で男性が優れてるって断定するののどこが客観的なんだか

※284 2015年03月24日 18:08 ▼このコメントに返信

※283
※259はなんだったの？女性が優れていることは統計で明らかなんだろ？

※285 2015年03月24日 18:16 ▼このコメントに返信

※283
だいたい、これから女性が伸びて男性に追い付く根拠がない。
はっきりしてるのは｢いま結果が出てない｣ことだけ。
野球でもサッカーでも陸上でも、何百年経っても女性は男性に追い付けないけど、
将棋がそうでないと言える理由は？

※286 2015年03月24日 18:16 ▼このコメントに返信

やっぱ偏執キチじゃん…会話が成り立たん

※287 2015年03月24日 18:20 ▼このコメントに返信

※285
肉体面で男性が優位なのは否定しないよ
生物的必然もあるしね
だけど知能はそれとは無関係、全く別問題だよ
類例として甚だ不適当

※288 2015年03月24日 18:21 ▼このコメントに返信

そりゃまあ、一方が字が読めないんだから成り立たんわな。

※289 2015年03月24日 18:21 ▼このコメントに返信

※283
データ出せないからって、ついに開き直りかよwめでてーオツムしてんのな。女性の知能の方が男性より優れてるって言い出したのお前の方だろ。
それについて客観的証拠出してと言ってるのに、男性側も出さなきゃおかしいとか、出さなくていい理由になってないんですが？
少なくとも俺は、男性の方が頭脳的にも女性より優秀なんて一言も言ってない。
お前さんが女性の方が優秀というけど、公正な競争の上で、学問分野でも将棋でも全く歯が立たない現状に矛盾してないか？という指摘をしてるだけ。他のコメントで、ノーベル賞受賞者数とか、客観的事実から色々指摘されてるだろ。
それなのに、データも出さずにやれ男性社会だからだの、正当な評価じゃないからだの、およそ客観的事実に基づかない個人の感想だけ述べてるだけでさっぱりデータすら開示できない。おまけに、こっちだけ出すのはイーブンじゃない？バカも休み休み言ったらどうだ。
それと、女性が男性より知能で優れてる客観的証拠は？

※290 2015年03月24日 18:26 ▼このコメントに返信

※287
だから、これから女性が伸びて男性に追い付く根拠を示せって言ってんの。
ただ｢今は劣ってる｣という事実だけが根拠なら、｢将来も追い付かない例はいくつもありますよ｣と言ってんだけど。

※291 2015年03月24日 18:33 ▼このコメントに返信

※290
だから追いつく例として黒人のメジャー出したんじゃん
どっちのケースもありうるなら「現状劣ってるように見える」って事実はどちらの根拠にもなりませんよ
差別主義的に現状で断定するのは一番やっちゃいけないこと

※292 2015年03月24日 18:40 ▼このコメントに返信

※291
黒人が野球で白人に追い付いたのは、｢最初は白人に劣っていた｣からじゃなくて｢黒人の身体能力が優れていた｣からだよ。お前がそう言ったんじゃん。
だから、将棋で女性が男性に追い付くと言うなら、その根拠を示せ、と言ってんの。
知能として女性は男性より優れていることを示す統計があるんだろ？それを出せよ。

※293 2015年03月24日 18:45 ▼このコメントに返信

はぁ～、、同じことばっか連呼して話にならんね、もう

※294 2015年03月24日 18:46 ▼このコメントに返信

一方が字が読めないんだから、そりゃ話にならんわな。

※295 2015年03月24日 18:47 ▼このコメントに返信

※293
お前さんがきちんとしたデータを出せば終わる話なんだけど？
ほら、いいから早く示せよ

※296 2015年03月24日 19:10 ▼このコメントに返信

競技人口が少ないのもあるだろうけど
女性のプロがゼロってのは人口の少なさを考慮しても流石にねえ……

※297 2015年03月24日 20:37 ▼このコメントに返信

女って基本的に将棋に興味もたねーじゃん
俺の知り合いに将棋指せる女友達1人しかいねーし

女友達1人しかいねーし

※298 2015年03月24日 20:39 ▼このコメントに返信

※293
お前がなんで※259以降、これだけ叩かれてるか分かるか？
ちゃらんぽらんな受け答えしてるからとか、女性が男性より知能で優れてる客観的証拠をいつまでも示さないことだと思ってるならそれはお前の勘違いだ。
なぜ叩かれてるか、それは※259でお前が「自閉症」・「アスペ」という言葉を用いて、プロ棋士、プロ棋士を必死に目指す才能溢れる有望な若者、将棋ファン、そして自閉症やアスペルガー症候群に苦しむ全ての人たちをもバカもしたからだぞ。
これらの人を見下し、バカに出来るほどお前は世の中に影響力のある高尚な人間なのか？
仮にそれだけの大物だとしても、頑張ってる人間をバカにする資格なんて、どこの誰にもないわな。
自分が手の届かない、或いは自分の理解出来ない世界にいる人間を異端者扱い、しかも病人扱いするとか、お前が一番の差別主義者になってるんだぞ？
お前自身が視野狭窄にどんどん陥るまえに、素直に過ちを認めな。

※299 2015年03月25日 12:01 ▼このコメントに返信

単純な話、女性の棋士で、プロ棋士条件である「４段」を達成できた人がいないだけの話なんだよなぁ…
別に男女で分けてるわけじゃ無くて、プロの土俵に上がる条件をクリアした女性が一人もいないってだけの話。
だからプロ棋士は男性しかいないという状況になってしまっている。
女流プロってのは、本来の実力で言うならアマチュアなんだよ。

※300 2015年03月25日 12:06 ▼このコメントに返信

※296
囲碁はちゃんと女性でもプロ条件をクリアした人が何人もいるのにねぇ…
なんで将棋ではプロ条件をクリアできた女性がいないんだろうね。不思議だわ

囲碁と将棋じゃ脳の使う部分に違いがあるのかな？
その違いが、女性にとって将棋が不向きになっているのかも？

そういえば、囲碁は未だに人間＞＞＞越えられない壁＞＞＞コンピューターだが、将棋は既にコンピューターが人間を越えちゃってるんだよな
その辺が何か関係あるのかもしれんね

※301 2015年03月25日 14:43 ▼このコメントに返信

※300
将棋も囲碁もルール覚えて超絶初心者のころにやめたレベルで適当なこと言うけど
将棋より囲碁のほうが右脳処理的というか，図形で情報処理してる感じがしたわ。
将棋が数学の計算式なら囲碁はそろばんって感じ。
（そろばんも小学校の授業でやったきりだし）
コンピューターが得意とするプログラム的な思考処理なのは将棋なんじゃなかろうか。
そのへんが男性向きなのかもね。

※302 2015年03月25日 20:06 ▼このコメントに返信

簡単な話、民法の女性が離婚後すぐに再婚できないのは、元々の法の趣旨では、子供や女性を守るための規定なのに、勘違いした馬鹿ばかりだよね
平等になったら、子供の推認が弱まるし、認知しない男性増えるし、DNA鑑定も増えるし、タクランできなくなるよー

※303 2015年03月26日 07:45 ▼このコメントに返信

例え女の参加率が二倍になったところで将棋に関しては男に勝つようなのが出ることは中々ない
完全に脳で劣っているから
囲碁でもまぁ、同じような感じだろう
男女の差は身体能力だけでなく脳にも確実にある

差別というかちゃんとした区別を理解していないと
同じ人間だから脳は変わりないとかトンチンカンな事言い出す

※304 2015年03月26日 21:40 ▼このコメントに返信

47が完璧な説明してるのに理解できてるやつがほとんどいない

※305 2015年03月29日 01:23 ▼このコメントに返信

随分荒れてるな
普通の人は知らんのだろうがプロ棋士になるには奨励会というのに5級か6級から入って、そこを勝ち抜いて四段に昇段しなければプロにはなれない
その奨励会には男女の制限は無いから実際は女子もプロになれるんだけど、今までなった奴はいない
だから女流棋士という別枠があるわけで…

しかし女子が弱いのは単純に競技人口だけの問題では無い気がするんだよね
地力が生きる中終盤だけでなく序盤から男性棋士とは差がある
なぜなんだか

※306 2015年04月24日 16:06 ▼このコメントに返信

実際なんでだろうね？
科学的根拠として頭脳でも男女で優劣とかあんのかなあ

※307 2015年04月24日 20:59 ▼このコメントに返信

女将棋の規模で勝負しても敵が弱かったら
そりゃ女将棋は弱いですよ
だから男女混ぜたら女の軍配あがるよ
男女枠男枠女枠つくれば

※308 2015年04月25日 06:58 ▼このコメントに返信

ごめん、1が男にしか見えない
こんな露骨な女感をだすのに違和感

女のフリ、男のフリ、増えたなぁ

※309 2015年04月25日 20:14 ▼このコメントに返信

でも女はかわいい(*´▽｀*)

※310 2015年04月27日 09:22 ▼このコメントに返信

スレ主の頭が悪すぎて、女叩きの種になっててﾜﾗﾀ。

※311 2015年04月27日 22:18 ▼このコメントに返信

普通に脳の構造が違うからだろ

この>1は釣りで立てたんだろうが。

※312 2015年04月28日 00:46 ▼このコメントに返信

女は男と違って夢より安定とるから将棋プロなれる頭あるならもっと別の職につくっていうのもあるかもしれんが事実として理論的な思考に向いてないのは仕方がない。

※313 2015年04月28日 00:52 ▼このコメントに返信

でも実際本当に4段レベルに達する女流棋士はいないのかね？
1人くらいいても良いようなものだが

※314 2015年04月29日 23:53 ▼このコメントに返信

これは女叩きしたいだけの男だろ。
まぁ実際差別差別言う奴はこんなかんじなのが多いけど、わざわざ女叩きの方向に持っていく奴なんて早々いないし居ても相手にしなくていいよ。そいつが負けるのは目に見えてるし。
会社の社長や政治家にも言えるけど、差別じゃなくて女が向いてないだけで、目指すなら目指しても法律的にも問題ない。脳の造りがそうあるだけで、努力とかの問題じゃない

※315 2015年05月12日 13:01 ▼このコメントに返信

そんなに男女差があるんだな。なんも知らなかったから、驚いた

※316 2015年07月06日 05:32 ▼このコメントに返信

お前ら将棋は見るのに囲碁は意地でも見ないよな

※317 2015年09月28日 00:30 ▼このコメントに返信

男女で差などないという人はまず脳の構造に明確な違いがあることを理解しましょう
生殖器の形が男女で異なるのと同様に脳の作りにも男女差があります
そのため得意分野・不得意分野が分かれます
社会で評価の対象となる分野は男性脳に有利なことが多いため「男性脳＞女性脳」と思われがちです
男性と同じ土俵で勝負して勝とうとするのではなく女性脳に有利な分野で能力を発揮する方が生産的だと私は思います

なのでヒステリックに男に噛み付くのはご遠慮ください

※318 2016年08月16日 22:19 ▼このコメントに返信

特別扱いで保護されていることと
差別で隔離されていることとの違いさえ理解できていないんだから
女ってのは重症だよなあ

※319 2017年08月19日 21:57 ▼このコメントに返信

女流枠無くなったら本気で4段目指す女性も増えるだろうし、そっちの方が4段の女性棋士出る可能性ありそうだけどな
まあ女性競技人口激減するだろうけど

※320 2017年10月18日 11:50 ▼このコメントに返信

頭が悪いとまでは言わんが、
先の先まで読む能力・感性が女性には備わっていないって事でしょ
それを差別のどうのと言われても(´・ω・`)知らんがな

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