コケシってあるじゃん？電動じゃない方の！あれってさ～昔堕胎したい女が冷たい水に浸かって BIPブログ

コケシってあるじゃん？電動じゃない方の！あれってさ～昔堕胎したい女が冷たい水に浸かって

2015/5/30

カテゴリお役立ち・豆知識

(47)

1 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 03:13:31.230 ID:+9ajMScnr.net

ガクブルしながらお腹の中の子供殺す姿で
「子消し」って文字からコケシになったって話あるけどそう言う類の話他に知らない？

2 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 03:15:28.806 ID:ccYnIH190.net

俺はその子消しについて聞きたいんだが

>>2
いやだからもう書いたじゃん
そう言う話もあるそうな
俺はイマイチ腑に落ちないけど

7 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 03:21:29.565 ID:N9eUa74qK.net

デマやで

>>7
デマと言うかネタだろ
ちなみに久しぶりに今日実家帰ったらかーちゃんが何の脈絡もなく話しだした
怖いだろ？

6 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 03:21:28.712 ID:wZUB2WKC0.net

白雪姫の王子様はネクロフィリアだった、とかそんな話？

>>6
そうそう

8 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 03:22:37.575 ID:3sf86zZb0.net

俺がしってるのは
子供を間引きしたときに子供の代わりにこけしを家に置いとく
子供を殺したから子消し

31 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 03:57:39.983 ID:uNN38SNQd.net

>>8
俺もこれだと思ってた
供養の意味で置いとくと

34 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 04:00:16.919 ID:+9ajMScnr.net

>>31
多分あってるんじゃないか？
細かい設定は別にしてさ

13 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 03:27:12.812 ID:+9ajMScnr.net

>>8
おー！そっちの説の方がなんか本物と言うか説得力あるな
ネタとしては弱くなるけど
だけどさぁ？なんで手足無いんだ？そこに絶対元ネタ隠されてるはず

15 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 03:28:11.236 ID:3sf86zZb0.net

>>13
単純につくるの大変だからじゃないの？

16 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 03:32:27.606 ID:+9ajMScnr.net

>>15
いやそれなら描いてもいいはず
手足があったらコケシではないじゃん？
達磨みたいになんか意味あると思うンよ

19 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 03:36:11.276 ID:3sf86zZb0.net

>>16
この赤ちゃんみたらわかると思う
https://pds.exblog.jp/pds/1/201007/04/61/b0061261_22572886.jpg

20 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 03:37:40.206 ID:+9ajMScnr.net

>>19
変なトコから手生えてる！！

17 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 03:34:04.283 ID:wZUB2WKC0.net

こけしって服は書かれてるから、手は隠れててもおかしくないと思うよ

>>17
・・・・・・・・・確かに

18 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 03:36:06.355 ID:9xLWXAhj0.net

手のかかれているやつもあるよ
見たことがないだけだろ

>>18
・・・・・・・・・そうなのか

9 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 03:24:43.591 ID:4a+ghd6R0.net

とうりゃんせが子殺しの歌だった
みたいな

>>9
それは有名だな
後ろの正面誰が水子(見ず子)って言うよね

26 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 03:50:15.676 ID:3sf86zZb0.net

赤とんぼのうたとか？

27 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 03:52:10.657 ID:+9ajMScnr.net

>>26
お？なにそれなにそれ？
追われたのが村八分にされた人だったって話？

30 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 03:53:50.430 ID:3sf86zZb0.net

>>27
戦争にあてはめた的な
夕焼けこやけの赤とんぼ(戦闘機)負われてみたのはいつの日か
みたいな

いとシャボン玉飛んだのシャボン玉はうまれてすぐ死んだ作者のこども
これは作者がいってたからほんと

32 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 03:59:00.197 ID:+9ajMScnr.net

>>30
15で嫁に行った姉やも戦時中の騒乱の中での意味合いがあるって事なのかね
シャボン玉ネタは聞いた事あるな

29 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 03:53:38.556 ID:XB+SOnVB0.net

つまりきんモザは穏やかではないってことか

>>29
ｼﾉﾁｬﾝﾏｼﾞｶﾞｸﾌﾞﾙ

35 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 04:00:56.526 ID:A9fb4Oll0.net

子殺しで子消しはデマ
そのデマのせいでコケシの印象が悪くなってるのをコケシ職人は嘆いてるんで
適当なこと拡散しないでね

38 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 04:02:31.322 ID:+9ajMScnr.net

>>35
じゃあ本来どういう物なのか正確な答え教えて下さい！！

41 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 04:05:51.006 ID:A9fb4Oll0.net

>>38
コケシの写真集にこんなようなこと書いてあってさ
じゃあホントは何なんだろうと俺も思ったんだけどそれは書いてなかった
余計怪しいよね

43 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 04:09:13.997 ID:+9ajMScnr.net

>>41
なんだ有名なネタなんだな子消しってのは
けどこんなネタ別に最近出来た訳ではないだろうにね

40 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 04:03:18.237 ID:XOjcduUR0.net

どうでもいいけど置いてあったら横からチョップして吹っ飛ばしたくなるよね

>>40
こええだろ・・・
人形に手とかよーあげんわ

42 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 04:07:19.828 ID:3sf86zZb0.net

特攻隊が出撃するときに口外してはいけなかったから
手紙では
いざ知覧(散らん)って書いて家族に手紙おくってた

>>42
おー・・・
戦争ネタは沢山ありそうだな
暗喩とかそう言う言葉遊び？的な
いや遊びじゃないけども

44 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 04:09:34.113 ID:QvnikfeY0.net

古いこけしって手足あって正座してるよね

46 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 04:12:27.245 ID:+9ajMScnr.net

>>44
マジで！？それたんなる木彫りの人形じゃん

47 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 04:14:38.605 ID:QvnikfeY0.net

>>46
「こけし」の都市伝説ひとつの小芥子人形で破れたり
だな

49 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 04:18:06.143 ID:QvnikfeY0.net

ぶっちゃけ昔は間引きとか流産とかは「子を消す」じゃなく「子を戻す」っていうからそういう由来なら「こもどし」になるはず

48 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 04:16:17.434 ID:1/DI3yj40.net

俺が聞いた話じゃ
こけし＝流産とか死産した子を供養する為の人形って聞いたことあるな

死んだジョーク好きだった爺さんから聞いた話だからあまり信憑性ないとおもうけど

>>48
要するに怪談みたいなもんだと思う

52 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 04:21:55.621 ID:3sf86zZb0.net

敵兵一人殺すのに必要な弾薬は一万発

53 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 04:23:13.779 ID:EM7hcEqwK.net

>>52
機銃掃射の話か？

55 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 04:25:35.979 ID:3sf86zZb0.net

>>53
米軍の統計だからよくわからんがピストルやアサルトライフル～ヘビーマシンガンあたりだと思う

59 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 04:31:02.996 ID:EM7hcEqwK.net

>>55
まあ、動くし防御も固めてはいるからなぁ、総計だとそうなるのかな？

60 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 04:31:51.037 ID:3sf86zZb0.net

>>59
いそうだなってとこ撃ちまくってるからねー

51 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 04:20:28.427 ID:EM7hcEqwK.net

そういや、どこかでコトリバコの発祥が朝鮮半島にあるとか聞いたな

54 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 04:24:32.446 ID:+9ajMScnr.net

また起源はどうとかの話か？

58 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 04:29:42.801 ID:EM7hcEqwK.net

>>54
なんか知らんが元々は壺で相手部族が殺した女子供を入れといたら呪物化して、それを韓国人が日本に持ち込んでコトリバコ化したとかなんとか、確かにやりそうではあるけどさ

57 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 04:28:44.805 ID:3sf86zZb0.net

ちなみに戦死する割合は普通は0.1～5％あたり
第二次大戦での日本ドイツロシアは異常で20％

日本兵の戦死理由ナンバーワンは餓死で
全戦死者の60％

61 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 04:32:22.582 ID:+9ajMScnr.net

>>57
なんせ貧乏は弱いってこった
>>58
別にどこ発祥でもいいわなｗｗｗ

69 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 04:39:08.068 ID:EM7hcEqwK.net

>>61
まあ、戦争のきっかけ自体がアメリカなんかの貿易規制に反抗した貧乏脱出作戦だったしなぁ

まあ、別にコトリバコがどこ発祥だろうと構わないが、見たとき妙に納得できたのよ、コトリバコの性質的に

82 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 06:33:24.665 ID:Bv0A+6Zf0.net

鬼や天狗は外国人説

>>82
わりとマンマだもんな

64 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 04:36:19.558 ID:lS9yDtM20.net

ほおづきの実を食べる

65 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 04:36:51.663 ID:+9ajMScnr.net

>>64
なんだっけ？あれも堕胎の道具なんだっけか？

67 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 04:38:04.821 ID:lS9yDtM20.net

>>65
時代劇で見た気がする

80 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 06:15:01.413 ID:bAavbqmX0.net

コケシは小芥子と書き、キボコとも言う
芥子(アヘンの材料)の花の描かれた呪いのコケシの出所の店には

みのりのいぶき
ののさんぼ
とこわがきじこ
こをもりて
けだしおんかに
しんじめし
あおばめをとす

という歌が貼られていた
末尾は「きぼこてにしす」

66 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 04:37:36.456 ID:3sf86zZb0.net

ざくろが人間味に近いとかなかった？
どっちも食べたことないけど

68 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 04:38:26.190 ID:+9ajMScnr.net

>>66
あーあー

72 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 04:46:10.547 ID:XB+SOnVB0.net

ざくろって給食で一回だけでたなぁ
味は覚えてないけど

71 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 04:41:02.421 ID:EM7hcEqwK.net

>>66
ザクロサワー飲んだことあるが、あんな甘くて爽やかで旨いもんが人間の味だなんて認めねぇ！

73 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 04:50:03.258 ID:eciVSKu3d.net

なんか流行り神を思い出した
ザクロは鬼子母神関連の逸話とかがあったな
>>1は大塚英志の本とかも好きそう

>>73
まぁまぁ好き
多重人格関連はとくにいくつか読んだ
日本神話×オカルトって洋風にはない不気味さあっていいよね

76 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 04:57:17.809 ID:T1cXalisK.net

神とか妖怪とか化物、伝説・伝承なんかも
今考えるとこういうことだったのかな、っていうの考えるの好き

>>76
いいよね
水木しげるでイメージされちゃってる妖怪とかも解釈次第でうわーこえーってなるもんな

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元スレ　コケシってあるじゃん？電動じゃない方の！あれってさ～昔堕胎したい女が冷たい水に浸かって
https://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1432923211/

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★コメント

コメント一覧 (47)

- 1. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2015/05/30 12:01
- ウチの方も地域的に>>48だったなぁ
- 2. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2015/05/30 12:01
- ちげーよ。こけしはもともと子供のおもちゃ、もしくは子宝に恵まれますようにって作った縁起物だよ。
- 3. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2015/05/30 12:01
- コンクールやるぐらいこけしが有名な地元の話だと
  子どもの人形遊び用の玩具としてと、宿場町にきた人らへの土産物として
  作られたって話のほうが多い
  水子供養の地蔵様にこけし置いてくのは、亡くなった子供への玩具のため
- 4. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2015/05/30 12:02
- スレタイで出オチかと思ったら違ってたか
- 5. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2015/05/30 12:17
- ちょっと前にニュースサイトで見た地震で倒れるとライトになるこけしってのが面白いと思った
- 6. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2015/05/30 12:18
- コケシさんとんだとばっちり
- 7. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2015/05/30 12:22
- 堕胎した子供を模したものを突っ込んでｱﾝｱﾝやるとかまじ背徳感に溢れてるな。
  常人には理解できん。
- 8. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2015/05/30 12:46
- レプティリアン
- 9. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2015/05/30 12:49
- 昭和の作家のでっち上げだって聞いたけど
- 10. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2015/05/30 12:53
- ざくろて血の味て聞いたけど
- 11. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2015/05/30 12:54
- グリム童話のヘンゼルとグレーテル（お菓子の家のアレ）は中世ヨーロッパで広く行なわれていた間引きを童話化したものだそうだ。
  ヨーロッパでは不作などのとき、口減らしのために子供を深い森の奥へ捨てるというのが一般的だった。
  「お菓子の家」というのは嫌がる子供を騙して森へと連れて行くために考え出されたアイデア。
  実際はもちろんお菓子の家なんてあるわけなく、子供たちは森の中を彷徨ったあげく熊やオオカミに喰われたり衰弱死したりした。
- 12. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2015/05/30 13:14
- 鬼は縄文人という説もある。
- 13. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2015/05/30 13:40
- こけし業者にけんか売ってるのかｗ
- 14. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2015/05/30 13:48
- 子消しは合ってるけど
  東日本は土地が痩せてて食っていけず、娘の身売りが多かったんだよ
  遊女とかにね
  親はその罪滅ぼしにコケシを家に置いたんだとさ
- 15. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2015/05/30 13:51
- ↑　はないちもんめ　の歌もセットでね
- 16. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2015/05/30 13:51
- ↑　はないちもんめ　の歌もセットでね
- 17. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2015/05/30 13:54
- だからこけし作りの有名な所は昔貧しかった地域ばかりなんだと聞いた
  ちょっと違うのは堕胎じゃなくて生まれたのが女の子だったら間引くのでこけしはほぼ女児の姿をしている、っていう事だった
  単におもちゃだったら江戸とか大きい町で作っても良さそうなもんだからなあ
- 18. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2015/05/30 13:56
- オカルト好きのキチガイども、しょうもない嘘広めんなアホ
  ＭＭＲじゃねーんだから「子消し」とか勝手に捏造すんじゃねーよ
  
  こけし＝子消し説に学術的根拠は一切ありません
- 19. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2015/05/30 13:58
- >30
  トンボとシャボン玉初めて知って驚愕したわ
  
  久しぶりにカラオケで長渕歌いたくなった
- 20. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2015/05/30 14:11
- ※18
  オカルトとは違うやろ～
- 21. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2015/05/30 14:53
- 不吉なもの、不浄なものを避ける日本人が「子消し」なんて意味をのせることはまずない。
  湯治場のお土産で子供のおもちゃとして買っていったという説のほうが非常に自然。
  江戸で作られなかったのは湯治という旅行のお土産だから。
  コケシという名前も近代になって初めて統一された。
  赤色が基本色なのは赤が縁起の良い色だから。
- 22. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2015/05/30 15:09
- 深沢七郎の「みちのくの人形たち」がそんな話書いてるね。養老孟司が一番好きな小説だって言ってた。
- 23. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2015/05/30 15:52
- 赤とんぼが戦争中の戦闘機乗りの歌？
  発表は大正10年だ。
  負われて見たのはってのは作詞者の幼いころの思い出だよ。
  こけし＝子消しってのは創作童話が元らしいね。
- 24. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2015/05/30 16:31
- 鬼灯の葉は昔の堕胎薬だった気がするな
  だから妊婦は鬼灯の実を食べちゃダメ
- 25. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2015/05/30 16:33
- 鬼灯の茎をつっこんでぶっさしておろすんやで
  長塚節の土とかにもでとるで
- 26. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2015/05/30 16:55
- こけしはこけすがなまったもの
  こけすとは、いやな相手の足元におき転ばせるための道具
- 27. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2015/05/30 17:23
- 東北出身だが、こけしは子供が出来るようにという子宝祈願と子供の成長を願って作られたもので、綺麗な着物を描くのは豊かさの憧れのようなものときいた。土地によっては名前が違うとも。
  東北でこけしが名産なのは、基本的に東北が貧しいし寒いし、子供がすぐに死ぬことが多かったからだそうな。
- 28. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2015/05/30 17:25
- 昔貧乏な家で子供が生まれても食べさせて行けないから間引いてその供養にコケシを作った、だから子消しって名前なんだと、小４の時の担任ババアが授業で言ってたからそれを信じてたわ。
  てか、当時そんなんするなら最初から作らにゃえーのにアホちゃうか？と思ったわ。
- 29. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2015/05/30 17:54
- インターネットで調べればすぐデマだってわかるのに、こんなの信じてる人まだたくさんいるのが不思議。
- 30. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2015/05/30 19:21
- 27＞＞
  そうそう！！こけし＝子消しではないんだよね。勘違いしてる人多いな。
- 31.
- 2015/05/30 20:08
- このコメントは削除されました。
- 32. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2015/05/30 20:12
- ざくろは割った感じが人間の頭を割った感じに似てるからじゃなかったか？
  ざくろ自体は酸っぱくてうまい
- 33. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2015/05/30 21:17
- ※31
  俺もこれ聞いたことあるわｗ　ネタだとは思うけど
  多分オリジナルのコケシに似せた性具のシャレなんだとは思う
- 34. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2015/05/30 22:34
- コケシは外国語のコケティッシュが訛ってコケシになったんだよ
- 35. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2015/05/30 23:52
- 連中があんな手間のかかるもんつくるかよ＞コトリバコ
- 36. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2015/05/31 00:44
- >>66
  ザクロはアレだろ、頭かち割った時の見栄えに似てるんじゃないっけ
  
  というかコケシの話なのに銃弾の話とか脱線しすぎだｗ
- 37. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2015/05/31 01:53
- 嫌なやつを転ばす道具って何かワロタ
- 38. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2015/05/31 02:53
- 31が正解。以上。
- 39. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2015/05/31 06:37
- 小芥子→小+芥子(ケシ)
  昔の慣習であった子どもの辮髪(べんぱつ)姿が芥子の実に似ていることから子芥子→小芥子となった説が有力だそうです
- 40. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2015/05/31 08:42
- 市松人形は災いを身代わりになってうけてくれる人形とかならきいたことある。
- 41. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2015/05/31 09:09
- 電動のコケシってなんだよ
- 42.
- 2015/05/31 12:17
- このコメントは削除されました。
- 43. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2015/05/31 13:14
- 人の味なのはざくろじゃなくてイチジクだろ
  「人」「肉」＝「イチ」「ジク」
- 44. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2015/06/01 11:23
- なによりもコケシの写真集を見たことのある>>41が気になるｗｗｗ
- 45. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2015/06/01 12:37
- 滝に打たれて流す
- 46. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2015/06/01 15:49
- 現代で本当の意味が書いてある出版物が出せるわけないだろ
  察しろよ
- 47. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
- 2015/06/02 18:23
- 「いや、だから電動じゃないほうだって何度もいってるだろ！」
  って流れだと期待してた