titleicon コケシってあるじゃん?電動じゃない方の!あれってさ~昔堕胎したい女が冷たい水に浸かって

    2015/5/30
    categories カテゴリ お役立ち・豆知識

    hatena はてブ | twitter comment (47)
    no title
    1 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 03:13:31.230 ID:+9ajMScnr.net

    ガクブルしながらお腹の中の子供殺す姿で
    「子消し」って文字からコケシになったって話あるけどそう言う類の話他に知らない?

    2 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 03:15:28.806 ID:ccYnIH190.net

    俺はその子消しについて聞きたいんだが

    >>2
    いやだからもう書いたじゃん
    そう言う話もあるそうな
    俺はイマイチ腑に落ちないけど

    7 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 03:21:29.565 ID:N9eUa74qK.net

    デマやで

    >>7
    デマと言うかネタだろ
    ちなみに久しぶりに今日実家帰ったらかーちゃんが何の脈絡もなく話しだした
    怖いだろ?

    6 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 03:21:28.712 ID:wZUB2WKC0.net

    白雪姫の王子様はネクロフィリアだった、とかそんな話?

    >>6
    そうそう

    8 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 03:22:37.575 ID:3sf86zZb0.net

    俺がしってるのは
    子供を間引きしたときに子供の代わりにこけしを家に置いとく
    子供を殺したから子消し

    31 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 03:57:39.983 ID:uNN38SNQd.net

    >>8
    俺もこれだと思ってた
    供養の意味で置いとくと

    34 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 04:00:16.919 ID:+9ajMScnr.net

    >>31
    多分あってるんじゃないか?
    細かい設定は別にしてさ

    13 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 03:27:12.812 ID:+9ajMScnr.net

    >>8
    おー!そっちの説の方がなんか本物と言うか説得力あるな
    ネタとしては弱くなるけど
    だけどさぁ?なんで手足無いんだ?そこに絶対元ネタ隠されてるはず

    15 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 03:28:11.236 ID:3sf86zZb0.net

    >>13
    単純につくるの大変だからじゃないの?

    16 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 03:32:27.606 ID:+9ajMScnr.net

    >>15
    いやそれなら描いてもいいはず
    手足があったらコケシではないじゃん?
    達磨みたいになんか意味あると思うンよ

    19 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 03:36:11.276 ID:3sf86zZb0.net

    >>16
    この赤ちゃんみたらわかると思う
    http://pds.exblog.jp/pds/1/201007/04/61/b0061261_22572886.jpg
    b0061261_22572886

    20 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 03:37:40.206 ID:+9ajMScnr.net

    >>19
    変なトコから手生えてる!!

    17 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 03:34:04.283 ID:wZUB2WKC0.net

    こけしって服は書かれてるから、手は隠れててもおかしくないと思うよ

    >>17
    ・・・・・・・・・確かに

    18 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 03:36:06.355 ID:9xLWXAhj0.net

    手のかかれているやつもあるよ
    見たことがないだけだろ

    >>18
    ・・・・・・・・・そうなのか

    9 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 03:24:43.591 ID:4a+ghd6R0.net

    とうりゃんせが子殺しの歌だった
    みたいな

    >>9
    それは有名だな
    後ろの正面誰が水子(見ず子)って言うよね

    26 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 03:50:15.676 ID:3sf86zZb0.net

    赤とんぼのうたとか?

    27 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 03:52:10.657 ID:+9ajMScnr.net

    >>26
    お?なにそれなにそれ?
    追われたのが村八分にされた人だったって話?

    30 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 03:53:50.430 ID:3sf86zZb0.net

    >>27
    戦争にあてはめた的な
    夕焼けこやけの赤とんぼ(戦闘機)負われてみたのはいつの日か
    みたいな

    いとシャボン玉飛んだのシャボン玉はうまれてすぐ死んだ作者のこども
    これは作者がいってたからほんと

    32 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 03:59:00.197 ID:+9ajMScnr.net

    >>30
    15で嫁に行った姉やも戦時中の騒乱の中での意味合いがあるって事なのかね
    シャボン玉ネタは聞いた事あるな

    29 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 03:53:38.556 ID:XB+SOnVB0.net

    つまりきんモザは穏やかではないってことか

    >>29
    シノチャンマジガクブル

    35 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 04:00:56.526 ID:A9fb4Oll0.net

    子殺しで子消しはデマ
    そのデマのせいでコケシの印象が悪くなってるのをコケシ職人は嘆いてるんで
    適当なこと拡散しないでね

    38 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 04:02:31.322 ID:+9ajMScnr.net

    >>35
    じゃあ本来どういう物なのか正確な答え教えて下さい!!

    41 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 04:05:51.006 ID:A9fb4Oll0.net

    >>38
    コケシの写真集にこんなようなこと書いてあってさ
    じゃあホントは何なんだろうと俺も思ったんだけどそれは書いてなかった
    余計怪しいよね

    43 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 04:09:13.997 ID:+9ajMScnr.net

    >>41
    なんだ有名なネタなんだな子消しってのは
    けどこんなネタ別に最近出来た訳ではないだろうにね

    40 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 04:03:18.237 ID:XOjcduUR0.net

    どうでもいいけど置いてあったら横からチョップして吹っ飛ばしたくなるよね

    >>40
    こええだろ・・・
    人形に手とかよーあげんわ

    42 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 04:07:19.828 ID:3sf86zZb0.net

    特攻隊が出撃するときに口外してはいけなかったから
    手紙では
    いざ知覧(散らん)って書いて家族に手紙おくってた

    >>42
    おー・・・
    戦争ネタは沢山ありそうだな
    暗喩とかそう言う言葉遊び?的な
    いや遊びじゃないけども

    44 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 04:09:34.113 ID:QvnikfeY0.net

    古いこけしって手足あって正座してるよね

    46 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 04:12:27.245 ID:+9ajMScnr.net

    >>44
    マジで!?それたんなる木彫りの人形じゃん

    47 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 04:14:38.605 ID:QvnikfeY0.net

    >>46
    「こけし」の都市伝説 ひとつの小芥子人形で破れたり
    だな

    49 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 04:18:06.143 ID:QvnikfeY0.net

    ぶっちゃけ昔は間引きとか流産とかは「子を消す」じゃなく「子を戻す」っていうからそういう由来なら「こもどし」になるはず

    48 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 04:16:17.434 ID:1/DI3yj40.net

    俺が聞いた話じゃ
    こけし=流産とか死産した子を供養する為の人形って聞いたことあるな

    死んだジョーク好きだった爺さんから聞いた話だからあまり信憑性ないとおもうけど

    >>48
    要するに怪談みたいなもんだと思う

    52 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 04:21:55.621 ID:3sf86zZb0.net

    敵兵一人殺すのに必要な弾薬は一万発

    53 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 04:23:13.779 ID:EM7hcEqwK.net

    >>52
    機銃掃射の話か?

    55 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 04:25:35.979 ID:3sf86zZb0.net

    >>53
    米軍の統計だからよくわからんがピストルやアサルトライフル~ヘビーマシンガンあたりだと思う

    59 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 04:31:02.996 ID:EM7hcEqwK.net

    >>55
    まあ、動くし防御も固めてはいるからなぁ、総計だとそうなるのかな?

    60 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 04:31:51.037 ID:3sf86zZb0.net

    >>59
    いそうだなってとこ撃ちまくってるからねー

    51 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 04:20:28.427 ID:EM7hcEqwK.net

    そういや、どこかでコトリバコの発祥が朝鮮半島にあるとか聞いたな

    54 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 04:24:32.446 ID:+9ajMScnr.net

    また起源はどうとかの話か?

    58 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 04:29:42.801 ID:EM7hcEqwK.net

    >>54
    なんか知らんが元々は壺で相手部族が殺した女子供を入れといたら呪物化して、それを韓国人が日本に持ち込んでコトリバコ化したとかなんとか、確かにやりそうではあるけどさ

    57 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 04:28:44.805 ID:3sf86zZb0.net

    ちなみに戦死する割合は普通は0.1~5%あたり
    第二次大戦での日本ドイツロシアは異常で20%

    日本兵の戦死理由ナンバーワンは餓死で
    全戦死者の60%

    61 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 04:32:22.582 ID:+9ajMScnr.net

    >>57
    なんせ貧乏は弱いってこった
    >>58
    別にどこ発祥でもいいわなwww

    69 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 04:39:08.068 ID:EM7hcEqwK.net

    >>61
    まあ、戦争のきっかけ自体がアメリカなんかの貿易規制に反抗した貧乏脱出作戦だったしなぁ


    まあ、別にコトリバコがどこ発祥だろうと構わないが、見たとき妙に納得できたのよ、コトリバコの性質的に

    82 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 06:33:24.665 ID:Bv0A+6Zf0.net

    鬼や天狗は外国人説

    >>82
    わりとマンマだもんな

    64 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 04:36:19.558 ID:lS9yDtM20.net

    ほおづきの実を食べる

    65 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 04:36:51.663 ID:+9ajMScnr.net

    >>64
    なんだっけ?あれも堕胎の道具なんだっけか?

    67 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 04:38:04.821 ID:lS9yDtM20.net

    >>65
    時代劇で見た気がする

    80 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 06:15:01.413 ID:bAavbqmX0.net

    コケシは小芥子と書き、キボコとも言う
    芥子(アヘンの材料)の花の描かれた呪いのコケシの出所の店には

    みのりのいぶき
    ののさんぼ
    とこわがきじこ
    こをもりて
    けだしおんかに
    しんじめし
    あおばめをとす

    という歌が貼られていた
    末尾は「きぼこてにしす」

    66 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 04:37:36.456 ID:3sf86zZb0.net

    ざくろが人間味に近いとかなかった?
    どっちも食べたことないけど

    68 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 04:38:26.190 ID:+9ajMScnr.net

    >>66
    あーあー

    72 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 04:46:10.547 ID:XB+SOnVB0.net

    ざくろって給食で一回だけでたなぁ
    味は覚えてないけど

    71 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 04:41:02.421 ID:EM7hcEqwK.net

    >>66
    ザクロサワー飲んだことあるが、あんな甘くて爽やかで旨いもんが人間の味だなんて認めねぇ!

    73 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 04:50:03.258 ID:eciVSKu3d.net

    なんか流行り神を思い出した
    ザクロは鬼子母神関連の逸話とかがあったな
    >>1は大塚英志の本とかも好きそう

    >>73
    まぁまぁ好き
    多重人格関連はとくにいくつか読んだ
    日本神話×オカルトって洋風にはない不気味さあっていいよね

    76 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/30(土) 04:57:17.809 ID:T1cXalisK.net

    神とか妖怪とか化物、伝説・伝承なんかも
    今考えるとこういうことだったのかな、っていうの考えるの好き

    >>76
    いいよね
    水木しげるでイメージされちゃってる妖怪とかも解釈次第でうわーこえーってなるもんな

    元スレ コケシってあるじゃん?電動じゃない方の!あれってさ~昔堕胎したい女が冷たい水に浸かって
    http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1432923211/

    ★お勧め記事
      ★コメント
      ※1 2015年05月30日 12:01 ▼このコメントに返信
      ウチの方も地域的に>>48だったなぁ
      ※2 2015年05月30日 12:01 ▼このコメントに返信
      ちげーよ。こけしはもともと子供のおもちゃ、もしくは子宝に恵まれますようにって作った縁起物だよ。
      ※3 2015年05月30日 12:01 ▼このコメントに返信
      コンクールやるぐらいこけしが有名な地元の話だと
      子どもの人形遊び用の玩具としてと、宿場町にきた人らへの土産物として
      作られたって話のほうが多い
      水子供養の地蔵様にこけし置いてくのは、亡くなった子供への玩具のため
      ※4 2015年05月30日 12:02 ▼このコメントに返信
      スレタイで出オチかと思ったら違ってたか
      ※5 2015年05月30日 12:17 ▼このコメントに返信
      ちょっと前にニュースサイトで見た地震で倒れるとライトになるこけしってのが面白いと思った
      ※6 2015年05月30日 12:18 ▼このコメントに返信
      コケシさんとんだとばっちり
      ※7 2015年05月30日 12:22 ▼このコメントに返信
      堕胎した子供を模したものを突っ込んでアンアンやるとかまじ背徳感に溢れてるな。
      常人には理解できん。
      ※8 2015年05月30日 12:46 ▼このコメントに返信
      レプティリアン
      ※9 2015年05月30日 12:49 ▼このコメントに返信
      昭和の作家のでっち上げだって聞いたけど
      ※10 2015年05月30日 12:53 ▼このコメントに返信
      ざくろて血の味て聞いたけど
      ※11 2015年05月30日 12:54 ▼このコメントに返信
      グリム童話のヘンゼルとグレーテル(お菓子の家のアレ)は中世ヨーロッパで広く行なわれていた間引きを童話化したものだそうだ。
      ヨーロッパでは不作などのとき、口減らしのために子供を深い森の奥へ捨てるというのが一般的だった。
      「お菓子の家」というのは嫌がる子供を騙して森へと連れて行くために考え出されたアイデア。
      実際はもちろんお菓子の家なんてあるわけなく、子供たちは森の中を彷徨ったあげく熊やオオカミに喰われたり衰弱死したりした。
      ※12 2015年05月30日 13:14 ▼このコメントに返信
      鬼は縄文人という説もある。
      ※13 2015年05月30日 13:40 ▼このコメントに返信
      こけし業者にけんか売ってるのかw
      ※14 2015年05月30日 13:48 ▼このコメントに返信
      子消しは合ってるけど
      東日本は土地が痩せてて食っていけず、娘の身売りが多かったんだよ
      遊女とかにね
      親はその罪滅ぼしにコケシを家に置いたんだとさ
      ※15 2015年05月30日 13:51 ▼このコメントに返信
      ↑ はないちもんめ の歌もセットでね
      ※16 2015年05月30日 13:51 ▼このコメントに返信
      ↑ はないちもんめ の歌もセットでね
      ※17 2015年05月30日 13:54 ▼このコメントに返信
      だからこけし作りの有名な所は昔貧しかった地域ばかりなんだと聞いた
      ちょっと違うのは堕胎じゃなくて生まれたのが女の子だったら間引くのでこけしはほぼ女児の姿をしている、っていう事だった
      単におもちゃだったら江戸とか大きい町で作っても良さそうなもんだからなあ
      ※18 2015年05月30日 13:56 ▼このコメントに返信
      オカルト好きのキチガイども、しょうもない嘘広めんなアホ
      MMRじゃねーんだから「子消し」とか勝手に捏造すんじゃねーよ

      こけし=子消し説に学術的根拠は一切ありません
      ※19 2015年05月30日 13:58 ▼このコメントに返信
      >30
      トンボとシャボン玉初めて知って驚愕したわ

      久しぶりにカラオケで長渕歌いたくなった
      ※20 2015年05月30日 14:11 ▼このコメントに返信
      ※18
      オカルトとは違うやろ~
      ※21 2015年05月30日 14:53 ▼このコメントに返信
      不吉なもの、不浄なものを避ける日本人が「子消し」なんて意味をのせることはまずない。
      湯治場のお土産で子供のおもちゃとして買っていったという説のほうが非常に自然。
      江戸で作られなかったのは湯治という旅行のお土産だから。
      コケシという名前も近代になって初めて統一された。
      赤色が基本色なのは赤が縁起の良い色だから。
      ※22 2015年05月30日 15:09 ▼このコメントに返信
      深沢七郎の「みちのくの人形たち」がそんな話書いてるね。養老孟司が一番好きな小説だって言ってた。
      ※23 2015年05月30日 15:52 ▼このコメントに返信
      赤とんぼが戦争中の戦闘機乗りの歌?
      発表は大正10年だ。
      負われて見たのはってのは作詞者の幼いころの思い出だよ。
      こけし=子消しってのは創作童話が元らしいね。
      ※24 2015年05月30日 16:31 ▼このコメントに返信
      鬼灯の葉は昔の堕胎薬だった気がするな
      だから妊婦は鬼灯の実を食べちゃダメ
      ※25 2015年05月30日 16:33 ▼このコメントに返信
      鬼灯の茎をつっこんでぶっさしておろすんやで
      長塚節の土とかにもでとるで
      ※26 2015年05月30日 16:55 ▼このコメントに返信
      こけしはこけすがなまったもの
      こけすとは、いやな相手の足元におき転ばせるための道具
      ※27 2015年05月30日 17:23 ▼このコメントに返信
      東北出身だが、こけしは子供が出来るようにという子宝祈願と子供の成長を願って作られたもので、綺麗な着物を描くのは豊かさの憧れのようなものときいた。土地によっては名前が違うとも。
      東北でこけしが名産なのは、基本的に東北が貧しいし寒いし、子供がすぐに死ぬことが多かったからだそうな。
      ※28 2015年05月30日 17:25 ▼このコメントに返信
      昔貧乏な家で子供が生まれても食べさせて行けないから間引いてその供養にコケシを作った、だから子消しって名前なんだと、小4の時の担任ババアが授業で言ってたからそれを信じてたわ。
      てか、当時そんなんするなら最初から作らにゃえーのにアホちゃうか?と思ったわ。
      ※29 2015年05月30日 17:54 ▼このコメントに返信
      インターネットで調べればすぐデマだってわかるのに、こんなの信じてる人まだたくさんいるのが不思議。
      ※30 2015年05月30日 19:21 ▼このコメントに返信
      27>>
      そうそう!!こけし=子消しではないんだよね。勘違いしてる人多いな。
      ※31 2015年05月30日 20:08 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました。
      ※32 2015年05月30日 20:12 ▼このコメントに返信
      ざくろは割った感じが人間の頭を割った感じに似てるからじゃなかったか?
      ざくろ自体は酸っぱくてうまい
      ※33 2015年05月30日 21:17 ▼このコメントに返信
      ※31
      俺もこれ聞いたことあるわw ネタだとは思うけど
      多分オリジナルのコケシに似せた性具のシャレなんだとは思う
      ※34 2015年05月30日 22:34 ▼このコメントに返信
      コケシは外国語のコケティッシュが訛ってコケシになったんだよ
      ※35 2015年05月30日 23:52 ▼このコメントに返信
      連中があんな手間のかかるもんつくるかよ>コトリバコ
      ※36 2015年05月31日 00:44 ▼このコメントに返信
      >>66
      ザクロはアレだろ、頭かち割った時の見栄えに似てるんじゃないっけ

      というかコケシの話なのに銃弾の話とか脱線しすぎだw

      ※37 2015年05月31日 01:53 ▼このコメントに返信
      嫌なやつを転ばす道具って何かワロタ
      ※38 2015年05月31日 02:53 ▼このコメントに返信
      31が正解。以上。
      ※39 2015年05月31日 06:37 ▼このコメントに返信
      小芥子→小+芥子(ケシ)
      昔の慣習であった子どもの辮髪(べんぱつ)姿が芥子の実に似ていることから子芥子→小芥子となった説が有力だそうです
      ※40 2015年05月31日 08:42 ▼このコメントに返信
      市松人形は災いを身代わりになってうけてくれる人形とかならきいたことある。
      ※41 2015年05月31日 09:09 ▼このコメントに返信
      電動のコケシってなんだよ
      ※42 2015年05月31日 12:17 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました。
      ※43 2015年05月31日 13:14 ▼このコメントに返信
      人の味なのはざくろじゃなくてイチジクだろ
      「人」「肉」=「イチ」「ジク」
      ※44 2015年06月01日 11:23 ▼このコメントに返信
      なによりもコケシの写真集を見たことのある>>41が気になるwww
      ※45 2015年06月01日 12:37 ▼このコメントに返信
      滝に打たれて流す
      ※46 2015年06月01日 15:49 ▼このコメントに返信
      現代で本当の意味が書いてある出版物が出せるわけないだろ
      察しろよ
      ※47 2015年06月02日 18:23 ▼このコメントに返信
      「いや、だから電動じゃないほうだって何度もいってるだろ!」
      って流れだと期待してた
      名前 ←空白だと投稿できません。

      ※「>>154」で本文、「※24」でコメント欄にポップアップ表示の安価ができます。
      ※スパム対策のため「http」を禁止ワードにしています。URLの書き込みは「ttp://~」でお願いします。
      2015/5/30
      categories カテゴリ お役立ち・豆知識

      hatena はてブ | twitter comment (47) |

      更新を通知!

      更新を通知
      Googleリーダーに登録
      お使いのリーダーに登録
      記事検索
      月別アーカイブ
      スポンサードリンク

      アクセスランキング

      このブログにたくさんアクセスを下さっているサイトのランキングです。3日分の集計です。
      全ランキング
      全ランキング(30日集計版)
      置換依頼はメールフォームよりどうぞ
      当ブログにリンクするだけで自動的に表示されます(どのページでもOK)。 ランクインしているのにRSSに登録されていない場合はご連絡ください。
      ブログパーツ ブログパーツ ブログパーツ アクセスランキング アクセスランキング

      Rakuten オススメ

      スポンサードリンク