代表取締役「この本を出して辛くなる遺族の感情も意識したぞ」
代表取締役「でも出版断念できなかったわ、すまんな」
『絶歌』の出版について
https://www.ohtabooks.com/press/2015/06/17104800.html
>本書の出版がご遺族の方々にとって突然のことであったため、あの事件をようやく忘れようとしているご遺族の心を乱すものであるとしてご批判を受けています。
>そのことは重く受け止めています。
>私たちは、出版を検討するにあたり、その点を意識しなかったことはありませんでした。
>本書がその内容よりも、出版それ自体の反響として大きくマスコミに取り上げられるであろうことや、
>それによって平穏へと向かいつつあるご遺族のお気持ちを再び乱す結果となる可能性を意識しました。
>それを意識しつつも、なお出版を断念しえず、検討を重ねました。
やらせとけよ
糞過ぎ
つまり
遺族は可哀想だと思う
でも金になるから
出版したってことから
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代表取締役「世のため人のためお金のため」
コンクリ映画を公開させた馬鹿を思い出した
なーーーーにが社会的義務じゃカス
じゃあネットで全部無料公開しろや
つまりお金欲しいから遺族の気持ちなんかどうでもいいわ断念とかありえませんわってことだろ
代表「遺族の事よりやっぱ金が大事だから売るわ、世の中金」
出版前によく考えました
だからいいでしょ
遺族のことも考えないことはないけどやっぱ金が大事と
ピコピコ少年好きだったから残念だわ
太田出版の本はもう買いません
あのときの興奮日本中に晒せてメシウマ~
を成功させてしまった。
だけなのにな
模倣犯5人くらい出したら潰れるだろ
これ出せばマスコミやネットで勝手に話題になって広告費ほぼ0で宣伝できるし
金にも変えられるし
遺族感情は意識したことにしとけばいいし
金になるし
反省はしたフリしとけば俺等の顔が出る訳じゃないし
要は金
ってことでしょ?
断念しえなかった理由を書かないところが卑怯だな
どうせ金だろうけど
代表取締役「出版物は著者が出そうと思ったら全て発行されるべきだぞ」
代表取締役「あとこの本はみんなの役に立つし出版は継続するわ」
代表取締役「遺族にもこの本の意義を理解してもらえるように努力するわ~、これからな」
https://www.ohtabooks.com/press/2015/06/17104800.html
>出版は出版する者自身がその責任において決定すべきものだと考えます。
>出版の可否を自らの判断以外に委ねるということはむしろ出版者としての責任回避、責任転嫁につながります。
(略)
>私たちは、出版を継続し、本書の内容が多くの方に読まれることにより、少年犯罪発生の背景を理解することに役立つと確信しております。
>ご遺族にも出版の意義をご理解いただけるよう努力していくつもりです。
まぁ一企業としては正しいわな
倫理的にどうとかではなく
普通に良いと思いますが
本当に多くの人に読んでもらいたいと思っているんなら無料で公開しろや
結局金が欲しかっただけのくせによく言うわ
精神的苦痛で損害賠償だな
遺族は苦しいだろうがこれからこんなことないように全力を出してほしい
俺は嫌な思いしてないから
太田出版は犯罪者の味方
太田出版の本は絶対買わないと決めたわ
需要があるから然るべき供給をしたまでだろ
なーにがもう買わないだよ普段出版社なんて気にして選らんだことなんてないくせに
普通に損害賠償請求すればいい
通るのかな?
何を叩いてるのかがさっぱり
よくあることじゃん犯罪者の手記出版なんて
それらの時にはたいして叩かれてなかった記憶があるが
騒ぎたいだけか
代表取締役「こいつは自分の体験を公に提出する社会的な義務がある訳よ」
代表取締役「だから売り物として出版する事にしたわ」
https://www.ohtabooks.com/press/2015/06/17104800.html
>社会復帰を果たした彼は、社会が少年犯罪を考えるために自らの体験を社会に提出する義務もあると思います。
>加害者の考えをさらけ出すことには深刻な少年犯罪を考える上で大きな社会的意味があると考え、最終的に出版に踏み切りました。
ただ逆を言ってしまえば
何かやらかしたとしても太田に持ってけば金に変えてくれるのか
出版不況だからな
お金が欲しかったんだろう
遺族の気持ちなんかより金のほうが大事に決まってんじゃん
せっかくの金稼ぎのチャンスを遺族の気持ち()なんかのために無駄にしろと?
んだから猟奇的な犯罪の資料として社会に訴えるなら、製本して売る必要もなく文部科学省なりに持ち込んで研究資料にしてしまえばよかったわけだ。
初版10万部なんて新人作家では到底ありえない数字を製本してるんだから全て言い訳やん。
長く書けばいいってもんじゃねーし添削しろよ無能編集者ども
お前らがこうやって宣伝してくれたおかげでこの本のこと知ったから買ってきたぞ
売上は全て遺族に寄附するんだよね?
また逆効果な謝罪文を
つーか、開き直って「どうせ遺族から許可なんかでないから勝手に出しました」でええやん
胸糞悪い
>それを意識しつつも、なお出版を断念しえず、検討を重ねました。
草
断念しえずって言いかた初めて聴いたわ
直訳は聞く耳持たんよってことか
言い回しもおかしいし、内容もおかしい。
マジで過去のサイコパス犯罪者のの作文を読んでいるようだ。
この件では、元少年Aよりも太田出版の行動が、首をひねるよ。
>>55
何が首をひねるようなことなんだろうか
気が向いたら教えてはくれまいか
生首犯した奴に加担して金儲けwwwwwwwwww
死ね
読みたいと思う多くの消費者 vs 数人の被害者家族
「被害者遺族の心情なんて一銭にもならんものに興味ない」くらい言った方がまだいいわ
マジで反省してないんだろうなコイツ
>>62
そもそも言葉とか行動の定義が違うから
少年犯罪防止や分析の為に社会的意義があるとの事
なるほどね
それなら専門家に行き渡れば良いので1万部も刷れば良いよね
いやねーよ
社会に少年犯罪の背景を知らせるとかいう大義を掲げる前に遺族への筋を通せよ
そこを蔑にしてgdgd言い訳してても説得力無いわ
いっつも思うけど、こういう逆に挑発する奴って何考えてんだろ?
あえて更なる炎上が目的なの?
沈黙してた方がまだ忘れられるのはやいだろ
犯罪は金になる
クズ中のクズ
金の為なら何でもするんだよね
これセカンドレイプみたいなもんだろ
自分の妻や娘、または彼女がレイプされて、その犯人がヤッた感想を本にして出版したらこいつや賛成派は同じ事言えんのか?
サカキバラは見せつける系の快楽犯だから今頃また世間に騒がれて気持ち良くなってるよ
元スレ 【速報】少年Aの「絶歌」を出版した太田出版、代表取締役による釈明文を掲載する
https://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1434526394/
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コメント一覧 (195)
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- 2015/06/17 21:51
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※95
ここ本スレじゃないんですがねぇ、そんなに本スレについて語りたかったら本スレお逝きなさい。
そもそも主題に沿って質問をしてるわけではないのだから的外れもくそもない、といってるんですがねぇ、いつ理解できるんですかねぇこのアホは。
ここまで言語理解能力を欠いてるアホも珍しいですねぇ。
ともあれ君のようなアホにかまってる暇はないのだよ。おねんねなさい。
それにしても被害者の立場に立たなければならないのはなぜなのかねぇ?
どうやら(やっぱり)答えれる奴はいないようだねぇ。
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- 2015/06/17 21:51
- 少年時の殺人は人生の財産だということを学んだ
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- 2015/06/17 22:04
- そりゃ普段は出版社なんて気にせず本買ってるけど、今度からは意図的に避ける
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- 2015/06/17 22:07
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※93は※9でいきなり投げかけた質問は、何かの的に向かって質問してるわけじゃなくて
(別に※1~8に言ってるわけでも、ここにいる全ての人に言ってるわけでもなくて)
ただ自分の中の疑問を書いてるだけって事なんですよね。
いきなり朝道歩いてたらわけわからん奴がキャッチボールしようぜってボール投げまくってきて、
キャッチしてくれた人に罵詈雑言浴びせる基地外みたいなイメージでいいのかな?
でもって夕方そこ通ったらまだやってるよこの人みたいな感じで接すればいいかな?
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- 2015/06/17 22:07
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被害者の側に立って物事を考えるって感情、倫理の問題なんだから論理的もクソも初めから無いだろ
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- 2015/06/17 22:13
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伝える義務とかペンの力とか声高に叫ぶヤツは金に困ってるの多いからな
とりあえず市橋の冬幻舎とここの出版物は買わない
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- 2015/06/17 22:22
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※96
だからそもそも質問がずれてるんだから答えられる奴いるわけ無えだろって言ってんのw
人の話聞けよww
主題に沿ってるも沿ってないも本スレも本スレじゃないも関係ないの。
お 前 の 質 問 が ず れ て る
って言ってんの。
「被害者の立場に立たなければならないのはなぜなのかねぇ?」
→「被害者の立場に立たなければならないということは無い。
被害者の立場に立ってる人が多いというだけ」
って言ってんの。わかる??本当にバカなの?
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- 2015/06/17 22:28
-
※100
逆に言えば、そこに論理的な客観性が存在しないという事ですよねぇ。
じゃあ、被害者立場に立っていない人や出版社が、そのことについて批判されたとしても、その批判には何の論理的な客観性も存在しないことになりますねぇ。
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- 2015/06/17 22:37
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※103
常識的に考えれば
被害者遺族の同意なしに殺人の手記を出す事が許されるのかってのが論理的、法的にも一番の争点になるんじゃない?
君の拘る被害者遺族の立場に立って考える事なんて問題の本質からは程遠いと思うけど
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- 2015/06/17 22:38
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※102
うんだから、
>被害者の立場に立たなければならないということは無い。
>被害者の立場に立ってる人が多いというだけ
という君の中の現状把握や思想や想像といった主題に沿って書いてるわけじゃないのと言ってるの、バカはもう喋らないでくれるかねぇ?
現にこの本への批判の中で被害者立場に立っていないという批判が存在しているのだから、
>被害者の立場に立たなければならないということは無い。
>被害者の立場に立ってる人が多いというだけ
という、そういった批判者の現状を言われても、ああそうですか、で終了なの。
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- 2015/06/17 22:40
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※104
ああそうですか、で?
さて、なぜ被害者立場に立たなければならないのだろうか?
これに答えられる奴おる?
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- 2015/06/17 22:47
- この会社の本は絶対買わんぞ
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- 2015/06/17 22:48
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※105
そりゃ被害者の立場に立っている人は
「被害者立場に立っていないという批判」をするだろwww
どうして「被害者立場に立っていないという批判」があること
イコール「被害者の立場に立たなければ な ら な い」に繋がるわけ?ww
バカなの?童貞なの?
論理的に説明してよww
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- 2015/06/17 23:00
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※108
べつにイコールでなくて結構ですが、その場合、批判内容(被害者立場に立つこと)に、
批判対象者も含んだ客観的な指示内容(客観的に~しなければならない)がなくなるので、批判する意味がそもそもなくなりますねぇ。
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- 2015/06/17 23:07
-
出す出さないの是非じゃなくて、然るべき手段を取ってないから批判されてんだろ。
遺族が納得してんだったら別に批判されるべきじゃない。
読みたくない奴は買わなきゃいいだけ。
ただ今回は違う。勝手に出したのが間違い。
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- 2015/06/17 23:07
-
この手記を出版した最大の社会的不利益は今後、酒鬼薔薇を摸倣するサイコパスによってもたらされる。
この手記が犯行の「スイッチ」になるサイコパスも居るだろうから。
そのときの被害者は手記の読者かも知れないし、この米欄の自分自身かもしれんと言うこと。
サイコパスは以外に多い。
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- 2015/06/17 23:11
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※110
なぜ勝手に出してはいけないんですかねぇ?
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- 2015/06/17 23:11
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被害者を二度殺すって言ってたからこれが二回目ってことだろうか
あいつ絶対更生なんてしてないわ
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- 2015/06/17 23:17
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※112
遺族も含めてこの事件が成り立ってるからだろ。
簡単に言うとこの話の作者はサカキバラだけじゃねえんだよ。
加害者と被害者の複数人の物語だろ。
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- 2015/06/17 23:20
-
※109
さっきから客観的客観的言ってるけど、法律に触れることでもない限り
そもそも完璧に客観的な意見なんて存在しないだろ。
お前の言葉で言うなら
「被害者立場に立った主観的な指示内容」が多数あった場合に
それをかろうじて「客観的」と呼ぶんじゃないの?
まあ主観的だとか客観的だとか批判する意味だとかそんなことはどうでもいいわ。
とにかく「被害者の立場に立たなければならない」なんてことは無い。
ただし被害者の立場に立てないような人間はクズ。
-
- 2015/06/17 23:25
-
※114
>加害者と被害者の複数人の物語
そらそうでしょ。
それの何がいけないことなの?
当事者の欠ける手記なんてほぼあり得ないよねぇ。
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- 2015/06/17 23:29
-
※115
>「被害者の立場に立たなければならない」なんてことは無い
じゃあその種の批判も批判としてはあり得ない。
なぜなら批判とは対象をも含んだものなのだから。
>ただし被害者の立場に立てないような人間はクズ。
と君は主観的にそう思うというだけ。
-
- 2015/06/17 23:33
-
※116
え?だから同意を得ずに勝手に出すのがいけないつってんじゃん。
アスペなの?
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- 2015/06/17 23:37
-
※117
何いってんの?
被害者の立場に立って批判してる人はちゃんと批判の対象がいるじゃん。
そもそも批判云々の話してねえよ。
俺が言ってんのは
「今被害者の立場に立っていない人が、被害者の立場に立つことを強要される論理的な理由は無い」
って言ってんの。わかる??
>>ただし被害者の立場に立てないような人間はクズ。
>と君は主観的にそう思うというだけ。
その通り。主観的に見てお前はクズ。客観的に言うとお前は童貞。
-
- 2015/06/17 23:44
-
※118
うんだからそれの何がいけないの?っていってんねんけど。
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- 2015/06/17 23:49
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※120
同意って知ってる?マジでキチガイなの?大丈夫?病院行ったら?
-
- 2015/06/17 23:50
- 本当に頭が弱い人なのかな?日本語というか、社会の常識すら通用しなさそうな人がいるよ。
-
- 2015/06/17 23:50
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※119
うんだから、
>「今被害者の立場に立っていない人が、被害者の立場に立つことを強要される論理的な理由は無い」
のだから、この種の出版社その他への批判も批判として成立してないといってるんだけどねぇ。
>主観的に見てお前はクズ。
なぜ俺が被害者立場に立たない奴と勝手に我流解釈しちゃってんのかさっぱり意味不明だけども、やっぱり君はそういう病気?
-
- 2015/06/17 23:51
-
※121
うん知ってますが?
同意をしないといけないのはなぜと単純に聞いてるのだけど、日本語が読めない人かしら?
-
- 2015/06/17 23:53
-
※120
著作権うんぬんのところからいちいち説明しないといけないのかね?
そんなことすら理解できてないのなら話し合えないわ。
-
- 2015/06/17 23:54
-
※9
自分は第三者が別に被害者の立場に立つ「義務」は無いと思います。
一般的な教育で教わる倫理や道徳では人の気持ちを考えるとか、人の嫌がる事をしないみたいな事を教わりますが、それは人間同士の社会生活を円滑にする為の規範のようなもので、別に法では無いですからね。
その規範を持つ人間が多くいる程、社会がある程度(少なくとも無いよりは)円滑に回っているわけですが、それ以外も一定数発生するのは必然ですし。
※51によるとそれ以外の「被害者の立場に立てない奴である」わけではないのに、じゃあ何でこんな質問してるのか。
また「被害者の立場に立ってる」かつ「論理的に説明できる奴」という狭き門を通った人の意見だけを求めている。
このへんから推測するに、法でも条例でも倫理規範でも定められてるわけじゃないのに俺を論破できるわけないじゃん?ん?ってをくどい言い回しで延々長々やってるだけですよね。
論理的に説明仕様が無い質問を投げかけて、論理的に説明できない人を論破というかむしろ会話することに悦びを感じる類の方にしか見えないんですが違いますか?
あ、これは「自分の主観的な意見」というか貴方と同じただ自分の中の疑問を書いてるだけなのでご都合が悪ければ答えなくても結構ですよ。
-
- 2015/06/17 23:56
-
ただできたらでいいんですけどこれからは壁に向かってしゃべってろゴミ
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- 2015/06/17 23:58
-
この物語は事実に基づきます。
登場人物はAとBの2人がいます。
Aがこの物語を本にして出版します。
Bはこの物語を人に知られたくありません。
さてどうしますか?
1.勝手に出すことの何が悪い
2.Bの同意がないので出版しません
どっちが正しいと思う?
-
- 2015/06/17 23:59
- もうだめだなこいつ。どうせただのアフィカスだろ。
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- 2015/06/18 00:00
-
※125
うんぜひ説明してくれよ。
著作権とか言い出しちゃうところ、たぶん君は(ドヤ顔で)大きな勘違いをしてるから。
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- 2015/06/18 00:03
-
※125
この場合は著作権というよりはプライバシー権や精神的苦痛による損害が議論されるべきじゃないかな
もし裁判になれば「倫理なんてどうだっていい、儲けられれば勝ちや」みたいな子供の理屈は通らないからね
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- 2015/06/18 00:04
-
※123
はあ?だからなんで立場の話してるのに批判の話になるわけ?
そもそも批判なんて主観的なものなんだから成立も不成立もないだろっつってんの。
お前の言う批判が成立している状態ってどういう状態よ?具体的に言ってみろよ。
完璧な客観性を持った批判の例を具体的に上げてみろよ。
いつお前が被害者立場に立っていないって言った?
何勝手に五竜解釈しちゃってんのかさっぱり意味不明だけども、やっぱり君はそういう病気?
-
- 2015/06/18 00:06
-
※126
何もかも違います。
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- 2015/06/18 00:07
-
著作権は別に被害者に帰属しないからはい論破
(他の質問は無視)
ところで被害者の立場に立たなきゃいけない論理的な説明まだ?
話し相手がいる限りこれが朝まで続きます。
-
- 2015/06/18 00:08
-
刑期終えて出てきたときにもう罪は償ったんだからとか言われるけど、それはルールを破ったこと自体(=殺人)への法的ペナルティが果たされただけで、そのあともずっと十字架抱えて苦しまなければいけないんじゃないの。間接的に迷惑掛けた苦しめた人たちへの罪滅ぼしのために。
もっと言うと殺人って子供だろうが大人だろうが精神異常者だろうが正当防衛(正当の定義とケースのマッチングが難しいけど)以外は死刑しかない気が。命の代償は命。表現の自由?人の命、人の大事なもの奪っといて甘いよ。自分と同等に尊い他人を殺した瞬間、その人の人権は奪われて当然なんじゃないかなと思う。
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- 2015/06/18 00:10
- このコメントは削除されました。
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- 2015/06/18 00:12
-
別に被害者の立場に立つ必要はないだろ。
被害者の人権は尊重しないといけないと思うけど。
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- 2015/06/18 00:12
-
※133
どこがどうちがいますか?
間違っていたら訂正して謝りたいのでできたら具体的に教えてください!!
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- 2015/06/18 00:14
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※132
109読み直せ。
もうお前はアホすぎて疲れた。
>いつお前が被害者立場に立っていないって言った?
それに関しては疲労による単純な間違いだ。お前のようなアホにかまってだいぶ疲労がたまってしまったようだな。
よし風呂に入ってこようかな。
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- 2015/06/18 00:15
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※134は※128についてはどうなの?
著作権はい論破じゃなくて、今回の場合は人権侵害に当たるのかもしれないけど。
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- 2015/06/18 00:18
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※138
2段落3段落がすべて違います。
訂正は面倒くさいので結構です。
-
- 2015/06/18 00:19
- このコメントは削除されました。
-
- 2015/06/18 00:20
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※139
読み直せじゃ無えよ。ちゃんと答えろ。
お前が言うところの「批判が成立している状態」「批判する意味」「客観的な意見(指示内容)」ってやつを具体的にあげてみろや。
具体的だぞ?具体的。
例でも何でも良いから具体的に言ってみろ。
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- 2015/06/18 00:20
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※134
朝までは続きませんね。
アホといると体力は持たないから。
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- 2015/06/18 00:25
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※141
面倒くさい(笑)ところ大変申し訳無いのですが、私も貴方と同じで自分の疑問を解消せずにはいられないのです!
夕方6時から6時間以上張り付いてレポート並に文章打ちまくる貴方のモチベーションの根源が知りたい!
でもあんまりしつこいのも迷惑ですよね(´;ω;`)ウッ
そろそろ勝利宣言して寝る時間でしょうし・・・
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- 2015/06/18 00:31
-
顔が見たい。何かこれほど「論破」がかっこ悪い、恥ずかしいと思ったことはない。
あと人に説明を「お願い」してるわけだし、不愉快にさせる態度は個人的にはいただけないと思います。あ、もしかして不愉快にさせてるの気付いてないのかな。可哀そう...感情なので論理的には説明できないけど。
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- 2015/06/18 00:54
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米番無いので誰に言ってのかわかりませんが、
もし自分にだったらわざと怒らせてるに決まってるじゃないですか、文章から読み取れませんか?
結局返しようもない無差別キャッチボールっていうか独りハンドボール投げしたいなら壁と喋ってろゴミって言いたかったんですよ^^
寝ます(´;ω;`)ウッ
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- 2015/06/18 01:02
- 言いたい事も言えないこんな世の中じゃ
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- 2015/06/18 01:09
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※147
ごめんなさい、※146です。
多分、今のところの最後の書き込みが※141の人の一連のコメントへの感想でした。
気分を害して本当にすみませんでした...。
ちなみに※141の人は今度は逆に「お願い」されてるのに「結構です」っていう返しにリアルでの会話が苦手な人だろうなーと感じました。「できません」とか「したくありません」辺りかな。「結構です」は「提案」とかへの返しですよね。論理的には説明できないですが。
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- 2015/06/18 01:12
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※143
批判対象も含んだすべての対象者が従わなければならない客観的な規則、と何度言ったら分かるんですかねぇ。
例えば、「すべてのAはBである、すべてのCはBである、故にすべてのCはAであるは間違いである。なぜなら、CとAはBという共通要素を持っているということから、CがAに含まれるという事は論理的に帰結しないから」という批判など。
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- 2015/06/18 01:14
- 人間て面白っ
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- 2015/06/18 01:18
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※150
あのさ、具体的の意味わかってる?
AとかBとかじゃねえの。具体例上げてみろつってんのハゲ。
もう一度言うぞ。
お前が言うところの「批判が成立している状態」「批判する意味」「客観的な意見(指示内容)」ってやつを具体的にあげてみろ童貞。
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- 2015/06/18 01:26
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「被害者の立場に立たなければならない客観的な理由」…
自分が被害者になった時に生まれるであろう感情を想像することで、犯罪は悪いことだという倫理観を身につける。犯罪をしてはいけない、犯罪は防ぐべきものだという共通理念の土台となる
人の立場に立つことで、社会規範を守るということや人を傷つけてはいけないという倫理観が身についていくので、日本では人の立場に立つ、つまり思いやりの気持ちを育てる教育をしている
文科相のホームページの道徳教育に関するページ参照、、
今回の一件はその社会通念から逸脱し、倫理観を著しく無視した行為ではないでしょうか。
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- 2015/06/18 01:33
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※148
ポイズン
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- 2015/06/18 01:34
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※152
論理形式をかいてんだから、形式に合わせて君が何かの具体的な内容を入れれば済む話だよねぇ赤ちゃんなの?それともバカなの?
「3年2組のすべての生徒は右利きである、2年4組のすべての生徒は右利きである、故に2年4組の生徒は3年2組の生徒であるは間違いである、2年4組の生徒と3年2組の生徒は右利きという共通要素を持っているということから、2年4組が3年2組に含まれるという事は論理的に帰結しないから」
バカと会話するってマジで疲れるな。底辺校の教師の苦労が身に沁みて分かるわ~。
-
- 2015/06/18 01:38
-
※153
誰への何の、そもそもそれが解答なのかどうなのかしらんけど、
ともあれ、なぜ被害者の立場に立たなければならないのか?という疑問の答えにはなっていないよそれ、わかってると思うけど。
「そのような立場に立つことを強制させたおかげの結果や帰結は何か?」という解答にしかなってないのだからそれは、分かってると思うけど。
-
- 2015/06/18 01:41
-
※153
誰への何の、そもそもそれが解答なのかどうなのかしらんけど、
ともあれ、なぜ被害者の立場に立たなければならないのか?という疑問の答えにはなっていないよそれ、わかってると思うけど。
「そのような立場に立つことを強制させたおかげの結果や帰結は何か?」という解答にしかなってないのだからそれは、分かってると思うけど。
-
- 2015/06/18 02:04
-
※157
それを書いたんだけど、それが答えになってないなら何が疑問なのかがそもそも理解できないわ。
何回読んでも意味がわからないから言葉を補って説明してほしい。
「おかげの結果」って。
それと、強制じゃなくて、教育ね。
-
- 2015/06/18 02:07
-
すべての売り上げを遺族に寄付するだろ当然
出版社の責任てものがあるからそれくらいあたりまえだろ
それとも殺人事件で一儲けしようぜ!って企画したのか?
-
- 2015/06/18 02:34
-
※155
いやドヤ顔してるけどそもそもそれただの論理式で批判でも意見でもねえだろが。
それがお前の中では「批判が成立している状態」もしくは「客観的な意見」ってことになるの?
なんなの?本当に頭おかしいの?疲れるのはこっちだわ。
頭おかしいからシンプルに聞くけど
「今被害者の立場に立っていない人が、被害者の立場に立つことを強要される論理的な理由は無い」
には同意するわけ?
もうイエスかノーで答えろよ。アホなんだから。
-
- 2015/06/18 02:40
-
※40
完全同意。
専門家が鑑定や心理検査、面談した上でまとめた報告書ではなく、
加害者本人が書き散らかした自己弁護と虚栄にみちた文章に社会的意義なんかねーよ。
ましてやそれを一般人に見せてどうするんだって話。
寄附すりゃいいって問題でもない。
-
- 2015/06/18 02:55
-
人間は他人に害を加えてはならない。
精神的ダメージは害である。
ある人物の行動が他方の人物にとって精神的ダメージに当たるかどうかは少なくともその他方の人物の立場から客観的に考えてみなければ分からない。
害を加えてはならないのだから、害に当たるかどうかの判断のために、他方の人物の立場に立たなければならない。
ある人物を加害者、他方の人物を被害者とすれば問いの解として成り立つ。
特に今回の手記の公開は一般的に見て被害者に重大かつ直接的な関わりを持つ性格のもの。
加害者が再び被害者に害を加えることはあってはならない。
手記の公開を決めるに当たっては、被害者にとって害(精神的ダメージ)になるかどうかを見極め、害になることを避けるため、被害者の立場に立たなければならなかった。
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- 2015/06/18 02:56
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※162の続き
これって論理的?客観的?
よくわかりません。
それはそうと、これ書いてるの超つまんなかったし、生産性のかけらもなかったんだけど、こんなことが知りたいのかな。「デスカネェ」さんは。
あぁ、時間がもったいなかった。後悔先に立たずです。
というか、やっぱ出版したらダメでしょう。何の論理性もないけど。少なくとも遺書くらいの覚悟で書けよって感じでしょうか。誰より生きたかったはずの被害者、生きててほしかったはずの遺族を差し置いて、僕は生きたいじゃねーよ。こめ
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- 2015/06/18 03:14
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結局コイツ、なんも反省してないってことだよねえ
刑事裁判じゃなく少年審判にして、弁護士だの何だの、手間暇と膨大なカネつぎ込んで
少年の立ち直り()のためのプロジェクト団組んだ挙句、
矯正に失敗したってことだよねえ
こういうの誰も責任とらないっておかしいよなあ
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- 2015/06/18 04:06
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感情論じゃ語ってはいけないし法律とかの観点とかからみると何も悪いことしてないのはわからないでもないけど
厨二なのかしらないけど擁護する人の気持ちがわからない
倫理的に、道徳的に無理だわ
利益を求めすぎて人間としての最低限のモラルを無視してる
不愉快
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- 2015/06/18 07:25
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えーっと
とりあえず、※9・25・49は子供が居らず、愛する人も居らず、自分も誰からも愛される事なくこの世に生まれ育ち、またそういった者が斬首され、頭部を自慰の道具として利用され、捨ておかれる遺族の苦しみを想像することが不可能な、可哀想な障碍者
という結論でよろしいかな
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- 2015/06/18 09:32
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※158
「のおかげによる結果」と書いたら理解できるかねぇ?
なぜ(第三者でも当時者でも)被害者立場に立たなければいけないのかねぇ?客観的で論理的な理由を教えてくれませんかねぇ?
これ以上どう詳しくしていいのかさっぱりわかりませんねぇ。
とりあえず、153は、そのようにさせた結果(立場に立たせた結果)を書いてるだけで、
その結果(利点)があるからといって、その利点の為に誰もが従う、ということにはならないですからねぇ。
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- 2015/06/18 09:38
- おかげによる結果なんて日本語ねえよ在日WW
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- 2015/06/18 09:39
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※160
誰がどう見ても「3年2組のすべての生徒は右利きである、2年4組のすべての生徒は右利きである、故に2年4組の生徒は3年2組の生徒である」という主張に対する批判ですが?盲目?頭大丈夫?
>「今被害者の立場に立っていない人が、被害者の立場に立つことを強要される論理的な理由は無い」には同意するわけ?
同意もクソも、そのような理由があるのか、そしてあるとしたらそれは何か?を聞いてるんですがねぇ?
なぜなら、もしないのであれば、そもそも出版社その他に対して、被害者立場に立っていないという(現に存在する)批判は、己の批判内容に対する客観性が存在していないのだから、批判として成立しなくなるから、と言ってるんですがねぇ?
何回言わすのかねぇこいつ?記憶障害?ニワトリ?金魚?
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- 2015/06/18 09:41
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※168
あるんすがねぇバカなの?
~おかげとは、~が原因であるという意味なのだから。
ドヤ顔でアホ炸裂だけども逆に何人なのかねぇコイツ?
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- 2015/06/18 09:42
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※166
ちょっと何言ってるかわからない。
妄想は頭んしまっとこうねぇ?
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- 2015/06/18 10:10
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ですが姉さん。
※162は論理的に被害者の立場に立たなければならなかったことを説明してるように思いますがスルーですか?
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- 2015/06/18 10:16
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※172
アンカつけてないのにスルーとか言われても意味不明ですがねぇ。
>人間は他人に害を加えてはならない。
なぜ加えてはならないの?
これを勝手に前提してる時点で、ある意味論点先取なんですわ。
文字通り論外、終了。
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- 2015/06/18 10:18
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※171
あっ、君の意見は求めてないです^^;
そもそも君みたいな高尚な人間様は、私めのような人間なぞ取るに足らない存在ですよね?;
煽り耐性を持ち合わせていらっしゃらないようですが、所詮は私の妄想ですしわざわざご返信なさらなくて結構ですよ;;
老婆心で一つ言わせていただくと、こんな程度の悪い釣りレスに釣られるようじゃ
図星だと勘繰られてしまいますよ?;
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- 2015/06/18 10:37
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ってか※をさらっと読んでみただけだが、これって単純に※9が理解能力無いだけっしょ
多分まだ若いんでしょ?中学生とか高校生とか。
そらしょうがないわ。
大人の意見を子供に無理やり理解させようと思っても無理だもん。
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- 2015/06/18 10:43
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※173
横からすみません。
法治国家では危害は加えちゃだめなんじゃ。
なぜってどういうこと?戦争とか緊急避難とかなら許されるからってこと?
あなたは害を加えられても異を唱えたり反抗したりしないの?
確かに一個人の命より家とかお国が大事な時代もあったしね。
このレベルの暗黙のお約束になぜ?とか、勝手に前提にされてもーっていう人がいるからほぼ毎日凶悪事件に事欠かないんだね、何か納得。
だいぶこじらせてますね。
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- 2015/06/18 10:43
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※175
そういうのいらないから。
寧ろアホどもが疑問の意味すら理解できてない段階なんですがねぇ。
理解能力がないのはどっちだか。
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- 2015/06/18 10:50
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※176
捨て置け・・・あいつはもうダメだ・・・
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- 2015/06/18 10:57
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※178
いや、哀れすぎて捨て置けなかったです。
勝手に哀れんでんじゃないよって言うんでしょうけど。
誰も自分に共感してくれないから自分が論理で勝ち続ける(まあ勝ってないんですが)ことで存在意義を確認せずにはいられないんですよね、この人。
自分より大事なものが出来ない限り治らないだろうな。
お大事に。
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- 2015/06/18 11:01
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※176
はい?
そもそも「~してはいけない」などという意味不明な法律は存在しませんがねぇ?
あるのは「~したら~という罰則」ですからねぇ。
ゆえに、まずそもそも法治国家ガーとか意味不明ですねぇ。
第二に、「いけなさ」を聞いてるわけであって、その「いけなさ」を前提としてはじめて成立するような法律を問題にしてるわけではないのねぇ。
第三に、この種の疑問をすると必ず「こじらす」だの「中2病」だのわけのわからないことをわめき散らす低レベルなアホが必ず湧くけども、だれも「殴りたい」だの、「被害者立場に立たない」だの言ってないんですがねぇ?
第四に、鈍感で無知蒙昧で思考停止な御前さん方が全く気付かないやうな、洞察力にあふれた疑問に対して、そのやうに発狂なさるのは、いと滑稽ですわ。
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- 2015/06/18 11:03
- とりあえずヤフー知恵おくr・・・もとい知恵袋で聞けば答えが見つかると思うよ^-^
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- 2015/06/18 11:07
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まぁ気の済むまでここで1人で叫んでいればいいさ。
誰も君の意見に共感してくれてないけど、そんな事もお構いなしに
傾聴することもやめて、なりふり構わず自分の意見でねじ伏せたいんだろう?
俺としてはどういう家庭で育って、どういう教育を受けたら※9の様な人間が出来上がるのか
それが少年Aの生い立ちよりも興味がわくよ。
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- 2015/06/18 11:11
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※182
疑問と意見は全くべつものですがねぇ?アホなの?
僕は意見など一回も述べてませんがねぇ。
アホすぎて話になりませんわ。こりゃ疑問の意味さえ理解できないのも無理はない。
やっぱりまとめ欄にはそういうアホしか存在しないのかねぇ。
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- 2015/06/18 11:16
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こんなにも目の前にあるものに何の疑問も持たずに、
その理由すら知らずにドヤ顔でコメントしてるとか、全く滑稽極まりないですねぇ。
アホ過ぎて話になりませんねぇさようならアホども、もうちょっと頭が使えるようになってから出直して来てねぇ。
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- 2015/06/18 11:22
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※183
うん、そうだね。
君の言う通り、まとめにはアホしか居ないと思う。
だって誰も君の納得のいく回答をしてくれてないもんね。
だから、ちょっとリアルで同じ疑問をふっかけてきて頂戴よ。
「なんで被害者の立場に立たなきゃいけないか誰か僕に教えてください」
なんてプラカードを持って呼び込みしてみよう!
ネットなんかより有意義に時間を使えるはずだよ。
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- 2015/06/18 11:23
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例えばそうだなぁ・・・明日の夕方に最寄の大きな駅なんかいいんじゃないかな?
あ、出来ないなら出来ないで良いけど理由を教えてね
おじさん気になっちゃうから
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- 2015/06/18 15:27
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※159
金儲けに決まってる
被害者家族は前々から「こういうことはしないでくれ」って頼んでたのに一切無視していきなり出版してるんだから
この件が騒がれてるのはそれが理由
少年犯罪に関する貴重な資料だとか言ってる人もいるけど、本屋でこの本を買うような人に少年犯罪に関する資料なんて必要ねーよw
本人も「自分がこれから生きていくにはこの本を出版せざるを得なかった」とか書いてるけど、そこまで本気で出したいならまず被害者家族に土下座して了承得るよね。
あんだけ著内で謝ってるんだから。
結局金儲け以外の理由が見つからない不誠実な出版だからこれだけ叩かれるんだよ。
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- 2015/06/18 17:33
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※180
なるほど、労基法とか教育法とか国家公務員法とかに禁止規定はあるけど、刑法にはそういうスタイルはないもんね。
ある行為に「刑罰」が科せられる以上、それが法律によって禁止される行為であることは明らかだけど。刑法って刑罰規定だから(禁止されてるのは当然)、禁止規定スタイルになってないだけで。
例えば、殺人でいえば、刑法35条の正当防衛における「不正の侵害」にあたるのかな。
なので法治国家ガーは一定の意味があると思ってます。
とりあえず、少なくとも「いけなさ」が法律の前提になってるっ書いたってことは、害を加えることの「いけなさ具合」は法の根拠になりうる前提と思ってるってことでいいのかな。
さてさて、この質問に一体どういう洞察があるんですか?
ベースとなる法律自体の前提がおぼついているのですよっていう問題提起?
言っても分からないとか言わずに分かるように教えてほしいです。
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- 2015/06/18 17:44
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※188
失礼しました。訂正です
おぼついている → おぼつかない
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- 2015/06/19 08:00
- 俺は、このコメ欄で本物のサイコパスを見た
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- 2015/06/19 21:16
- 映画化されるのいつだろうなw
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- 2015/06/20 00:35
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サイコパス、最後の方は何気にロジカルに攻められ始めたから、逃げ出したのかね。
本当に頭のいい人はバカやアホにはバカやアホって言わないからな。
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- 2015/06/20 03:09
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遺族の人たちの心労は計り知れない。
子供を亡くし、犯人は未成年。いろんな葛藤があったろうけど、罪を償って更生したのなら、と、悔しい憎い気持ちを押し殺して我慢してこの仕打ちはあまりにも酷い。
更生プログラムとやらがまともに機能して更生できたなら、あんな文章を書くはずがない。ましてや出版しようなどと思わないはずだ。
よって彼は更生なんてしていない。
コメントにも書いていたがプログラムが失敗したのだから何らかの処置をしないといけない。
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- 2015/06/20 03:13
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というか、表現の自由云々はおいておいて、本当に有害図書扱いでいいと思うんだけど。
早くしないと第二第三のタリウム少女みたいな予備軍ができちゃうよ。何か起こってからじゃ遅いんだよ。
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- 2015/07/03 14:22
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酒鬼薔薇聖斗こと少年Aが殺人を犯したとこは少年法が効いた。
中年Aの発行で、2度目の殺人を犯したのだから、実名で出版、報道すべき。
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