titleicon 旅に出ると成長できるという風潮

    2015/7/6
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    hatena はてブ | twitter comment (88)
    no title
    1 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/06(月) 06:46:48.010 ID:A5h+wQAk0.net

    金の無駄
    あー現実変わんねーって感じ

    5 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/06(月) 06:48:02.129 ID:kWGWQEmd0.net

    >>1は世間知らずのゴミ

    4 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/06(月) 06:47:57.816 ID:KTpqEuLQ0.net

    引きこもりが外に出るだけでも大きな成長だ

    6 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/06(月) 06:49:07.821 ID:3r2lGWjL0.net

    外国はマジで価値観変わる
    俺日本戻ると日本人の気持ち悪さ再確認して軽いうつに毎回なる

    7 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/06(月) 06:50:10.264 ID:xUlwqOci0.net

    >>6
    成長しろよ

    3 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/06(月) 06:47:35.881 ID:QC8VXtkfM.net

    観光地いって価値観変わるのって思う

    8 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/06(月) 06:50:40.203 ID:NRaHkHsrE.net

    こないだ箱根に旅してきた
    温泉は普通に気持ち良かったよ

    さすがに観光客は少なかったけど俺は成長できたよ

    9 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/06(月) 06:50:45.097 ID:BrojPoGp0.net

    海外から帰国すると日本人って暗い顔してんなーって思う
    人生楽しんでないよね日本人

    27 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/06(月) 06:59:30.368 ID:00HgdEQi0.net

    >>9
    こういう外国かぶれしてくるやつがクッソキモイ
    二度と日本に帰って来なくていいよ

    32 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/06(月) 07:04:13.100 ID:hyFI1Wxz0.net

    >>9
    年がら年中明るい顔して歩いてるのは病気か訳注

    37 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/06(月) 07:06:03.622 ID:BrojPoGp0.net

    >>32
    明るいっつーか伸び伸びしてる
    日本人はなんか追い詰められてる感じ

    44 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/06(月) 07:10:52.930 ID:hyFI1Wxz0.net

    >>37
    えっパッと見ただけで国民一絡めにして感想書くだけだったら海外行かなくても出来るだろ

    33 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/06(月) 07:04:18.009 ID:BrojPoGp0.net

    >>27
    いや本当だって
    成田空港に着いたらビックリするから
    たぶん日本人より暗い顔してる人達はそうはいないと思う

    43 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/06(月) 07:10:27.836 ID:XXsIFVEL0.net

    >>33
    半島の人たちも不満そうな顔してるよな

    59 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/06(月) 07:24:59.718 ID:BrojPoGp0.net

    >>43
    北朝鮮は行ったこと無いけど
    韓国の人達はいい意味でも悪い意味でもエネルギッシュだね
    >>44
    パッと見つーか雰囲気だな
    これは実際に体験してみないとわからんよ

    39 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/06(月) 07:07:35.026 ID:00HgdEQi0.net

    >>37
    なんかに対して真面目な奴ほど追いつめられてるからな
    へらへらしてる奴は頭の中がお幸せなんだろ

    40 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/06(月) 07:07:49.744 ID:eZZSREg60.net

    >>37
    わかる
    ギリシャとか中東行くとみんな生き生きしてるよな

    52 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/06(月) 07:18:41.862 ID:BrojPoGp0.net

    >>39
    日本人は悲観的な人が多いような気がする
    >>40
    南ヨーロッパあたりもいいね
    経済的にはあんまりだけど人生を楽しんでる

    55 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/06(月) 07:21:27.992 ID:eZZSREg60.net

    >>52
    成長した人間とは思えない頭の悪さ

    62 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/06(月) 07:33:12.168 ID:BrojPoGp0.net

    >>55
    成長はしてないかもな
    だが海外に行かなければわからないこともあるね

    65 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/06(月) 07:38:47.691 ID:eZZSREg60.net

    >>62
    ちなみに海外なんか10ヶ国以上行ってるけど日本人が暗く感じるなんて事は一度もないわ

    お前が海外行って浮かれて帰国して落ち込んでるだけだからな
    だから周りが暗く見えるだけだわ

    10 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/06(月) 06:51:43.711 ID:A5h+wQAk0.net

    ちょっと感化されたりもしたけど
    すぐ普段の自分に戻ったわ
    本質は変わらん

    11 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/06(月) 06:52:07.080 ID:eQ3CV6aQ0.net

    旅(ツアー旅行)

    旅と言うならせめてバックパッカーからだろwww

    12 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/06(月) 06:52:14.798 ID:Y0V6p8WJ0.net

    旅や旅行が面白いのはわかるけど、180度世界が違って見えるとかはあらへんな
    面白いってだけで行く理由にはなるけど

    13 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/06(月) 06:53:21.959 ID:QC8VXtkfM.net

    自慢するために行く奴は嫌い

    16 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/06(月) 06:55:06.027 ID:A5h+wQAk0.net

    温泉がええな
    ほんでちょっと知らん街散歩
    これだけで十分やわ
    成長なんか目的にせんでええわ

    17 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/06(月) 06:56:11.746 ID:PGWJnbfyM.net

    出ずに嫉妬で愚痴ってる奴よりまし

    23 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/06(月) 06:57:07.967 ID:eZZSREg60.net

    >>17
    他人が旅行行って嫉妬する奴なんか居ねえよwwww

    64 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/06(月) 07:36:08.243 ID:00HgdEQi0.net

    旅好きなのは知ったこっちゃないが自分基準に他人を見下してアッピルする奴がうざいってだけだろ
    これが嫉妬に見えるとかもうね

    61 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/06(月) 07:28:51.623 ID:A5h+wQAk0.net

    旅行ったやつが一段階上から話す感じがプライド高いやつには我慢できないもよう

    24 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/06(月) 06:57:13.919 ID:QC8VXtkfM.net

    行ったのはいいけど俺に話さなくていい

    15 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/06(月) 06:54:24.471 ID:18ciO7ENa.net

    まったく成長出来んわww
    今はネットどこでも使えるし
    金さえ出せばとりあえずどうとでもなるしww

    まぁ何か目的もって旅するなら成長するかもね

    18 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/06(月) 06:56:17.725 ID:NRaHkHsrE.net

    旅で成長したとか言ってる奴は
    要するにただの自己満足ってことなんだろうな

    ただし金の無駄では無くて自己満足するために金を払ったって思えれば良いのさ

    19 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/06(月) 06:56:32.406 ID:18ciO7ENa.net

    俺は美味いもん食うのが目的

    22 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/06(月) 06:57:06.864 ID:A5h+wQAk0.net

    >>19
    これがええわ
    食いもんに金つかうわ

    21 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/06(月) 06:57:03.178 ID:18ciO7ENa.net

    海外なら成長出来るかもね色々

    25 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/06(月) 06:57:34.320 ID:SLOP7V1X0.net

    旅に出て苦労しないと成長しようがないだろ

    29 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/06(月) 07:02:24.832 ID:TWh94DyQ0.net

    田舎もんだが、度に出ただけじゃ意味ない
    そこで暮らさないと成長はできない

    30 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/06(月) 07:03:35.395 ID:A5h+wQAk0.net

    結局帰ってそこでまた生活するんだからすぐ普段の自分に戻る

    31 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/06(月) 07:03:59.206 ID:/zaMsaUf0.net

    >>1
    感受性ゼロか

    36 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/06(月) 07:05:44.215 ID:ONB7Q6+ra.net

    海外旅行から帰って「海外に行った方がいい」「世界を見るべき」みたいな事を言ってきた奴にどこに行ったのか聞いたら定番の観光地だったことならマジである

    46 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/06(月) 07:11:27.020 ID:VrsWhP8+0.net

    >>36
    パッケージツアーだったらアレだけどツアー組まずに行くのなら外人もやってるしいいんでないかと思うよ
    行って見聞が深まってんなら良いんじゃないの、行ってないよりマシ

    50 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/06(月) 07:15:17.821 ID:ONB7Q6+ra.net

    >>46
    写真と本物の違いを実感出来るのは確かに利点だと思うが、それだけ言って行ったのは観光地ですって何と言うか落差を感じたのよ

    54 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/06(月) 07:20:38.881 ID:VrsWhP8+0.net

    >>50
    まあね、多分すごい鼻高々だったんだろうな

    41 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/06(月) 07:07:51.590 ID:3r2lGWjL0.net

    観光地は観光地でテンション上がるぞ実際行ってみると
    マニアックな自然が有る田舎に滞在するほうが俺は好きだけど

    38 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/06(月) 07:06:53.442 ID:gFf9pPWvK.net

    成長できるとは思わんけど実際見て体験しないと実感しづらいものもあるからな
    ネットに張り付いて色々知ったつもりになってるのはどうかと思う

    51 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/06(月) 07:18:01.810 ID:3r2lGWjL0.net

    なにがしの魅力があるから観光地になってるわけだからな

    45 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/06(月) 07:10:57.883 ID:kCOAlcbB0.net

    誰かと会わないと意味ないしな人間なんて

    47 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/06(月) 07:12:20.590 ID:A5h+wQAk0.net

    成長するというよりは、今の自分がどんなもんかを知る

    48 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/06(月) 07:12:39.892 ID:TWh94DyQ0.net

    外国人観光客とか見るとすげー楽しそうだもんな
    かっこいい白人兄ちゃんがポテチ小脇に抱えて食いながら店を見て歩いてたのには糞ワロタ
    これが文化の違いか

    49 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/06(月) 07:14:46.518 ID:A5h+wQAk0.net

    仕事やめてパーっと旅に出るやついるけど
    終わったあとどうしてんだろうな
    憧れるけど現実考えるとな

    53 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/06(月) 07:20:26.111 ID:NgIdYFuA0.net

    >>49
    やっぱり地道に働くのが一番だと思い直してまた仕事を探す

    56 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/06(月) 07:23:32.243 ID:A5h+wQAk0.net

    >>53
    こんなこと最初からわかっとるわな

    63 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/06(月) 07:35:51.390 ID:gijMwMrS0.net

    わかった気になってるだけだろ

    58 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/06(月) 07:24:50.288 ID:+Sj/7hAg0.net

    エベレストやサハラ砂漠や世界最古のジャングル等にもいったことあるけれど
    外より内(精神的脳内的な意味で)のほうが広いよ
    地球最大規模の自然はすごく感動するし一度は見るべきだと思うけれど
    見るものがいくら変わろうが見る自分は常に同じだしまぁそれに気づくまでは
    色々と旅したほうがいいかもね

    67 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/06(月) 07:46:25.030 ID:fHm//ncfp.net

    日雇いバイトやりながら自転車で日本一周とかすると色々人生観変わる
    それがプラスなのかマイナスなのかはわからん

    66 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/06(月) 07:44:11.925 ID:lehU2FjC0.net

    俺20国以上行ってる
    カタコト英語で押し通す図々しさと
    主に衛生面と移動距離に対するタフさと
    貧しいはずなのに全力で生きてる人見て俺も頑張ろうという心
    を手に入れたよ

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    元スレ 旅に出ると成長できるという風潮
    http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1436132808/

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      ※1 2015年07月06日 11:43 ▼このコメントに返信
      スレにもいるが価値観変わるというかただただかぶれて帰ってくる

      旅行中はそら何でも楽しく映るっての
      住んで実態を見てから言え
      ※2 2015年07月06日 11:45 ▼このコメントに返信
      旅する金もない・・・(T_T)・・
      ※3 2015年07月06日 11:47 ▼このコメントに返信
      イタリア3年目だけど
      海外に来て思う事は日本のすばらしさだよ

      もっと自国を大切にしなきゃね
      ※4 2015年07月06日 11:56 ▼このコメントに返信
      大丈夫、全然成長もしないし価値観も変わらない
      頭にメガネのっけてメガネを探してるだけ
      旅行の経験値だけが上がる時間と金の浪費
      ※5 2015年07月06日 11:56 ▼このコメントに返信
      友達同士なのに敬語。
      家族なのに敬語。
      乳児相手に敬語。
      敬語じゃないのはネットだけ。
      ※6 2015年07月06日 12:00 ▼このコメントに返信
      どういう旅かで量に差はあるけど、今までの自分が知らないものを知ることができるのに変わりはない
      それは成長といって差しさわりないでしょ
      ツアーやガイドブック任せの旅じゃほとんど変化が分からない程度の成長しかできないと思うけどさ
      ※7 2015年07月06日 12:01 ▼このコメントに返信
      だから~海外行って帰ってきて日本人が暗い顔してるから何?
      そうやって自国を見下すのが成長なのかな?
      いまどきそんなこと折込済みでみんな生活してるんだよ。早く大人になれ
      ※8 2015年07月06日 12:01 ▼このコメントに返信
      キモイ
      ※9 2015年07月06日 12:08 ▼このコメントに返信
      価値観変わるはバカみたいな言葉だと思うが
      旅自体はそれなりに出たほうがいいと思う
      とりあえずパッケージでもいいし、国内でもいいから、自分で決め、行動することは大事

      いい歳こいて旅館の手配ができなかったり、ホテルのグレードも分からない、新幹線や飛行機も一から十まで完全人任せ
      これでは恥ずかしいとおもう。
      ※10 2015年07月06日 12:09 ▼このコメントに返信
      価値観とまではいかないけど、幅が広がるって感じはあると思うよ。特に外国に行くと。
      実体験があると頭でわかっている以上の理解・解釈が得られるのは間違いない。

      ってか、旅による成長ってそれを語る人が偉そうに振舞うから反発をくってしまうだけでしょ。例えば純和食しか食べた事なかった人間が洋食や中華を食べれば、食に対する認識に大きな影響が出る、なんて事は疑いようがない。
      その結果、洋食かぶれになる人間もいれば中華を食事に組み込む人間もいるし、和食への愛情を深める人間も出てくる。
      旅行の場合、影響が価値観に出るから角が立ちがちだけど、起こってる事は実はとても自然なことだ。
      ※11 2015年07月06日 12:11 ▼このコメントに返信
      友人「自分探しの旅に出る」
      一年間色んな国を旅して帰国
      私「自分見つかった?」
      友人「見つからない。貯金0になったから死にたい」
      私「・・・」
      ※12 2015年07月06日 12:13 ▼このコメントに返信
      何を感じるかは本人の感受性次第。
      経験をどう活かすか本人の資質次第。

      そもそも人生そのものが長い旅路みたいなもので


      …とでも言っておけばいいか?
      ※13 2015年07月06日 12:13 ▼このコメントに返信
      若いときに世界中を旅をしていました。とか言って、地方に誰も来ないようなカフェやってる人とかTVで見るけど、世捨て人みたいな感じだよね。結局、日本が一番住み易いから戻って来たけど都市部で働けるスキルもないし・・って。
      ※14 2015年07月06日 12:16 ▼このコメントに返信
      ※13 単に地方の方が出店の為の金が少ないからだろ
      都会にもそういうカフェはあるぞ
      ※15 2015年07月06日 12:18 ▼このコメントに返信
      スイス来て六年目。
      イタリアの人と同じく気付くのは日本の素晴らしさと芽生える愛国心。

      人生なんて金と時間の浪費なんだからその中で楽しんだもの勝ち
      その選択肢の一つに旅が合ってもいいと思うけどね
      成長なんて馬鹿な事考えないで日本人はもっと適当に人生楽しんだらいいと思うよ

      これが俺が海外出て学んだこと
      ※16 2015年07月06日 12:20 ▼このコメントに返信

      旅をした後、せっかく高い金払って長い時間を費やしたのだから、何か収穫がなければならないという義務感が働く。
      これが旅による成長感の正体だ。


      ※17 2015年07月06日 12:22 ▼このコメントに返信
      引き篭もって「ネットのシンジツ」ばっかり溜め込んで
      一端の人物になったつもりのゴミよりは遥かにマシだがな
      ※18 2015年07月06日 12:25 ▼このコメントに返信
      ※13
      それ海外うんぬん関係なくね?
      さっそく嫉妬かよw
      ※19 2015年07月06日 12:32 ▼このコメントに返信
      アジアに旅行すると自分の人生もそう捨てたもんでもないなと思う
      あと普段何気なく食べたり飲んだりしてるものがすごく貴重なものだと再確認できた
      ※20 2015年07月06日 12:32 ▼このコメントに返信
      でも若いうちに旅はした方がいい
      特に海外には一度かぶれておくべきだ
      年取ってからかぶれてしまった人はホント痛々しいから
      意識高い系が許されるのは若いうちだけ
      ※21 2015年07月06日 12:33 ▼このコメントに返信
      ここで文句垂れてる引きこもりよりは、成長できてるであろう
      ※22 2015年07月06日 12:38 ▼このコメントに返信
      成長と呼べるほどの物なんて人と触れ合わないとない
      普通の観光地旅行じゃ成長なんてしないよ
      価値観が変わるのは成長に繋がることもあるけど成長ではないしね
      ※23 2015年07月06日 12:39 ▼このコメントに返信
      レンタカーで南アフリカ廻ってきたけど何回か人種差別受けた。
      少し地位のある黒人はアジア人見下すよね。多分沢山住んでる中国人の移民のせい。

      一般の黒人は無駄にフレンドリー。
      ※24 2015年07月06日 12:41 ▼このコメントに返信
      一人暮らしも同じだな
      一人の家事なんて楽勝すぎる
      ※25 2015年07月06日 12:43 ▼このコメントに返信
      成長できる人は近所の散歩からでも何かしら得て成長できるから

      結局は自分次第
      ※26 2015年07月06日 12:53 ▼このコメントに返信
      不登校俺5年生の夏休み母親に与論島に島流しにされたわ、荒れなかったらずっとヒキニートやったやろな…。
      ※27 2015年07月06日 12:57 ▼このコメントに返信
      世界一周してきた後クスリばっかやって何度も捕まってる知り合いならいる
      ※28 2015年07月06日 12:58 ▼このコメントに返信
      日本国内でも行った事ない場所だらけなのに
      いきなり海外行こうとは思わんな
      旅で成長っていうなら国内で十分
      ※29 2015年07月06日 13:02 ▼このコメントに返信
      自力で旅に出るのは良いよ。
      成長出来るかどうかはわからないけど世界は拡がる。
      20代の若い時に行っておいて本当に良かったと今でも思う。就職すると休みが取れないのが大きいけど、各国の匂いや習慣、違いなどを生で感じる事は、人聞きとか本や映像とは全く違うからね。実際色々役に立ってるよ。
      旅に意味がないと思うなら別の事をやれば良い。
      ※30 2015年07月06日 13:10 ▼このコメントに返信
      ※6
      >どういう旅かで量に差はあるけど、今までの自分が知らないものを知ることができるのに変わりはない
      それは成長といって差しさわりないでしょ

      住んで自分で体験して確かに住んでみないと知りえないことはたくさんあった。
      だが自分が成長したなんてこれっぽちも思わない。むしろこんなこと誰でもできるわという結論だよ。
      海外自慢するやつはナルシストなのかと思う、世の中って結局自慢で悦に浸りたい人間だらけじゃないかな、不思議で仕方がない。
      ※31 2015年07月06日 13:11 ▼このコメントに返信
      1と同じこと言ってた先輩がいたけど、海外に行ったこと無いうえ
      いつもネットの知識だけで外国を語る人だったから逆に微妙な空気になったのを思い出した。
      ※32 2015年07月06日 13:15 ▼このコメントに返信
      学校卒業してすぐ海外に放浪の旅に出たようなやつは
      おれが採用担当なら絶対落とす。
      ※33 2015年07月06日 13:27 ▼このコメントに返信
      短期間の旅行で人間的な成長を自慢するのなら、
      今迄のその人の人間的な成長がミジンコレベルだったと自ら言う様なもの

      個人的には、価値観を広げて成長するなら接客業を数年間やるのが良い
      価値観はあまり広がらないが、深めるなら1つの事に打ち込むのが良いと思う
      ※34 2015年07月06日 13:44 ▼このコメントに返信
      勝手に行ってろ
      感想は話さなくていいから
      ※35 2015年07月06日 13:51 ▼このコメントに返信
      成長なんて大層なものではないけど、何かしらを経験することで得るものがあるのは間違いないよ。まあそれを人にドヤ顔で話しちゃうのはお察しだけど。
      ※36 2015年07月06日 14:04 ▼このコメントに返信
      そりゃ非日常的なことを自主的に起こすんだから、無意識に危機管理能力や新しい体験で、なにかしら自然に変化するでしょ。間違いないよ。
      ※37 2015年07月06日 14:11 ▼このコメントに返信
      旅で変わるとか馬鹿馬鹿しい
      引きこもり最強に決まってんだろ
      ※38 2015年07月06日 14:23 ▼このコメントに返信
      外から見ないと分からないこともある
      ※39 2015年07月06日 14:32 ▼このコメントに返信
      3年間海外放浪で何カ国も旅した上に現地で働きながら生計立ててた人と話したことあるけど、
      結論は大して人生観変わらんって言ってた。
      各地それぞれ歴史や事情の上上手く生きてて、比較する事じゃないって。

      どの旅行かぶれより説得力あったぞ。
      ※40 2015年07月06日 14:39 ▼このコメントに返信
      俺逆だったわ
      外国行くと進んでる部分やら不便な事やらが色々見えて来るから
      普段意識しなかった生まれた国・町への愛着が生まれたよ
      そういうのもひっくるめて良い経験になった

      ちなみに外国と日本の顔色がどうとかはまったく意味無いからな
      そこらのスーパーでけだるそうに働いてる奴を見る事もあれば
      公園でまったりしてる奴を見る事もあって
      そこはあんまり日本と変わらなかった
      ※41 2015年07月06日 14:41 ▼このコメントに返信
      来週、沖縄に一週間いってみるは
      ※42 2015年07月06日 15:02 ▼このコメントに返信
      成長なんて探す必要ない。色んな楽しみ方の旅があるんだし。
      ※43 2015年07月06日 15:15 ▼このコメントに返信
      田舎者なんだろ
      東京の街中歩けば暗い顔して歩いてる奴なんてほとんどいない
      むしろ毎晩お祭り騒ぎ

      逆に、外国の田舎に行ってみろ
      日本の田舎の数倍は陰鬱としてる
      ※44 2015年07月06日 15:23 ▼このコメントに返信
      旅した事実を友人や知人に伝えただけで、自慢だとか話さなくていいと言われたら、ほんとに何も言えなくなる。
      そこから何か吸収しようとか、自分もやってみようという気にはならないのか?
      成長できるかできないかは、その人次第だし。
      ※45 2015年07月06日 15:25 ▼このコメントに返信
      ※30
      行って体験するまで知らなかったことを知った
      そして海外を特別視してる人がいるが、別に特別でないことも知識じゃなく体感で分かった
      少なくともこの2つ分成長してるじゃん
      ※46 2015年07月06日 15:35 ▼このコメントに返信
      価値観を変えたくて旅行するのか、ただ単に旅行を楽しみたいか、人それぞれの目的があって旅行するんだから、そりゃ分かり合えないでしょ。
      個人的には旅行は経験しておいた方が良いと思うけど。一人でも良いし、友達や恋人・家族とでも良い。
      やっぱ実際に行った時に自分の目で実物を見るって言うのはなかなか感慨深いものがあると思う。
      ※47 2015年07月06日 15:36 ▼このコメントに返信
      旅は勿論、日常の能動的な行為は成長に繋がるよ。旅から帰ってきた人の角度の違う話に必要以上に噛み付く人は余裕が無いから成長する必要があるね。
      ※48 2015年07月06日 15:40 ▼このコメントに返信
      旅ではないけど
      30前半で一人で海外移住しました


      最高です。
      ※49 2015年07月06日 15:44 ▼このコメントに返信
      家どころか部屋から出ない奴が海外に出た奴を叩く面白図
      ※50 2015年07月06日 15:50 ▼このコメントに返信
      そりゃ行く前よりも多少視野が広がったり見識が高まったりするだろうけど、成長っていうのとは違うでしょう
      ※51 2015年07月06日 15:53 ▼このコメントに返信
      ド低脳のゴミ「海外の人間はみんな明るくて伸び伸びしてる!」

      俺「観光地やねんから当たり前やろ。観光客相手に暗い顔するアホがどこにおんねん」
      ※52 2015年07月06日 15:56 ▼このコメントに返信

      価値観が変わるやつもいれば変わらない奴もいる。
      それだけ。

      バカは自分の主観においてでしか言葉を喋れない。


      ※53 2015年07月06日 15:58 ▼このコメントに返信
      ※51

      なお、観光地しか行っていないと勝手に思い込むド底辺。

      ※54 2015年07月06日 16:10 ▼このコメントに返信
      成長は本人が気づかない内にしてるもん
      自分で言ってる時点で残念な奴でしかない
      ※55 2015年07月06日 16:12 ▼このコメントに返信
      ※54
      へぇ~じゃあお前は小1の頃と今の自分は変わらないと自分では思ってるんだ。
      普通の人は違うけどな。
      ※56 2015年07月06日 16:34 ▼このコメントに返信
      ※55
      気づかないうちに成長してきたから違うにきまってんだろ

      俺が言いたいのは人生の決まったイベントの直後に自分の中身が劇的に変わったと人に言えるようなやつは成長なんかしてないってことだよ
      ※57 2015年07月06日 16:39 ▼このコメントに返信
      ※56
      他人が知りようもない、そいつの内的なことにまで己の予測や妄想で口を出すやからなんだなお前は。
      神か何かにでもなったつもりかしら?

      ※58 2015年07月06日 16:44 ▼このコメントに返信
      ※56
      それってあなたの主観ですよね?
      ※59 2015年07月06日 17:05 ▼このコメントに返信
      実際に海外旅行に行った上で、馬鹿にするのは分かるけども
      行ったこと無いのに馬鹿にする奴が大半なのがね…
      ※60 2015年07月06日 17:15 ▼このコメントに返信
      海外かぶれって日本から出るのが怖いような臆病ものの嫉妬なんだよなぁ
      ※61 2015年07月06日 17:18 ▼このコメントに返信
      お金と時間があれば誰でもできることをして、ドヤ顔する奴が嫌い
      旅なんて誰にでもできるよ
      毎日会社行ってる方がよっぽどすごい
      と20ヶ国行って思った

      旅して成長したとか言ってる奴は周りから見て何も変わってないんだよな
      ※62 2015年07月06日 17:22 ▼このコメントに返信
      お金と時間使ったんだから成長しなきゃ
      と思うのは真面目な日本人の悲しい性だわ
      旅に成長求めてるとかバカじゃないの?
      それただの趣味だから
      ※63 2015年07月06日 17:51 ▼このコメントに返信
      ・想定しないトラブルが発生しそれを解決する問題解決能力
      ・文化や言葉が違う相手に対して自分の要求を伝える交渉力
      ・新しい考え方を知る

      旅じゃなくても上記を鍛える場所にいれば人は成長する
      ※64 2015年07月06日 18:02 ▼このコメントに返信
      環境変わると普段と同じコンビニですら
      品揃えも変化あって面白い 空気の違いや、地方ならではの番組やCMもおもろいのさ
      ※65 2015年07月06日 18:21 ▼このコメントに返信
      どこ行こうが何しようが出来る人は学べるし成長できる。旅もそう。普段感じれないものを生身で感じることは大切な経験。逆に何をしてもそこから何も得られない人も居る。批判してるやつらは後者。
      ※66 2015年07月06日 19:17 ▼このコメントに返信
      価値観価値観って確固とした価値観なんて持ってる奴いるのかな そんなもん日々幾らでも変わるでしょ  
      ※67 2015年07月06日 19:24 ▼このコメントに返信
      あいつ海外旅行に行ってから変わったなって思われた場合、悪い意味でが大半だよね
      ※68 2015年07月06日 19:28 ▼このコメントに返信
      今はネットで云々って台詞は笑わせて貰ったわ
      ※69 2015年07月06日 19:43 ▼このコメントに返信
      これ、日本の田舎者に言ってやれマジで。
      頭カチコチのボケ老人みたいな連中ばかりだよ、でマトモな奴はサッサと田舎を出る。
      ※70 2015年07月06日 19:46 ▼このコメントに返信
      ※69だけど、※63が言いたい事を言ってくれた。

      マジで終わってるよ日本は、だから他国に占領されんだよ。
      ※71 2015年07月06日 19:54 ▼このコメントに返信
      行動した分だけ何かしら自分に返ってくる
      色んな場所を見て回って見聞を広げることをバカにするのは斜に構えた子供のようだ
      ※72 2015年07月06日 20:11 ▼このコメントに返信
      感受性の振り幅の違いだよ。
      逆に行動に意味を持たせる資本主義な考えも改めようよ。
      ※73 2015年07月06日 20:46 ▼このコメントに返信
      1:英語が話せるようになって給料上がった。(ただ前の会社は高給ではない。)
      2:海外でも大抵の事は1人で出来るようになった。
      3:仕事の幅が広がった。(外資系も以前に比べて敷居が低くなった気がする。)
      4:いろんなことに対して許せるようになった。(海外はいろんなことが適当。)
      5:日本人の良いところ、悪いところが分かるようになった。
      俺はこんなもんかな。
      社会人辞めてとかはリスクあるんで、学生のうちに一留して長期留学が一番かな。

      まぁ自分みたいに金無い家庭の出身はしゃーないんで自己責任やね。
      ※74 2015年07月06日 20:54 ▼このコメントに返信
      価値観は変わるけど、それが必ずしも成長に繋がるとは限らないんだな
      何年も放浪していたせいで、日本の社会生活に馴染めない自分もいるし
      ※75 2015年07月06日 21:10 ▼このコメントに返信
      ちゃんと結果だせたらええやろ
      旅はその後や
      ※76 2015年07月06日 21:51 ▼このコメントに返信
      この手のスレで必ず現れる「俺は○○カ国行ったけど」系の旅行否定派の胡散臭さよ
      ※77 2015年07月06日 21:57 ▼このコメントに返信
      人間の本質は糞だということが身にしみて分かる。
      ※78 2015年07月06日 22:19 ▼このコメントに返信
      俺は、書物で洋書や新聞で海外を知る。
      それで十分。俺の部屋が宇宙だ。
      ※79 2015年07月06日 22:29 ▼このコメントに返信
      ×成長できた
      ◎感化されただけ
      ※80 2015年07月06日 22:46 ▼このコメントに返信
      △成長できる
      ○成長に繋がるかもしれない

      要はその人の姿勢しだいよ。普段触れる事のない環境に行くと考え方などが変わったりして成長に繋がるかも知れんけど、そんなんで変わるわけねーだろとか言ってはなっからバカにしてるような視野の狭い奴はいざ旅なんてしてもそうそう成長しない。
      ※81 2015年07月06日 22:57 ▼このコメントに返信
      脱童貞したばかりのお子様と全く同じ思考です
      ※82 2015年07月06日 23:44 ▼このコメントに返信
      百聞は一見にしかずと言う通り見に行った方が飲み込みも早いので効率良くはある
      若干価値観は変わったけど成長したとは思わないなぁ、他人の尻馬に乗った海外旅行だったからかな
      ※83 2015年07月07日 02:31 ▼このコメントに返信
      ※81
      よう童貞
      ※84 2015年07月07日 06:39 ▼このコメントに返信
      海外に行って帰ってくると「日本って年寄りばっかだな・・・」って思う。
      あと、妊婦の数が明らかに少ないのを実感する。
      ※85 2015年07月07日 07:36 ▼このコメントに返信
      帰るなりいきなり他人を卑下して見下してバカにしてる時点で何も成長できてない……
      ※86 2015年07月07日 15:42 ▼このコメントに返信
      価値観が変わる。否定しないよ。
      1は帰ってきてもっと日本が気持ち悪くなった。ただそれだけ。
      ※87 2015年07月08日 19:52 ▼このコメントに返信
      普通に日本で暮らしている大多数>>>>>>>>>>>旅マン>引きこもり
      ※88 2015年07月08日 19:55 ▼このコメントに返信
      価値観が変わる、って便利だよな。なんかせいちょうしたきぶんになれてるもんなぁ

      実際はそこで影響受けて流されてるだけ。お前自身は何も変わってない、主体性ないまま
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      2015/7/6
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