titleicon 頭良い作者「さりげなく伏線置いとくわ」バカ作者「ここ伏線だよ!需要なシーンだから覚えといてね!!伏線だよ~!!!」

    1 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 13:39:30.070 ID:9whGwYYG0.net

    作者がバカだとマジで萎える

    4 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 13:40:04.690 ID:Mgg7WF4T0.net

    Twitter解説はきもい

    5 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 13:40:14.925 ID:Ua/YJUvG0.net

    松井優征の伏線はヤバイよな
    シックス関連と茅野関連

    31 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 13:45:23.990 ID:FeAtN+IGd.net

    暗殺教室の茅野の伏線は絵だけだと下手くそ
    あんなちょろ書き後からどうとでも言えるわ

    43 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 13:48:00.894 ID:y4mnInm8d.net

    >>31
    作者がわざわざ今までの伏線全部御披露目してやっただろ
    お前が未読だということはわかったけど

    53 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 13:50:27.152 ID:FeAtN+IGd.net

    >>43
    単行本で話の間に説明しないといけないのは下手くそだと思うが

    11 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 13:41:07.733 ID:WBOuITj80.net

    ネギまの悪口はやめろ!!

    12 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 13:41:13.788 ID:qjnKvkzja.net

    頭いい作者「さり気なく伏線おいとくぞ」
    頭いい作者「どうだ!ここで伏線が活きるぞ!!」
    バカなお前ら「後付けかよ」

    14 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 13:41:56.932 ID:2bClvWyE0.net

    伏線ってのは回収した時に「これ伏線だったのか」ってなるのが正しい使い方だろ
    あまりにも伏線伏線してる伏線は伏線じゃないです

    15 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 13:41:58.217 ID:mQ2DzXCgd.net

    回収して初めて伏線は成り立つ

    17 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 13:42:34.371 ID:3PCkUEIGa.net

    前者→からくりサーカス
    後者→進撃

    20 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 13:43:06.602 ID:GaXwwxI4p.net

    富野「絵を見ればわかるもんは喋らせない。物語の全部を描写する必要も無い」

    お前ら「Gレコは説明不足!意味不明!駄作!」

    俺(ブレンパワード)スッ

    お前らの脳爆散

     


    やりました

    21 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 13:43:18.145 ID:tvoRkNzH0.net

    ドラえもん映画の伏線はガチ

    88 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 13:58:34.936 ID:IScnBBGIM.net

    >>21
    映画というか大長編だな

    92 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 14:00:08.851 ID:PR190IzS0.net

    >>21
    永久に効果が続く薬なんてあるか!
    どんな道具にだって効果時間はあるんだ!

    この言葉がラストの逆転につながる流れいいよね

    23 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 13:43:38.977 ID:tEtEXlXh0.net

    鰤とかいうどこから伏線が出てくるか分からない漫画

    40 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 13:47:10.362 ID:3PCkUEIGa.net

    >>23
    一心がコンのことを「一護」と呼ばなかった、ってのは良い伏線だとおもったけど

    他はほぼ全部後付けっぽいんだよなぁ

    24 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 13:43:44.866 ID:iZRsrDR70.net

    巨人はもはや
    伏線のための伏線になっていて、
    読んでいてくどいわ。

    26 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 13:45:07.272 ID:ZPvkkI+r0.net

    馬鹿は張った伏線回収しない

    34 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 13:46:03.046 ID:9whGwYYG0.net

    >>26
    そもそもそれは伏線と言うのだろうか?

    27 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 13:45:09.074 ID:mtnRAzZJa.net

    キチガイ作者「ここをこれの伏線だったって事にしておこう、
    あーでもこれだと矛盾が生じるなぁ…まいっか」

    29 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 13:45:18.086 ID:HETqEyJwM.net

    DQ3の「ここはアレフガルドだぜ」が理想的な伏線回収
    当然1,2の時点で伏線なんて概念はないけど

    32 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 13:45:36.884 ID:Ua/YJUvG0.net

    前者 ブリーチ
    後者 ブリーチ

    33 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 13:45:55.114 ID:KHjlGeKQ0.net

    ふく‐せん【伏線】

    1 小説や戯曲などで、のちの展開に備えてそれに関連した事柄を前のほうで
    ほのめかしておくこと。また、その事柄。「主人公の行動に―を敷く」

    隠せてないなら伏線とは言わない

    45 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 13:48:19.009 ID:OhD0tqaA0.net

    >>33
    ほのめかす なら隠れてなくてもいいじゃん

    38 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 13:46:46.602 ID:RJv5s8Yka.net

    バカ読者「伏線多いからこの漫画は凄い」

    47 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 13:48:46.197 ID:0KtfQIMP0.net

    >>38
    気付かれずにたくさん置いて全部回収出来るならすごいでしょ

    46 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 13:48:26.550 ID:4Sc8ItGWK.net

    サンジ「魚人島行きたいなぁ。人魚姫会いたいなぁ」
    ルヒィ「魚人島に出発だー」

    バカ「伏線回収キタ――――――――――!!!!」

    50 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 13:49:47.719 ID:oEdy6wnL0.net

    >>46
    うける
    だめなときのルフィレベルの知能しかなさそう

    59 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 13:51:42.638 ID:U4RTqJwH0.net

    毎回思うけど
    ワンピースとかって少年向け漫画だろ
    分かりやすくて何か問題あるの?
    難解な推理小説じゃないんだから

    65 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 13:52:56.723 ID:3PCkUEIGa.net

    >>59
    伏せてないのに「伏線スゲー!」って賞賛されてるのが
    なんか鼻につくんじゃないの?

    71 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 13:54:22.512 ID:U4RTqJwH0.net

    >>65
    それ言ってるのも小学生中学生だろ
    なにムキになってんだよ・・・・

    73 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 13:54:45.835 ID:mhC+OCFY0.net

    >>59
    確かに
    子供向けの漫画叩いて何が楽しいんだろっていつも思う

    123 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 14:08:16.169 ID:yIGi5oQJd.net

    ~頂上戦争編を執筆中の尾田~

    はあー、ここで最高の感動のシーンとしてエース殺しちゃうし
    代わりにもう1人ルフィの兄貴分作りたいなあ
    でもこの後登場させたら後付キャラだって批判されるしなあ
    え~と、とりあえず初期のワンピ読み返してみるか…

    なんかこれ実は伏線でした~ってのに使えそうな描写ねーかなー、
    あ、エースの刺青、エースのオッチョコチョイっぽさを表現するために
    エースの「ス」のSとCを間違えたってことにしてたんだっけ…
    そうだ!これをもう1人の兄貴分の伏線って事にしよう!

    Aはエースを表現している…そしてSはもう1人の兄貴分を表現してる事にして…
    名前はSが頭文字の…ソーマ…セシル…
    いや、サ行がいいかな…そうだ…サボにしよう!
    ×にしてるのは幼少時代に死んだって設定
    (本当は生きてるけどエースはそう思ってる)にして…
    って駄目だよ~あとのCとEはどう説明すりゃいいんだよ~

    待てよ…Eって線を減らすとLになるよな…ルフィのLに…
    で、Cはオシャレぶったデザインにして
    真ん中に点が打ってあるじゃん?
    元々はCが無くて点だったって事にすれば… 
    AS・L  エース、サボ、そして弟分のルフィ…

    うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
    おおおおおお

    キタキタキタ!!!いけるこの後付設定絶対バレないひゃっほおおおおおお!!!!

    http://imgur.com/yKjP4h4.jpg

    123
    48 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 13:49:11.059 ID:yryO+bCk0.net

    お前らがイニシエーションラブとか読んだらどうなるのか見てみたい。
    伏線伏線してて発狂するんじゃないか

    54 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 13:50:50.714 ID:JBQaXZNKE.net

    国語の定義として伏線と呼ぶかどうかってのはさておき
    あえて「ここが後で活きてきますよ」って分かるように示しとくのも
    立派な技法だと思うけど

    伏線だから偉い、伏線じゃないから偉くなっていう謎のノリなんなの

    60 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 13:51:51.989 ID:fgM3JQrv0.net

    ヒストリエのカロンが主人公に尽くす理由は良かった

    61 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 13:52:17.715 ID:FjNfZ0Xb0.net

    別に伏線でもなんでもないのに、
    伏線回収してない!!っていちいち言う奴がうざい

    70 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 13:53:56.711 ID:3PCkUEIGa.net

    >>61
    ドラゴンヘッドは文句言われても仕方ないと思う

    62 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 13:52:34.895 ID:+c5u6Ywl0.net

    さりげない複線っつうのは見てて違和感あるけど
    その正体が掴めない程度がベスト

    全く気がつかれないものは意味なす

    66 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 13:53:19.279 ID:PR190IzS0.net

    普段アダ名で呼ばれる重要キャラの本名を1巻でさらっと触れておき
    その名前が終盤で重要な意味を持ってくる終わりのクロニクル

    好き

    79 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 13:56:41.721 ID:J7V7MAie0.net

    頭いい作者「前に出した設定伏線だったことにしちゃお」

    81 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 13:57:12.940 ID:Z8PGEhIo0.net

    マジレスすると
    伏線を巧妙に隠しながらも記憶に留めさせておけるから
    スゲーって言われるのであって
    隠してようが隠していまいが血眼になって伏線探して
    オラ!伏線見つけたぞ!俺スゲーだろ!!!って
    バカどもはもう完全に場外の人間である

    120 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 14:07:29.979 ID:4jES8Lmza.net

    >>81
    伏線を隠したら伏線じゃなくなるのに馬鹿なの?
    後から見つけたってのは後付けになるが

    134 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 14:12:55.531 ID:wbL0OvDva.net

    >>120
    こいつ最高に

    83 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 13:57:45.555 ID:hfL/e1cXK.net

    なんでバカって伏線好きなんだろうな
    推理小説とかまともに読んだことないんだろうな

    98 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 14:01:29.072 ID:0ajywIkHd.net

    >>83
    手っ取り早くカタルシスを生みやすいからじゃね?
    「なるほどあれはそういうことか」とか「やっぱりそうだと思った」みたいな
    上手く機能してればどっちに転んでも見てる人間に一定の満足感を与えられるし

    85 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 13:58:13.008 ID:x+rEO38CM.net

    シュタゲは神

    234 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 15:51:41.437 ID:Y780UQB40.net

    >>85
    シュタゲはすごく綺麗にまとまってると思うわ
    二周目とかだと感心する

    90 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 13:59:14.870 ID:+lfxWyHrK.net

    ゼノギアスは伏線張るのと伏線回収と
    その演出でのストーリーへの引き込み方が素晴らしかった

    94 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 14:00:37.647 ID:fuF7Jdu20.net

    無言でじっと見るみたいな違和感もたせるためのコマやめろ
    あの時点でそいつに何かあるのがわかるからフラットに読めなくなる

    101 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 14:01:52.147 ID:oqPrOqJq0.net

    作者「うーん、とりあえずよくわからん意味深なこと
    たくさん言わせて風呂敷広げとこ、あとで伏線として使えるかもしれないし」

    信者「ここ伏線だよ!需要なシーンだから!!伏線だよ~!!!」

    ってなったのは結構見る

    108 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 14:03:57.721 ID:fuF7Jdu20.net

    描き方が上手けりゃベタベタでも何の問題もないよな

    109 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 14:04:35.782 ID:t57ThwU30.net

    楽しんだ奴が勝ち

    お前らみたいにガタガタ言ってるのが不幸

    115 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 14:06:04.576 ID:oqPrOqJq0.net

    >>109
    俺らはガタガタ言って楽しんでるんだよ

    116 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 14:06:27.821 ID:oMw7IMY1d.net

    ミストバーンとキルバーンの伏線は
    名前の時点でほぼ決まってたんだろうな

    122 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 14:08:06.124 ID:3IKkjvPm0.net

    作者「おっとそれはブラフだ」

    125 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 14:08:28.390 ID:gsenj3gAp.net

    キャラA「おい、"あのお方"に逆らうのか」
    キャラB「ちっ、そんなんじゃねえよ、
    "あのお方は絶対だからな、"あのお方"はーー」

     

    バカ「あのお方って誰だー!!!!伏線だー!!!伏線きたーー!!!」

    126 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 14:09:05.ウンコ ID:dVnzjAhR0.net

    自分の漫画を読み返して、伏線でもなんでもなかったところを
    後から伏線に仕立て上げるやり方もあるってバクマンに書いてあったぞ

    127 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 14:09:29.466 ID:mtnRAzZJa.net

    隠れてる隠れてないじゃなくて
    ストーリーの一部として存在してるのかそうでないのかって感じじゃない?
    なんの脈略も無しにぶっ込んできたり
    何かの名前にキーワードとして盛り込んだだけとか

    133 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 14:11:59.515 ID:WWpRwRpm0.net

    >>127
    俺が知っているなかでストーリーの一部として存在していたものが
    伏線として機能してたのは激走戦隊カーレンジャーだな


    芋ようかんという敵が巨大化するためアイテムが
    無敵のラスボスを倒すキーになるとは思わなかった

    141 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 14:18:08.341 ID:mtnRAzZJa.net

    >>133
    俺見たことないから知らないけど
    キーになるって言うのは
    芋ようかんで直接倒すわけじゃないんだな?

    155 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 14:26:33.672 ID:WWpRwRpm0.net

    >>141
    まあ直接倒すわけではないけど芋ようかんがなければ倒すことは
    おそらく不可能だった
    流れで言うと

    ラスボス無敵!不死身!どんな攻撃も無効にする再生力!しかも超デカい!

    カーレンジャー「ロボも全部壊された・・・、もぅマヂ無理。。。」

    一方その頃腐った芋ようかんを食べ弱体化する敵組織ボス(味方)。

    あいつに芋ようかん食わせればいいんじゃね

    敵組織ボス、ラスボスに腐った芋ようかん食わせる

    ラスボス「ああああああああああああブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!
    ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!!」

    カーレンジャー「今ややったれ」

    157 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 14:29:18.921 ID:Fzw/75zB0.net

    >>155
    それ伏線じゃねぇだろ
    その場合芋ようかんそのものが伏線なんじゃなくて
    芋ようかんでボスが倒せることをほのめかすものが
    伏線だろ

    162 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 14:33:16.079 ID:WWpRwRpm0.net

    >>157
    ほのめかす、というのならばまあない事はない
    敵が巨大化するためには「芋長の芋ようかん」というアイテムが
    必須になるんだけど、
    一度その芋長の芋ようかんを買いに行けなかった怪人が
    代りにファミマで買った芋ようかん食ったら縮んで弱体化してたし
    前述したように腐った(腐ってた)芋ようかんをくったボスが食中毒で弱体化する

    つまり本物で正常の芋長の芋ようかんじゃないと
    怪人に何かしらのデメリットが
    あるということはラスボスと戦う前にも表現されている

    163 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 14:34:26.416 ID:Fzw/75zB0.net

    >>162
    なるほど
    確かにこれは伏線だな

    152 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 14:24:56.833 ID:hfL/e1cXK.net

    攻殻はヤバイねあれはアニメの限界突破してたわ
    まるで推理小説に出てくるような伏線で鳥肌立った

    161 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/02(日) 14:32:33.547 ID:0zl5W2GY0.net

    伏線そうで伏線ではないジョジョ

    元スレ 頭良い作者「さりげなく伏線置いとくわ」バカ作者「ここ伏線だよ!需要なシーンだから覚えといてね!!伏線だよ~!!!」
    http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1438490370/

    ★お勧め記事
      ★コメント
      ※1 2015年08月03日 06:20 ▼このコメントに返信
      嫌いな作品を貶す道具として便利に使われ過ぎなのが悲しい
      ※2 2015年08月03日 06:31 ▼このコメントに返信
      伏線なんて先々までちゃんと構成してたら自然と出てくるもので
      わざわざ配置するものじゃない
      ※3 2015年08月03日 06:47 ▼このコメントに返信
      あとで見返して気付くものだけど、
      ハガレンはヒューズ死ぬあたりで何度も地図を描いてるんだよな
      「次の目的地は~」「こっちからこの国にきたんだ」
      って自然な流れで。
      ※4 2015年08月03日 06:48 ▼このコメントに返信
      ブリーチはキャラ設定に関しては後付け皆無だと思う
      もちろん一護の出生の秘密とかも含めて
      ゾンビパウダーの頃から、微妙なキャラにまで細かい設定考えてた人だし
      ※5 2015年08月03日 06:50 ▼このコメントに返信
      終わらない物語
      ※6 2015年08月03日 06:59 ▼このコメントに返信
      ワンピースの伏線はジャヤだろ
      鳥肌立ったわ
      ※7 2015年08月03日 07:13 ▼このコメントに返信
      J.K.回転「伏線はったけど回収できなかったわ」テヘペロ
      ※8 2015年08月03日 07:23 ▼このコメントに返信
      ※3
      イチゴの出自が~ってのは確かに複線だけど

      じゃあそれを回収して面白くなったんですかと
      ※9 2015年08月03日 07:27 ▼このコメントに返信
      レイヴのジークは良い伏線
      あの作者であんなことできるとは思ってなかったから素直にすごいと思ったわ
      ※10 2015年08月03日 07:28 ▼このコメントに返信
      伏線と布石の違いがわからん奴が増えてきたな
      ※11 2015年08月03日 07:28 ▼このコメントに返信
      ログホラ2のクラスティさんの悪口はそこまでだ
      ※12 2015年08月03日 07:36 ▼このコメントに返信
      わかるわぁ、金田一少年の「!?」マジでいらなかった。
      ※13 2015年08月03日 07:39 ▼このコメントに返信
      バカばっかだな
      ※14 2015年08月03日 07:41 ▼このコメントに返信
      EVER17はビビった
      ※15 2015年08月03日 07:41 ▼このコメントに返信
      伏線なんて気にするなってキン肉マン先輩が言ってた
      ※16 2015年08月03日 07:54 ▼このコメントに返信
      松井優征がいち早く挙げられててうれしい
      ※17 2015年08月03日 08:00 ▼このコメントに返信
      何も考えてないシーンを持ち上げてコレ打線だと騒いでたのはエヴァ
      ※18 2015年08月03日 08:01 ▼このコメントに返信
      あるシナリオライターが自著で言ってたが伏線というものはわかりやすければわかりやすいほど良いんだと
      多少わざとらしくなっても伝わらないよりマシだから
      つまりこういう手合いは自分がいかに観察力記憶力に優れてるか自慢したいだけ
      しかもアニメでw
      ※19 2015年08月03日 08:04 ▼このコメントに返信
      嘘食いほど見事な伏線張る漫画はないわ
      ※20 2015年08月03日 08:06 ▼このコメントに返信
      とりあえずポケスペ読んどけ
      伏線も後付け伏線も上手いから
      ※21 2015年08月03日 08:10 ▼このコメントに返信
      嘘食い良いよね
      0円ギャンブルの辺り好き
      ※22 2015年08月03日 08:18 ▼このコメントに返信
      伏線って昔からあったか?
      それこそ、読んでいて気になる点を後で回収する程度だったんじゃないか
      今伏線回収が問題になるのって人気があるかないかの週刊雑誌が続いて、
      あと先にも何も考えず書いた結果、伏線がどうのこうの言ってるんじゃない?
      ※23 2015年08月03日 08:20 ▼このコメントに返信
      まとまぎはいい伏線
      ※24 2015年08月03日 08:21 ▼このコメントに返信
      ※2
      分かる、なんつーかネットのマンガ評論家みたいな人だと、伏線ってものを作品評価の中で重要視してんだよな……

      伏線ってのに気が付いた時ってのは妙な気持ちよさがあるけど、それは何度も読み返す様な読書方法をする人の楽しみ方であって作品の直接評価としてそれ程重要な要素じゃないと思うんだけどね
      ※25 2015年08月03日 08:27 ▼このコメントに返信
      カーレンジャーの複線は複線でもなんでもないだろww
      特撮を例に挙げるなら、シンケンレッドの嘘とかゲキレンジャーのラスボス攻略法とかの方が適切だわ
      ※26 2015年08月03日 08:45 ▼このコメントに返信
      シンケンレッドは本当に驚いたわ
      柄にもなく息子の目の前でうえぇっ!って叫んでしまった
      ※27 2015年08月03日 09:18 ▼このコメントに返信
      ドーピングコンソメスープの作者に
      伏線を考える知恵などない
      ※28 2015年08月03日 09:23 ▼このコメントに返信
      ネウロ大好きな俺、歓喜
      ※29 2015年08月03日 09:25 ▼このコメントに返信
      自分は頭が良いと思い込んでる馬鹿ほど伏線を有難がる傾向にある
      ※30 2015年08月03日 09:26 ▼このコメントに返信
      とりあえず一般用語としての伏線と、推理小説用語としての伏線を混同し足る馬鹿が多過ぎて話にならん。

      一般用語としての伏線なら、前フリも布石も情報の小出しも全部伏線に含まれる。
      推理小説用語としての伏線なら、ある情報が明らかになる前と後では意味が変わる情報の事を指す。
      ※31 2015年08月03日 09:32 ▼このコメントに返信
      今日の ever17 スレですね
      ※32 2015年08月03日 09:33 ▼このコメントに返信
      伏線が「あってもなくても」or「気づいても気づかなくても」楽しめる作品こそが本当に良い作品だと思う。
      ※33 2015年08月03日 09:37 ▼このコメントに返信
      上手い伏線だけで満足する読者は馬鹿らしい
      ※34 2015年08月03日 09:37 ▼このコメントに返信
      ※32
      まーたすぐ極論に走る馬鹿が沸いてるよ
      ※35 2015年08月03日 09:40 ▼このコメントに返信
      ワンピ信者がくるぞおおぉ(ドン!
      ※36 2015年08月03日 09:41 ▼このコメントに返信
      ※29
      頭が良いと勘違いした年中夏休みのバカのコメントだね
      ※37 2015年08月03日 09:41 ▼このコメントに返信
      ※29※32※33
      ジャンルによる。
      ミステリとかだと伏線の上手さは作品そのものの評価を決めかねないほどの超重要な要素になる。
      だがバトルや恋愛やギャグや萌えだと伏線なんてオマケ。
      ※38 2015年08月03日 09:49 ▼このコメントに返信
      伏線がたくさんあればあるほど名作
      読者は伏線を回収するために物語を見ているのだ
      ※39 2015年08月03日 09:59 ▼このコメントに返信
      伏兵と読み替えたら多少わかりやすいだろうか
      わかりやすかったら誰も孔明の罠にかからないじゃん
      ※40 2015年08月03日 10:05 ▼このコメントに返信
      結果がでてたから伏線というならともかくなんでもコレは伏線だなって進行形でも言ったもんがちな読者視聴者に辟易する
      ※41 2015年08月03日 10:12 ▼このコメントに返信
      小説書いてた時に、自称漫画読み(笑)の知り合いが
      「もっと伏線いっぱい貼らなきゃ」ってアドバイスしてくれたの思い出したわ
      ※42 2015年08月03日 10:23 ▼このコメントに返信
      後付上手い奴が一番天才
      最初から計算は秀才止まり
      ※43 2015年08月03日 10:26 ▼このコメントに返信
      作者で伏線って書いてあるし、小説の話かと思ったら当たり前のようにアニメか漫画ばかり挙がるんだな。
      伏線って基本小説に多いと思うんだけど。
      ※44 2015年08月03日 10:33 ▼このコメントに返信
      週刊連載の伏線なんて適当にばら撒いたのを後で再利用するパターンが8割
      ※45 2015年08月03日 10:34 ▼このコメントに返信
      意識して伏線張ってるのもあれば、
      その当時はとくに考えず描いて後々になって
      「あ、これ使えるんじゃね」ってばらまいた設定を
      上手く回収出来ているモノも多いと思う。

      でも結局バレバレな伏線で「ここが伏線だよ! 注意して見ておけよ」
      って空気が伝わるぐらいの作品でも、面白ければ別に何でも良いわな。
      進撃の巨人はその類いの最たる例の一つだろうな。
      ※46 2015年08月03日 10:44 ▼このコメントに返信
      ネイビーファイルだと、同じ事象に対して表裏両面の証言でガラリと印象が変わったもんだ
      伏線とは違うけど、そういう知的な表現が日本の漫画には乏しい。アニメは論外
      ※47 2015年08月03日 10:54 ▼このコメントに返信
      例えば「NARUTO」の598話のラストでナルトが「てめーは誰だアアア」って仮面の男の仮面を粉砕するシーン コミックス2巻の16話「お前は誰だ!!」の扉絵には7班の写真とミナト班の写真があって仮面の男オビトが写ってるわけだ
      こういう作者と編集が昔の1シーンを引っ張り出してつなぎ合わせる工夫が長編マンガの面白いところ
      ※48 2015年08月03日 11:29 ▼このコメントに返信
      ワンピースを読みだしたのは子供の頃だったんだがなあ
      あの時はこんなに続くとは思っていなかった
      ※49 2015年08月03日 11:34 ▼このコメントに返信
      カーレンジャーの芋ようかん自体は伏線じゃなくてアイテムでしかないとおもうんだが

      伏線なのは状態の悪い芋ようかんで弱体化する、状態の悪い芋ようかんが存在するってはなしのほうでしょ
      ※50 2015年08月03日 11:39 ▼このコメントに返信
      ※47
      こマ?
      ※51 2015年08月03日 11:40 ▼このコメントに返信
      あからさまな伏線のことを予定調和という
      ※52 2015年08月03日 11:44 ▼このコメントに返信
      ダイハードの腕時計外すシーンは感心した
      ※53 2015年08月03日 11:49 ▼このコメントに返信
      キン肉マンを読めば伏線とかどうでもよくなる
      ※54 2015年08月03日 12:00 ▼このコメントに返信
      読むだけの読者の存在に、作者の非難というのは・・
      どうなのかな?と、気に入るのを自分で描いたら良いだけなのに・・

        きっと、世に出せるレベルにないのに・・ 作者非難とか、本物の馬鹿なんだろうな・・
      ※55 2015年08月03日 12:03 ▼このコメントに返信
      ※53
      ゆでたまご「先週の内容すら覚えてないわ」

      なお、今は超有能編集のお陰で色々捗ってる模様
      ※56 2015年08月03日 12:11 ▼このコメントに返信
      ※43
      小説は基本的に1巻で起承転結終わるわけで、上手く伏線使うのが当たり前だからだろう
      ※57 2015年08月03日 12:13 ▼このコメントに返信
      布石との違いも分からん馬鹿湧き杉
      ※58 2015年08月03日 12:13 ▼このコメントに返信
      物語の中でちょっとした違和感を感じる
      俺(なんだこれ作者のミスか)
      本当にちょっとしたことなので気にしない

      物語終盤で
      作者「実はそれ伏線でした」
      俺「しゅごおおおおおお!!」

      ↑これ
      ※59 2015年08月03日 12:15 ▼このコメントに返信
      伏線て「監督」と言うから
      現場監督かと思ったら雛見沢ファイターズの監督の事とかそういうの?
      ※60 2015年08月03日 12:17 ▼このコメントに返信
      あれはこういうことだったのかーって楽しめれば良い
      ※61 2015年08月03日 12:44 ▼このコメントに返信
      ワンピースって97年連載開始だぞ
      当時の子どもが今は大人。実際の読者も子どもよりも大人の方が多いんじゃないか?

      あのレベルの人気漫画で長期連載のものが、少年ジャンプに載っているからという理由だけで子ども向けであるとは言えないよ。
      子ども向け漫画としての批評に加えて、大人も読める子ども向け漫画としての批評にさらされるのはしょうがない。

      子どもが読むものって切り捨ててるのは自分が無知なのを示してるだけ
      ※62 2015年08月03日 12:48 ▼このコメントに返信
      物語の核心部分や結末に畳み掛ける感じで繋がる伏線は好き
      そこにミスリードも加わると更にカタルシスがデカくなる

      キャラクター周りの出自だったり行動理由だったりの伏線とかは
      感動するには少々弱いかな
      ※63 2015年08月03日 12:49 ▼このコメントに返信
      真のバカは伏線すら知らない(気付かない)
      ※64 2015年08月03日 13:23 ▼このコメントに返信
      最近、感心した伏線は『スピリット サークル』水上悟志 で
      主人公が幽霊が出るという所で落ち武者に遭遇して、
      スピリットサークルで簡単に浄化させた幽霊が
      数巻後に遭遇する重要人物で気がついた時は鳥肌立ったよ。
      さりげない感じで伏線があるといいね。
      ※65 2015年08月03日 13:32 ▼このコメントに返信
      一番ダメなのは複線張ったことを作者が忘れるってことだと思うの
      ※66 2015年08月03日 13:37 ▼このコメントに返信
      物語においての伏線ってのは、後の展開が急すぎたり無理がないようにするための緩和剤の役割がメインなんだ。
      発見や驚きを伴う伏線は「上手い」伏線であって、そればっかりが伏線ではないよ。
      わざとらしくっても、モロバレでも、その役割を担っていれば伏線は伏線だ。
      ※67 2015年08月03日 13:45 ▼このコメントに返信
      戦隊物で言うならタイムレンジャーだろ。
      一話目からのよく分からんご都合主義的な話が全部後につながっていくという。
      ※68 2015年08月03日 13:56 ▼このコメントに返信
      伏線ゲシュタルト
      ※69 2015年08月03日 14:04 ▼このコメントに返信
      下手糞に壮大な伏線張られるよりは 伏線張って短期回収して欲しい
      「俺帰ったら結婚するんだっう!!」即デス
      ※70 2015年08月03日 14:06 ▼このコメントに返信
      >>54
      あんま触りたくないけど
      世に作品を送り出す=賞賛批判を浴びるだからな。
      ただ黙ってマンセーしてろってのは理不尽
      ※71 2015年08月03日 14:07 ▼このコメントに返信
      123がキモすぎて笑った
      想像力豊か過ぎんだろ
      ※72 2015年08月03日 14:08 ▼このコメントに返信
      伏線ってあくまで一つの要素じゃね
      最近伏線にだけこだわる人が多い気がする
      ※73 2015年08月03日 14:17 ▼このコメントに返信
      ※72
      マジでそう思う
      なんかストーリーの上手さ=伏線スゲー みたいなのが最近の風潮
      そのせいでアニメでも漫画でもやたら複雑なストーリー構成ばっかりに力を入れて シンプルにテーマを追求したり 丁寧に動作を描写したり ってのが蔑ろにされてると思う
      ※74 2015年08月03日 14:43 ▼このコメントに返信
      ジョジョは伏線を残してないのに伏線があったかのように振る舞うから騙されるわ。
      ツェペリは妻子いない←シーザー
      自前の棺桶で100年後にディオ←エリナが脱出のとき使った
      ジョセフは生涯一筋←浮気
      ディオの子孫←体はジョナサンでは?
      とか新章突入するたびに色々終わってるからな
      ※75 2015年08月03日 14:45 ▼このコメントに返信
      バカが感動するのがワンピとラノベ
      ※76 2015年08月03日 14:48 ▼このコメントに返信
      ※74
      ある意味印象付けしてっから伏線っちゃ伏線なんかな
      いやでも絶対後付けやろな
      ※77 2015年08月03日 14:58 ▼このコメントに返信
      こんだけガタガタ言っても一時間後には忘れてるんやで
      ※78 2015年08月03日 15:12 ▼このコメントに返信
      伏線を説明しないのはアホのやること。
      俺みたいなアホが「急に何ご都合主義ってんだよ」って言い出すから説明してあげるべき。
      ※79 2015年08月03日 15:15 ▼このコメントに返信
      なおさりげなく伏線置いとくと自称頭のいいボクアタシが「ここおかしいです!アラがあります!!」とネットで騒ぎ出す模様
      ※80 2015年08月03日 15:26 ▼このコメントに返信
      ※72※73
      伏線→回収ってのは誰が見ても「正解」の判定が出来るからなあ。
      逆に言えばそういう「正解」が無い物を評価できる頭も無く、
      そういう評価を受け入れる業界環境もない。
      よくよく考えると浅いしくっだらねえ、としかいいようがないが、
      そのくだらなさがわかるようになるころには、たいてい漫画読者を卒業してる。

      ある意味、画力厨、デッサン厨と通底してるんだよね。
      「正解」が欲しくてたまんない、それ以外興味無いっていう。
      ※81 2015年08月03日 15:42 ▼このコメントに返信
      ※80
      おぉ なるほどねぇ
      それに加え 伏線→回収の流れでストーリーが進行していることを確認しているのかもね
      日本の超長期連載漫画だと 間延びして本当にストーリーが進んでいるのかわからなくなるから そんなときに伏線回収が来ると「ほら!! 話進んでる!!」ってなるわけかな
      ※82 2015年08月03日 15:45 ▼このコメントに返信
      逆に言えば、上手く伏線配置→回収が出来てるのって、
      当初構想から一歩も変化=成長してないってことでもあるからな。
      そもそも長期連載なんて、作品がどんどん変化して、
      おいおいダイジョブか?どこまで行く気だ?ってのが醍醐味の一つだと思うんだが。

      ドラマやアニメが1クール物ばっかになってからの傾向なのか、
      伏線偏重風潮に合わせて1クール物になったのかは、ようわからんが。
      ※83 2015年08月03日 15:48 ▼このコメントに返信
      あさりよしとおが伏線うまいよ
      ギャグのセリフが実は重要な……みたいな伏線のやり方
      まずギャグとして印象に残しておきながらも、ギャグだから読者はサラッと忘れてしまう、でも記憶には残っているから伏線とわかると瞬時に思い出すし、ギャグだけじゃなかったのか!! と驚きの感情も与えてくれる
      ※84 2015年08月03日 15:49 ▼このコメントに返信
      伏線とかで喜んでるのが凄いバカに見える
      ※85 2015年08月03日 15:57 ▼このコメントに返信
      ※82
      当初の構想を一貫させることは映画や1クール制のアニメみたいに尺が決まっている作品には大変重要なことで 成長してないってのは間違ってると思う

      長期連載に至っては初期構想のブレを醍醐味にできるほど構成力を持った天才が各業界でどれほど少ないか……
      こち亀やBJみたいな一話完結モノだったらブレてもなんとかなるけど
      ※86 2015年08月03日 16:08 ▼このコメントに返信
      映画だけどインターステラーのSTAYの伏線は鳥肌たった
      ノーラン監督の脚本は伏線というか構成がまじすげえ
      バードマンもさすがの伏線っていうか構成だった
      伏線は優れた構成によってうまれるもんだと思うね
      ※87 2015年08月03日 16:09 ▼このコメントに返信
      ※81
      その超長期連載ってのが、また一つ問題なんだよねえw
      伏線ってのは本来、完パケの中で使うもんだからなあ。
      つまり、映画とか書き下ろしの小説とか、そういうね。あるいは1クール物のDVDボックスとかね。

      漫画界隈は、それとは逆のキャラクター重視っていう手法があって、それで発展してきた部分も大きいんだよね。劇画村塾流の。キャラクターが動くのを待つ、動くに任せるっていう。
      こっちのが長期連載には合ってるんだけど、物差しが一つしかない、しかもどっかから借りてきた物差ししかない人が、作り手作らせ手読み手買い手に増えてきてるからなあ。

      ※85
      なんかカキコの反映の関係で前後しちゃったけど、↑みたいなことを言いたいのでした。
      ※88 2015年08月03日 16:33 ▼このコメントに返信
      ※87
      なるほどキャラクター重視かぁ 最近の4コマ漫画の日常モノなんかモロにこれだよね 確かに長く続けるには持って来いだ
      漫画もよくあるのは 完結させるつもりで書いた一巻目のシナリオは伏線バリバリで出来がいいけど 変に売れちゃって長期連載化すると一気にグダグダってなるのはいい加減やめてほしいな
      たぶんシナリオ重視の短期構成からキャラ重視の長期構成への変更が上手くいかないからだろうね
      ※89 2015年08月03日 16:41 ▼このコメントに返信
      マッドマックスの新作は表向きヒャッハー系アクション映画だけど、裏ですげえ緻密に伏線張ってて面白いぞ。
      冒頭で何気なく出てきた背景の一部が、後半の主人公達が行動するための動機付けになったりしてる。
      「あれ、そんな場所あったっけ……ああ、そういえば見たわ! 確かにあったわ!」ってなる感覚がすげえ心地いい。
      ※90 2015年08月03日 16:43 ▼このコメントに返信
      ※89
      そういうさり気ない伏線好き。
      別に気づかなくてもストーリー上問題ないし。
      そういうんでいいんだよ、伏線なんて。
      ※91 2015年08月03日 17:30 ▼このコメントに返信
      なんか
      「伏線があれば良いというわけじゃない」→「伏線が偉い風潮が嫌い」→「伏線大嫌い」の順に進化してアンチ化してる奴がチラホラ

      ※86
      最近のなかでも展開がかなり丁寧かつ分かりやすく作られた
      正に「マーフィーの法則」なストーリーだったな
      あと調べれば調べる程感動する作りになっているのも良い
      ※92 2015年08月03日 17:46 ▼このコメントに返信
      クレイモアではクレアは修行とイレーネから貰った片腕だけで戦闘力UPしていったから
      体に埋め込んだテレサの肉は絆とか形見以上の意味はないのかと思ってた

      ラストバトルで役に立ってたが
      ※93 2015年08月03日 17:50 ▼このコメントに返信
      ストーリーの前半は伏線を張るのに忙しく 後半はその回収に忙しい
      ストーリーの本体はどこへ??
      ※94 2015年08月03日 18:34 ▼このコメントに返信
      伏線と言ってもミステリー的に張り巡らせたものから簡単なものまであるので伏線=凄い作品ってわけではないけどね。

      この手のスレはガキが多いのかアホが多いせいなのか伏線と布石を勘違いしてる奴がいて萎える。
      ※95 2015年08月03日 18:43 ▼このコメントに返信
      要するにハガレンと嘘喰いが最高ということだな
      ※96 2015年08月03日 18:46 ▼このコメントに返信
      作り側としては、伏線があるからすごいでしょ? では無くて、唐突な展開だと思われない様に伏線をはっている。叙述トリック的なものになればなるほど伏線は多くする。要するに大どんでん返しをソフトライディングさせるためのものでしかない。

      あと時間軸が複雑な作品などにも伏線は多様する。これも同じく唐突さをなくすため。作り手側はいちいち「伏線はっててすごいでしょ?」なんて事は思ってない。物語の整合性とるために必死なだけ。
      ※97 2015年08月03日 18:48 ▼このコメントに返信
      ※94
      なんかいい加減この手の連中が言う「伏線」にかわる言葉を作った方がいいだろ
      なんか ビックリトラップとかそういうの
      ※98 2015年08月03日 18:50 ▼このコメントに返信
      ※96
      最近じゃいちいち伏線を突っついておもしろがる連中のせいで、製作者側も勘違いしてドヤ顔で「これ伏線でしたーっ!!」てやってる気がする。
      ※99 2015年08月03日 19:21 ▼このコメントに返信
      藤田カズヒロ「あれ?昔かいたコレ伏線にできね?あ、あれもこれも。とにかくくっつけちまえ!」
      これでなんとかまとまっちゃうから凄い
      ※100 2015年08月03日 19:22 ▼このコメントに返信
      売れっ子作者「伏線なんて作ってなぃょ・・・後付しょ・・・」
      ※101 2015年08月03日 19:23 ▼このコメントに返信
      伏線てのはな、これ伏線だったのかよ!?すげー!!ってなるのが伏線なんだよ
      伏線はってるなーは伏線とはいえない
      ※102 2015年08月03日 19:26 ▼このコメントに返信
      ジャンプみたいな長期連載だと伏線というか布石になりそうなもんばら撒いとくもんだよな
      ※103 2015年08月03日 19:27 ▼このコメントに返信
      シナリオ学の大家、新藤兼人さんは言っていた。

      たとえば少女が最後に死ぬお涙頂戴の映画だとして、
      時々咳をする姿を見せておくというようなものは、伏線とは言わない。
      ※104 2015年08月03日 19:48 ▼このコメントに返信
      伏線覚えたて集団
      ※105 2015年08月03日 19:50 ▼このコメントに返信
      うしおととらは最初に敷いた伏線と後付伏線が最高に折り重なってたな
      ※106 2015年08月03日 19:51 ▼このコメントに返信
      ※101
      だからそればっかりが伏線じゃねーよって散々米欄でも繰り返されてんだろが
      ※107 2015年08月03日 19:57 ▼このコメントに返信
      ※103
      え? 伏線じゃないの?
      今後のストーリーの展開をほのめかしてるじゃん
      その大先生的には違うぜって話じゃなくて??
      じゃあなにが伏線になるの??
      ※108 2015年08月03日 20:01 ▼このコメントに返信
      ネウロ以来、ダラダラ引き延ばしジャンプの連載陣がこぞってあのときの描写とコマと後付けが実は伏線だったんだよってやり始めて馬鹿だろと笑ったわ
      松井の影響すげえな
      ちょっと前だと深読みか知らないけどネットに出てる黒子のバスケのキャラ全員の名前とかの意味が怖くて作者に推理小説やってもらいたいと思ったけどちげーわ
      でも勝利の赤を司りコート上の10人を全天球で征する男と、十を尋ねると千の答えを返してくれる黒の代わりの意味はモブだった筈なのになんでそんなに上手くいくんだと正直怖かった
      ※109 2015年08月03日 20:11 ▼このコメントに返信
      伏線ってただの演出の手法の一つに過ぎない
      なんなんだこの展開は?10巻前にほのめかしてあったのかぁ!←だからなんだよ
      ※110 2015年08月03日 20:39 ▼このコメントに返信
      何かのフラグであることが先読みできたら「伏」線じゃないだろ
      それは単に話の筋立て
      ※111 2015年08月03日 20:48 ▼このコメントに返信
      ※107
      横からだけど。
      伏線ってのは、物語が大きく動くときに「そんな設定ないだろ」「唐突すぎる」って反応を抑えるために使う物なんだよ。
      例えば、その咳き込んでる病弱なヒロインが、「実は健康で病弱な演技をしてた」とかなら、先に伏線が欲しいよね、って話。

      お涙頂戴の映画って分かって観客が見に来てるのに、「ヒロインが病弱」なのを見せるのは「ただの表現」。
      もちろん、それが悪いわけでは無い。
      ※112 2015年08月03日 20:55 ▼このコメントに返信
      ※110
      もはや設定の紹介になっちまってるよなw
      ※113 2015年08月03日 21:03 ▼このコメントに返信
      東京喰種を最近読んで今はこんなすごい漫画あるんだなと思った
      ※114 2015年08月03日 21:09 ▼このコメントに返信
      あからさまに後付なのだ!ってなると、急に話に冷めることがあるのは事実
      ナルトやブリーチがこれかな
      ※115 2015年08月03日 21:11 ▼このコメントに返信
      ある程度分かるようにしてあるほうが面白いぞ
      ※116 2015年08月03日 21:17 ▼このコメントに返信
      おもしろけりゃ何でも良いわ
      自分がおお!ってびっくりすればそれで良いわ
      ※117 2015年08月03日 21:20 ▼このコメントに返信
      ※111
      なるほどね
      ところでこの少女はどうやって死んだんだろう?
      もしこの少女が最後に病気で死ぬとして、それまでは主人公に隠すためずっと健康で元気なふりをしていた……という筋の話では伏線にならないの?
      唐突に病死するから、それを緩和するために伏線として咳をさせるのは伏線だと思うんだけど
      いやホントこの少女がどう死んだかによるんだろうけど
      ※118 2015年08月03日 21:20 ▼このコメントに返信
      惑星のさみだれホント好き
      ※119 2015年08月03日 21:25 ▼このコメントに返信
      さりげなくすると無視し、ここが需要だと言うと、わざと茶化し、無視する怒る、あんなもんただの人バカにして遊んでるゴミだよ腕も無い癖に人の悪口で飯食ってる連中だ
      ※120 2015年08月03日 21:29 ▼このコメントに返信
      西尾維新「実はあのキャラの異常な行動は伏線でした!!」
      俺「ふーん、でもそもそもが異常な行動する変人ばかりだからなぁ…」
      ※121 2015年08月03日 21:42 ▼このコメントに返信
      ※119
      何やっても文句いわれるな
      よくそんなの相手に仕事できるよ
      作家なんて極度のナルシストでもないとやってらんないだろうな
      ※122 2015年08月03日 22:06 ▼このコメントに返信
      ブラックホールが悪魔超人として初めて完璧超人に勝利する回で、
      完璧な犬であるダルメシマンが犬の好物である犬の骨にそっくりなIの形の傷口から脱出することはわかっていた(キリッ


      っていってるけどその背中の傷最初は×型だったんですが
      まあゆでだから別にいいんだけど
      ※123 2015年08月03日 22:08 ▼このコメントに返信
      ゆで伏線と名付けよう
      ※124 2015年08月03日 22:27 ▼このコメントに返信
      でぶせんの伏線は暗殺教室より凄かった

      キバヤシってやっぱ天才だな
      ※125 2015年08月03日 22:35 ▼このコメントに返信
      両方のタイプの伏線がある
      隠しといて後の解決につなげるタイプと
      後の展開を予告しておいて可能性を広げるタイプ
      目的が違う
      どっちも物語のギミックとして有効
      ちなみに連載モノは隠すタイプの伏線が機能しづらい
      時間があるし読み返せるので読者が気づいてしまう
      すぐに回収するとかじゃないと機能しない
      映画とか描き下ろしの小説などで隠すタイプの伏線がよく機能する
      ※126 2015年08月03日 23:09 ▼このコメントに返信
      後で使うからここに置いとくよーってわざとらしくアピールされている伏線はなえるな。
      個人的には、読者にその存在を気付かれないレベルだけど、それがなければ後付けとかご都合主義って罵倒されるような形が理想。
      ※127 2015年08月03日 23:40 ▼このコメントに返信
      さよなら絶望先生は1巻1話から伏線だったな
      すごひ
      ※128 2015年08月03日 23:42 ▼このコメントに返信
      思い出補正だけどNARUTO初期の
      カカシが路上の水溜りをチラ見するシーンからの
      急な敵襲、カカシ死亡、子供らだけで戦闘、カカシ実は生きてた、の流れとか
      ああいうシンプルで即回収するくらいので良いんよ
      30巻越し云々とか要らんよ
      ※129 2015年08月04日 00:01 ▼このコメントに返信
      俺の知ってる最高の伏線はダイの大冒険のゴメちゃん
      ※130 2015年08月04日 00:04 ▼このコメントに返信
      個人的には意味が変わるタイプがいいよな
      もちろんASCEは含まない
      ※131 2015年08月04日 00:38 ▼このコメントに返信
      俺は分かってるんだぜアピールはいつ見てもみっともないねえ。
      ※132 2015年08月04日 00:43 ▼このコメントに返信
      ※125
      >>後の展開を予告しておいて可能性を広げるタイプ
      それは作劇用語で布石や前フリと言う。
      作劇用語でいう伏線とは意味が違う。

      ただし、一般言語としての伏線ならどれも「伏線」と呼ぶ。

      作劇用語としてなのか、一般用語としてなのか、どちらの意味で「伏線」という言葉を使っているかで話は全然違う。
      「こんなの伏線じゃない」と言ってる奴は、あくまで作劇用語として「伏線」という言葉を使ってるせいで噛み合ってないだけ。
      ※133 2015年08月04日 00:50 ▼このコメントに返信
      ※107
      「今後のストーリーの展開をほのめかす」は、一般用語としての伏線。
      だから一般用語としては、「少女が最後に死ぬお涙頂戴の映画で、時々咳をする姿を見せておく」というようなものでも「伏線」と呼ぶ。
      ただし作劇用語ではこれは伏線とは呼ばない。「前フリ」と呼ぶ。
      作劇用語における「伏線」は「前フリ」と違って、ある情報を起点に、その前後で意味が変わる物を指す。

      「伏線」は、一般用語としてなのか、作劇用語としてなのかで指している意味が全然違うので、使う場合は注意した方がいい。
      なお、フツーの人は一般用語として「伏線」という言葉を使っている場合が多い。
      作劇用語の方の「伏線」という言葉を使ってる奴はぶっちゃけオタクぐらいなもん。
      だから、オタクと会話する場合は作劇用語の方で、一般人と会話する場合は一般用語の方の意味で使われていると思っていたらいい。
      ※134 2015年08月04日 00:55 ▼このコメントに返信
      レイドオントーキョーの序盤で幕僚の一人が三沢基地で何者かが侵入したので警備を強化しました。って言うのがあるけど誰かが追求する訳でも無いしほんと次の展開に流れて行くんだけど物語中盤で三沢基地が正確な爆撃を受けるからあの侵入はこの伏線なのかなって思った
      ※135 2015年08月04日 00:59 ▼このコメントに返信
      ※134
      それはただの前フリや予防線だと思うが。
      いきなり正確な爆撃をしたらツッコまれるから、事前に実はスパイに場所が特定されていたって情報を出してるだけ。

      伏線と言うなら、何者かが侵入していたっていうのは実は警備員を増やす為の口実の嘘で、その警備員こそがスパイだった、とかじゃないと伏線とは言わん。少なくとも作劇用語としてはね。
      ※136 2015年08月04日 01:15 ▼このコメントに返信
      細田監督が「全部の映画で桃がポイントになってます」
      とか言ってたのにカッコ悪いって思った
      そういうのってファンがあれこれ考察して見つけて話題になったりするのに自分から言っちゃうとは…
      ※137 2015年08月04日 01:16 ▼このコメントに返信
      ※133
      丁寧にどうもありがとう 勉強になるよ
      つまり 広義の意味では伏線に含まれているけど、専門的に言うとまた違って、いろいろ細分化されているんだね
      じゃあ、例えば誰かの言ったギャグで少女が咳が止まらないほど笑うってシーンがあって、後々その咳が病気の前兆でしたーって感じで、咳の意味が転換されると作劇用語での伏線になるのかな? なんだか難しいね
      ※138 2015年08月04日 02:04 ▼このコメントに返信
      仄めかされてるのが記憶に残んないと伏線って意味ないよね。思い出せないから読み直させるんじゃなくて、伏線回収のシーンの感動をもう一度って感じで読み直させないと読者にはかえってストレス。

      荒木飛呂彦とかいう伏線ど忘れおじさんすき
      ※139 2015年08月04日 02:39 ▼このコメントに返信
      最近のよくできたミステリだと、
      全ての伏線がミスリード用って本もあるわけで
      伏線張って「実は!」なんて、もう通用しないでしょ。
      まぁマンガならともかく・・・
      ※140 2015年08月04日 02:44 ▼このコメントに返信
      ※139
      それコアなミステリファン以外が読んでも壮絶につまらなくない?
      なんか一昔前のSF衰退みたいになりそう
      ※141 2015年08月04日 03:04 ▼このコメントに返信
      ジョジョはスゲーよな
      明らかな伏線散りばめても全く回収しねえっていうかたぶん荒木が忘れてる
      ※142 2015年08月04日 03:09 ▼このコメントに返信
      本物の馬鹿「畳みきれない!」
      ※143 2015年08月04日 03:18 ▼このコメントに返信
      究極の馬鹿「なかったことにしてやり直すわ」
      ※144 2015年08月04日 04:44 ▼このコメントに返信
      複線は小説みたいなもので、読者をすっきり、または驚かせる、そしてワクワクさせる感じだよね。ワンピースのは長期連載だからできるものや後だしがたくさんありすぎるんだよ。
      カイドウとか数巻のときに名前だして、実際でてきたのは何十巻もあととか・・・こんな新人にはできないことやってずるいとおもう。ある意味ぐだぐだスローテンポ作家。それでも尾田先生の仕事に関する意気込みは好きだ。監獄編の話はバットマンのアーカムアサイラムのモロパクリだけどさ。
      ※145 2015年08月04日 05:50 ▼このコメントに返信
      ※143
      荒木は究極生命体だから仕方ない
      ※146 2015年08月04日 05:52 ▼このコメントに返信
      戦隊の伏線といったら、シンケンの序盤で殿が「嘘をついている」と言われたあたりだな
      ※147 2015年08月04日 06:09 ▼このコメントに返信
      ・伏せ方
      ・盛り上げ方
      ・回収方法

      この3つが重要
      ワンピナルト鰤銀魂は伏せるのが長すぎて伏線というよりは後付
      ワートリは伏線じゃなくて単なる設定の小出し
      ※148 2015年08月04日 07:59 ▼このコメントに返信
      漫画の場合は伏線回収が何年も先になることもあるから、わかりやすく覚えやすい伏線っぽい何かじゃないと駄目だからな
      伏線が凄い物語が読みたいなら小説に勝る物はない
      ※149 2015年08月04日 08:08 ▼このコメントに返信
      BTTFが最高の伏線回収映画
      ※150 2015年08月04日 08:40 ▼このコメントに返信
      伏線とはちょっと違うけどドラえもんの雲の王国でごはんの匂いがするやつでのび太たちの雲に帰ってこれたのは子供のころすげーって思った
      ※151 2015年08月04日 08:57 ▼このコメントに返信
      連載漫画に関しては後付けの方が重視されるだろうね
      最初から伏線貼っても打ち切りくらって回収できない恐れもあるんだから
      ※152 2015年08月04日 09:31 ▼このコメントに返信
      伏線の設置作業があまりに堂々とし過ぎてていざ種明かしされても誰も驚かなかったパンチラ
      ※153 2015年08月04日 11:01 ▼このコメントに返信
      ジョジョ6部は伏線どころかスタンド能力でさえ拾わなかったのあったな
      ジョルノの初期の能力も、回収されないし
      ※154 2015年08月04日 11:07 ▼このコメントに返信
      浅見光彦殺人事件は凄く良かった
      ※155 2015年08月04日 11:13 ▼このコメントに返信
      からくりサーカスは、先を考えずに出発して
      落とし所を血反吐吐く思いで考え抜いて、
      何気ないシーンを伏線に仕立て上げたのが凄いんだよな・・・

      そしてココまでシックスセンス無し。
      ※156 2015年08月04日 11:25 ▼このコメントに返信
      伏線って何だよ(哲学)
      ※157 2015年08月04日 12:25 ▼このコメントに返信
      これ描く方としては後者じゃないと読者が分かってくれないのもある
      伏線張ってても急展開wwwとか言われる
      ※158 2015年08月04日 12:40 ▼このコメントに返信
      伏線の張り方によっては、たまにオチに気づくことある。
      それは別にいーけど

      ただ、作者がオチのために読者を誤誘導しようとするあまり
      オチに気がついてる人間が読むと話が若干不自然というか、
      オチをつけるためだけの話になってて、読んで純粋に楽しめなくなるようなのはダメと思うわ。
      ※159 2015年08月04日 13:23 ▼このコメントに返信
      作者「どや!伏線回収したぞ!読み返せよ」
      読者「え?読み返してもわからんのだが」
      ※160 2015年08月04日 13:37 ▼このコメントに返信
      作者と読者の信頼関係が出来上がってないと、どこまで伏線を隠していいかわからないんだろ。ハード向けで売れてるミステリ作家だったら何重にも伏線を隠すし、それを読者ファンも深読みしてわかってくれるだろうと信頼できるというか。
      反対に、一般向けには誰しもが気づけるよう伏線を置いておかないといけないだろうし。
      伏線モロバレ!! なんて言ってる人は、もっとハード向けを探すちょうどいい時期なんだろ。
      ※161 2015年08月04日 14:25 ▼このコメントに返信
      最近伏線が神格化されすぎてる
      べつに分かりやすかろうがそうでなかろうが伏線は伏線なんだよ
      ※162 2015年08月04日 14:39 ▼このコメントに返信
      ストーリーの良し悪しは伏線がどうのこうのばっかり
      一つのテーマを丁寧に追求しても そんな部分は誰も見ないし 最悪 退屈だと言われてしまう
      伏線厨にとって流行の日常モノなんぞ 狂気の沙汰にしか見えないのだろう
      ※163 2015年08月04日 14:58 ▼このコメントに返信
      ブリーチの伏線はちゃんと事前に考えられているものだとは思うけど
      なんだかなーって感じ
      ※164 2015年08月04日 20:22 ▼このコメントに返信
      メタ的な視点で見すぎだって
      ※165 2015年08月04日 20:25 ▼このコメントに返信
      源氏物語の伏線の張り方とその回収の手口は鮮やかそのもの
      さすがは世界に誇る古典長編小説


      まあマンガでしか読んだことないんだけどね
      ※166 2015年08月04日 21:15 ▼このコメントに返信
      伏線がどうとか描写がどうとか
      一端の批評家ぶっていながら
      自閉気味に分析解体を強行して
      細部の良し悪しを決め付けただけで
      作品を理解した気になるガイジネット民のお言葉
      ※167 2015年08月04日 23:05 ▼このコメントに返信
      ※166
      一体何が言いたいんだ??
      伏線がどうとか描写がどうとか言い合って
      分析して理解して 作品を楽しんでるだけだろ
      なにをそんなにカリカリしてるんだい?
      まさに君がガイジネット民に成り下がってるぞ
      ※168 2015年08月05日 02:37 ▼このコメントに返信
      荒木の伏線っぽいフェイントはいい。
      まぁ、たぶん忘れただけだろうけど。
      ※169 2015年08月05日 09:22 ▼このコメントに返信
      なるほど
      USO800にも効果時間切れがあるわけだ
      ※170 2015年08月05日 12:53 ▼このコメントに返信
      珍しく皆まともな事言ってるぞ。もっと安定した広い心で読めーただでさえ暑いんだから
      ※171 2015年08月05日 14:30 ▼このコメントに返信
      伏線を仕込んどいて後から回収してくって作者さんも多いね。
      「あーネタなくなったわー。単行本読み替えそ」→「あ、これまだ使ってなくね?」
      前々から大筋を考えて仕込んでいたネタのように話は進んでいくが実際はネタ切れで苦し紛れに拾って組み上げていってるだけ

      凡人が真似をすると物語はどんどん脱線していく
      ※172 2015年08月05日 14:44 ▼このコメントに返信
      伏線どころか、サブキャラを山の中走らせて「今に見てろよ…」とかやらせてたのに最後までスッカリ忘れて、ラストでそのまま山の中を迷子にさせていたコータローまかりとおるとかどうなの。
      ※173 2015年08月05日 15:08 ▼このコメントに返信
      分かりやすくても分かりにくくてもいいけど、後から説明しないで欲しい。「あの時◯◯だったのは、△△だったからか!」ってやつ。ネタでどの部分がどう面白いか話してる芸人みたい。
      見返して気付いた時の鳥肌が面白いんじゃ。
      ※174 2015年08月06日 00:37 ▼このコメントに返信
      相棒のダークナイトは準備が足らなすぎたね
      ※175 2015年08月06日 07:21 ▼このコメントに返信
      でも読者もバカ増えたから伏線気づか無いじゃんよ
      ※176 2015年08月06日 12:32 ▼このコメントに返信
      伏線大好きなお前ら
      ※177 2015年08月06日 21:35 ▼このコメントに返信
      ビューティフルマインドの伏線とミスリードが最近では1番印象に残ってる
      ※178 2015年08月07日 14:01 ▼このコメントに返信
      あからさまな伏線も『これはどういうことなんだろう?』って思えるならそれも立派な伏線
      1のがアホだったな
      ※179 2015年08月07日 19:07 ▼このコメントに返信
      要はできたものにいちゃもん付けて上から目線したいだけなんだよな まあそういうのも折り込み済みだろう
      ※180 2015年08月09日 09:37 ▼このコメントに返信
      ①その後の出来事に説得力をもたせるタイプの伏線
      伏線:事前に銃を拾う→結果:敵を銃殺

      ②その後の出来事に意外性を持たせるタイプの伏線
      伏線:銃が弾切れになる→結果:敵を銃殺→実は敵を油断させるため弾を一発抜いてた(伏線回収)

      ③その後の出来事に+αの意味を持たせるタイプの伏線
      伏線:主人公の親が銃殺される→結果:敵を銃殺
      ※181 2015年08月09日 10:58 ▼このコメントに返信
      ぼくらの
      は2回目読むときにすごいと感じる
      ※182 2015年08月13日 21:21 ▼このコメントに返信
      ここまで寄生獣なし
      ※183 2017年02月10日 21:40 ▼このコメントに返信
      まぁ簡単な事例としては
      前者→ヒロアカ
      後者→進撃
      だな
      ※184 2017年02月18日 17:35 ▼このコメントに返信
      このアフィカスの管理人のまとめ方すげぇイタいな
      現実で友達いない陰キャかな
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