titleicon cpuのコア数って多ければ多いほど処理速いんじゃないの?

    2015/9/27
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    hatena はてブ | twitter comment (17)
    intel-new-4th-gen-desktop-8-core-2014-03-20-01
    1 名無しさん@おーぷん 2015/09/27(日)16:15:18 ID:AZZ

    違うんの?

    2 名無しさん@おーぷん 2015/09/27(日)16:16:02 ID:7fo

    何事にも限度はあるがその解釈で多分問題は生じない

    5 名無しさん@おーぷん 2015/09/27(日)16:18:32 ID:AZZ

    >>2
    あ、そうなん
    なんかamdの8コアのfxよりphenom x6のが速いみたいな事
    書いてるページがあってさ

    3 名無しさん@おーぷん 2015/09/27(日)16:16:41 ID:ORY

    複数の処理を並列で行えるだけで一つのことに対する
    処理速度は大して変わらんのじゃない?
    当てずっぽうだけど

    7 名無しさん@おーぷん 2015/09/27(日)16:20:17 ID:uqk

    >>3
    今のパソコンは常時100以上のプログラムが動いてるといっていいから
    コアがあればあるほど早いものもある
    まぁケースバイケースか

    4 名無しさん@おーぷん 2015/09/27(日)16:18:25 ID:6PI

    有能一人と無能四人どっちが作業効率いいと思う?

    6 名無しさん@おーぷん 2015/09/27(日)16:19:07 ID:pDv

    動かすプログラムが並列処理を意識して
    作られてるかどうかで違うのん

    8 名無しさん@おーぷん 2015/09/27(日)16:20:29 ID:AZZ

    >>4
    その喩えはちょっとどうかと思う・・・

    >>6
    そうなのん?
    マルチスレッドとかそういうやつ?
    今じゃ大体並列処理意識して作られてる感じ?

    9 名無しさん@おーぷん 2015/09/27(日)16:21:25 ID:rJX

    1人で済む作業に4人雇っても仕方ないだろ

    10 名無しさん@おーぷん 2015/09/27(日)16:22:56 ID:Dnl

    エンジンていうと気筒だね
    4気筒でと8気筒どっちが余裕があるかっていうと後者
    でも4気筒で高馬力高トルクのエンジンもあるわけで

    13 名無しさん@おーぷん 2015/09/27(日)16:24:06 ID:utb

    >>10
    クランクが1本だから総排気量が物をいうエンジンと比べるのは間違ってる

    11 名無しさん@おーぷん 2015/09/27(日)16:23:25 ID:utb

    i5積むよりクロック高いi3積んだ方が速かったりする
    てかi3でも不便感じない

    12 名無しさん@おーぷん 2015/09/27(日)16:23:34 ID:AZZ

    せっかくエンジンで喩えてくれたのに
    まったくエンジンの仕組みわからない俺涙目

    14 名無しさん@おーぷん 2015/09/27(日)16:25:29 ID:RgJ

    アムドの8コアとインテルの4コアが同じくらいの性能

    15 名無しさん@おーぷん 2015/09/27(日)16:26:21 ID:AZZ

    >>14
    こういうのって何を基準に言ってるん?
    インテルのコアはアムドのコアの二倍のクロック数出してるってこと?

    17 名無しさん@おーぷん 2015/09/27(日)16:28:25 ID:utb

    >>15
    メモリのアクセス速度とかでかなり変わるから一概に
    クロックの周波数だけでは語れない
    昔はAMDの方がメモリのアクセス速度が速いアドバンテージが
    あったんだけど今はもう逆転してる

    18 名無しさん@おーぷん 2015/09/27(日)16:30:09 ID:S8C

    早さはクロック数
    コア数は同時に何個処理出来るか

    24 名無しさん@おーぷん 2015/09/27(日)16:33:36 ID:AZZ

    >>17
    昔から速度はインテルが優勢かと思ってた

    そうなんか

    >>18
    その処理の”個数”の単位(?)って何?
    起動するプログラムごと?

    29 名無しさん@おーぷん 2015/09/27(日)16:36:18 ID:utb

    >>24
    スレッド数とは
    CPUが同時に処理出来る命令の数です。
    このスレッド数が多いほど並行作業出来る数も増えるため、
    一度にたくさんの処理が入った場合でも、素早くこなすことが出来ます。
    スレッド数が1のものを「シングルスレッド」、
    複数のものを「マルチスレッド」と呼ぶ。

    近年のCPUはほぼ2スレッド以上のものになってきているため、
    基本的に「マルチスレッド」に該当します。
    マルチスレッド対応のアプリケーションを使用する場合、
    このスレッドの数が多いほど処理速度が速くなります。

    33 名無しさん@おーぷん 2015/09/27(日)16:39:01 ID:AZZ

    >>29
    スレッドとcpuのコアの数って関係あるん?
    なんか4コア8スレッドとかあるけど・・・

    45 名無しさん@おーぷん 2015/09/27(日)16:45:51 ID:RdC

    >>33
    今時のCPUコアはスーパースケーラーと言って1クロックで複数命令処理できるの
    だから演算器とかを複数持ってて、レジスターも命令セット上の数の数倍持ってる
    だけど実際のプログラムでは前後の命令に依存関係があって
    複数命令を同時に処理出来ないことも多くて、演算器やらレジスターやらが遊んじゃう


    だったら1個のCPUを2個ぶんに見せかけて、
    2つのプログラムを同時に走らせれば
    この演算器やレジスターを遊ばないように出来るって発想

    ハイパースレッディングって呼ばれてる
    物理1コアを論理2コアに見せかけることが出来る

    55 名無しさん@おーぷん 2015/09/27(日)16:50:11 ID:AZZ

    >>45
    難しい\(^o^)/

    32 名無しさん@おーぷん 2015/09/27(日)16:38:07 ID:utb


    速度よりTDP(消費電力)が低い事に意識を向けた方がいい
    i5以上はオーバースペックだよ

    35 名無しさん@おーぷん 2015/09/27(日)16:39:51 ID:AZZ

    >>32
    俺的には95以下を目安に考えてるんだけど
    今って普通どのくらいなの?

    39 名無しさん@おーぷん 2015/09/27(日)16:42:14 ID:utb

    >>33
    インテルは上位機種にハイパースレッディング機能というのが付いてる
    一つのcpuを二つあるように見せる技術ね。

    i3以上に付いてる

    >>35
    53~65Wくらいになるとかなり電気代が安い
    アイドリング状態なら確か2~3Wで動くし

    47 名無しさん@おーぷん 2015/09/27(日)16:46:11 ID:AZZ

    >>39
    論理コアとかいうやつ?
    実際のコアは2だけどタスクマネージャーとかで
    cpuみたら4コアになってる みたいな


    今45使ってるんだけど遅すぎて使いにくい
    65くらいまで上がったらやっぱり変わるもんなんかな

    49 名無しさん@おーぷん 2015/09/27(日)16:47:31 ID:PWU

    >>33
    4人で4つのスレに書き込みと
    4人で8つのスレに書き込みで
    どう違いが出るか想像できるだろ?

    19 名無しさん@おーぷん 2015/09/27(日)16:30:55 ID:AZZ


    例えば俺はブラウジングしながら音楽聴きながら
    文字打ちながらillustratorとvm動かしながら2chするんだけど、

    こういうのは4コアでクロック数高いのよりも
    8コアでクロック数低い奴使ったほうが良いの?

    22 名無しさん@おーぷん 2015/09/27(日)16:32:50 ID:RdC

    >>19
    今時のCeleronなら足りてそう

    26 名無しさん@おーぷん 2015/09/27(日)16:33:46 ID:utb

    http://www.dospara.co.jp/5info/cts_lp_intel_cpu
    CPU性能一覧

    >>22
    もうセレロンでもクソ速いからな

    23 名無しさん@おーぷん 2015/09/27(日)16:33:21 ID:S8C

    >>19
    単純計算だとコア数にクロック掛けてデカイ方がいい

    30 名無しさん@おーぷん 2015/09/27(日)16:36:21 ID:AZZ

    >>23
    なるほど
    わかりやすくていいな

    21 名無しさん@おーぷん 2015/09/27(日)16:32:04 ID:RdC

    あとはコアがクロック当たりいくつ命令を処理出来るか

    実際はそんな単純じゃないけどな
    パイプラインの構造とかキャッシュの効率とか色んな要素が絡んでくる

    25 名無しさん@おーぷん 2015/09/27(日)16:33:39 ID:squ

    IPCも知らんのか・・・

    28 名無しさん@おーぷん 2015/09/27(日)16:35:28 ID:RdC

    >>25
    スーパースケーラー登場以前はCPIって呼ばれてたんだぜ
    それにプロセス間通信と紛らわしいから
    CPIのほうがいいと思う

    >>25>>28
    なにそれ
    27 らんらん◆FW8/RxZhLQ 2015/09/27(日)16:34:24 ID:F0a

    セレロンでFPSが軽い奴なら出来る時代

    34 らんらん◆FW8/RxZhLQ 2015/09/27(日)16:39:20 ID:F0a

    もはやi7のメリットがゲームとかの特殊用途以外でしか
    性能を発揮する機会はない

    38 名無しさん@おーぷん 2015/09/27(日)16:42:04 ID:AZZ

    >>34
    ごめん何がいいたいのかわからん
    i7はゲーム等の特殊用途ではなくて、
    普通(ブラウジングとかオフィス?)の用途でしか
    性能発揮しないって事?

    42 らんらん◆FW8/RxZhLQ 2015/09/27(日)16:43:57 ID:F0a

    >>38
    そう

    高性能化しすぎて下位バージョンで十分
    まあM仕様なら若干話は違うかもだけど演算能力を必要とする
    業務用途とかかなり重いゲームじゃないと
    性能はフルで発揮できない

    48 名無しさん@おーぷん 2015/09/27(日)16:47:09 ID:AZZ

    >>42
    なるほど
    まぁ俺ゲームとかしないしi7は視野に入れなくても問題ないか

    50 らんらん◆FW8/RxZhLQ 2015/09/27(日)16:47:37 ID:F0a

    >>48
    i7は電気食い虫だしねえ

    52 名無しさん@おーぷん 2015/09/27(日)16:49:20 ID:T5l

    >>48
    マジレスするとゲームしかしなくてもi7がいい
    なぜなら最近はブラウザ上でjavascriptを走らせて
    何かサービスを提供するのが主流になりつつある

    javascriptは通常のwebサービスと異なりcpu食い虫になるので、
    今後でてくるサービスによっては
    ハイエンドのが好ましくなる可能性も

    58 名無しさん@おーぷん 2015/09/27(日)16:54:48 ID:AZZ

    >>52
    でもi7にするほどかなぁ・・・って思ってしまう

    62 名無しさん@おーぷん 2015/09/27(日)16:56:29 ID:utb

    >>58
    取りあえずセレロン積んで足りなかったら差し替えたらいいじゃん
    うちの居間にある家族用のパソコン、
    i7→セレロンに1週間差し替えたけど
    誰も気付かなかったw

    71 名無しさん@おーぷん 2015/09/27(日)17:04:01 ID:AZZ

    >>62
    そんなお金の余裕無いっす
    今手元にあるマザーボードの対応ソケットが
    AM3/AM3+だからそれも変えたいし・・・

    >i7→セレロンに1週間差し替えたけど
    ワロタ
    イタズラっ子かww

    37 名無しさん@おーぷん 2015/09/27(日)16:41:58 ID:pZr

    大型トラック1台と
    軽トラ20台のどっちが仕事になるかだね
    でかい荷物1つか細かい荷物いっぱいか
    そんな感じ

    41 名無しさん@おーぷん 2015/09/27(日)16:43:51 ID:AZZ

    >>37
    なるなる
    で、今のソフトウェアは細かく運べるように設計するのが
    一般的になってたりするの?

    46 名無しさん@おーぷん 2015/09/27(日)16:46:05 ID:pZr

    >>41
    一般的になってないからシングルでも動作周波数で
    i3が勝ってi5が負けるって特例がおきる

    >>46
    あぁそっか・・・
    51 名無しさん@おーぷん 2015/09/27(日)16:48:07 ID:utb

    エンコードソフトなんか使ってる最中に使用率見ると

    CPU1「うおおおおおお!!」
    CPU2「zzz・・・」
    CPU3「zzz・・・」
    CPU4「zzz・・・」

    みたいになってるとなんだかなぁと思う

    >>51
    やること無くて寝ちゃうCPU2~4かわいい
    今コア2つだしそういう現象起きないわ
    常に2つともいっぱいいっぱいでかわいそう
    56 名無しさん@おーぷん 2015/09/27(日)16:51:26 ID:utb

    今はこれ以上はあんまり速くならないから
    どんどん省電力で動く方に持ってってるよ
    セレロンでも一昔前のCore2Quadくらい速い

    63 名無しさん@おーぷん 2015/09/27(日)16:57:26 ID:AZZ

    >>56
    あぁそっか、普通に考えて省電力化も進歩してるよね・・・
    今athlon x2(確か2009年発売のやつ)使ってるんだけど、
    同じ消費電力の今のcpu使ったらやっぱりかなり違ってくるかな

    64 名無しさん@おーぷん 2015/09/27(日)17:00:03 ID:RdC

    >>63
    Athlon X2よりも今のCeleronの一番安いやつのほうが速くて、
    商品電力は半分以下

    75 名無しさん@おーぷん 2015/09/27(日)17:09:10 ID:AZZ

    >>64
    マジで!!
    これはもう変えるしか無いな

     

    cpuとかソケットとか全然くわしくないんだけど
    AM3/AM3+のソケットってこの先新しいcpu出るのって望み薄?

    81 名無しさん@おーぷん 2015/09/27(日)17:14:19 ID:RdC

    >>75
    FXなら今もSocketAM3+のCPU売ってるけど
    来年にSocketFM3に移行するらしい

    86 名無しさん@おーぷん 2015/09/27(日)17:17:45 ID:AZZ

    >>81
    AMとかFMとかラジオかよ・・・
    さきのこと考えるとこのタイミングでamd抜けて
    intelに鞍替えしたほうが良いんかなぁ・・・

    57 名無しさん@おーぷん 2015/09/27(日)16:51:31 ID:Dnl

    省電力で熱が出にくいのに高速処理できる最近のCPUは
    エンジンでいうと高圧縮、高燃費を実現した
    精密エンジンにあたるだろうね
    コア数を増やすと消費電力は増えたりするのかね

    60 名無しさん@おーぷん 2015/09/27(日)16:55:04 ID:RdC

    >>57
    もちろんコア数を増やせばコアの数ぶん最大消費電力は増える
    だけどクロックを倍にすると消費電力は10倍くらいになるから
    それよりはクロックを抑えてコアを増やすほうが
    電力あたりの効率は良くなる

    59 らんらん◆FW8/RxZhLQ 2015/09/27(日)16:55:02 ID:F0a

    http://i.imgur.com/TnRS7Rz.png

    4コア8スレッド2.8ギガヘルツを
    JAVA SCRIPTでいじめた

    59
    66 名無しさん@おーぷん 2015/09/27(日)17:00:50 ID:AZZ

    >>59
    ubuntuさんじゃないっすか
    8コア使われるの想定してなかったかのように
    cpu4~8の色が同じで何か笑った
    ほぼ100%いってるな・・・
    関係ないけど聞いてるのアニメトランス?

    68 らんらん◆FW8/RxZhLQ 2015/09/27(日)17:01:17 ID:F0a

    >>66
    YES アニメトランスよ

    70 名無しさん@おーぷん 2015/09/27(日)17:03:38 ID:pZr


    i5i7だと負荷が軽くなると節電機能があるんだっけか
    車のアイドリングストップみたいなの

    72 らんらん◆FW8/RxZhLQ 2015/09/27(日)17:04:59 ID:F0a

    中古セレロンなら2000円程度で・・・

    76 名無しさん@おーぷん 2015/09/27(日)17:10:59 ID:AZZ

    >>72
    そんな安くであるのか・・・
    俺athlonx2 250 3000円強で買ったんだけど・・・

    78 らんらん◆FW8/RxZhLQ 2015/09/27(日)17:12:35 ID:F0a

    >>76
    型番とか状況によるねえ

    10年ぐらい前のセレロンなら
    ハードオフで108円さ

    82 名無しさん@おーぷん 2015/09/27(日)17:15:52 ID:AZZ

    >>78
    安すぎワロタ
    あまり使い物にはなら無さそう・・・・

    コスパ重視で昔の型落ちばかり見てたけど
    消費電力とかいろいろ見たらやっぱり
    そこそこ新しいのも視野に入れたほうが良さそうだな

    84 らんらん◆FW8/RxZhLQ 2015/09/27(日)17:16:54 ID:F0a

    >>82
    セレロンのG1840で新品で4800円だし
    これを無理にケチる必要はないと思う

    Intel CPU Celeron G1840 2.80GHz 2Mキャッシュ LGA1150 BX80646G1840 【BOX】インテル
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    元スレ cpuのコア数って多ければ多いほど処理速いんじゃないの?
    http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1443338118/


    ★お勧め記事
      ★コメント
      ※1 2015年09月27日 23:33 ▼このコメントに返信
      スマホのせいで勘違いしてるやつが多い
      パソコンのCPU知ってりゃコア数とクロック数=速さなんて思ったりしないのに
      ※2 2015年09月27日 23:42 ▼このコメントに返信
      うーんこのいかにもPCオタクがレスしそうな無知を装ったスレタイ。
      アフィ踏ませるためにそこまでしてスレたてんでも
      ※3 2015年09月28日 00:20 ▼このコメントに返信
      パソコン動かす時に電気代の話する奴いるけど、東電なら1kWhたったの23円だぞ。
      いくら変わるんだって話。
      ※4 2015年09月28日 00:38 ▼このコメントに返信
      atom系celeron除けば、
      2コア以上でシングル能力高い方がいい
      4コアと2コアの違いなんて体感できんよ、現行モデルで普通の使い方じゃ
      エンコとかゲームとかタブ100個開きっぱなとかじゃなきゃね
      CPUグレード上げるよりSSD換装の方が優先度高し
      ※5 2015年09月28日 01:04 ▼このコメントに返信
      >>51みたいなことはたまにあるな
      複数コア使うようなシステムになってないんだろうけど
      ※6 2015年09月28日 01:16 ▼このコメントに返信
      コアというのは主記憶装置の容量のこととほとんど同異義語、一度にどれだけのものを主記憶装置に展開できるかが決定される。速度は制御装置と演算装置によって決定される。この辺のことはノイマンの提唱した、5大構成要素を勉強すると割と簡単に理解できる。一時間もかからないよ。
      ※7 2015年09月28日 01:56 ▼このコメントに返信
      ワイは人に教える時
      コアは人数
      クロックは偏差値的な感じで教えてる

      1つの難しい作業はクロック大事だし
      たくさんの作業するなら人数が大事みたいな

      みんなアーナルほどっていってくれます
      ※8 2015年09月28日 02:06 ▼このコメントに返信
      このような基本的な構造に関する知識は、一般のエンジニアやユーザーにはあまり関係がない。このような知識はないよりはあるほうが良い程度のもので、電子計算機の使用に当たっては実際の使い方のほうがはるかに重要だと思う。osの中身やハードウェアの作動も含めてある程度わかるつもりだが、でもほかの人がわかるようなアプリケーションについては全く分からない。
      ※9 2015年09月28日 03:49 ▼このコメントに返信
      ※3
      常時起動の鯖なら結構変わるから…(多分)
      ※10 2015年09月28日 04:04 ▼このコメントに返信
      スパコンの話じゃないのか
      ※11 2015年09月28日 07:40 ▼このコメントに返信
      謎のセレロン持ち上げ
      デスクトップ用ならいいだろうけどノート用セレロンは非力だからやめとけよ
      ※12 2015年09月28日 07:46 ▼このコメントに返信
      コア数の多さは使うソフトが多重スレッド対応して無いと、複数同時起動対応ソフトでも無い限り有効動作しない。
      それに全てのソフトが多重スレッド対応すると、恐らく確実に操作にもたつきが発生するので必ずしも良い事ばかりと言うわけでも無い。
      常に操作環境用に1コアだけフリーにできる様な、頭の良い動作を自動でCPUがやってくれれば良いけれど、アプリ任せだと融通が未だに利かないのが現状。
      ※13 2015年09月28日 08:21 ▼このコメントに返信
      無能有能の例えには同意しないで同じ意味のトラックの例えにはなるほどとレスする意味がわからん
      ※14 2015年09月28日 08:32 ▼このコメントに返信
      スレ>>4が速攻に名答したもんだから糞スレ護る為につぶしてやんの。
      糞スレたてんな
      ※15 2015年09月28日 09:10 ▼このコメントに返信
      intel Core i3(2コア4スレッド)とAMD A10(4コア)が同じくらいの性能
      AMDはプロセスルールの微細化がインテルに追いついてない。いまだ28nm
      22nm飛ばして一気に14nmに移行する計画らしいが、生き残れるか…
      ※16 2015年09月28日 12:45 ▼このコメントに返信
      ※14
      どこが名答なのか、よくわからないんだが。
      コンピュータアーキテクチャはそんなに簡単な話ではないよ。
      ※17 2016年06月05日 21:08 ▼このコメントに返信
      古いCPUやメモリも補助として付けると能力が上がる的な使い方ができるようにしてほしいよね。
      台数が増えたり無駄になったり資源の無駄だよね。
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      2015/9/27
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