661afa4c
    1 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/13(火) 08:03:08.438 ID:qnnDigds0.net

    老後のこととか考えても一発リストラ食らったら終わりじゃん
    それより早く独立して自分で稼ぐノウハウと人脈作ったほうがいい
    何より惰性で仕事できないからやりがいある

    2 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/13(火) 08:03:47.409 ID:CBWDDArep.net

    その能力がない

    3 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/13(火) 08:04:07.630 ID:KUdWziTTa.net

    >>2
    これ

    8 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/13(火) 08:06:31.664 ID:qnnDigds0.net

    >>2
    そんなもん組織にいたらわからんやん
    友達とかみてても組織の中で楽しく働いてるやつなんてホント少ない
    一度レールから外れてみたらいいんじゃない

    4 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/13(火) 08:04:38.795 ID:4wSAVg1U0.net

    ノウハウがない

    5 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/13(火) 08:04:55.456 ID:qH42wqEI0.net

    人脈という言葉を見ただけで心が
    バックステップしたがっているんだ

    6 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/13(火) 08:05:46.912 ID:53VBUWdkr.net

    自営って何やってるの?

    23 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/13(火) 08:11:58.720 ID:Zgswt8ZI0.net

    >>11
    クリエイティブな仕事は楽しそうだな
    パン屋の婿だが店の改装にばかり興味が湧いて困る

    26 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/13(火) 08:13:06.445 ID:qnnDigds0.net

    >>23
    おー、大変だけど自営業は自分で色々できるから楽しいよな
    パン屋って昔からあんまりビジネスのやり方変わってないし、
    もしかしたらこれからチャンスかもよ

    7 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/13(火) 08:06:21.511 ID:BJhTO0Qhp.net

    そりゃあ、自営業やる資金と仕事もらうコネがあるなら
    一人として雇われなどやらんよ

    9 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/13(火) 08:06:35.719 ID:mzkyRSbz0.net

    要はコネだろ?へーコラするのは上司数人で済む

    10 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/13(火) 08:06:57.614 ID:BJhTO0Qhp.net

    能力よりコネと資金だよ、
    金さえあればそこらへんに
    高学歴の無職が転がってるんだから

    12 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/13(火) 08:07:32.687 ID:hTuxKKqUd.net

    頭悪い
    金ない
    友達いない
    スキルない

    13 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/13(火) 08:07:49.352 ID:Ata+LwxW0.net

    今以上に人と接したく無い

    14 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/13(火) 08:09:11.464 ID:mzkyRSbz0.net

    客さえつかめれば仕事自体は
    外注でもなんでもどうとでもなるよな

    15 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/13(火) 08:09:12.416 ID:gcK/ksqk0.net

    コネというよりパイプだな
    業種にもよるだろうけど人の褌で相撲の取れるサラリーマンの方が
    気楽で俺には合ってる

    42 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/13(火) 08:23:49.462 ID:BJhTO0Qhp.net

    >>15
    実際のところは、サラリーマンは鵜飼の鵜で経営者こそ
    他人のふんどしにかね払うだけでウハウハなんだけどね
    それをうまくさとられず、労働者同士を喧嘩させる経営者が
    うまい経営者だね

    16 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/13(火) 08:09:18.485 ID:MgEpxoz20.net

    今よりいい給料になるとは思えない

    20 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/13(火) 08:10:19.713 ID:qnnDigds0.net

    >>16
    高給取りになるのが一番の幸せだったら仕方ないな
    でも大抵の人ってお金たくさんあっても幸せじゃないと思うぞ

    17 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/13(火) 08:09:23.171 ID:qnnDigds0.net

    人脈がみんな不安みたいだけど一旦組織離れたら嫌でもコネつくろうとするから
    自分で自分の能力決めつけちゃって諦めるのバカバカしいで
    会社の査定なんてあてにならんしな

    48 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/13(火) 08:25:54.328 ID:IH8rljev0.net

    >>17
    そしたらニートいねーだろ世間知らずだなぁ

    51 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/13(火) 08:27:11.182 ID:qnnDigds0.net

    >>48
    すまんがニートの話はしてない
    あくまで会社員に向けての話な
    もうちょっと読解力つけような

    18 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/13(火) 08:09:25.305 ID:jh/1hyVX0.net

    俺を雇ってくれるんだったら考える価値がある

    19 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/13(火) 08:09:58.718 ID:lywakhUh0.net

    一説によると起業しても9割方失敗するらしいが

    22 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/13(火) 08:11:35.224 ID:qnnDigds0.net

    >>19
    それは今の時代会社でも同じなんだよな
    潰れるところは潰れるし
    潰れなくても能力ないやつはリストラ
    だったら自分で色々やったほうが楽しいと思わんか?

    40 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/13(火) 08:22:31.717 ID:BJhTO0Qhp.net

    >>19
    そりゃ世襲組が強いからな、特に非上場の同族企業が強すぎる

    21 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/13(火) 08:11:21.945 ID:8nqEaYDed.net

    父の針治療継ごうかなぁと思ってる

    28 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/13(火) 08:13:51.796 ID:Zgswt8ZI0.net

    >>21
    ハリ治療って知識と技術だけで継げるのか?
    整体師なんかは気の流れを感じ取れない奴には
    無理な仕事だと思っているんだが...

    24 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/13(火) 08:12:49.295 ID:LjqtZVm50.net

    人脈よりスキルのなさがネック

    29 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/13(火) 08:14:09.366 ID:qnnDigds0.net

    >>24
    いい人脈があればスキルなんてあとからついてくるよw
    心配しなくても大丈夫
    人脈→スキル→金
    この順番で育ってくるから。

    35 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/13(火) 08:17:53.170 ID:LjqtZVm50.net

    >>29
    でもほんとに何もできないからな
    レベル低くても何かあるんなら後は遮二無二やれば何とかなるだろうけど、
    全くのゼロじゃな

    25 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/13(火) 08:12:51.125 ID:i4tyaEXX0.net

    自営とか始めたら最低限の稼ぎだけ働いてあとはだらけそう
    餌ぶら下げられたり、尻叩かれないと走らないタイプの俺には社畜がピッタリ

    27 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/13(火) 08:13:33.239 ID:bf5qLyZ9r.net

    ゆーちゅーばーかよ

    31 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/13(火) 08:14:58.443 ID:qnnDigds0.net

    >>27
    ユーチューバーに関してはちょっと否定的なんよな
    もちろんトップ層のやつらは一生なんとかして食っていけるかもしれんが
    基本的に量産クズコンテンツばっかりだからな

    30 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/13(火) 08:14:37.861 ID:aofUvXr3M.net

    リストラも怖いけど自営も怖い

    32 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/13(火) 08:15:15.508 ID:N7sjyRdrr.net

    与えられた仕事をこなしとけば金がもらえるから楽なんだよな

    34 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/13(火) 08:17:37.618 ID:qnnDigds0.net

    まあ会社のほうが楽しいならいいんじゃない
    なんか会社の愚痴みたいなのいつまでもタラタラ言うてるやつ多いからな
    自営っていう選択肢もあるっていうのをもっとみんな知っておいて欲しくてな

    49 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/13(火) 08:26:09.912 ID:5y/tRi9fa.net

    >>34
    働いたことのないお前は知らないだろうが
    仕事や会社の愚痴を言い合うのも楽しいんやで?

    53 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/13(火) 08:28:30.239 ID:qnnDigds0.net

    >>49
    確かに共通の知人の不満を酒で流すのは楽しいんだけどそれだけでまったく建設的じゃないんよな
    俺はそれに早く気付けてよかったわ
    本当にそれが幸せなら君はずっとそうやっててもいいんじゃないかな

    57 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/13(火) 08:29:56.534 ID:/xF2TQszM.net

    >>53
    それが楽しいからみんな働いてるんだぞ
    むしろ人生損してるよ

    58 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/13(火) 08:30:32.509 ID:qnnDigds0.net

    >>57
    おお、そうなんだ
    それは知らなかったな
    ならその方向で人生頑張ってくれ

    73 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/13(火) 08:37:36.357 ID:BJhTO0Qhp.net

    >>49
    ただの奴隷の鎖自慢だろ何が楽しいんだよ

    36 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/13(火) 08:18:43.444 ID:mzkyRSbz0.net

    始めたきっかけと安定するまでの初期の流れはどんなだったのか詳しく

    43 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/13(火) 08:23:59.754 ID:qnnDigds0.net

    >>36
    独立するきっかけは四年くらい個人事務所で働いてて
    とりあえず食えるくらいのスキル(業界でいったら底辺)は得たから、
    人間的に上司が終わってると思ったのでやめた


    その四年で知り合った人から小さい仕事を回してもらうようになったんだけど、
    まあ自営業でやるのは本気でやらないとまずいなって
    気づいてきた仕事は全部引き受けて頑張った



    安定ってのがよくわからないんだけど、
    基本自営業は(本当は会社もそうだけど) 安定なんかないぞ。
    もちろん食扶持には困らないけど、サボったら食えないし。
    ただ会社にいるといるだけで金入って来ちゃうからスキルとか
    ノウハウ人脈を鍛えようって気にはならんよな
    んで4050あたりで捨てられるのはなんとなくわかってたから
    独立して正解だと思ってる

    37 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/13(火) 08:19:01.637 ID:JBUzApvud.net

    わかる
    借金まみれになったけどクソや陰湿クズやDQNしかいねえ会社にいるより1万倍精神にいいわ

    38 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/13(火) 08:19:42.573 ID:PbAoFb0Sa.net

    みんな独立したら大変だろ

    39 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/13(火) 08:20:34.965 ID:F++EHl3yK.net

    いきなり会社作った?
    それとも個人事業主から始めた?

    45 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/13(火) 08:24:59.104 ID:qnnDigds0.net

    >>39
    個人事業主からだよ!
    つっても、取引先が大手にならないか、年収が850万越えない限り会社とか作っても意味ない

    46 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/13(火) 08:25:03.544 ID:BJhTO0Qhp.net

    サラリーマンなんて自分の田畑を持てない小作人だからな
    土地を受け継いだ地主の土地のために格安の賃金で田植えを
    やらされてその上その耕作料からも年貢取られる

    50 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/13(火) 08:26:56.537 ID:hTuxKKqUd.net

    なんでこんな僕たち見下されてるの
    会社勤めぼく辛い

    52 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/13(火) 08:28:06.056 ID:E3UgWREm0.net

    自営の方が大変なイメージがあるけどなあ

    俺的には将来駅からはちょっと離れた立地の場所で住宅地とも
    つかない感じな所の雑居ビルの地下なんかで飛び込みの客なんかが
    あんまり来ない感じの飲み屋開いて常連ばっかり相手して
    暮らしたいとかは思うけど

    54 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/13(火) 08:28:41.209 ID:FNKhNPHRd.net

    いくらくらい稼げてる?

    56 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/13(火) 08:29:56.218 ID:qnnDigds0.net

    >>54
    せいぜいが一億くらい
    いうても零細ベンチャーだからな

    55 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/13(火) 08:28:58.494 ID:bBygmfcs0.net

    リーマンショックや東日本大震災の不景気で
    社員ゼロにして気軽に自営規模で商いしているが
    上期営業益が1,200万あっても不安でしょうがない
    何の心配もなく給与が頂ける入るサラリーマンに戻りたい

    59 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/13(火) 08:30:43.814 ID:VFQtV6ML0.net

    俺氏、独立8期目。サラリーマン羨ましすぎw
    売り上げも利益もそこそこあるが、安定性やら仕事のデカさやら仕事だけしてればいいやらで、
    大手企業か上り調子のベンチャーが楽しいような稀ガス。まぁ隣の芝生は青いだけかもしれんけど。

    色んな生き方がそれぞれあるんだから、自分に合ってることすりゃいんじゃねーの、と思う。

    61 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/13(火) 08:32:15.794 ID:bBygmfcs0.net

    >>59
    サラリーマンのが気楽だよな

    75 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/13(火) 08:38:32.826 ID:VFQtV6ML0.net

    >>61
    な。たまに疲れるわw

    しかし1ちゃん、頑張ってんな。俺も今年勝負の年やからがむばろーと。
    つか、独立したやつも雇われも、みんな体壊さん程度に頑張って楽しく過ごせばいいんでねーの。


    しかし。。。連休がもう1日あればっ。。。!

    70 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/13(火) 08:36:17.330 ID:E3UgWREm0.net

    >>59
    自営業とか一人親方とか店長とか凄く憧れるけどさ、
    あれなんだろうな、隣の芝生は何とやらなんだろうな

    独立自営が楽しくて儲かるなら誰でも独立するよなマジで
    当然楽しさややりがいはあるのは解るがそれと同等か
    それ以上の苦労や不安がどんだけのもんかっていう話だもんな
    結局はのるかそるかの話だからどっちが正解かなんか誰にもわからん話だが
    何を基準に考えりゃいいかすら難しいよなマジで

    60 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/13(火) 08:31:33.237 ID:E3UgWREm0.net

    2ch発祥だったか忘れたがニートばっかり集めたニート株式会社とかあったよな
    あれどうなったんだ?

    63 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/13(火) 08:33:38.787 ID:bBygmfcs0.net

    >>60
    あれ全社員が取締役なので
    潰れた時の負債も全員で支払いですよ?
    あんなのは会社ではなく独立グループだよ

    74 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/13(火) 08:38:15.078 ID:E3UgWREm0.net

    >>63
    業務内容にもよるが全員で頭割りなら案外何とかなるか?とも思っちゃうけどな
    でもアレかニートとかやってる連中の集まりだとホントに背負えるの?て
    話にもなるのかね?

    62 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/13(火) 08:33:29.796 ID:qnnDigds0.net

    まあちょっとサラリーマン煽る感じのスレタイにしたのは悪かった
    満足してる人はええんよ

    64 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/13(火) 08:34:35.491 ID:PbAoFb0Sa.net

    自分が成功して満足してるのは分かった
    ただ自分の考えを押し付けてる感がとてもウザいです

    65 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/13(火) 08:35:35.545 ID:qnnDigds0.net

    >>64
    すまんな悪気はないんや

    68 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/13(火) 08:36:03.384 ID:9qrWVi7DM.net

    人間関係のウザさがないのが楽だよな

    71 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/13(火) 08:36:49.530 ID:BJhTO0Qhp.net

    楽なのは世襲組だけ、政治家とおなじたから資本とコネを持つ人間だけが
    勝ち組、ましてやサラリーマンなんて今後気楽どころか奴隷同然になるだろう

    76 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/13(火) 08:38:52.809 ID:icJcZL8O0.net

    おれも自営になって世界感が変わったわ
    ポルシェとレクサス乗ってるわ

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    元スレ 自営業やってるんだけど人生楽しい。なんでお前ら会社辞めないの?
    https://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1444690988/


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       コメント一覧 (67)

        • 1. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2015/10/13 12:11
        • 能力と人脈の上下は業種によるな
          自分の腕一本で作っていく系だと能力がないとどうにもならんし、能力つけば人脈からすり寄ってくる
          逆に言えば能力ないのに無理して築いた人脈は儚い
        • 2. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2015/10/13 12:17
        • 普段気軽に起業しろwとか言ってる奴が
          本物がくるとあれこれと理由つけてやらない言い訳してるのが笑える。笑えない
        • 3. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2015/10/13 12:28
        • 普通法人にする
        • 4. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2015/10/13 12:32
        • スレ主は成功してるから楽しいのであって、失敗してたら絶対後悔してるはず。
        • 5. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2015/10/13 12:36
        • 仕事するのがめんどくさいから
          投信と株と不動産で暮らしてるわ
          若い頃にこんな暮らしをしたいって話したら
          間違ってる!上昇志向がない!って批判されまくったわ
          サラリーマンってそんなに偉いのかな・・・・?
        • 6. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2015/10/13 12:38
        • 起業したけど営業が死ぬほど嫌だったので会社売り払って終わりにした。
          今は知人の会社で顧問してる。
          激務でも何でも良いけど営業だけは嫌だ。
        • 7. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2015/10/13 12:41
        • 自営業者の7割が3年以内に廃業するからやで
        • 8. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2015/10/13 12:44
        • 俺も独立して15年以上やってるけど、辛いことも多いけど基本すごく楽しい。
          愚痴ばっかの会社員見ると、辞めりゃいいじゃん、何が楽しいの?とは確かに思う。

          でも、自営って向き不向きがあるのも現実だから一概にどっちが
          良いとは言えんなあ。独立して後悔してる奴だって山のようにいるだろうし。
        • 9. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2015/10/13 12:49
        • 人脈広がらない嫌な奴なんだよ 数十年改善しなくて悪かったな
        • 10. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2015/10/13 12:57
        • 世の中の社長の9割が自転車操業ですし
          たまたま成功した者の裏でどれだけの人間が首吊ってるかって話
        • 11. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2015/10/13 13:11
        • 駐車場めっちゃ儲かる上に楽
          企業の従業員用で一括契約マジ美味しい
          個人契約だとトラブル多くてきついかもしれんけど
        • 12. 以下、VIPにかわりましてBIPが お送りします
        • 2015/10/13 13:23
        • 俺も自営だけど能力のある側の1割にはいってたわ、まず己の実力を見極めるれる事が第一の能力かもしれないと思う。
        • 13. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2015/10/13 13:25
        • このくらい自分がー自分がーしてないと
          自営なんて無理
        • 14. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2015/10/13 13:29
        • 妻子いたら怖くて自営なんて出来ない。親の店継ぐとかなら良いけど貯金20万じゃ何もできない。
        • 15. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2015/10/13 13:43
        • 自分が成功したとおもったら自営だろうが雇われだろうがそれが正解だと思うだけ
        • 16. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2015/10/13 13:57
        • 我が強くなけりゃ自営なんてできないわな~
          逆に我が強いから雇われじゃ息苦しいってのもあると思うが
        • 17. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2015/10/13 14:29
        • 自営だけど今は全然生活問題ないけど将来仕事無くなるかもと考えたら夜も眠れない
        • 18. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2015/10/13 14:29
        • 能力ってのは普通の人がどう頑張っても1を10にしか出来ないものを
          100や1000に出来る人が自営をやれる
        • 19. 
        • 2015/10/13 14:29
        • 企業に属したまま一つの事業の責任者やってた。自由度も高くやってたけど、結果大赤字でした。
          独立してたら破産してたね。
        • 20. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2015/10/13 15:07
        • 会社の寿命は30年なんて言われてるけど、零細なら結局のとこ勤め人と大差ないんじゃね?
        • 21. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2015/10/13 15:43
        • 自営だけど放りだして勤めになりたい
        • 22. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2015/10/13 15:49
        • 下の人の気持ちわかるよ、ためしたい
        • 23. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2015/10/13 15:50
        • 多分ものたりないかな
        • 24. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2015/10/13 15:58
        • ちょっと経営の本読んでテンションが上がっちゃった
          無職のゴミクズなんでしょ?
          ID:qnnDigds0の文章読めばそれぐらいわかるよ
        • 25. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2015/10/13 17:21
        • 一億ねえw
        • 26. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2015/10/13 17:33
        • そら道楽で仕事やるなら自営業の方がいいんだろうけど、9割の人間はそんな余裕ないからな
          金あっても幸せにならないなんてのは一度も貧乏になった事のない特権階級にしか言えないセリフだ。
        • 27. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2015/10/13 18:19
        • 勇気がない
        • 28. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2015/10/13 18:44
        • 結局今の「上司ウザイ」が「顧客ウザイ」に変わるだけでしょ?
          自営ならそれに「銀行ウザイ」が追加されるがw
        • 29. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2015/10/13 19:07
        • ※28
          何時に行こうと、どんな服着てこうと、天気いいから休もうと、
          仕事中に酒飲もうと、誰にも一切怒られない。
          全て自己責任で稼ぎは自分次第。
          サラリーマンとは根本的に全く違うよ。
        • 30. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2015/10/13 19:20
        • ※29
          客が居る以上そこまで自由気ままなのは自営業でも稀だろ
          客怒らせて仕事失っても自己責任で自由と言うならサラリーマンでも出来る
        • 31. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2015/10/13 19:28
        • 自営でも飲食店だと毎日仕込みで朝は早いし片付けで夜は遅いし週一の定休日は家の雑用で終わるし親の介護で自分の休む時間なんて無いし子供と泊まりがけの旅行にすら行けず子供も成長したら「こんな店誰が継ぐかリーマンがええわ」と会社員になり世間の休日で店が混んで親が必死に働いてるのに自分は有休とって遊びに行って手伝わないし、子供が成長したら夫婦でのんびり旅行したいねと言ったのに老眼と腰痛と手の震えに嘆く歳になっても厨房で炒飯作ってる日々。即金で家だけ建てたけど一日の大半を店で過ごしているので母屋の食洗機の使い方が10年経ってもわからない。自営もいろいろだね
        • 32. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2015/10/13 19:37
        • 社員とかやるより、今の時代絶対自営がいいよ。
          一番いいのは仲間を選べる、人生を楽しめること。
          会社の人脈なんて辞めたら終わりでしょ?一生誰の目を気にして過ごすのって思う。…が公務員とか好きな人もいるんだよなぁ
        • 33. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2015/10/13 19:54
        • ※30
          それが本気で同じだと思うならどっちにしろ一本立ちは向いてないから
          サラリーマンやってた方がいいよ。
        • 34. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2015/10/13 20:22
        • 人脈だのやりがいだのって言葉がさらっと出て来る時点で俺には無理
        • 35. 
        • 2015/10/13 21:04
        • このコメントは削除されました。
        • 36. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2015/10/13 21:13
        • >>14
          客より大事なのはちゃんとお金を回収できることなんだけどなあ
        • 37. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2015/10/13 21:22
        • 自営も大変といったら大変だけどやった分確実に儲かる感じは良いよな。
        • 38. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2015/10/13 21:46
        • 屑会社に入って屑上司の相手してしゃそりゃ自営がマシって思うだろう

          ホワイト企業(≠大企業)で上司が人格者なら
          1だって不安定なベンチャーなんかしてないだろうよ

          実力に見合った仕事を任され順調にキャリアアップして
          今度は自分が部下を育てる側になってってさ

          しっかり働いてしっかり金もらう
          自営だろうがサラリーマンだろうが一緒だよ
        • 39. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2015/10/13 22:55
        • リーマンだけど楽しいわ。てか楽ー。
          労働時間は長いけど、ボーとプログラム書いてりゃ金もらえるしー。
          昼は2ちゃんで夜から本気。残業代は頂くよ。
        • 40. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2015/10/13 23:27
        • 有名大学出れば大企業に入るのは簡単
          自営業で成功するにはセンスと運が必要、ただし学歴等はあまり関係ない

          どっちが向いているかの違いだと思う
        • 41. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2015/10/14 00:18
        • 世の中両方の人がいるから成り立ってるんだよ。
        • 42. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2015/10/14 00:31
        • クズの妄想じゃん
          匿名でも馬鹿は隠しようがない
        • 43. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2015/10/14 00:44
        • コネと金が、ってやついるけど
          コネはいるかもしれんが、金なんていらん。
          ちゃんと儲かる計画と説明できればいくらでも借りられる

          2000万くらい貯金してから独立したやついたけど、
          苦労して溜めた貯金が、どんどん減っていくことに耐えられなくて
          数年で終了した
        • 44. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2015/10/14 00:55
        • えっ、これ釣りなの?
          どっちだよ!
        • 45. 
        • 2015/10/14 01:44
        • このコメントは削除されました。
        • 46. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2015/10/14 06:51
        • 自営なんてやりたくないから
        • 47. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2015/10/14 06:53
        • ※43
          失敗した時の事も想定するから、普通の人は先に資金貯めとくんやで
        • 48. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2015/10/14 08:09
        • なんでも何もリスクを背負うのはもっと嫌って人が大半なだけだと思うんだが
        • 49. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2015/10/14 09:33
        • 責任は負いたくないと思いながら専門職のリーマンしてるけど。それって厳密には自分と関係ない他人の責任やミスを負いたくないって気持ちからきてるんだって最近気付いたんだよね。

          いっそ責任も功績も全部独り占め出来る自営業のほうが生きやすいかななんて妄想だけしてる。
        • 50. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2015/10/14 09:39
        • コミュ能力も含めて同じくらい切れ者の人間が二人いたとして。
          孤独を愛する人と仲間意識の強い人ってどっちが自営業に向いてんだろう?
        • 51. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2015/10/14 13:23
        • 他人のミスでイライラすることが多い⇒自営業向き
          自分のミスじゃないかと思ってでビクビクしてる⇒サラリーマン向き

          上司がどの能力を比べても完全に下と思ってる⇒自営業向き
          部下の能力が高いのではと恐々としている⇒サラリーマン向き
        • 52. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2015/10/14 14:10
        • ※5
          >若い頃にこんな暮らしをしたいって話したら
          >間違ってる!上昇志向がない!って批判されまくったわ
          若いうちから虚業目指してる奴がいたらそら言われるわwww
          同年代でもそういう奴がいたら「碌でもない奴」って俺でも思うぞ
          あー普通に働く事ができない人間だな、と

          >サラリーマンってそんなに偉いのかな・・・・?
          稼いでるのかもしれないがリーマンが偉いんじゃなくて、お前の仕事が底辺なんだよ?
          ちょっと大っぴらには言えんわ
          投資で喰ってます!なんて(笑)
        • 53. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2015/10/14 15:29
        • 基本的な人間心理として、優秀な奴ほど孤独を好み、無能ほど群れたがる
        • 54. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2015/10/14 16:34
        • ※52
          今日び投資が虚業だと思ってる奴なんてまだ居たんだなwwww
          お前が勤めてる企業も投資してくれる人がいなかったら成り立たないってことすら分からんのか?
          あ、投資家なんてつかない会社にお勤めかな?www

          必死に「普通」にしがみついてることだけがお前の誇りで
          そこから外れた人には負い目を感じていて貰わないと困るんだよな
          そうでないと大事に大事にしてきた狭っ苦しい価値体系に傷がついて、自尊心を保てなくなっちゃうから死活問題なんだよな
          せいぜい今後も思考停止して、自分の実りある仕事が見下しているはずの虚業に支えられている根本的矛盾には目を向けず、自分より楽に生きてる奴らは碌でもないと念仏のように唱え続け、脆いプライドを守ってくれる「普通」の中に閉じこもって生きていけよ
          お前みたいな奴も必要だから(笑)
        • 55. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2015/10/14 17:31
        • ※54
          ボロクソでワロタwwww
        • 56. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2015/10/14 20:38
        • 親の商売継いだ友人は、毎月給料が貰えるサラリーマンが羨ましいってぼやいてたぞ。
        • 57. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2015/10/14 21:06
        • つうか、人を雇う立場の人間がサラリーマンの人生を否定するってどうなの?
          絶対に人は雇わない!どれだけ忙しくなっても自分だけでやっていく!っていうなら話は別だけどさ。
        • 58. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2015/10/14 21:58
        • 違う違う、仕事がしたく無いんだよ
          なのに自分で考えて仕事する方が楽しいなんていうのはずれてる
        • 59. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2015/10/15 08:26
        • ニートやってるけど人生楽しい
          なんでお前らしごとやめないの?
        • 60. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2015/10/15 09:45
        • 俺は遊び人でほとんど稼ぎ無いけど
          ネットと少しの酒とメシがあれば十分だからそんなに金要らないし人生楽しいよ
          ガッツリ使いたい人はガンガン稼ぐといいし、色んな生き方があっていいと思う
        • 61. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2015/10/15 09:54
        • 自営も考えるけど今さら100万200万の仕事が楽しいと思えるのか…
        • 62. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2015/10/15 22:39
        • たいした残業もなく年収800万以上の会社員で家庭生活も順調で趣味にも金も時間も使える今が一番幸せだよ。自営業は100%仕事に集中しても七割以上が失敗する修羅ね道だぞ
        • 63. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2015/10/15 23:25
        • 若いうちに稼いで、年取ってから楽しようと思って独立した。
          年収500万程度で、朝10時とかに起きて
          適当にメールチェック 1日2~3時間くらい仕事 週休2日
          休みたいと思ったら適当に休日にする
          出かけるのも自由、昼寝するのも自由、ネット、ゲーム 全部自由
          これほど楽で、楽しい仕事はない。
        • 64. ああ
        • 2015/11/05 07:08
        • 独立して前期2200万の売り上げ、今期は3500万くらい。
          ほんと独立してよかったわ。
        • 65. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2015/12/07 17:31
        • 自営業何てさ-!大変だよ!! 私も知っているけどさ-!! 色々、もろもろとさ-!! 経費とか、かかるしね-!! その点さ-!普通に、働いてたらさ-!そんなさ-!経費何てさ-! かからないし-!だから自営業より普通に、働いていた方がいいよね-!!
        • 66. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/01/07 11:59
        • ※5
          生活の糧を得る手段が違うだけでどっちが偉いとかは無いと思う
        • 67. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/05/06 18:52
        • 基本的に量産クズコンテンツばっかりだからな

          ↑全部そうだろw
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