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(17)
注意したら逆切れされるの繰り返しなんだが
キスして無理やり聞かせる
上長にそう報告する
>>2
俺より偉いヤツって事か？
>>6 そう お前さんの立ち位置しらないが上長いるでしょ
その上司も逆ギレする人と数年も一緒にいたくないはず
逆切れに対して怒れよ
舐められてるんだろ
>>3
アスペ過ぎて会話にならんくて恐ろしくて黙っちまった
俺「これ、書き方間違ってますよ、あとサインじゃなくて印鑑でお願いします」
年上「いや、これで合ってます。サインでも問題ありません」
俺「？？ いや、仕様書見ました？共有フォルダから確認できるので、一緒にファイル見てｍ」
年上「だからー！！この書き方はあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじｋ(←マジで何言ってるのか分からん)
だし、印鑑じゃなくてサインをしないと意味ないじゃないですか！？」
俺「？？？ あの、仕様書確認してください。ルールがあるのは以前に問題が発生したかｒ」
年上「あのねっ！！！これはそういう話じゃないの！？わかる？？」
俺「……わかりません。すみません。ちょっと何言ってるのか分からないです。とにかくここに印鑑押して下さい」
年上「もういいです。○○さんに聞いてきます」
>>11
俺ならその年上が○○さんに聞きにいくときに一緒に付いて行ってそこでもう一回間違ってることを指摘するけどな
>>13
○○さんが俺とまったく同じ事言うじゃん？
そこでも○○さんに食い下がるんだよ
>>14
逆に好都合じゃないか
年上が失敗したときに注意したことを上司に報告する仲間が増えるじゃない
>>17
それはそうなんだが、俺としては初めて持った部下だから
何とかしたいって思いが強い
逆ギレする新人とか怖い
浪人してる奴が普通にいるわけだから珍しい事でもないな
なんつーか、上司にはキレ無いから、俺が喫煙所でそこはかとなく愚痴っても
「年上が部下だと大変だねー」で済まされる
職場で鍋を作った結果wwwww
相手タメ口なのにこっちが丁寧語じゃないとならないってすごく屈辱的なんだけど
お前らが人付き合いをする上で心掛けてる事ある？
会社役員でもある厚切りジェイソンが日本の雇用環境を指摘「できない無能にとっては天国」
年上の後輩、部下ってめんどくさいよね
2歳上で勤続年数は4年下の後輩いるけど
基本丁寧語だけどやっぱ年下に見られてるのか
たまにタメ口になったりそもそも○○くん呼びされる
もう慣れたけど最初はイラっとした、そこまで嫌いなやつでもないし慣れたけど
年齢役職関係なく仕事中は敬語だろ
あと、こういう時って何て言えば年上部下は動くんだろうか？
俺「～～が限界なんでもう変更して下さい」
年上「いや、まだ大丈夫ですよ。エラー吐きだしてないし」
俺「エラーが吐きだす前に対処したいんです。あっち落ちると厄介なんで」
年上「いや、だから大丈夫ですって！！」
面倒だからほっといたら案の定、エラー吐きだしてシステムストップ
俺さん何とかして下さいよぉとか言いに来てた
>>19
その後説教したの？
>>21
そういえば、上司に報告とその処置に追われてほっといてたわ
>>23
ちゃんと忠告聞かなかった自分が悪いって言わせないと繰り返すわな
言い換えるとその場で直させなかった側も悪いんだけどな
>>30
ああ、なるほど、
本人の口から言わせるのか！
一度、これやったらこうなるからやるなと言った事を、やった時があって
その時に強めに「こうなるって言いましたよね！！」って大きな声出したら泣きそうな顔してたから
心が痛んだ
>>19
いや来ましたじゃないだろ叱れや
>>27
ごめん
年上の人への怒り方が分からん
怒鳴ったらいかんし、かといって諭すやり方は何度も試した
会社のコンプライアンスには、「お前も頑張ってるな」で同情してあげるとか書いてあるけど
年上がどうとかじゃないだろ
その言い分通りだと完全にキチガイ
年上のくせに使えねえなって言ったら来なくなった部下いるわ
>>25
やっぱりか？
コンプライアンス厳しくて、最近パワハラでどっかの部署が凄い問題になって裁判までいったらしいから
周りは腫物を扱うように、そいつと接してるんだ
それ年上とかじゃなくて当人に問題あるだけだろ
まともな人なら最低限の敬語やさん付けさえしてれば普通に上司と部下なんだから指示には従うしな
敬語なしやくん付けでも上司と部下なんだから基本従うのが当然だし
>>28
最初は、素直に聞いてて、「俺さんありがとうございます！」って言ってたんだよ
でも何か、にわか知識がついてきたらしくて、それ根拠に話してくるから、
やたら最近俺の話のコシを折るようになってきた
お前の言いたいこともわかる
だけどそのルールとやらが効率無視したルールって可能性もある
お前はもう慣れてさほど感じないだろうが、新米はうんざりするだろうから、そいつの言うことにも頭ごなしに否定しないでしっかり話聞いてやれ
というかお互い落ち着いて話しようや
そういうのもお前の教育にかかってんぞ
>>34
言われてみれば、効率よりも正確性を求めた基準だったわ…
やっぱり俺も焦ってんのかな？
昨日、最終チェックの書類の書き方を別の人に注意されてたんだが
その人にも、俺と同じように食って掛かってたのよ。
その人、その機械管理してる人で俺よりも遥かに知識レベル上なのに
にわか知識で反論してて、すげー困惑させちまった。
別の部署の人だから苦笑いしてくれたけどさぁ…
年上は、「あの人言ってる事意味分からないですよ」って愚痴ってて…
>>38
別に正確性求めた結果ならいいんじゃない
仕事なんだから正確性は大事だべ
そう伝えたらいい
やり方間違えてるから！こうだよ！マニュアルこうだから！って言っても、なんのためにそうやってるのか新米は不思議だよな
まあ俺からすれば正確性なんて慣れれさえすれば大丈夫になること多いんだから、正確性求めて効率が悪くなるようなら、ある程度の正確性は捨てて、効率に回した方がいいと思うけど、こういうのはお前や会社のやり方に従うのが一番だわ
>>43
なんつーか、ちょっと間違えると数百万が一気に飛ぶ
下手すると、500万以上飛ぶ時もある
だから以前にどういうエラーがあったのか説明して、ものすごくそれが怖いって事を
説明するんだがいまいち想像力が無いらしい
>>49
ミスったら数百万以上、って金額言うだけで十分伝わりそうなもんだけどなぁそれ
そういう仕事なら相当慣れてくるまでは効率より正確性重視で当然だろうし
>>53
そうなんだよ！！！
俺が何度
「これミスるの本気でやめて下さい。一応、俺のチェック後、リーダーのチェック、
そのあと係長、課長の承認が必要なものとはいえ、初歩的なミスも許されないんですよ」
って言っても、ミスっても仕方がないって顔してんだよ。
ちなみに、メモは取らせてるし、何か教えたらメモするからその時間もあげてる。
業務上の注意ならパワハラと判定されないから年上のミスを状況含めて全部メモして逐次指摘してく
年上なのに使えねえとか言ったらモラハラにあたるから注意な
NGワード使わない前提ならこちらがボイスレコーダーで会話取っとけば後々有利
年上の癖に
この言葉が年上にはかなり効く
まず上司に報告するなお前が教育も出来ない人を使えない無能だと評価されるだけ
あとはそいつに敬語使う名呼び捨てか君付けにしろ
反抗されたら命令しろ最終的には俺は君の上司だよと言ってやれ
ちゃんと言わないとだめ
あぁあーーーー敬語外してぇよ俺だって……
でも、敬語外したら、うっかり「お前、ちょっと黙れよ」とか言っちまいそうになるんだよぉぉぉ
何で上司も俺にこんなん付けたんだ、
他は高卒新卒で１９歳とかばっかなのに、３１歳って
とりあえず、にわか知識で反論するのを辞めさせたい
でも、おっさんの方が口早い上に声がデカイからいつもかき消される
ハナからキレてる奴に穏やかになって貰うにはどうすればいいんだろう？
>>42
そう言えばいい
落ち着いて話そう？って
こんなんじゃ会話できないって
というかもっと仲良くなればいい
お互いの緊張がけっこうあるんじゃね
気を張りすぎてるからそういう感じになるんじゃないの
>>46
そう言うと、「はい？聞いてますけど？」って返されるんだよな…
「落ち着いて下さい。自分の話を聞いてくだ」
「落ち着いてるし聞いていますが？」
「あの、まず声をおとｓ」
「はい？」
「他の人は仕事しｔ」
「はい？これは大事な話でしょう？」
みたいな感じ
最後まで話を聞くってのをやってみたけど、
話終わった後に、俺が口を開くとまた被せてくる
それで数十分とられる
人の話を聞きなさいってことを何回も言う
俺は普通にタメ語でキレてた
さっさとやれよおっせーな！ってぐらい言っても良いわ
勘違いして調子に乗ってるな
自分の方が正しいとネットで知った知識優先で動くやつ
正しさは社会に必要ないのが経験ないから分かってないんだよなぁ
敬語辞めろとか言ってるやつは働いたことないか底辺職
ナメられてるとかそういう発想なんだろうな
気長に行くしかないよ
部下と言っても相手は人間だし噛んで含めるように言い聞かせるしかない
納得できないことには従わないし納得できなくても従っておこうと思う説得力が要る
でもそれは上司として高圧的な態度を取ったり恫喝するようなことじゃない
飲みに行ったりしないの？
そういうタイプはそこそこ親しくなると話聞いてくれたりする
頭ごなしは反感増すだけだからNG
>>57
俺から何度か誘った事ある
人がガヤガヤしてるところが嫌いらしい
じゃあ、俺ん家社宅だけど、宅呑みしませんか？って言ったら
「結構です」ってはっきり断られた
>>61
人付き合い悪いというか人見知りというか
完全に壁作られてるな
外野で何言われようが聞く耳持たないから
お前の話＜俺の意見状態
要は心動かされてない全然お前の話が響いてないからこのままじゃ何言っても意味ないぞ
思い込みが強いとか以前にただ>>1が舐められてるだけ
ミスったらどうしてミスったのかを相手の心が折れるまで執拗に聞くぐらいしないとダメじゃね
>>67
ミスったらどうしてミスったのか、か。なるほど。
そう言えば、年上がミスった時、いつも真っ先に理由もとい言い訳をして話すから俺から理由聞いた事無かった。
>>72
ミスった理由だけじゃなくどう改善するか
場合によってはこのミスでの損失をどう補うつもりなのかぐらいまで突っ込めば
反論きそうだな
>>66
意味無い、か。ぐさっとくるなぁ…俺にカリスマが無いからか…
そうだ。そうか。
思い込み強いのに、想像力無いって何でだと思う？
思い込み激しい人って否定されると、ますます思い込むってネットであったから
肯定して話をしたら、
「さっき、そうですねって言ったじゃないですか」
って言われるのはどう会話すればいい
人間だからミスするのは当たり前って思ってそう
作業する側がこれ考えてたらいけないのに
相手の事考えすぎだよ
年齢関係なく上司として部下を指導しろ敬語で
ミスでの損失をどう補うか、いいなそれ！！とてもいいアイディアだ！！
それマジで今日使ってみる！！！ありがとう！！！
難しいなぁ
これって結局人とのコミュニケーションなんだよな
これ何とかしないと、俺としても成長しねぇんだろうな
ああ、だめだ。
謙虚だ。謙虚になろう。とりあえず仕事行ってくる。みんなありがとう。
先輩後輩や年齢による上下関係のあるジャップ特有の問題だよな
これらの上下関係を廃止すれば済む話
ラブライブにならい中学から先輩に敬語を使わせるのをやめさせよう
「サインじゃなきゃ意味ないでしょう！」
「規則なんで。気に入らないなら変える立場の人に具申してください＾＾」
でいいだろ
年上なのに新入社員扱いの奴って
なるべくしてそうなってんだなやっぱり
フリーザ様みたいになれよ
職場で鍋を作った結果wwwww
相手タメ口なのにこっちが丁寧語じゃないとならないってすごく屈辱的なんだけど
お前らが人付き合いをする上で心掛けてる事ある？
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元スレ 年上の新入社員ってどう扱えばいいの？
https://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1461015788/
コメント一覧 (17)
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- 2016/04/19 17:51
- 上長さえ知らない人間にそりゃ教えられたくないわな
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- 2016/04/19 17:54
- 年上の派遣、に置き換えてもよくある問題なんだよなあ
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- 2016/04/19 18:40
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年齢じゃなくて普通，その会社にどれだけいたかだろ（中途は別だが）。
体育会だってそうだよ。たとえば新入生が2浪して年上たからといって2年にためぐちきいたらぶっ飛ばされるよ。
というかこのスレの事案は年齢と言うよりその個人の問題でしかないだろ。
たとえ年下でもめんどくさいやつだったよ。
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- 2016/04/19 18:44
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社会人として年下が先輩だったり上司なら敬語使うのが当たり前やろ。
相手がタメ口でいいって言うならいいんやけど、後輩からタメ口使うものではない。
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- 2016/04/19 18:48
- 年上関係なくね
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- 2016/04/19 19:17
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状況しだいだからコレといった答えなんか出せないけど、良い上司になるにはまず責任というものをきちんと考えて、相手をどうやって認めるかだと思う
心理学的には返報性の原理というのだけど、相手を認めると相手もこちらを認めようと思う気持ちが芽生えるから、まずは相手がしたいことを認めた上でして欲しいことをお願いしてみてはどうだろう？
この心理は逆でも働いて相手の否定に対しては相手もムキになって反感してしまうものだから、使えない部分を潰すのではなく使える部分を伸ばす気持ちで向き合えるといいと思う
とここで語っても>>1はここにいないんだけども・・・
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- 2016/04/19 19:49
- 年功序列ｗ
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- 2016/04/19 20:37
- 何でもかんでも新人のせいにするな
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- 2016/04/19 23:04
- 年上、年下関係なく敬語つかってるわ
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- 2016/04/19 23:42
- 年上も年下も関係なく怒る。もちろんこっちがミスしたらこれも関係なく謝る。下手なプライドが人間関係を悪くする。然るべき筋を通せば言うこと聞いてくれるさ。
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- 2016/04/20 00:17
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おれ、36歳の派遣だけど、年下の正社員には常に敬語使ってるし、
基本的に絶対服従で言われた通りにきっちり仕事してる。
反論することなんか20回に1回あるかないかだな。
そういう態度でいると、向こうも逆に丁重に接してくれるようになるもんだよ。
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- 2016/04/20 02:34
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うちはタメ語話す間柄でも、仕事中は敬語だな。
返事ははいだし、お願いします、ありがとうございます、わかりました、とか。
医療系だからだろうか。患者聞いてるからね。
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- 2016/04/20 07:34
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社内でも社外でも部下相手に敬語なんか使わない。
年齢の1点のみで「先輩」と称するなら試用期間中に難癖付けて辞めてもらう。
教えた事を覚えようともしない事で仕事に支障が出る前に判断しましょう。
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- 2016/04/20 07:46
- ナメてるやつは一度お前なんかなんの役にも立たないってのを一度思い知らせてやらないと。
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- 2016/04/20 11:35
- 叱れない方が悪い。下の人間を使えてないだけ。
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- 2016/04/20 18:36
- こんなん自分の上司に「もう我慢できないので、上が動いてくれないなら自分なりのやり方でやります」って伝えた上でフルボッコにすりゃええだけやん
そんで年下だろうが年上だろうが仕事でお世話になるひとにはまず敬語じゃないかな