titleicon プログラミングってなんなの?

    2016/5/4
    categories カテゴリ IT・ガジェット

    hatena はてブ | twitter comment (54)
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    1 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)03:00:46 ID:yHY

    プログラムって見ても意味分かんないし難しそう
    でもプログラムできるようになったらお金稼げるらしい
    ちょっとやってみようかなと思わないでもないけどプログラミングの学習つまんなそう
    どうやったらプログラミングの学習のやる気が出るの?

    2 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)03:02:52 ID:QCl

    ゲーム作ったり好きな事してれば身について来る
    いきなり難しいものじゃなくて最初はコピペで作っていって
    やっているうちに高度な事も出来るようになると思うよ
    一朝一夕じゃ難しいと思うけど

    5 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)03:04:39 ID:yHY

    >>2
    プログラムで作りたいものが何もない
    プログラムでしたい事が何もない

    4 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)03:04:35 ID:SJC

    興味がないと無理だよ

    6 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)03:04:45 ID:hWf

    プログラムなんか馬鹿でも出来る
    余裕あるなら他を勉強する方がいい
    ダメだったらプログラムに行くくらいでも間に合うレベル

    7 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)03:05:17 ID:d7J

    プログラムは道具だから
    仕事を愛している職人がいても
    道具自体を愛してる職人は少ないと思うよ
    やりたいことがあったほうが
    道具の使い方に習熟できると思うよ

    10 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)03:06:15 ID:yHY

    >>7
    プログラムでやりたいことがない場合はどうすればいいの?

    13 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)03:07:48 ID:d7J

    >>10
    お金を儲けたいらしいじゃないか
    プログラムを使って儲かる何かを考える
    というのはどうかな

    18 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)03:11:24 ID:yHY

    >>13
    お金儲けたい
    プログラムで金儲けできる方法か
    それできたらもしかしたら俺もビルゲイツみたいな金持ちになれるかも

    19 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)03:12:37 ID:9sA

    >>18
    ビルゲイツはさすがに無理だが、
    東京で会社建てるぐらいできる可能性はある

    20 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)03:13:07 ID:yHY

    >>19
    ほほう

    9 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)03:05:44 ID:6u5

    文系だけどSEかPGなろうと思ってた
    でも無理そうな気がして諦めかけてる

    15 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)03:08:29 ID:S0Y

    コーディングと何が違うのか


    リア充「Excel課題めんどくせーわ」女「私もう終わっとるし、コピーする?名前変更すればいけるでしょ」←は???
    ロボットの研究員だが、お前らの職を奪う研究してる
    面接官「Excel使えますか?」僕「VBAはもちろんCOMアドインの開発もできます!」
    【Java】プログラミングに興味あるやつが集まるスレ【VB.NET】
    17 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)03:10:55 ID:9sA

    >>15
    別に厳密な定義など存在しないと思うが、
    コーディングというと大体は仕様が決まった後にプログラムコードを書くだけのお仕事を指す気がする。
    システム全体を見据えたプログラムとなると作る物によってレベルが高い物が求められることもある。

    24 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)03:18:14 ID:kEN

    俺とは違う意味で駄目なタイプかな?
    俺はやりたいことはあるけど、限定的で結果が欲しいだけだから
    学習自体に興味が持てない
    そもそも段階が見えないから好きじゃないと無理だろ

    昔色々やったけど、Excelの関数いじったりバッチファイル作るぐらいしかできんわ

    26 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)03:21:33 ID:yHY

    >>24
    俺はプログラムでやりたい事がないから学習自体に興味が持てない
    プログラムそのものには興味がある

     

    28 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)03:24:18 ID:kEN

    >>26
    プログラム自体に興味があるなら
    学習に興味が無いって事はないでしょ

    学習に興味が無いって事はプログラム自体には興味が無いんだよ
    その結果得られるものに興味があるって点では俺と同じだと思うよ

    36 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)03:36:08 ID:yHY

    >>28
    学習自体ってのはコードの細かいルールとかの事ね
    プログラムでHello worldって表示させた事ならある
    ああいうルールをもっと沢山覚えなきゃならないんでしょ
    ああいうの一個一個覚える学習自体がつまんなそう
    プログラム自体には興味ある
    例えば俺が今ここで自分の意思を伝達できてるのもプログラムの仕組みのお陰でしょ
    こういう事を可能にしてるのがプログラムなんだと考えたり金稼げるかもしれなかったり
    面白いもの作れるかもしれないと考えるとプログラム自体には興味がある

    38 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)03:38:56 ID:kEN

    >>36
    それが結果にしか興味が無いってこと
    大抵プログラムの学習を楽しめる人ってのは
    できることが増える過程を楽しめる
    ハローワールドの表示ができることを喜び、画面に図面が表記できることを喜び
    少しずつ前に進んでいく

    そんなのかったりー!手っ取り早くこんなの作りてえって人には無理
    だから俺にもおまえにも向いてない

    25 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)03:18:54 ID:Shc

    とりあえずホームページでも作ればいいよ
    そしてその大変さを知れ

    30 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)03:26:18 ID:QCl

    IT関係って実力主義みたいなイメージあるわ
    好きでプログラムやってる人はスキルも高いし高給だけど
    お金が稼げるって理由でやってる奴はスキルも低いし薄給な上拘束時間長そう

    31 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)03:29:51 ID:nCS

    >>30
    どっちかってーと逆w

    好きでやってるような奴はどちらかというと薄給で便利にこき使われちゃって
    お金のためだけにやってる奴の方がさっさと上へ行く。

    グー○ルみたいなところなら話は別だけど、そんなところは多くはない。

    32 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)03:31:43 ID:CMK

    プログラムはこうして作られる プログラマの頭の中をのぞいてみよう 著者 平山尚
    http://www.shuwasystem.co.jp/products/7980html/3925.html
    落ちこぼれ無しで、プログラムの初歩指導書。具体的にゲームをゼロから完成まで作り上げる。

    35 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)03:36:03 ID:hWf

    >>32
    この手の本が役に立った試し無いわ

    33 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)03:32:51 ID:SJC

    プログラミングは学習というか受験勉強みたいな学習とはちょっと違うけどね
    言語の構文や関数・メソッド覚えればそのまま手段になるし、とりあえず必要な情報だけ調べれば当面はしのげるし

    34 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)03:34:26 ID:kEN

    論理構造は共通する部分はあるけど
    結局のところ言語学習じゃない?
    記号を暗記するみたいな所が強いと思う
    数学のほうがまだ楽しいと思える俺には無理だ

    37 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)03:36:18 ID:CMK

    パズルゲームが好きだろうか?
    プログラミングがパズルです、パズルゲームが好きならば遊び感覚でプログラミングが出来る。

    そして、プログラミングの適正として、
    理系よりも文系の方が職業プログラマーに適している。

    49 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)03:51:00 ID:yHY

    >>37
    パズルゲームには興味無いな
    けどこういう動画みたいなの考えるのは好きでたまに熱中する

    正直村と嘘つき村 The Honest Village and The Liar Village
    https://www.youtube.com/watch?v=FWw1Ow90ToA

    39 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)03:39:11 ID:SJC

    得た知識がそのまま手段になってやりたいことを実現できるんだから楽しいと思うけどね
    エロ動画も集められるし

    47 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)03:44:39 ID:yHY

    >>39
    エロ動画集めるプログラムなら作ってみたいかも

    48 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)03:49:34 ID:Xbb

    >>47
    エロ動画集めるためのプログラムのフローチャートつくって、その通りやるだけだよ
    頭の中の説明書を進めていくんだ

    50 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)03:53:54 ID:yHY

    >>48
    頭の中の説明書か
    良い表現だな

    54 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)03:59:16 ID:Xbb

    >>50
    んなもんわかってるってレベルのことも説明書にいれとくんだわ
    ハローワールドクラスの話もな

    プログラムなんて、超絶でかい公式なんだから、結局部分部分で見ればハローワールド並みの基本が入ってる

    60 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)04:09:38 ID:yHY

    >>54
    ハローワールド表示させる公式みたいなのをとりあえずいくつか覚えちゃえばいいのか

    61 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)04:14:14 ID:Xbb

    >>60
    いや…まああれはデバッグ用につかうもんだけどね基本…

    まあ関数の概念覚えればもう少しわかりやすいのかな…

    63 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)04:23:11 ID:yHY

    >>61
    プログラムの公式とか概念をいくつか覚えればいいって事ね

    40 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)03:39:37 ID:CMK

    プログラミングが作業であるから、ナマケモノには無理です。
    多くのプログラムが単純作業で結果が出る。

    43 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)03:42:08 ID:hWf

    プログラムなんかやりたい事ググりゃ出てくる
    やりたい事すら無い奴に何言っても無駄やねん
    金が湧いて出るプログラムは無い

    51 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)03:54:41 ID:kEN

    あとプログラマーは、興味がある人や職業の人が多いから流石にアンテナ高いよね
    新しい言語やらなんやらの情報を沢山仕入れてるし
    その特性とかをきっちり理解できるから楽しみ方も知ってる
    この辺はちょっと羨ましい

    でもそのラインに辿り着くのが億劫だな

    52 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)03:56:16 ID:yHY

    >>51
    IT詳しい人は情強って感じがしてすごいなと思う
    俺ももっと情強になりたい

    55 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)04:00:54 ID:X4Q

    >>52
    金儲けなら、大学出てないなら普通のサラリーマンよりかは稼げる
    多少経験積んでフリーなって900万なら割と誰でも余裕
    ただし大卒なら大手に就職すること

    62 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)04:16:04 ID:yHY

    >>55
    そのフリーになって900万なら割と誰でも余裕ってのは
    例えば学歴中卒のニートでもプログラマとして実力さえつければ可能って事?
    例えとして聞いてるだけで俺は違うけどさ

    64 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)04:24:40 ID:X4Q

    >>62
    可能
    首都圏だが、ある大手がシステムを作る、またはメンテしたいとなる
    プログラマー10人必要で予算は一人当たり月75-80万で半年、ってかんじて仕事が発生する

    これを月80万で受注するば年収960万
    気に入ってもらえりゃ延長が続いて大体2-3年は居すわれる

    ここで発注する大手は社員雇う訳じゃねえから相手の学歴なんて見ないでスキルや経験を見る

    65 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)04:28:47 ID:yHY

    >>64
    なるほど
    能力あれば学歴関係無く稼げるチャンスがあるのがIT業界なんだね

    66 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)04:31:27 ID:X4Q

    >>65
    別に俺能力無いけど960万
    1000万超えようと思うとマネージメントと技術、リーダーシップが必要になる

    67 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)04:43:22 ID:yHY

    >>66
    つまり年収1000万円以下でよければコミュ力が高くなくても学歴が低くても
    プログラマとしてそれなりに稼いでやっていけるという事か
    希望が湧く話しを聞かせてくれてありがとう

    69 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)04:51:49 ID:SJC

    >>67
    学歴があればアマゾン・HP・国内メーカーとか渡り歩いた人見るけど高卒だとけっこうキツイよ
    コミュ力、人に好かれる才能、運がないとますますきつい
    あと仕事は小さいアプリにしても大きなシステム開発にしても複数人で仕事するからその意味でもコミュ力は必須
    俺高卒だからけっこう苦労したわ

    71 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)05:02:51 ID:yHY

    >>69
    コミュ力低い高卒だとキツイのか
    学歴低くてコミュ力低くてもプログラマとして就職すれば
    余裕でやっていけるなんてそんなおめでたい話は現実にはたぶん無いよね
    それだったら日本中のコミュ障高卒がみんなプログラマになりたがるはずだからね
    コミュ力低い、低学歴、そういう人がプログラマとして働くなら
    それを補うだけのスキルがやっぱりプログラマには求められるんだろうね

    73 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)05:10:25 ID:SJC

    >>71
    そうだね
    最初は経験と実績つむために就職しなきゃダメだと思うけど、人に負けないスキルがあれば個人で請け負いできるかも
    そうなれば高所得も現実的になるね

    74 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)05:16:13 ID:yHY

    >>73
    個人で請け負うってのはたぶん自宅で一人で誰とも会わずに
    仕事する事が可能って事だよね
    ほんと俺人とコミュニケーション取るの苦手なんだ
    そういう形態で働けるのだとしたらそれは良いなと思う

    75 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)05:23:02 ID:SJC

    >>74
    凄いコスパの高い内職みたいな仕事もあるみたいだよ
    まあでも普通にレスしてるんだからコミュ力問題ないじゃん

    76 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)05:27:55 ID:yHY

    >>75
    コスパの高い内職かーしてみたいなー
    内職っていうと一個あたり銭単位の仕事みたいなイメージ
    凄いコスパ高い内職あったら俺働くわ

    68 名無しさん@おーぷん 2016/05/04(水)04:49:48 ID:yHY

    参考になる話を色々聞けて良かった
    アドバイスしてくれたみんなありがとう
    参考になった


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    元スレ プログラミングってなんなの?
    http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1462298446/


    ★お勧め記事
      ★コメント
      ※1 2016年05月04日 10:48 ▼このコメントに返信
      ルール?1+1が2なのは確かにルールだけど、覚えるものではないね。
      とはいえ、最初が難しいのは確かだけど、コーディング能力に限らず
      やりたいことがない業界で成功するはずもない。
      SIerとかはサービス業の側面があるので、どうにかなるかもだが、
      事業やるなら他の分野でIT活かした方がいいんじゃない?
      ※2 2016年05月04日 10:48 ▼このコメントに返信
      プログラマーだが
      こいつには無理だと
      はっきりわかんだね
      ※3 2016年05月04日 10:49 ▼このコメントに返信
      正直、お客さんや上流の人間との折衝能力の方がはるかに大事
      ここのコメントでもプログラムなんか~っていってるやつがいるようにあまり重要視されてないから、
      塩コショウ味をバジルソースにしてよ、ぐらいなレベルでお客さんは簡単に仕様変更してくる
      その時に落としどころを提案できないとデスマーチ突入する。
      ※4 2016年05月04日 10:53 ▼このコメントに返信
      人気ラノベのイラストレーターになりたいんだけど
      絵を描くことには興味ないって言ってるくらい
      とんちんかんな1だな
      ※5 2016年05月04日 11:09 ▼このコメントに返信
      ※3
      その落としどころを提案するには設計も含めプログラミングが出来ないと話しにならないんだけどね
      いくら折衝が上手くても決まった工数が足りなきゃどうにもならん

      まあ工数見積もりできる奴なんかいねーんだけどな
      ※6 2016年05月04日 11:11 ▼このコメントに返信
      PG要員は働かせてなんぼ。
      つーか、かなり絞ってもプログラマはプログラムしか出来ないと思っているから扱いやすい。

      日本でお金欲しいなら作る側じゃなくて人を集めて管理する側にまわるべき。
      ※7 2016年05月04日 11:14 ▼このコメントに返信
      レス普通にできればコミュ力問題ないって判断はどうなのよ
      ※8 2016年05月04日 11:48 ▼このコメントに返信
      「つまんなそう」とか思っている時点で向いてない
      そう、絶望的に向いていない

      精神を壊すのがオチだ止めとけ
      ※9 2016年05月04日 11:56 ▼このコメントに返信
      ※4 それでも才能あればなれるで、プログラマーもしかり。
      情熱=成功みたいな図式こそ無能の幻想なんや、そして無能が醸し出した
      「死ぬほどそれが好きじゃ無いと道をあきらめるべき」という風潮が
      才能を殺すのを何度も見てきたわ。
      ※10 2016年05月04日 12:48 ▼このコメントに返信
      自分が命令したとおりにコンピュータが動いてくれる喜びな
      大抵のプログラマはこれが面白いからやってる
      ※11 2016年05月04日 12:49 ▼このコメントに返信
      ルール・・・・っていうか型だと思えばいいよな
      それこそ宣言だったりとかもある程度はコピペで済む話だし
      何万何十万行もプログラミング的に書かないといけないけど、
      その半分はやっぱりコピペなわけで。

      スポーツのルール覚えるのと大差ないわ
      ※12 2016年05月04日 12:57 ▼このコメントに返信
      今はすごいプログラムが生活の中に溢れかえってるからな。
      昔は数字の四則計算で正解がでるだけで喜びを感じられた。
      今の子はその意味ではかわいそうかもしれん。
      ※13 2016年05月04日 13:26 ▼このコメントに返信
      肩書はテクニカルアーキテクトとかいう自分でも意味ワカランが
      コーディングの半分はコピペで年収1000万超えてるね。

      同期の9割は文句言いながら挫折退職していくが、実際は楽なんだよな。
      仕事の難易度や苦楽は案件の内容と一緒に働く仲間次第。


      ※14 2016年05月04日 13:27 ▼このコメントに返信
      チャンス!
      ※15 2016年05月04日 13:31 ▼このコメントに返信
      儲からねぇよ
      web系のエンジニアなら仕事あんだろなってぐらい
      下請けのPGとしてなら、勉強する意味がそもそもない

      簿記の勉強してました、程度の感覚かな
      ※16 2016年05月04日 14:13 ▼このコメントに返信
      ※10
      大正解!
      ※17 2016年05月04日 14:36 ▼このコメントに返信
      おれもフリーランスで1000万くらいだけど、
      簡単じゃないぞ。
      誰でもやれると思わないほうがいい。
      周りには500程度で残業しまくってるのがごろごろいる。
      ※18 2016年05月04日 14:50 ▼このコメントに返信
      誰でもできるってのはちょっと違う、適性みたいな物はある、
      勉強だって得意科目とかそういうのあるだろ。

      適性がある奴なら難なくできるけどない奴はいくらやってもダメ。
      中途半端に適性ある奴は30代で手遅れになって辞めていくなw
      ガチ適性あるやつは40代過ぎても普通にやってるよ。
      ※19 2016年05月04日 14:55 ▼このコメントに返信
      プログラミングって生まれついての得手不得手あるよな
      プログラミングの勉強を半年ほどやったけどよく分からなかったから
      勉強を切り替えて公務員になった
      ※20 2016年05月04日 15:23 ▼このコメントに返信
      複雑なピタゴラスイッチだよね
      ※21 2016年05月04日 15:28 ▼このコメントに返信
      月100万で売られて30万しか貰えない。
      そういう世界。
      ※22 2016年05月04日 15:34 ▼このコメントに返信
      フリーで1000って行くか?
      人月80の案件なんて滅多にないし、委任契約だと残業や休出の加算もつかない、ボーナス無し、経費交通費自己負担。仮に人月80で契約できても年収で言えば600くらいになるはず
      ※23 2016年05月04日 15:50 ▼このコメントに返信
      「向いてない」的なネガティブ発言は削られてるんだろうか...。

      楽をするために努力するやつが伸びる世界だと思う。真面目なやつほど向かない。
      ※24 2016年05月04日 16:05 ▼このコメントに返信
      プログラムは手段であって目的ではないから
      >プログラムで作りたいものが何もない
      >プログラムでしたい事が何もない
      のならどうやっても無理だな
      ※25 2016年05月04日 16:32 ▼このコメントに返信
      >>37 の
      そして、プログラミングの適正として、
      理系よりも文系の方が職業プログラマーに適している。

      は嘘
      ※26 2016年05月04日 17:23 ▼このコメントに返信
      実力があればとか適当なこと言ってるけど、中卒ニートだけど実力はありますとか地雷臭い奴雇うわけ無い
      学歴は見なくても前歴くらいは見る
      ※27 2016年05月04日 17:38 ▼このコメントに返信
      プログラムは言語であって
      まずは一言語を極めた方がよい
      他も似たりよったりで
      結局どれもマスターできず時間だけが過ぎる
      でも多言語の誘惑も多い
      ※28 2016年05月04日 18:01 ▼このコメントに返信
      世界的に見れば十分魅力ある職業だと思うけど日本でやる分にはあまりオススメしない

      日本のBtoB事業でプログラマーに求められているのは買い殺される奴隷
      6年PG・SEして実感した
      ※29 2016年05月04日 18:03 ▼このコメントに返信
      俺は半年働いて500万
      後の半年はずっとプログラミングの勉強してる
      ※30 2016年05月04日 18:23 ▼このコメントに返信
      プログラムは運動会でも作りますよ
      ※31 2016年05月04日 18:43 ▼このコメントに返信
      ぶっちゃけ会社勤めのプログラマーは対して稼げない
      高収入なのはフリーで一山当てる奴や、極一部の超優良企業勤め(他部署も高給)だけだ
      ※32 2016年05月04日 21:17 ▼このコメントに返信
      プログラムで大儲けできるのは、
      朝起きてから寝るまでずっとプログラム組んでて苦にならないような変態だけ
      安定して稼げるのは、
      コミュ力高くてマネージメントが得意なタイプ。プログラムはちょっとバッチやマクロ書けるレベルで十分。
      それ以外は奴隷
      ※33 2016年05月04日 22:03 ▼このコメントに返信
      >多少経験積んでフリーなって900万なら割と誰でも余裕

      現実知らねえなw食えないフリーなんてそこらじゅうにごろごろいるのに、安く買いたたかれるだけ。
      ※34 2016年05月04日 22:45 ▼このコメントに返信
      金目的でPG目指すのは不毛だぞ
      勉強し続けなきゃならんし、激務の割には稼げないし、好きじゃないとやっとれん
      金が欲しいなら、証券会社か、国家資格取って名義貸しか、右から左へ流すだけの営業・ブローカーとか、その辺じゃね?
      ※35 2016年05月04日 23:07 ▼このコメントに返信
      プログラムやるにしてもウェブ系はやめておけといいたい
      派遣でいくつか会社渡ったけどキチガイじゃないクライアントに出会ったことない
      ブラウザを何でも出来るツールだと思ってるからな・・・
      ※36 2016年05月04日 23:11 ▼このコメントに返信
      働くにしても元請けの会社で働け
      大稼ぎは出来ないがそこそこ働けばブラックでない限り4~500万は安泰だから
      間違ってもハロワで山ほど募集してるような正社員でありながら末端の派遣にだけはなるなよ・・・
      ※37 2016年05月04日 23:17 ▼このコメントに返信
      エロ動画集めるプログラムは難しいので静止画から始めた方がよい。
      次は玉石混合という課題が待っている。
      ※38 2016年05月04日 23:30 ▼このコメントに返信
      勘違いして正社員で派遣されるパターンの会社はいっちゃだめだよ
      人生終了だから
      ※39 2016年05月05日 00:32 ▼このコメントに返信
      コミュ力もなしでシステム面での知識がないのならやめてて正解だと思う。
      だって考えてみてよ。
      プログラマってソース見て「あ、これこうしたいんだ」ってわかんないと駄目だし、
      そうでないところには注釈つけないとだめじゃん。
      このイッチにそれは無理そうだ。
      まぁやらない人もいるって聞くけどさー。
      ※40 2016年05月05日 00:44 ▼このコメントに返信
      プログラミングってのは人間が楽するための道具だよ
      ※41 2016年05月05日 01:33 ▼このコメントに返信
      儲けたいだけならプログラムじゃない方がいいだろ。
      ※42 2016年05月05日 01:37 ▼このコメントに返信
      下手に商売すると、バグの損害補償でつんだりする。
      ※43 2016年05月05日 02:15 ▼このコメントに返信
      フリーで1000って、単月85万あれば届くぞ。
      サポート契約やスポット参戦も加えれば余裕でしょう。

      都心だと70でもマトモな技術者が集まらない。
      しばらくは売手市場が続きそう。

      それで稼げてないなら別案件を探すか、別業界に転職したほうがよいかも。
      ※44 2016年05月05日 02:33 ▼このコメントに返信
      なぜ儲かると思うのか意味不明
      ※45 2016年05月05日 02:43 ▼このコメントに返信
      英語とプログラミングを覚えるなら、いいと思う。
      ……日本はダメだ。みんなも言ってるが。
      アプリ作って遊ぶくらいが一番楽しいんだぞ。趣味がプログラミングとか、最高にクールだと思わない?
      ※46 2016年05月05日 03:22 ▼このコメントに返信
      フリーで1000いったら消費税がメンドウじゃんね
      売上じゃなくて所得だっけ?
      ※47 2016年05月05日 04:23 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました。
      ※48 2016年05月05日 04:32 ▼このコメントに返信
      ※43
      税金と保険金で半分持ってかれるぞ
      1000万欲しいなら2000万稼がなきゃだめだ
      ※49 2016年05月05日 08:31 ▼このコメントに返信
      ※43
      それ年収じゃなくて年商じゃね?
      85の12ヶ月で売上1020万、源泉10%で900万、そこから経費を差し引きして、サラリーマンと同じように年末調整ベースで見たら200万ほど足りんだろ
      ※50 2016年05月05日 11:05 ▼このコメントに返信
      なんでプログラミング=ラクして金稼ぐ手段みたいな認識になってるんだろうな。
      実態は真逆で、どれだけ安いカネで使い潰されるかって業界なのに。
      ※51 2016年05月05日 18:01 ▼このコメントに返信
      こういう、なにを覚えておけば十分なの?的な質問する奴の向上心は無いに等しい。
      もともとある物のコピーを作って喜ぶレベルで終わる。
      ※52 2016年05月05日 21:45 ▼このコメントに返信
      またバカが個人なら簡単に900万、1000万稼げるみたいなこと言ってるみたいだが、
      そんなの一過性に過ぎないでしょ。同一プロジェクトやSIerに2~3年居座るのは
      そうそう難しくはないが、何十年と案件の切れ目なく就業し続けられるのは、
      技術、営業スキルが長けた人のみだよ。
      こういう言葉に騙されて個人になってみたはいいが、40で案件が切れたら頼るところもなく、、、なんて話はザラ。
      ※53 2016年05月18日 22:47 ▼このコメントに返信
      消費税考えて950くらいに抑えてるわ年商。


      たまに別の仕事頼まれて1000超えそうな時は、
      おまけしてる
      恩売っとけば食いっぱぐれないかなと。
      ※54 2016年05月29日 23:26 ▼このコメントに返信
      >>74
      違う違う。

      一人で請け負うってことは、作業自体は自宅で一人でやるけど
      何をどうやるかは、SlackとかSkypeとかJiraとかRedmineとかGitHubとかメールとかで
      随時契約先の社員と相談しながら作っていくもの。
      環境構築も、開発作業も、もテストもデプロイも、トラブルシューティングも、全部リモートから対応するわけ。

      コネもツテもないやつが、本当に一人で作品作って納品という形式になると、クラウドソーシングになるな。
      ランサーズとかクラウドワークスみたいな感じ。
      アレは、舐めた業者しか使ってないから、学生バイト並みの低単価案件しかないぞ?
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      2016/5/4
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