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(61)
今の若い奴、夢見れなすぎワロタ
漫画、小節＝ほぼ出尽くした
ワロタ…
他のジャンルいけば？
出尽くした中からの進化もあるはずや
>>4
取り合うパイが小さすぎる
そう思うのは凡人だからじゃない？
>>5
天才のアイデア聞かせてよ
>>9俺が凡人だからお前も凡人だと理解できるだけだよ
出尽くしたと思うのは、もっとこうしたいとか自分で進化させられる発想を持ち合わせていないから
パイが一定数しかないと思うのが間違ってると思うで
いや、曲はまだまだ出てくるもんだなぁって思う時あるけど
出尽くしても同じ物がキャラを変え技術を上げて開発され続ければそれでいいんだよ
出尽くした！
というなら、小説のネタなんて
シェイクスピアで大体出尽くしてる
夢がない
>>14
ないのは夢じゃなくて知恵
ゲームのアイデアは出尽くしてないけど
家ゴミ和ゴミのアイデアは10年前に出尽くした
日本「ドイツ好き！」ドイツ「俺は日本嫌いだけど?」
洋楽器の世界でメード・イン・ジャパンの評価が高まっている
内田有紀、広末涼子、深田恭子…最近歌わなくなった女優たち
お前らメタルのどこがダサいと思うの？
>>15
既存の焼直しばっかりやん
骨格となるアイデアなんてスーファミ時代に8割は食い尽くされてるよ
>>20
食い尽くされたのはおまえらの脳細胞
>>20
それでいい
調理器具が違うだけで原始時代から肉を食ってるのと同じ
何も問題ない
ミステリーのトリックにしても新しい技術革新があっていくつでも新しいの出来るしな。ミステリーというジャンルにおいては既出のものだけど
１つのパイを切り分けるのは限界だ
だが世の中にはパイ意外の食べ物もある
しかしそれを学ぼうと誰もしない
娯楽ですら引き篭もり体質
しょっぱなの教育でミスってるんだよ、もう遅い
>>22
小学校入学前に親からゲーム機を買い与えられたやつは手遅れ
>>24
これがほしいと親に言って買ってもらったやつだけが前にすすめる
天才は家ゴミ和ゴミに携わらないだろ
家ゴミ和ゴミってなに？
>>30
家ゲー和ゲーの事
自分個人に原因があるのに、それを業界や社会全体の問題にしたいやつ大杉
ゲーム、絵画、音楽は門外漢だから
コメントは控えるけど
小説、漫画、映画といった物語に関しては
現代とそこに生きる人々を描くって意義がある
それを通して普遍性や固有性を浮き彫りにするわけだよ
>>33
音楽も時代を映す鏡だったんだが
児童虐待を歌った曲なんてないよな
>>41
ブームタウンラッツ
そういえば昔に、音楽の音程の数は有限だから存在し得る音楽も有限だと絶望して自殺した音楽家がいたそうだ
何百年も前の話だが
>>34
ニーチェを読めばよかったのにね
音楽はなんかまだ色々あるけどね
>>37
色々あるけど儲かる音楽のバリエーションはどんどん少なくなってる気がする
昔のヒット曲のストライクゾーンは半径30cmくらいあったのに、今は半径3cmも無い感じ
クラシックというジャンルにおいては厳しいところあるけどな
ニートはニヒリズムを体得した
https://www.youtube.com/watch?v=He3kXT3Y31Q
" target="_blank" >https://www.youtube.com/watch?v=He3kXT3Y31Q
直球やな
>>50
昭和のフォークソングかな？
ではこれ
https://www.youtube.com/watch?v=pMx5DU2fsp8
" target="_blank" >https://www.youtube.com/watch?v=pMx5DU2fsp8
>>51
あら可愛いボーイズがいっぱいだわね
>>51
似たようなのがたくさん上がってる時点で
小説って出尽くしたかな？
音楽はまだ出尽くしてない気がする
売上に比例するランキングをどうにかして欲しい（特典商法）
これのせいで新しい音楽が出ても埋もれている
>>59
分解してみると既存の組み合わせでしかないんだよ
特に売れ線の法則なんて80年代には研究し尽くされちゃってる
売上げ無視してそこを外れた物を作るのが新しいというならそれはもう隙間を埋めるだけの作業でしかない
1は全く新しいものを求めてるんか？
>>62
そうとは思えん
むしろ1が近視眼的になりすぎているだけだと思う
>>65
だよな。
既存の組み合わせとか目新しさとかを求めても、いつの時代でもそうなんじゃないかな。と。
ジョンケージが認められたのは新しいことをしたから。その後の人間が同じことやってもアホと言われるのがオチだし。目新しさは諸刃の剣だと思うけどな
最初から否定する気しかないやろ
https://www.youtube.com/watch?v=umFaGNhbXO0
" target="_blank" >https://www.youtube.com/watch?v=umFaGNhbXO0
まーたおっさんの若者蔑視か
>>67
こんなスレ立てるのはたいてい若者じゃろ
出尽くしてねーよ
少なくともメッセージ性のあるフュージョンは見たことないもん
出尽くしてると思うなら出尽くしてるんじゃね？
クリエイターはその出てない隙を見つけたり新たなジャンルを創り出したり日夜努力してっから。
その努力の結晶を享受出来るかどうかはお前らの器量次第っしょ。
ゲームとか今ようやくVRが始まったところじゃん
>>74
現状の欠点を克服した本物の3Dディスプレイの実現可能性が見えてきたところだしな
日本「ドイツ好き！」ドイツ「俺は日本嫌いだけど?」
洋楽器の世界でメード・イン・ジャパンの評価が高まっている
内田有紀、広末涼子、深田恭子…最近歌わなくなった女優たち
お前らメタルのどこがダサいと思うの？
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元スレ 音楽＝ほぼ出尽くした、ゲームのアイデア＝ほぼ出尽くした
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1466574728/
コメント一覧 (61)
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- 2016/06/25 08:41
- エロはまだ何かあると信じてる
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- 2016/06/25 08:49
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出尽くしてはいるが、まだまだ工夫の余地はある
やってることは同じだとしても、見せ方次第でどうとでもなる
音楽もクラシックの頃には既に出尽くしていると言われるけど、結局今日まで廃れてはいないという現実があるからね
メロディやコード、リズムが被ったとしても、組み合わせや使う楽器、声、歌詞等でまだまだ工夫が出来る
確かに開発という意味では出尽くしているが、工夫という意味ではまったく同じものが出来上がるほどには出尽くしていない
「出尽くした」と言えば聞こえは悪いが、要は「完成した」ってことなんだよね、基礎が
あとはその基礎をどう扱うかという段階にあるだけと考えれば問題ない
開発の余地がないことと工夫の余地がないことは＝じゃないからね
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- 2016/06/25 08:55
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消費するしか能がない豚なら豚らしく生きれば良いだけだ
新雪は探すものではなくて自分で作る物
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- 2016/06/25 09:21
-
天堂が入力デバイスを直感的にして、新しいゲームを模索したけれど、
結局は昔通りのコントローラに回帰するだけだった。
VRは表示のされ方がリアルになるだけで、ゲームの根本を変えるのは無理。
最初はもてはやされるだろうけど、結局平面ディスプレイに回帰することが目に見えている。
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- 2016/06/25 09:27
-
ジャンルで言うならある程度出尽くしてるでしょ。限界ではないけど。
昔は娯楽をもっと欲してたけど、今は満たされてるからちょっとやそっとじゃ売れにくくなったと思う。
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- 2016/06/25 09:29
- 全ての一次創作物は順当に進化していると思うけどな
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- 2016/06/25 09:30
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出尽くしたって何を基準にして言ってるんだ？
アイディアなんて昔からその時点で出尽くした言われてるのに
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- 2016/06/25 09:32
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オープンワールドでスパイフィクションみたいのだせよ。
変装とかスパイアイテム使って楽しみたい
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- 2016/06/25 09:33
-
出尽くしたのはあくまで「バカでも確実に売れるアイデア」であって、売れるか
分からないアイデアならまだいくらでもある
でも作り手がどんなに新しいネタ考えても、それを商売にする連中が大体バカだから商品ラインに載らないだけ
インディーズみたいに売れる売れない度外視してる人達にも目を向けず、売れ線だけ見て出尽くしたとか言ってるのも同様のバカ
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- 2016/06/25 09:36
-
狭い世界に住んでいる人ほどアイディアや技法が頭打ちだと嘆くよね
手の届く所にある物や自分が興味があるものしか見聴きしていないと言うのに
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- 2016/06/25 09:40
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出尽くしたってどういう思考なんだ？
センス無さすぎにも程があるだろ
本当に進化しないと思っているのか？
ありえないだろ…
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- 2016/06/25 09:51
- 視聴者側の素人が勝手に世界を閉ざしているだけで作り手側の天才はどの分野にも一定数いるから
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- 2016/06/25 09:54
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My name is Lukaがヒットしたのってだいぶ前だな
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- 2016/06/25 10:13
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想像力無い低脳の常套句じゃん、
出尽くしてないもの1個くらい答えてみたらどうだ
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- 2016/06/25 10:18
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絵がよければクリックゲーでも売れるよ
ソーシャルなんて面白さのアイディアなんかないも同然だし
金をつぎ込ませるアイディアはすごいけど
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- 2016/06/25 10:27
- ＲＰＧのモンスターみたいに色ぬりを変えれば、まだいけるｗ
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- 2016/06/25 10:28
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昔から王道を繰り返しリサイクルしてんのに
無駄に長生きするようになった＆ネットの普及でサイクルが短くなったから先に飽きた奴がサイクルの2周目に入っちゃって
楽しんでる人たちの間に入って「つまんねーつまんねー、パクリパクリ、ガキ用」と連呼し出して皆が冷めるという悪い流れ
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- 2016/06/25 10:32
- 2chも老害が増えたなぁ
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- 2016/06/25 10:33
- 出尽くしたって音楽のメロディーのパターンなんて無限大だし
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- 2016/06/25 10:37
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米１
最近新しいジャンルとか出てなくね？
VRっていってもとりあえずゲームでも出すだけでVR自体はもっと全然違うもので生かされることになるだろうしね
最近は専らアクションかFPSでそれ以外はほとんどない
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- 2016/06/25 10:42
-
ゲームはむしろ過去の比にならないくらい実現できるアイデアが増えてるぞ
今ですらハードウェアの進化が足りないし初期のものは再現しようとしたら数時間で出来ちゃったりするくらいやれることが少ないから昔の人の方が可哀想
ゲームや映画、音楽などのデジタルな技術を使う分野は今以上に素晴らしいものを作れる時代はないし今後もどんどん変化していける
小説はダメだろうな
本というくくりで行くならどこまでも進化の余地はあるけどストーリーだけじゃ限界がある
もっとも出尽くすまであと数百年はかかると思うけど
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- 2016/06/25 10:44
-
今は古典といわれるものでも厳密に言えばさらに古典の焼き直しだぞ
魅力＝新しいものというわけじゃない
人間の脳が劇的に変わらないかぎり、心地よいと思うものはそう変わらない
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- 2016/06/25 10:49
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もの作らない人の発想だな
なんでも作れるから何から手をつけるか悩むくらいなのに
同じコンセプトとアイデアのものが過去に存在していたとしてもほんの少し製作者の個性が加わるだけで全く違うものが出来上がるのに
それに出尽くしたとして全てを知る人間は存在しないのだから新しく世に出せば価値はある
全知全能でもない一個人が創造性の限界を語るなんて自惚れが過ぎる
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- 2016/06/25 10:52
-
少なくとも小説では
江戸川乱歩の「幽霊塔」も、尾崎紅葉の「金色夜叉」も
芥川龍之介の「藪の中」もみんな元ネタあるが今でももてはやされてるわけで
表現力なり実力なりあれば出尽くしたところで新しい魅力を持つことは可能
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- 2016/06/25 10:58
-
大きく行けば、音楽は限られたメロディやコードという枠から絶対抜け出せないし、ゲームはメソポタミア文明の現在最古のゲームから本質自体は何も変わっていない
小説や漫画等も、神話の時代からやってることの内容はだいたい一緒で、寧ろ参考にされることすらある
細かく行けば更にきりがなく、ずっと同じことの繰り返しになっているんだよね
ある時点で完成を見た何かに一工夫を加えて、ある種の誤魔化しのようなことをしながら続けられてきたのが娯楽だ
限られた法則、限られた資源に、限られた人間の生態から生み出されるものなのだから、当然だが
とっくの昔に出尽くしたのは事実だろう
それをどう受け取るかが問われるのでは？
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- 2016/06/25 11:02
-
出尽くしたというよりも、ネットの台頭でなかば素人でもいろんなアイディアをネット上で出せるようになっただけでしょ
結局何を作っても「そのアイディアはこれのパクリ」とか言い出すバカが沸いて出る為、新たな作品を作り出しづらくなっているだけの話
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- 2016/06/25 11:02
-
出尽くすことなんてないわ
そもそも出尽くしたって断言できるほどの知識があるのかも疑わしい
現状で出尽くしたって言えちゃうやつはカレー食ってもハヤシライス食っても同じって言っちゃう味覚障害者みたいなもんだろ
外面ちょっと見ただけで同じだと判断して勝手に絶望してる
ちょっとした変化を繰り返して大きな変化になるんだよ
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- 2016/06/25 11:07
- 無限だろ
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- 2016/06/25 11:24
- おーぷんって知らんうちにこんな痛い連中の巣窟になってたのか…
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- 2016/06/25 11:26
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※21
いまや大作ゲームに数十億円かかることなんて当たり前
そんな時代にコンシューマで挑戦的なゲームは出せないから、今はインディーズが新しいジャンル開拓の分野を担ってるな
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- 2016/06/25 12:00
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音楽なんかヒットでまくった80,90年代がおかしいwメジャーな曲なんて中身ない(暴論)ので売り方と、買い手(お金出してCD買う人)の変化じゃね？
ゲームはPCの進化が落ち着いて来たので出来ることが世代が進んでも増えないのが原因じゃないかな
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- 2016/06/25 12:03
- これからはＶＲに期待だわ
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- 2016/06/25 12:13
- 黎明期を体験してるかどうかで評価は違ってくるだろうね
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- 2016/06/25 12:39
-
ゲームの場合は出尽くしたというか、
あれこれ全部特許取りまくる会社のせいで、
自由に作れなくなってるんだよなぁ。
誰でも思い付く方法ですら特許になってたりする。
コナミ、お前のことだよ。
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- 2016/06/25 13:02
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昔より考えつきやすく受けやすい部分は大体食われてるから工夫や難易度は上がり捲くってるけどな、規制も厳しくなったから幅も狭まる。
だが、もう既にあるものが売れないわけではない、量産型ソシャゲとかアイドルとかいい例。ガワを変えるだけでもいけるんやで。
昔は綺麗なジェンガの山が右を見ても左をみても沢山あった、今は回り見渡すだけじゃ散々いいところ抜かれて崩れかけのジェンガしか見つからなくなっただけ。
けどテクのあるやつは抜けるし、遠くまでいけば新品がないこともない。
昔ほど脳なくてもできるような世の中じゃないだけ。
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- 2016/06/25 13:20
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ソウゾウする事を止めて楽しむ事も放棄か
世界を狭めてるのは自分自身ってやつだわ。
LIFE!って映画にあったけど、新しいものや見る角度を変えるだけで
もっと世の中楽しめると思うけどねえ。
持ち上げといてアレだけど吹き替えが最悪の演技と言うオチ付きですぜｗ
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- 2016/06/25 13:50
-
ファッションと同じこと
以前はスルーされてたアイデアや手法が何かの拍子に受け入れられることがある
要はプロデュースの仕方と顧客選択次第
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- 2016/06/25 14:38
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インディーズゲーム見てると既存の枠に当て嵌まらない新しいゲームがちゃんと生まれてる
それが面白いかどうかはまた別問題なんだけど、生まれたばかりのジャンルはそういうもんだろうと思える
また今までありふれていたゲームシステムでも、全然予想もつかなかった組み合わせによって新たなジャンルとなったゲーム、技術発達に伴って生まれた新しいジャンル、古典的なゲームでありつつも膨大なデータ量を持ち圧倒的な発展性を持つゲーム、色んなものが次から次へと生まれてる
出尽くしたと考えるのは>>1が自分が大好きなゲームジャンルに飽きていても尚、自分から新たな物を求めずに大好きな既存のシステムを持つゲームに新たな刺激を求めているから
つまり単に>>1がわがままで欲しがりなだけなの
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- 2016/06/25 14:53
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天才は退屈しない
リンゴが落下するのを見ただけで万有引力を発見
湯船から溢れた水を見て純金の見分け方を発見
なにもないところから相対性理論を発見
凡人だから思考の余地が無いだけ
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- 2016/06/25 14:56
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大まかなアイデアは出尽くしたから、昔のものをリメイクしたり改変して出したりすると、ネタ切れやらパクリやらと叩かれる
理不尽な世界やね
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- 2016/06/25 15:38
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そんな中ゲームに新しいアイデアを提示しようとしているのが俺だ！
なお未だ形には出来てない模様
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- 2016/06/25 15:44
-
ゲームはVRとかあるし、まだネタは尽きてないやろ
音楽やら小説は、ゲームほど技術に依存してないし、古いものでも十分楽しめる
ゲームだって古いやつやってる奴いるし
全部楽しんでから、アイデア尽きたとか言ってるならわかるけど、人生そんな長くない
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- 2016/06/25 16:34
-
※43
VRは実は昔似たようなのが出てたんやで。今もあるか知らんけど眼科のバルーン見る装置あるやろ？あんな感じのやつ。時代の先取りしすぎて売れなかったけどね。
さすがに当時よりスマートに作ってあるけど、もう少しスマートに出来ると思うからそう言う意味では進化の余地はまだあるかな。今のアレじゃ一般ウケは難しいかもしれないけど、普通のメガネと変わらないくらいになればかなり普及すると思う。
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- 2016/06/25 18:02
- >>1は進歩の無い人間だっていうのはわかった
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- 2016/06/25 18:51
-
今のVRは流行らない。コケるよ
まだ時間が必要
-
- 2016/06/25 18:51
-
出尽くしたっていうが、人類史上「本当にゼロから新しい物を生み出した」なんてのは数えるほどしかない。いや、あるのかどうかも疑わしい。
新しいものとか言うから誤解するが、基本的にはすべて「今あるものをさらに発展させた」という形を取るはずだ。
だから本来は「○○のパクリじゃん」とかいうのも馬鹿げた話で、過去の何者も参考にしてない発明品なんかこの世に存在しない。ましてやゲームだの小説だのコンテンツ業界ではなおさら。
-
- 2016/06/25 18:55
-
ここのコメ欄そんなクリエイターとか多いの？どうせいつもの口だけでしょ？
作る人こそ難しさを感じてると思う。特に音楽は隙間コンテンツやジャンルの融合は生まれるが、全く新たなジャンルなんて確立されなくなった。
それでも音を楽しめてたら良いと思っているが、ほぼ出尽くしたというのは間違ってないと思うな自分は。
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- 2016/06/25 20:43
-
イッチの言われてるのは知らないけど
萌え絵は出尽くしたと思う
似たようなキャラばっか
抽象化してるから組み合わせもかなり
絞られる、萌え絵の時代はいずれ終わる
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- 2016/06/25 21:54
-
そういう出尽くしたとか言うモノの先になにがあると思う？また、外国が入って来て電通さんが赤字になるのよ。２００８年？２００９年？がそうだった様に
韓流の次は何かな～
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- 2016/06/25 21:57
- 新しいアイデアとは、過去のアイデア1とアイデア2を足したものだ
-
- 2016/06/25 23:16
-
昔「もぉゲームのアイデアは出尽くした」とか言われていて
「創造力の無いヤツのいいわけなんじゃね？」とか思ってたんだが、
そこからビートマニアが出て「音ゲー」大ブレイクしてましたお･･･
ゲーム業界でゲームオタクが忌避される理由は、アイデンテティがゲームしかないので、
新しいモノが作れないから･･･ってのも大きな要因ですお
-
- 2016/06/26 00:18
-
出尽くしたと感じるのはあなた方の成長が止まって進化していない証です
家電を見てください。アメリカから新しいエレクトロニクスが入ってこなければ
あなた方日本人は漫画や音楽と同じようにこう言っていました
｢もう新しい家電は出ない。出尽くした｣と
私たち欧米人のように、常に外に目を向けて貪欲に知識と知恵を吸収してください
まだまだ金鉱は膨大に眠っています
あなた方が掘りに行かないならば、私たち欧米人が先に掘り尽くしてしまいますよ？
-
- 2016/06/26 03:11
-
※53
日本人は金鉱を掘るよりもその出た金を精錬する技術を改良して効率的に金塊を鋳造する方が得意なので
好きなだけ掘っててください
というかあんたたちの作る金塊は純度低くて日本の市場じゃ見向きもされんわ
-
- 2016/06/26 08:44
-
１匹目を作る努力を放棄するなら、引退して消費者になれ。
-
- 2016/06/26 11:05
-
ここで若者が出尽くしたのを否定するのを見てると希望を捨てたくないんやなッて思う
でも実際昔ほど心に響く音楽ってなくなったよね
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- 2016/06/26 13:09
-
ゲームはなあ
FC～PSくらいまでの破竹の勢いは明らかになくなってるし
オワコン感は否めないわな 特に日本では
-
- 2016/06/26 13:17
- VRはライトユーザーにしか受けないな、明らかに現行の入力機器との親和性が低いし、途中でもどかしくなって結局普通のディスプレイでプレイするようになる。映像技術としてはかなり進んでいるけど、ゲームとなるとまだまだ未完成だよ。
-
- 2016/06/26 16:33
-
※54
私たち欧米人が掘り当てた金を奪える時代はもう終わりました
あなた方の背後の国の者があなた方から奪うからです
そしてインターネットによって本物を知る目が世界中の人に与えられました
今後はさらにあなた方が持っているものは根こそぎ奪われる時代が来ます
私たち欧米人が掘り当てた金脈を奪える時代は決して来ません
私たちが掘った金脈は、あなた方の市場を一掃し支配します
そしてあなた方が持っている物は捨て去られるでしょう
あなた方が堀に行く以外に未来はありません。聡い者は既に気付いているでしょう
-
- 2016/06/26 20:24
- 出尽くしていてもそれを全部体験した訳じゃないだろう？
-
- 2016/06/26 23:56
- 音楽はモーツァルトの時代にほぼ全ての形式が出揃ったっていうし才能次第
こんな老害に限って新しいこと学びもしないから新しいゲームやったりもせずに文句たれてるんだよなー、ゴミが