titleicon オランダという労働環境が最高の国

    2016/10/7
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    hatena はてブ | twitter comment (103)
    Greece-fans-2012-9
    1 名無しさん@おーぷん 2016/10/07(金)03:04:14 ID:eZT

    http://netgeek.biz/archives/16904

    週休3日が導入されていて人によっては週休4日とか



    オランダの労働環境が天国だと言える9つの理由

    (1)残業は法律で禁止
    (2)基本的に週休3日制
    (3)女性の就業率は70%。ちなみに日本は66%
    (4)パートタイム雇用の平均時給は2000円
    (5)ワークシェアリングが普及しているため労働時間が短い
    (6)副業を制限するルールがない
    (7)病気になったら無条件・無制限で休める
    (8)正社員とパートに待遇の差別がない
    (9)解雇された場合は最長で3年間、給与の70%を保証する失業保険が受けられる

    http://netgeek.biz/archives/16904より抜粋
    3 名無しさん@おーぷん 2016/10/07(金)03:12:08 ID:e5E

    まぁこんだけ快適な労働環境なら多少他の税率が高かろうが文句無いわな

    4 名無しさん@おーぷん 2016/10/07(金)03:14:57 ID:eZT

    >>3
    全くだ
    今の日本は賃金は下がるわ、休みは少ないわだからな
    賃金安いならせめて休み増やせと思う

    5 名無しさん@おーぷん 2016/10/07(金)03:16:54 ID:Qtz

    果たしてその代償は高額な税金だけなのかな?

    6 名無しさん@おーぷん 2016/10/07(金)03:17:36 ID:85V

    日本は底辺の労働者(正社員)がなめられてるってのはそうだろうけど
    オランダも問題あるはず海外に夢を見るのはどうなんだろう

    7 名無しさん@おーぷん 2016/10/07(金)03:18:49 ID:eZT

    オランダも問題はあるんだろうけど日本も決して良い状態ではないだろう

    8 名無しさん@おーぷん 2016/10/07(金)03:25:07 ID:QeP

    オランダは薬物でだいぶ稼いでるしな

    9 名無しさん@おーぷん 2016/10/07(金)03:30:11 ID:6cM

    最高やんけえ

    10 名無しさん@おーぷん 2016/10/07(金)03:31:16 ID:QeP

    >>9
    救急車が装甲車にならんとマトモに
    運べない国やがそれでもええなら

    12 名無しさん@おーぷん 2016/10/07(金)03:32:44 ID:6cM

    >>10
    どーゆことですの

    13 名無しさん@おーぷん 2016/10/07(金)03:34:52 ID:QeP

    >>12
    救急車も貧困層に襲われるから
    救急車側も武装して装甲車使い始めた

    48 名無しさん@おーぷん 2016/10/07(金)11:55:44 ID:6cM

    >>13
    こわ
    オランダ手そんなに荒れてんのか

    11 名無しさん@おーぷん 2016/10/07(金)03:32:24 ID:6cM

    もしかして消費税

    14 名無しさん@おーぷん 2016/10/07(金)03:52:50 ID:Qtz

    ヨーロッパって第二次世界大戦以降失敗に次ぐ失敗を繰り返し
    見栄えよく取り繕う為にあらゆる臭い物に蓋をしてるんだよ

    その為にバクチ打ち過ぎて経済も社会も収集つかなくなってきてる

    15 名無しさん@おーぷん 2016/10/07(金)03:54:21 ID:eZT

    だからって日本も決して良い状況とは思えないんだが

    16 名無しさん@おーぷん 2016/10/07(金)04:05:30 ID:Qtz

    意識高い系は日本の問題を語るのに
    やたらと極端に理想化した欧米を引き合いに出すけど
    それほど効果はないのは既に実証されてると言ってもいいんじゃないかな?


    特にバブル崩壊後は悪影響の方が大きいと思うわ
    常にヨーロッパが先進的みたいな風潮がまかり通ってるけど
    その先入観を捨ててちょいと角度を変えて見るといい

    日本が10年前20年前に直面していた問題を
    今になってヨーロッパが直面してたりするから

    17 名無しさん@おーぷん 2016/10/07(金)04:13:53 ID:eZT

    まあでも日本も経済面を始め決して楽観できる状況ではないと思うがな

    人権意識は欧米の方が高かったりもすると思う。
    ヘイトスピーチなんて欧米だったら逮捕とかもされるんじゃないか?

    日本は戦前の様な古臭い慣習だとかがあって生き苦しかったりもするよな。

    18 (@⌒ー⌒(´・ω・`)_且)◆6q6Jn9ZEV6 2016/10/07(金)04:13:55 ID:YkV

    働く事に美徳を感じない日本人はとっとと死ぬか他の国へ行きやがれ
    (* ^―^)y─┛o〇◯

    19 名無しさん@おーぷん 2016/10/07(金)04:15:39 ID:eZT

    >>18
    何でこう言う極端な意見が出るかね?働くだけが人生なのか?
    それで豊かな生き方と言えるのかい?

    生きるために働くのであって働くために生きるのではないだろう。

    21 名無しさん@おーぷん 2016/10/07(金)04:25:30 ID:eZT

    自国の問題点を少し指摘したり、
    批判をしたりしただけで日本から出ていけとか言うのって何なんだろうなって思うわ

    自分と言う個人を少しでも叱責されたらお前俺を批判するなみたいな事を言うナルシストみたい

    日本を全否定はしていないんだが

    22 (@⌒ー⌒(´・ω・`)_且)◆6q6Jn9ZEV6 2016/10/07(金)04:29:45 ID:YkV

    >>21
    まあ、たしかに今の日本の労働社会環境は良くないな。
    終身雇用の年功序列社会をもいちど取り入れんと
    どんどん環境が悪くなる一方やで
    (´ー`)y━~~

    23 名無しさん@おーぷん 2016/10/07(金)04:30:18 ID:Nnt

    週休3日で水曜日と土日休みにしてほしい

    24 名無しさん@おーぷん 2016/10/07(金)04:31:31 ID:Qtz

    強烈で暴力的な差別やヘイトクライム、対立がそこに存在するから対策も進化する

    ただそれだけの事に過ぎない

    「そんなに日本が嫌いなら帰れば?」

    これをヘイトスピーチだなんだと発狂するのはまさに脳内で
    極端に理想化された欧米の猿真似したいおバカさんの理屈だよ

    脱税した脳科学者だかが言ってた田舎者根性そのもの

    25 名無しさん@おーぷん 2016/10/07(金)04:33:10 ID:2bW

    こういうの知るとやっぱ日本って効率悪いんだなーって思うわ
    ようは日本より少ない労働で日本よりも多くを稼いでんだろ?

    26 名無しさん@おーぷん 2016/10/07(金)04:36:00 ID:eZT

    >>25
    そうだな。

    欧米の制度や環境が全て正しいだとか優れているとは思わないが
    とにかく沢山働く事が良い事なんだという精神論的発想もどうかと思うわな。

     

    27 名無しさん@おーぷん 2016/10/07(金)04:37:52 ID:Qtz

    一人あたりのGDPや労働生産性の算出方法やその数字が意図するもの

    オランダの産業構造とか失業率まで理解しないと
    数字だけ見て日本が効率悪くヨーロッパは効率能率が高く合理的という短絡的な早とちりをしてしまう

    生産性が高くなるのはどんな産業か日本の産業構造はどうか
    色々考えないとダメだよ

    28 名無しさん@おーぷん 2016/10/07(金)04:38:58 ID:2bW

    >>27
    どんな感じか教えて誤りを正してくれ

    31 名無しさん@おーぷん 2016/10/07(金)04:47:36 ID:Qtz

    >>28
    この辺を読んでみてくれ

    http://sharescafe.net/47352836-20151229.html

    労働生産性は付加価値の高い金融業などは高くサービス業は低くなる
    内需大国でサービス業の充実した日本では数字は低くなる


    さらに全産業の合計を国が把握している就業人口で割ったものなので
    "国が把握していない"(もしくはあえて含まない低賃金労働者や違法就労者)は含まず計算する



    日本がギリシャより労働生産性が低いのは、当たり前

    ■ギリシャが日本より労働生産性が高い最大の理由
    ・労働生産性とは→労働生産性 = GDP ÷ 就業者数
    GDPが増えずに就業者が増えれば労働生産性は低下します。
    逆に、就業者の増加なくGDPを増やすことができれば、労働生産性は上昇します。

    ■労働生産性は産業間で大きく異なる

    f1bdc1a0-s

    この図からは、
    ・ 製造業 > 非製造業
    ・ 製造業の中では、繊維、食料品等が低い
    ・ 非製造業の中では、農林水産業、小売業、サービス業等が低い
    ・ サービス業の中では、飲食、医療・福祉等が低い

    といった傾向が、はっきりと読み取れる。

    労働生産性の高い産業と低い産業とで、どちらの労働者の方が勤勉だとか、働き方が効率的だとか、そうした違いは本来それほど大きくありません。それにもかかわらず、労働生産性には大きな差が生まれているのです。
    「日本の労働生産性が低い」という問題は、労働者の勤勉さや仕事のやり方、利益の配分等ではなく、日本経済や産業構造全体の非効率性の問題だと考えるべきなのです。

    sharescafeより抜粋
    http://sharescafe.net/47352836-20151229.html
    38 名無しさん@おーぷん 2016/10/07(金)05:23:19 ID:2bW

    >>31
    >労働生産性の低い産業に共通するのは、人件費の安さと利益率の低さです。
    ウンコじゃん

    43 名無しさん@おーぷん 2016/10/07(金)06:19:22 ID:mT3

    >>38
    それは充実したサービスや便利さの代償だよ

    生産性の低いサービス業に従事する人が大量にいて成り立つんだから
    ヨーロッパはそういう雇用の受け皿が日本より少ない上に
    移民に押し付け左団扇の人間と大量に受け入れた移民に職を奪われた人間が溢れ治安も悪化してる

    日本だってやろうと思えば出来なくはないがそんなの日本人にそれが受け入れられるか?


    そもそも日本よりギリシャの方が高い時点で
    そこまで大した指標でもない

    29 名無しさん@おーぷん 2016/10/07(金)04:44:40 ID:tos

    オランダって大麻しか思い浮かばんね

    32 名無しさん@おーぷん 2016/10/07(金)05:06:00 ID:eZT

    >>29
    まぁ確かにオランダもどうかと思う部分は多いけどな。
    ただ労働環境に関していえば学ぶべき点は有るだろうと思っただけ

    33 名無しさん@おーぷん 2016/10/07(金)05:07:53 ID:tos

    >>32
    医療大麻とかもあるしいいと思うよ
    かんきょう

    34 名無しさん@おーぷん 2016/10/07(金)05:08:22 ID:tos

    環境に関しては日本人の気質がしょうがないだろうねw

    35 名無しさん@おーぷん 2016/10/07(金)05:09:20 ID:qns

    労働時間なんて一昔前に比べりゃだいぶマシになってるのにまだ不満なのか

    36 名無しさん@おーぷん 2016/10/07(金)05:11:36 ID:eZT

    労働環境がまだまだ良いとは言えないと思うが

    37 名無しさん@おーぷん 2016/10/07(金)05:15:34 ID:0Lv

    好みの労働環境なんて人それぞれ
    休みが多いから良いとは必ずしも言えないだろう

    39 名無しさん@おーぷん 2016/10/07(金)05:28:12 ID:0Lv

    俺は休みは少なくていいから一日の労働時間(拘束時間)が少ない方がいい

    40 名無しさん@おーぷん 2016/10/07(金)06:13:54 ID:71N

    安楽死を考えるようになったらオランダ行く
    しにて―。つらい。つらい

    41 【1370円】 2016/10/07(金)06:16:10 ID:eJg

    三勤一休で仕事入れてるからうやましくはない

    42 名無しさん@おーぷん 2016/10/07(金)06:18:26 ID:0Lv

    消費税20%くらいにしてBIも導入せないかんな

    44 名無しさん@おーぷん 2016/10/07(金)06:27:14 ID:mT3

    不満なら高い賃金求めて国境を跨げばいい

    自分なら日本より海外に出た方が稼げると自信のある人間は
    そうして外国で外国人と競争してる

    日本の労働環境や待遇に不満ならスキルを磨いて海外に出りゃいい
    自分の能力では海外で日本国内より良い待遇の職を得て
    日本より良い暮らしは望めない事がわかってるクセに
    外国の比較的恵まれた層と比べて不満言ってる

    おかしな話だ

    51 名無しさん@おーぷん 2016/10/07(金)12:38:16 ID:2bW

    >>44
    稼げる国の人は国境跨がないでも稼げるんだよなあ~
    羨ましいな~

    45 名無しさん@おーぷん 2016/10/07(金)06:33:34 ID:0Lv

    日本語が通じる社会主義国家があればいいのに

    46 名無しさん@おーぷん 2016/10/07(金)06:46:17 ID:zKK

    生産性を上げる為には失業率が倍になるまで生産性の低い産業は潰せばいい

    47 名無しさん@おーぷん 2016/10/07(金)07:16:22 ID:x9E

    週休2日か3日を選べるぞ。

    その代わり3日を選ぶと給料は8割だ。

    それでも十分に暮らしていけるほど給料あるけど。

    50 名無しさん@おーぷん 2016/10/07(金)11:58:41 ID:seq

    素直に羨ましいって言えよ
    その代わりこんな代償を背負わされるぞ
    なんて強がってないでよ

    49 名無しさん@おーぷん 2016/10/07(金)11:57:37 ID:VRu

    毎日休日の俺氏が最強ってことか


    もしかして日本て最高の国じゃね?
    日本衰退のロードマップ
    絶望的な人口減少は日本だけ?
    欧米人「アジアで行きたいとこ?北京か上海か香港かな」
    なんで日本って先進国なの?
    A19 地球の歩き方 オランダ ベルギー ルクセンブルク 2016~2017

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    元スレ オランダという労働環境が最高の国
    http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1475777054/


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      ★コメント
      ※1 2016年10月07日 19:14 ▼このコメントに返信
      大麻吸って気楽に働いて気持ち良い事していいなオランダ
      ※2 2016年10月07日 19:27 ▼このコメントに返信
      嫌ならオランダ行けよ
      なんで日本にいるの?
      ※3 2016年10月07日 19:31 ▼このコメントに返信
      むしろ欧米は行き過ぎた人権意識で滅びると思う
      ※4 2016年10月07日 19:39 ▼このコメントに返信
      まぁ日本も最近じゃ経営者側がイヤイヤ改善せざる得ない状況になってるぽいね。
      パワハラやブラック労働は少しは減ってきているんじゃないかな。

      ※5 2016年10月07日 19:46 ▼このコメントに返信
      米3
      人権侵害が当たり前の日本の方が早く滅びます。
      ※6 2016年10月07日 19:59 ▼このコメントに返信
      こんな行きすぎたシステムにしろとは言わんけど見習えるとこはあるはずだよな。24hと年中無休は規制すべきだわ。
      ※7 2016年10月07日 20:05 ▼このコメントに返信
      ゲルマンの国ってみんな豊かだよな
      南欧人のクズっぷりが際立つわ
      ※8 2016年10月07日 20:07 ▼このコメントに返信
      下手な国よりよっぽど先進国っぽいよな、歪みもあるんだろうが…

      因みに戦前の日蘭通商通行条約(?)はまだ有効だから日本はEUメンバーじゃないけど住所と通帳さえあればオランダで働くことは可能だそうだ。
      ※9 2016年10月07日 20:07 ▼このコメントに返信
      外国人参政権を地方に導入したせいで
      地方から着実に浸食受けてるオランダがなんだって?
      ちなみにその法案を通した連中は次々と国外脱出してる模様
      ※10 2016年10月07日 20:12 ▼このコメントに返信
      労働環境の話してんのに重箱の隅をつついて他国の非難する奴がウザい
      ※11 2016年10月07日 20:14 ▼このコメントに返信
      >>1氏、都合の悪いデータはカレーにスルー
      ※12 2016年10月07日 20:20 ▼このコメントに返信
      オランダ住んでたけど労働者として生きるには日本より遥かに楽だよ。
      まあ今はアジア圏の外国人はビザが難しいと思うけど。
      あとタブーが無いので自己責任、ヨーロッパの中でも差別が格段に少ないと思う。
      子育て関連はかなり充実してるし大好きな国

      病院が絶対予約制(予約も空いてるのが2週間後とか)なのでそこだけは大変だった。
      あとは各種手続きも完全予約制で、少しでも遅れると取り直しなのに従業員は絶対急が無いし休憩時間が来たら窓口で手続き中でも他の人にバトンタッチする。
      その分働く側がなるべくストレスフリーで働ける側面はあると思う
      ※13 2016年10月07日 20:27 ▼このコメントに返信
      欧州に移民して日本と同じ待遇受けられると思うなよ
      移民の時点でその国の最下層レベルからの出発だからな(笑)
      ロクに言葉も喋れない奴がその国の人間とハンデ付けられた状態での出発の時点で積んでる、移民の現実
      ※14 2016年10月07日 20:29 ▼このコメントに返信
      ※12
      オランダに差別が無いならEU圏に差別なんて存在しないレベルだな大嘘付き
      ※15 2016年10月07日 20:30 ▼このコメントに返信
      学ぶ点っていうけど、
      結局、労働者は労働者に都合のいい部分しか学ばないし、
      経営者は経営者に都合の良い部分しか学ばない。

      そのどちらかのみ、取り入れれば崩壊するよ。
      終身雇用制を「半端に」やめた今みたいに。
      ※16 2016年10月07日 20:30 ▼このコメントに返信
      別に移民したいわけじゃなくて
      オランダのいいとこを見習って日本もそれに近づいてほしいだけだよ
      まったく日本で労働者やってると韓国人でなくても反日になりそうな事ばっかりだからな
      ※17 2016年10月07日 20:37 ▼このコメントに返信
      でも所得税率が高いから多分少ない給料でも半分くらい引かれて手取りは日本より少なくなる
      会社からの住宅補助、交通費手当、ボーナス、企業年金とかの制度は確かほとんどない
      失業率自体がそもそも日本より高い

      日本の方がオランダより悪いってわけではない
      ※18 2016年10月07日 20:37 ▼このコメントに返信
      だからいいかげん労働者階級で居続けちゃだめだってことに気付けよ
      ※19 2016年10月07日 20:39 ▼このコメントに返信
      12
      オランダで差別が少ないって、お前の見た目が白人系なのか?
      西欧で一番差別的なのはオランダ人自身も認めるレベルなんだが
      ※20 2016年10月07日 20:42 ▼このコメントに返信
      日本はエネルギーないから無理
      海底資源は開発すると自然が大ダメージなのでお薦めしない
      ※21 2016年10月07日 20:43 ▼このコメントに返信
      なんでも欧米を出すなという人がいるけど
      労働環境に関して日本を擁護できる点なんかあるの?
      ※22 2016年10月07日 20:43 ▼このコメントに返信
      額面20万でもなぜか手取りが15万になる日本
      ※23 2016年10月07日 20:45 ▼このコメントに返信
      日本も職種によるとしか言い様がないな
      楽したいなら地方公務員あたりになればそこまで不自由しないだろうに
      ※24 2016年10月07日 21:06 ▼このコメントに返信
      こういうスレではよく
      「ヨーロッパは終わるor終わってる」
      っていうやついるけど、ヨーロッパから見たら日本のほうがよっぽど終わってる。
      中欧、北欧の政治家はほんとに問題を解決するために働いてる。
      日本の政治家は感情論で問題をうやむやにして後は自分の利権まもるのに忙しくしてるだけ。

      今の日本みたいに出生率が低かったり、労働環境が悪いままだったり、引きこもりが多かったりすれば、ヨーロッパの政治家なら当然活発に議論して、改善策を出して実行するよ。それが成功するかどうかはともかく。日本の政治家ってなにもしないね、ほんとに
      ※25 2016年10月07日 21:07 ▼このコメントに返信
      ※2
      ガイジすぎて草
      ※26 2016年10月07日 21:12 ▼このコメントに返信
      この>>1は日本から出たことないんだろうなと思った
      ※27 2016年10月07日 21:12 ▼このコメントに返信
      日本もそれくらい良くなってほしいが、無理なのかね。少しでも良くなれるとしたら頑張ろうぜ。
      ※28 2016年10月07日 21:12 ▼このコメントに返信
      ※24
      じゃあなんでそんな素晴らしい政治家ばかりの欧州でイギリスがEU脱退する羽目になったんですかね?
      ※29 2016年10月07日 21:14 ▼このコメントに返信
      長身フェチのわい、一回行ってみたい。
      ※30 2016年10月07日 21:16 ▼このコメントに返信
      オランダは若い奴がみんなモデルみたいだから
      黄色人種が行ったら劣等感で死ぬで
      ※31 2016年10月07日 21:17 ▼このコメントに返信
      白人男性で背が高くてジーンズに革靴履いてたらほぼオランダ人だって。それ聞いてからテレビでオランダ人映る度に注目してたけど、そら日本のテレビにオランダ人映ること少ないけど、8割くらいは確かにジーンズに革靴だった。
      ※32 2016年10月07日 21:18 ▼このコメントに返信
      労働環境だけの比較だから他の情勢は無意味だってんなら
      サウジアラビアだっけか
      公務員の競争率低い上に3年勤めれば一生涯給料と同額の年金貰えるぞ
      これこそ最上だろ
      ※33 2016年10月07日 21:22 ▼このコメントに返信
      ホワイトカラーの仕事でも欧米のオフィスは一人一人パーテーションがあって独立してんのが羨ましい
      なんで日本のオフィスは奴隷みたいに机ぎっちりならべて上司から監視される体なんだ
      ※34 2016年10月07日 21:29 ▼このコメントに返信
      どれほどの代償を払えばその労働環境が手に入るのか
      それこそ悪魔に魂を売るレベルだぞ
      ※35 2016年10月07日 21:33 ▼このコメントに返信
      1億人以上 しかも医療が進歩して年老いても労働人口としてカウントできてしまう日本で、賃金の低い仕事の裾野を広げていなければ、仕事にあぶれる奴が多くなりすぎる
      誰でもできる仕事でなければ就けない奴がたくさんいるんだ
      先進国の休日数や最低賃金の高さを持ち出して、改善すべきだーなんて言うが、それは綺麗事 先進国でそんなの享受してるのは一部
      先進国の失業率、治安の悪さを考えれば明らかだろ
      1億人の経済の中じゃバカでもできる低賃金の仕事も必要なんだよ
      ※36 2016年10月07日 21:33 ▼このコメントに返信
      世界一国民が豊かな国は?アジアから3カ国がトップ10入り
      10位 シンガポール
      9位 オランダ
      8位 台湾
      7位 デンマーク
      6位 日本
      5位 ベルギー
      4位 スウェーデン
      3位 英国
      2位 米国
      1位 スイス
      ※37 2016年10月07日 21:34 ▼このコメントに返信
      20位 フィンランド
      19位 アイルランド
      18位 ドイツ
      17位 オーストリア
      16位 フランス
      15位 イタリア
      14位 オーストラリア
      13位 ニュージーランド
      12位 イスラエル
      11位 カナダ
      ※38 2016年10月07日 21:35 ▼このコメントに返信
      オランダ人なんて16世紀から日本にいるだろwwww八重洲の名前の由来しらんのかww
      いまさらすぎだwww
      昔から上いってんだからw

      それに資源のあるなしを比べずに日本とほかを比べるなよwそんなこと言ったら中国にすら日本は負けてるし労働条件云々比べられん
      ※39 2016年10月07日 21:37 ▼このコメントに返信
      これ確か個人資産のランキングだろ
      日本のジジイが土地や株持ってるからと言って日本全体が豊かなわけではないし
      労働環境には全く関係ない
      ※40 2016年10月07日 21:39 ▼このコメントに返信
      こういう希望的観測を持ち出して外がいいとか言い出すから 坂本竜馬は殺されたんかな
      ※41 2016年10月07日 21:40 ▼このコメントに返信
      個人資産が低いってことは貧乏な国ってことだよ
      その個人資産にしたって子供が相続するわけだし
      ※42 2016年10月07日 21:40 ▼このコメントに返信
      東欧の低賃金労働者を使って実現できることだよね。
      ※43 2016年10月07日 21:41 ▼このコメントに返信
      確かに日本の労働環境は良くないんだが、、、
      良くする為に戦える?一々権利を主張して裁判に訴えたり
      雇用者に上司に詰め寄ったりできる?
      日本人ってそういったメンタルが無く、~だったら良いなぁ、
      あの国は良いなぁ、、、ってだけでしょ?
      戦わないと変わらない。でもめんどくせぇw
      日本の労働状況を作っているのは労働者自身なんだろうな。
      欧米みたいな自身の為の人生ってのを考えるようになるには
      あと50年はかかるんじゃないかな。
      ※44 2016年10月07日 21:41 ▼このコメントに返信
      ※36
      日本はまだまだ安泰だな
      オランダも一応トップ10入りしてるのか
      移民・難民問題で苦しんでるドイツやフランスはやはり終わっていたw
      ※45 2016年10月07日 21:44 ▼このコメントに返信
      ※36
      自称経済が好調とか言ってたEUリーダーのドイツwww
      サミットで安倍首相や日本を馬鹿にしてたくせにざまあないなwww
      メシウマwww
      ※46 2016年10月07日 21:44 ▼このコメントに返信
      ※43 それが市民革命への第一歩なんだろうな
      ※47 2016年10月07日 21:45 ▼このコメントに返信
      就労満足度1位
      平均睡眠時間1位
      平均身長1位
      だっけ?
      ※48 2016年10月07日 21:46 ▼このコメントに返信
      ※43
      敗戦国の日本は米国に牙を抜かれた犬
      ギリシャ並に落ちぶれても暴動なんて起きないだろうね
      政治家ですら外国から攻撃されても「遺憾の意」しか言わないしw
      ※49 2016年10月07日 21:48 ▼このコメントに返信
      満足してるのは既存のオランダ人だけ
      移民は日本の派遣社員以下の奴隷
      ※50 2016年10月07日 21:50 ▼このコメントに返信
      ※37
      ドイツ人ってイタリア人より金ないのかよ
      ポーランドやトルコから移民を入れ過ぎたせいで所得水準が下がってるのかな
      ※51 2016年10月07日 21:51 ▼このコメントに返信
      移民なんか冷や飯食わせてていいんだよ
      日本人の賃金を上げろ
      ※52 2016年10月07日 21:52 ▼このコメントに返信
      ヨーロッパ勝ち組
      スイス
      イギリス
      スウェーデン
      ベルギー
      デンマーク
      オランダ
      ※53 2016年10月07日 21:53 ▼このコメントに返信
      アジア勝ち組
      日本
      台湾
      シンガポール
      ※54 2016年10月07日 21:54 ▼このコメントに返信
      日本人が欧州のやり方をそのまま導入すると痛い目を見ますよ
      欧州のやり方は、需要よりも供給が上回る場合、供給を抑えることによって単価を上げていく
      というような方法が常に選択されています
      それを遠回しに国家ぐるみで半強制的にやっているのを、対外的に善く見せているだけですよ
      儲かっている会社が休日を増やせばどうなるのか、馬鹿でも分かるでしょう?
      ※55 2016年10月07日 21:56 ▼このコメントに返信
      一人勝ち組
      アメリカ
      ※56 2016年10月07日 21:58 ▼このコメントに返信
      ※37
      わかってはいたけど韓国は圏外かw
      中国も貧富の差が大きすぎるから当然か
      ※57 2016年10月07日 22:01 ▼このコメントに返信
      フォルクスワーゲンの排ガス不正問題、難民問題、発癌性ソーセージ

      ドイツの未来は暗い
      ※58 2016年10月07日 22:03 ▼このコメントに返信
      移民が何の不満も文句も言わずに奴隷に徹してくれるなら、その国は栄えるだろうね
      ※59 2016年10月07日 22:07 ▼このコメントに返信
      どのような背景があってどのような経緯があって
      どのような問題を隠しているのかって点をみんなシカトして
      目先の労働環境だけ見習う点があるとか言ったってそりゃ無理だ
      むしろそうやって海外のものをテキトーに取り入れて
      経営者だけが得するように捻じ曲げられたのが現状なんじゃないか
      ※60 2016年10月07日 22:08 ▼このコメントに返信
      しかも大麻も合法だしな
      ※61 2016年10月07日 22:08 ▼このコメントに返信
      ※58
      現実は
      「賃金を日本人並に上げろ!」
      「日本人と同じ社会保障を受けさせろ!」
      「帰化しなくても選挙権をよこせ!」
      「これらの要求を受け入れないなら仕事を辞めて生活保護を受けるぞ!」
      「これらの要求を受け入れないなら仕事を辞めて犯罪するぞ!」
      「俺たち移民を批判する日本人はレイシストだ!ヘイトスピーチを止めろ!」 
      ※62 2016年10月07日 22:11 ▼このコメントに返信
      日本なんてだいぶ恵まれてるんちゃうの?

      一人一台スマホを持って、家にエアコンがあってテレビもあってPCもあって…それで他の国がうらやましい!って。それは強欲すぎるだろ
      ※63 2016年10月07日 22:12 ▼このコメントに返信
      移民は受け入れる条件は失業したら強制送還
      ※64 2016年10月07日 22:12 ▼このコメントに返信
      日本人は暴動起こせないから移民が暴動起こして労働環境を変えてほしい
      ※65 2016年10月07日 22:13 ▼このコメントに返信
      ※62
      それ今時東南アジアとかでも普通だから
      ※66 2016年10月07日 22:14 ▼このコメントに返信
      ※62
      大量のワンピースグッズは買えるけど
      PC本体を買えず、キーボードのみ購入し、エアコンがあってもかけられない家庭もある
      ※67 2016年10月07日 22:16 ▼このコメントに返信
      ※65
      普通ではないぞ
      富裕層だけだ
      ※68 2016年10月07日 22:20 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました。
      ※69 2016年10月07日 22:23 ▼このコメントに返信
      うららん家も東南アジアの家庭と比べたら裕福だろ
      ※70 2016年10月07日 22:24 ▼このコメントに返信
      親の脛かじらないとまともに生活できないとか冗談じゃねえよ
      それこそ東南アジアだろ
      ※71 2016年10月07日 22:28 ▼このコメントに返信
      東南アジアといっても国によってピンキリだぞ
      シンガポールが圧倒的で、次いでタイ、インドネシア
      それ以外は貧困国がほとんど
      ※72 2016年10月07日 22:33 ▼このコメントに返信
      ドゥテルテ大統領が治めるフィリピンは悪人や犯罪者が容赦なく処刑される理想の国家
      デスノートの主人公・八神月が目指していた世界に近い
      ※73 2016年10月07日 22:44 ▼このコメントに返信
      アジアは人口が多すぎて一人一人が消耗品なんだよな
      日本も人口が半分になってやっとイギリスと同じくらいだし
      ※74 2016年10月07日 23:00 ▼このコメントに返信
      ※73
      国民総移民
      国民総奴隷
      的な?w
      ※75 2016年10月07日 23:25 ▼このコメントに返信
      長身女性っていいよね
      ※76 2016年10月08日 00:01 ▼このコメントに返信
      オランダは郊外と繁華街の差が激しすぎる
      繁華街は夜になると北斗の拳の世界
      ※77 2016年10月08日 00:11 ▼このコメントに返信
      アムステルダムは夜中にオランダ人と観光客と移民が三つ巴のファイトしてそう
      ※78 2016年10月08日 00:35 ▼このコメントに返信
      オランダで差別凄いって言ってる人は他の国行ったら絶望しかないよ!
      本当に親切だし伝えようとすれば、下手くそなオランダ語、英語でも笑ったりしないから話してみてって言ってくれる人が多い(初対面の結構面倒な相談でも)

      イギリス、ドイツ、イタリア、スイス、チェコ、ベルギー、フランス、他…行ったしこの中のある国でも住んだけどオランダがダントツ親切。
      ヨーロッパ色々行った人と話すと本当にフレンドリーってみんな言うよ
      ※79 2016年10月08日 01:14 ▼このコメントに返信
      週休2日は給料もう少し上げるのと、有給最低でも8割消化させてくれれば我慢できる
      ※80 2016年10月08日 01:18 ▼このコメントに返信
      日本はアメリカを始めとした外国に搾取されてるからな
      だから働いても給料少ないし、休みも取りづらくなってる
      ※81 2016年10月08日 01:27 ▼このコメントに返信
      この程度で日本叩きとか余裕が無さすぎ
      他国から良い点を導入するのが日本だったはず
      オランダは労働環境以外にも犯罪者対策でも成功してて刑務所を他国に貸し出してる
      ※82 2016年10月08日 01:30 ▼このコメントに返信
      フランスはガチの差別国家
      ガクトも差別受けたと言ってた
      ※83 2016年10月08日 05:07 ▼このコメントに返信
      日本も良くない云々…なんだかんだ結局それでも日本の方がいいって言えねーのかよ。日本捨ててまで住みたい国なんてそうそうないだろ。
      ※84 2016年10月08日 05:09 ▼このコメントに返信
      年間休日が120日あったとしたら、2日働いて1日休んでるのと同じだ。
      ※85 2016年10月08日 05:32 ▼このコメントに返信
      >(3)女性の就業率は70%。ちなみに日本は66%
      あんま代わらんのな。
      時給上げて福利厚生全面カットがホントにイイと思ってんの?
      ※86 2016年10月08日 08:30 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました。
      ※87 2016年10月08日 08:44 ▼このコメントに返信
      他国を見習え系のスレが立つと必ずその国の粗さがしして貶める奴がいるよな
      ※88 2016年10月08日 09:30 ▼このコメントに返信
      報道されないTPPのデメリット
      公的医療制度の形骸化と医療費の大幅な高騰。労働や収入にも影響。域内の制度の統一・ビザ大幅緩和。
      ネガティブリスト方式による選ばれた項目・制度以外の開放。企業の権限拡大。法制度の固定化。
      公共事業の入札への外資参入による地方の経済疲弊。著作権侵害非親告罪化により動画サイト等に影響。
      日本独自のルールや・補助金などの非関税障壁の撤廃他全分野に影響多数。報道規制・参加国総貧困化 世論誘導目くらまし等工作多数 「TPP問題まとめ」「ラチェット規定」「内国民待遇」「TPP 法律より上位に位置する条約」で検索
      ※89 2016年10月08日 10:28 ▼このコメントに返信
      散々仕事嫌だと文句言ってるのに、海外の仕事環境の方がいいみたいな話には反発するんだからよくわからないよな。
      嫌なら出ていけって別に日本がすべて悪いわけじゃないんだから、悪いとこ良くしたいって気持ち持っちゃいけないの?
      ※90 2016年10月08日 11:11 ▼このコメントに返信
      お前ら知ってる?
      海外でも日本の会社に勤めてる以上は
      どこいっても残業ひどいぞ。
      ちなみに海外の日系企業は、
      日本より残業がヤバイ。
      ※91 2016年10月08日 11:52 ▼このコメントに返信
      >絶対に日本人の理想は日本にしかないぞ。

      最低賃金先進国ぶっちぎりの最低
      残業時間世界ぶっちぎり過労死上等の日本のことですか?
      ※92 2016年10月08日 12:16 ▼このコメントに返信
      どの国にも良い点、悪い点はあるだろうけど、過労死や、過労自殺なんて日本にしかない。ヨーロッパ並みの労働環境は無理で当然でも、労働基準法は、厳守させて労働者を保護しないと、これから先益々国力が疲弊するだけだろ。
      ※93 2016年10月08日 12:36 ▼このコメントに返信
      日本人のやばいのは労働者が労働者の不利益になる考え行動をする事。
      労働者はただ労働者の利益だけ考えればいいんだよ、経営者は自分の事しか考えないんだから。
      みんなが正社員で家庭持って子供作れる社会じゃない時点でおかしいと思わないと。
      ※94 2016年10月08日 12:39 ▼このコメントに返信
      ※87
      どんな制度にもメリットとディメリットがある。
      「メリットは言っても良いが、ディメリットを指摘するな!」
      と言うのは公平な議論とはいえない。
      そんな一方的な馴れ合い議論が好きなら、2chでは無くLINEやツイッターで
      仲間内だけでやっとれ。

      ※95 2016年10月08日 12:44 ▼このコメントに返信
      でも牛丼一杯2000円とかなんでしょ?
      ※96 2016年10月08日 13:10 ▼このコメントに返信
      ※94
      日本のディメリットなんか指摘したらオランダが天国に思えるくらい酷いぞ
      移民が裸足で逃げるレベル
      ※97 2016年10月08日 13:13 ▼このコメントに返信
      ヨーロッパって移民が入れば終わるから
      植民地にしてた国に同化政策したのが今になってきいてきてる
      ※98 2016年10月08日 19:24 ▼このコメントに返信
      >>17
      ん?罪もない黒人射殺したり、移民施設に放火してる欧米が何だって?
      国民たちは皆上っ面の理想論に辟易してるんだよ。移民が職を奪って自国民の失業率バカ高なのに人権でメシが食えるか?だからガス抜きでトランプみたいな道化が支持されるんだ。
      ※99 2016年10月08日 19:43 ▼このコメントに返信
      飲食関係を始めとした尋常ならざる労働時間は是正すべきだけど、今の労働時間で日本に住めるってんならなんの不服も無いわ。
      オランダの治安問題、イッチはさらっと流したけど大問題じゃん。
      週休三日で残業無くて、物を右から左に流す製造業に従事しているだけで月給100万貰っても、俺は絶対オランダになんて住みたく無いな。慢性的な貧困による犯罪を舐めたらいかんよ。凶悪犯罪発生率世界207位の日本国の俺にはむりぽ。
      志があって、何かしらを成す為にってんならわかるが、日本人が好んで住む所じゃ無いわな。欧米ってのは。
      ※100 2016年10月08日 20:35 ▼このコメントに返信
      はっきり言うぞ。うらやましい。
      レジを通る度に思う。こんなん無人化できるじゃんと。
      全自動洗濯機の横で洗濯板を使ってるかのような、我慢大会的な残念さを感じてしまう。
      サービスが基本的に供給過多なんだよ。みんなもっとサボればいい。
      24hのコンビニとか、無くても生きていけるじゃん。
      そうすることで、生産性も上がる。時給も上がる。
      時給1000円の人が、1仕事する場合と10仕事する場合、
      後者になるよう頑張れば、それは人件費をディスカウントしてるに等しい。
      みんなでしゃかりきになって人権費をディスカウントしてる労働者達。
      馬鹿馬鹿しいとは思いませんか?
      ※101 2016年10月08日 20:38 ▼このコメントに返信
      ※99
      実際にオランダに行ったことはある?
      アムステルダムの飾り窓地区を、夜歩いたことがあるんだが、
      まあ、生きていけんことはない。
      何より、あの国……というか、外国は大抵そうなんだけど、
      危険な場所とそうでない場所がわりとはっきり別れてる。
      そして、危険な場所というのは、大抵は移民が問題だったりする。
      つまり、原因が別なので、労働条件云々の話と移民の話は分けて考えるべきかと。

      オランダを見習い、労働条件を改善した方がいいし、移民は規制した方がいい。
      この論調は別に矛盾しとらんだろ。
      ※102 2016年10月09日 16:26 ▼このコメントに返信
      イタリア北部はヨーロッパ一勤勉で金持ちで日本より労働時間が長く過労死も自殺者も多いけどな
      ※103 2016年10月10日 05:35 ▼このコメントに返信
      ※75
      本物のダッチワイフっすかw
      名前 ←空白だと投稿できません。

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      2016/10/7
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