titleicon アパレル店員が若者のスーツについて勝手に語る

    2016/10/14
    categories カテゴリ お役立ち・豆知識

    hatena はてブ | twitter comment (27)
    1 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)00:44:46 ID:alJ

    自分語り?スレだから嫌いな奴は無視して
    興味あるけど明日仕事のやつは今日はさっさと寝てまとめサイトで見てね
    アパレル速報とかファ板速報か男子ファッション速報がまとめるでしょ
    コメ欄でダサいやつが抽象的な批判してるんだろうけどそいつらよりは詳しいからスレだけ読めば良いよ

    2 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)00:46:46 ID:alJ

    どうすれば格好良くスーツを着こなせるかについて語る

    スーツを選ぶ際に見るところってのは形と色
    関連用品はスーツ(ジャケット&パンツ)・シャツ・ネクタイ・タイピン・腕時計・ベルト・靴・靴下だな

    3 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)00:49:29 ID:alJ

    ただ、ちょっと思うのは若いやつでスーツを着ててダサいってやつは少ないと思う
    おっさんと比べると情報収集ができてるからとか、安くて良いものを知ってるからってのがあるんだろう
    あとはファッションに対して積極的だからか
    ただ、若い人のよくある失敗としては、細かい部分に気配りができてないところだな
    例えば腕が長すぎたり、ズボンの丈が長すぎたり、手入れがされてなかったり

    3 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)00:49:29 ID:alJ

    ただ、ちょっと思うのは若いやつでスーツを着ててダサいってやつは少ないと思う
    おっさんと比べると情報収集ができてるからとか、安くて良いものを知ってるからってのがあるんだろう

    あとはファッションに対して積極的だからか
    ただ、若い人のよくある失敗としては、細かい部分に気配りができてないところだな

    例えば腕が長すぎたり、ズボンの丈が長すぎたり、手入れがされてなかったり

    4 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)00:53:56 ID:alJ

    スーツってのは既製品でたくさんあるけど、非常にサイズにシビアなものだ
    若い人からすると服って買ってそのまま着るものなんだろうが、スーツにおいてそれはまずない
    特に既成のスーツは基本的に袖が長い

    だから袖をしっかり詰めて着ないとダサい
    あと、カジュアルな服だとズボンが靴にあたってクシャッとなっててもおかしくはないだろうが、スーツにおいてこんなラフな着こなしはNGだ

    靴にちょっとかかるかかからないか(ワンクッションかノークッション)が普通だ
    買ったものに追加で金をかけるのは勿体無いような気がするやつがおおいだろうが、
    ちょっと手入れするだけで見栄えは全然違う

    だから買ってそのまま使わずに、店員に見てもらいながら調整しろ

    5 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)00:57:25 ID:alJ

    個人的には、安くて良いからオーダーを一枚するのをオススメする

    なぜなら、オーダーするときにいじれるところっていうのは、
    既製品を買うときに気をつけて見ておくポイントと同じだからだ

    ネットじゃ安いところはダサいってよく言われてるが、安いところでも十分だ
    麻布テーラーとかで良いと思うぞ
    店員によって知識がまばらだが、それは生地に悩んだフリして
    当たりっぽい人に付いてもらうまで買うのを我慢しとけ

    6 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)00:58:45 ID:i1G

    ケツプリスーツ多すぎなんじゃー

    >>6
    既製品のパンツで細身のやつは平面的な作りのうえに、適当にウエストいじって細くしてるだけだからそうなりやすいんだろうな
    7 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)00:59:56 ID:OA0

    50台ぐらいの店長っぽい人にあたって丁寧に対応してもらった

    >>7
    当たりだな
    8 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)01:01:47 ID:YMG

    あれだろ短すぎだろって丈のパンツにラフすぎだろって感じのチェックに朱色のネクタイ締めてりゃ今時なんだろ

    >>8
    別にラフな着こなしはラフな着こなしでありだと思うよ
    半分ケツ出るぐらいの日本人的な着丈で、ノークッションよりも少し短いぐらいのほうが若者らしい軽快さも出るし
    9 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)01:03:03 ID:alJ

    あと、色を選ぶときだが、

    とりあえず濃紺を着ておけば間違いはない

    日本人の肌の色とも合いやすいし、フォーマルとして使いやすい
    若いならより青に近い色でも若々しい感じが出て良いぞ

    あとよく選ばれるのは灰色だな
    灰色は色が明るいほど優しい印象になりやすい

    ちなみに、若い人が買おうとする色で黒があるだろう
    実は、黒ははっきりした色だからむしろ使いづらい
    濃紺とか、暗めの灰色とかの黒っ「ぽい」色はいいと思うが

    12 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)01:10:08 ID:alJ

    あと、 柄については最初は無地でいい

    次に買うのはストライプが手を出しやすいだろうね
    あとは同色同士の組み合わせでできてるチェックが使いやすい
    柄に関しては別にそんな使いにくいやつもないし、とりあえず好き!って思えるやつを選べば良い

    13 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)01:13:12 ID:alJ

    ただ、柄物を買った場合はネクタイとシャツを気にしておいたほうがいい
    基本的にスーツで使われる柄ってのは直線的な柄だ
    ネクタイではペイズリーとかドット(水玉)とか、
    曲線的な柄が使われることも結構ある
    そういうのはあまり合わせないほうがいいぞ

    14 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)01:14:14 ID:MOs

    不得手だからいつもフルコーデしてもらってる

    >>14
    不得手なことに関しては外注が楽だな
    信頼できる相手を見つけられたならそれが一番いいよ
    俺も電子機器とかは詳しくないからインターネットで調べるか詳しいやつに聞いてるわ
    15 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)01:18:12 ID:7Nb

    用途と予算を伝えればいいのん?

    >>15
    そうだな、用途と予算を伝えれば相手はあなたにあうものを選んでくれると思う
    あとはどういう風に見せたいとか、どんなイメージが好きとかだな
    用途については堅い仕事か、ある程度自由か、私服OK並みにゆるいかの三段階で伝えてもらえればだいぶたすかる

    16 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)01:18:39 ID:alJ

    次にシャツだな

    シャツはまず襟のサイズが合うかどうか
    ここが合ってないと首元がヨレてクソダサくなるうえに着心地も悪い
    これは基本だからちゃんと見てるやつも多いけど、若い人で失敗が多いのは、これも袖丈だな
    長すぎるうえに袖口が大きすぎて手首で止まらず手の甲を隠してるやつが多い
    これは子供みたいでダサいから最悪

    あとは逆に短すぎるやつが居る
    袖から少し見えてるのが普通だから、これも良くない
    あと、単純に袖口に皮脂がついて汚れて黄ばみやすいから良くない

    18 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)01:26:11 ID:alJ

    シャツの色についてはまずは白だ

    次に選ばれやすく、使いやすいのは水色(サックスブルー)だな
    無地以外ならストライプが使いやすいぞ
    線の太さが細くて感覚が狭いやつはわりと無地と同じ感覚で使える

    あと、一枚で着るならクレリックとかもオシャレ感あってウケが良いぞ
    俺は嫌いだから着ないがな

    19 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)01:27:05 ID:1Es

    シャツは水色とグレーしかないな

    21 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)01:29:13 ID:alJ

    >>19
    グレーって珍しいね
    俺も持ってるけど俺以外でグレーを普段から着てる人見たことないや

    42 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)02:43:21 ID:1Es

    >>21
    ステッチ付きの暗めのグレー、ストライプのダークスーツでシルバー?明るめのグレーのアスコットで大体着るのよ

    むしろそれしかしらねぇwww

    46 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)02:50:20 ID:alJ

    >>42
    アスコットタイ使えるなんてすげーな
    物としては知ってるけど巻き方もしらない
    でもオシャレだよな、ダンディだわ

    47 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)03:11:37 ID:1Es

    >>46
    俺ネクタイ嫌いでな
    アスコットならってのが最初だったな
    20代中盤ぐらいまでは「何それ」レベルで誰も知らなかったなwww

    20 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)01:28:39 ID:alJ

    ただ、ここにおいても柄がストライプだったら、ネクタイとの相性が問題になる

    色々な組み合わせがあると思うが、
    シャツがストライプの場合はネクタイは無地にしておいたほうがいい
    レジメンタルを合わせてもいいとは思うが、個人的には嫌いだ

    22 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)01:30:32 ID:alJ

    グレーとか暗めの色のシャツはうまく使えるならいいけど、
    ホスト感出てしまうこともあるから注意な
    紺とかは買ったは良いが最初は使い道に悩んだわw
    最近はよく着てるけど

    23 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)01:33:46 ID:v5l

    デタッチャブルカラーのシャツを揃え出すと
    カラーの洗濯が間に合わなくなって自然とクレリックになるぞ

    デタッチャブル

    着脱式。取り外し可能な、という意味。


    クレリックシャツ
    身頃が柄または色無地で衿を白無地にしたものを「クレリックシャツ」という。 今日ではもっと意味が拡がり、身頃の色と同色の濃淡にした襟とカフスの組み合わせというものもある。 もともとクレリックというのは、僧侶、牧帥(神父)のことを言う。

    12
    25 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)01:38:19 ID:alJ

    >>23
    デタッチャブルカラーというものがあるというのはスーツの本とかで知ってるが、
    実物を見たことはないな
    あれって使いやすいの?

    26 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)01:39:44 ID:v5l

    >>25
    うーん、アイロンはかけやすいがいちいち専用のピンで
    カラーをつけはずしせんといかんから完全に好き者のアイテムだと思うよ
    着てたら確実に変態だわ

    27 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)01:40:48 ID:alJ

    >>26
    だよなw
    普通のアイテムに飽きた道楽者達のアイテムってイメージだわ

    24 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)01:37:23 ID:alJ

    次にネクタイだな

    ネクタイに関しては、とりあえず安物でも良いからスーツ屋で買うか、
    有名ブランド(ドレイクスとかタイユアタイとか)の1万から3万ぐらいのを買えば良い
    カジュアルな店で買ってしまうと、タイトだったり、生地が薄かったり、生地が厚かったりして、使いづらかったりする

    柄が落ち着いてるやつを選ぶならスーツカンパニーみたいな安い店で十分だ
    あと、ネクタイはある程度数がないとすぐへたるぞ
    消耗品だから身の丈にあった値段を買うようにな


    そういえば、シャツについても消耗品だから注意な
    スーツは結構長く使えるが



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    28 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)01:44:55 ID:alJ

    ネクタイの色・柄についてはとりあえず

    青・赤・黄系統のくすんだ色が使いやすいと思う

    若いやつで真っ赤なネクタイをつけてるやつが多いが、
    スーツが暗いのに首元だけ目立って変だぞ
    明るければ明るいほど使うのは難しい
    赤よりもボルドーとかエンジと言われる、赤紫のような色のほうが使いやすい

    柄は無地(織柄含む)・ドット(小紋柄)・ストライプ(レジメンタル)とか、定番の、その辺で見る柄はだいたい使いやすい

    29 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)01:50:40 ID:alJ

    そういえば、急に思い出したからダブルブレストのスーツについてちょっと書いておくか
    ダブルブレストのスーツってのはこういうやつな



    ksfQOhi

    http://i.imgur.com/ksfQOhi.jpg

    前のVゾーン(襟元のシャツが見える空間)が狭くなるから、
    印象として重くなりやすいが、派手な柄のネクタイが使いやすいかったりする
    最近また流行が来て着てる人が増えてるらしいな

    オシャレではあるんだが、若い人に求められやすいイメージは「軽快さ」、「明るさ」、「活発さ」とかだからな
    そういう印象を相手に与えたいなら不向きかもしれないな

    30 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)01:52:08 ID:v5l

    スリーピースだと派手なタイを使いやすくて良いな
    明るめのペイズリーとか大好きだ

    >>30
    ダブルとスリーピースのときはネクタイで遊ぶよな
    ペイズリーもいいし、単に派手な色の無地とか合わせるのも好きだわ

    31 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)01:53:42 ID:alJ

    次に小物系でいくとタイピン・腕時計・ベルトとかがあるわけだ


    基本的にタイピンとかベルトを普通に選んでたら金属部分は銀色になると思う
    全体にまとまりを持たせるために、使われる金属の色は揃えておいたほうがいい
    だから腕時計の金属部分も銀色のやつが良い

    あと、レザーのベルトだと交換の頻度が高いから
    金属ベルトのほうが最初は良いと思うぞ

    (オロビアンコ スポーツ)OROBIANCO SPORT OBS513012 OBS513012 12 DB 95cm
    33 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)01:58:53 ID:alJ

    あとはベルトについてだけど、
    若い人で意外といるのが切りっぱなしのカジュアルなベルトを使ってる人


    わざとカジュアルテイストな着こなしをするってのはあるかもしれないが、
    基本的には横に糸が縫われてるようなベルトを買っておいたほうがいい

    色は靴と合わせるようにな


    まとまりがでるから
    あとは時計のバンドがレザーなら時計のバンドも合わせておくようにな

    34 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)02:00:46 ID:alJ

    ベルトは、最初は安いところで買って良い

    バックルが外せてサイズ調整がしやすいやつは
    安いところのほうが多いぐらいだからな

    35 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)02:05:35 ID:alJ

    タイピンについてはクリップみたいにヌッと入れるやつよりも、
    横をつまんで洗濯バサミみたいに開閉するタイプのほうが使いやすいと思うぞ
    あとは、多少長めの方がネクタイがズレにくい

    若い人だと、、ジャケットの有無関係なく同じ場所につけてる人が多いと思う
    ただ、ジャケットあるときは胸ポケットのあたりでアクセサリー感覚で使って、
    ネクタイをちょっともちあげて立体感を出すってのがいいと思う

    ジャケットがないときは、動かないようにより下の位置(みぞおちあたり)につけて、
    ネクタイが動かないようにするのが基本だ

    [ミラショーン]Mila schon タイピン タイバー MS01024
    36 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)02:13:06 ID:alJ

    ちょっと前にも書いたが、腕時計に関しては、とりあえず時間が見やすいってのが第一
    文字盤についてはシャツと同じで白がフォーマルだな
    黒はカジュアルになる

    カジュアルな時計だと青とか他の色もあるだろう
    学生の頃から使ってる人とかだとそういう色付きのやつを使ってることも多いだろうが、こだわりがないならやめとけ

    とりあえず白の文字盤でシンプルな日付機能だけがついてるようなやつがベストだ
    カジュアルな時計を使うならそれなりにカジュアルなスーツの着こなしができるようになってからだな

    [セイコー]SEIKO 腕時計 MECHANICAL メカニカル SARB033 メンズ
    37 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)02:14:46 ID:alJ

    あと、腕時計は定期的に修理に出したり
    バンド変えたりがあるから注意な

    38 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)02:19:56 ID:alJ

    あとは靴だな

    靴は別にみんな黒の内羽根ストレートチップが良いなんて知ってるだろうから言うことはないんだがな
    ただひとつ若い人の靴を見て気になるのが、ガラスレザーの靴が多いのと、
    手入れがされてない場合が多いってことかな

    39 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)02:25:27 ID:alJ

    あと靴下だな

    靴下はわりとなんでも良いって思ってるやつが多いと思う
    確かに安物でもそれほど問題はないが、カジュアル用の靴下は生地感がやっぱ違ったりするから注意な

    ロングホーズをわざわざ使う必要はないと思うが

    あとは薄手と厚手では靴を履いた時の感覚が違ったりするから、なるべく同じところで似たような素材で買う方がいいぞ

    柄は基本シンプルで暗めの色を買っとけ

    派手な柄を買うのも、カジュアルな着こなしOKのところならアリだが、普通はやめとけ

    40 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)02:30:35 ID:alJ

    あとはカバンだな

    若い人で気になるのがリュックタイプを使ってることだな
    別にカジュアルな感じの着こなしに合わせるならいいけど、
    格好がフォーマルであればあるほどリュックは違和感が出るぞ

    肩パットも痛むし、基本はナイロンとレザーを合わせた薄手の自立式が一番使いやすいし合わせやすい

    オールレザーは高いしな
    ナイロンのみはカジュアルすぎたりもする

    最近カジュアルでブリーフィングが人気だからスーツでもブリーフィングを使ってる層がいるが、
    カジュアルすぎると思うぞ
    それならよく比較されるTUMIのナイロンバッグのほうがまだマシだ



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    41 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)02:33:07 ID:alJ

    そろそろ寝るか
    見てる人も少ないし無いとは思うが質問あったらしてくれ

    43 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)02:45:58 ID:CwE

    父親にビジネススーツで黒着るなんてあり得ん
    て言われて紺色の買ったんだが、喪服でない普通のビジネススーツでも黒色ってあるよね?
    ちなフレッシュマン

    45 名無しさん@おーぷん 2016/10/14(金)02:49:09 ID:alJ

    >>43
    上の世代からするとありえないと思う人が多いと思うが、最近はけっこう居る
    まあ、同じ黒といってもシャドーストライプが入っていたりするし、
    喪服の黒とは黒の濃さが明らかに違うんだがな

    それでも黒は使いにくい色だと思うから俺は勧めない


    誰でもそこそこオシャレに見える方法教える(メンズ)
    20歳のオタク喪女だけど初めてオシャレ雑誌を買ってきたwwwwww
    どうすれば服装のセンスって良くなるんだ?
    30代前半でおしゃれな靴のブランド教えてくれ

    元スレ アパレル店員が若者のスーツについて勝手に語る
    http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1476373486/


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      ★コメント
      ※1 2016年10月14日 10:44 ▼このコメントに返信
      何年前の流行を語ってるのかこいつは・・・
      ※2 2016年10月14日 10:50 ▼このコメントに返信
      え?内容の良し悪しは別として流行関係ないことしか言ってなくね?
      お前の流行どうなってんの?
      ※3 2016年10月14日 11:13 ▼このコメントに返信
      こら若者じゃなくて新社会人に変えた方がいいんじゃねえかなw
      ※4 2016年10月14日 11:14 ▼このコメントに返信
      というか流行云々でかっこいいかっこ悪い以前に、丈があってないのはクソダサだと思う。
      細かい気配りとかそういうレベルの話じゃない。
      とりあえずそこらへんの買ってきて着ました感がハンパなくて、ちゃっちすぎるんだわ。
      なお、麻布テーラーどころかF-ZEROの2万円でも結構きっちり合わせてくれるよ。
      ※5 2016年10月14日 11:26 ▼このコメントに返信
      流行のことなんか何も言ってないじゃんwww

      大した知識も無さそうな薄っぺらい内容だった
      ※6 2016年10月14日 11:47 ▼このコメントに返信
      非常に無難な内容だが実際には年齢関係なくこれ実行できてるやつ少ないからな
      そういう意味では割といい内容だと思う
      ※7 2016年10月14日 11:48 ▼このコメントに返信
      めちゃくちゃためになるスレだったわ
      大学二年生だから来年助かるわまじて
      全く知らんからな
      ※8 2016年10月14日 11:49 ▼このコメントに返信
      ファッションの知識があるのはいいことだがその程度で偉そうに出来るのは意味わからん
      ※9 2016年10月14日 11:52 ▼このコメントに返信
      同じアパレルだけどアスコット巻けないのはまずいだろw
      ※10 2016年10月14日 12:19 ▼このコメントに返信
      腕が短いとジャケットの袖丈詰めをする時に、ボタンホールが本物の本切羽になってる物を買うと、ボタンホールの移動が出来ないから、袖口直ぐにボタンが来る事になっちゃう。
      腕が短くてお直しをする人は、ボタンホールがステッチだけになってるタイプを買ったほうがいい。
      これならステッチでボタンホールの位置を移動できるから。
      ※11 2016年10月14日 12:24 ▼このコメントに返信
      スーツは流行に流されてるより、定番のものできっちり決まってる方がはるかにカッコいいからな
      ※12 2016年10月14日 12:32 ▼このコメントに返信
      ネクタイって未だに着けるのを強要している会社ってあるの?
      クールビズが流行りだしてから減ったんじゃないの?
      ※13 2016年10月14日 12:34 ▼このコメントに返信
      ネクタイなんてここ5年くらいまともにつけてないわ
      お前らまだあんなくだらねーもんぶら下げてんのか?
      ※14 2016年10月14日 12:38 ▼このコメントに返信
      スーツの定番って言ってもスーツもかなり流行の影響受けるからあんまり定番と言えるような物はないぞ
      ※15 2016年10月14日 13:29 ▼このコメントに返信
      所詮会社行くための仕事着
      外面が大切な仕事の人にとっては重要かもしれんがな
      なんにせよ一社員がそこまで気を付けるようなことじゃない
      ※16 2016年10月14日 14:18 ▼このコメントに返信
      買ったまま適当に着てたから勉強になったわ
      ※17 2016年10月14日 14:32 ▼このコメントに返信
      もう、かなり以前の事だが友人の中から初めて結婚するって事で、結婚式用にスーツやシャツなど一式買いに行った。
      服装とかマナーもあるだろうしと、若い自分には初めて買うスーツの事はよくわからないのでとりあえず洋服の青山に行って店員さんに相談しながら決めた。
      自分は黒系が似合うのでスーツは黒にして、シャツも結婚式用に黒で問題無いか聞いたら大丈夫との事。
      ネクタイも赤でもいいと言われた。
      しかし、後で知ったけどシャツはやはり白か薄い色が常識らしいな。
      青山ならスーツ専門店だし相談しながら買えば大丈夫だろうと思ったのに、結局適当で無知な店員なだけだったわ。
      それ以来、きちんとした服は老舗デパートの紳士服売り場で買ってる。
      そこならきちんと社員教育で間違いないアドバイスしてくれるし、オーダーメイドもしてるからレベル高いし安心。
      ※18 2016年10月14日 15:16 ▼このコメントに返信
      黒シャツ赤ネクタイも間違ってるわけではないけどな
      青山レベルでも結婚式用と言えば黒スーツに白シャツ銀タイに黒靴揃えて持ってくるだろうに、よほど黒シャツ似合うアピールとかしたんだろ
      それなら老舗テーラーでも止めんよ
      ※19 2016年10月14日 15:29 ▼このコメントに返信
      結婚式は昼ならチャコールグレーとか濃紺のスーツにするし夜ならタキシードに蝶ネクタイだなぁ
      ※20 2016年10月14日 15:46 ▼このコメントに返信
      アパレル店員なんて知能の低いやつがやるもんだ
      ※21 2016年10月14日 18:02 ▼このコメントに返信
      ※19
      庶民はだいたい平服で来いって言われるからタキシードみたいな礼服でいくのは推奨されんわな
      ※22 2016年10月14日 20:57 ▼このコメントに返信
      >>2でタイピン(笑)が出てきた時点で読む気が失せた
      ※23 2016年10月14日 22:02 ▼このコメントに返信
      ほんと触りだけの記事だな。
      内容が薄い
      もっと生地とかに触れるかと思ったが
      こんなの着こなしのレベル3くらいだわ
      ※24 2016年10月15日 00:36 ▼このコメントに返信
      ※23
      ダサい奴が抽象的な批判しててワロタ
      ※25 2016年10月15日 11:20 ▼このコメントに返信
      こいつは職業柄これでいいんだろうが普通のサラリーマンは吊るしで適当でいいんだよ。
      サラリーマンでスーツに力いれてる奴に仕事できる奴いないから。
      ※26 2016年10月15日 16:03 ▼このコメントに返信
      さすがアパレル店員、考えている世界が安っちい
      ※27 2016年10月16日 10:44 ▼このコメントに返信
      何も知らないよりはいいのでは?
      無知なので面白かった。
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      ※「>>154」で本文、「※24」でコメント欄にポップアップ表示の安価ができます。
      ※スパム対策のため「http」を禁止ワードにしています。URLの書き込みは「ttp://~」でお願いします。
      2016/10/14
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