titleicon 画を描いて色んなところに持ち込んでみた感想

    2016/10/18
    categories カテゴリ >>1の話

    hatena はてブ | twitter comment (21)
    office01a
    1 名無し 2016/10/18(火)02:57:50 ID:YiM

    初めて持ち込んだのが半年前くらいね
    遅いけど今やっと2作目が描きあがった
    感想
    画力に関してはみんながみんな同じような評価をするがストーリーに関しては全然違う
    ボロクソに言う人は言う
    意外と大手の方が親身になってくれる
    …というか今じゃなくて将来的にどれぐらい描けそうかっていう基準でアドバイス等してくれる
    とりあえず育成してみようって感じ
    規模が中小のとこだと即戦力を求めるためか感想もシビア

    これから始めて持ち込む人で参考になれば幸い

    2 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)02:59:31 ID:J8I

    大手→才能を見てくれる
    中小→実力を見る

    これはどこの業界でもありがち

    4 名無し 2016/10/18(火)03:11:06 ID:YiM

    中小のところは例えば画力に関しては「こんなんじゃダメ。酷すぎる。連載レベルまで1年半はかかるよ」
    という感じ

    5 名無し 2016/10/18(火)03:15:09 ID:YiM

    あと心折れないようにな
    結構言い方にトゲがある人もいるから

    7 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)03:17:52 ID:tc6

    漫画家志望じゃないけと興味ある
    中小の方がアドバイスは具体的な感じ?

    9 名無し 2016/10/18(火)03:22:47 ID:YiM

    よく、あの大手の丸丸社はヤバイ。マジでボロクソに言われるぞって噂が流れてたりするけど俺はそんなことなかったな
    見てくれた人によるかもしれない
    >>7
    アドバイスはどこも具体的だったよ
    あくまで俺が行った範囲の話だけど
    大手:次の作品ではどうすれば良いか。ここはこうするべきだった。ここは面白いシーンだからもっと押し出すべき。
    中小:ダメなところを列挙。
    っていう感じだった

    10 名無し 2016/10/18(火)03:32:34 ID:YiM

    >>5に関してだけど
    ただダメ出しするだけじゃなくて心折るような言い方をする人もいるからしぶとく耐える
    俺は持ち込む前に「持ち込んだ後にショックで原稿を破らない」ってあらかじめ決めといた
    結構ひどく言われて泣いて原稿破いちゃう人もいるみたい
    せっかく手間暇かけて描いたんだから勿体無いけど気持ちはわかる

    持ち込み大歓迎!!みたいに宣伝売ってる分ボロクソに言われたときの落差が激しいんだよな

    11 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)03:38:31 ID:YaZ

    誌面の評価と担当の評価が真逆で疑心暗鬼になったわ

    13 名無し 2016/10/18(火)09:54:56 ID:YiM

    たとえボロクソに言われても他のとこだったら案外好感触だったりするから落ち着いて次に行くんだ
    >>11
    もうデビュー済なのか
    凄いな

    14 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)10:01:33 ID:HlR

    やっぱ出版社に入りたいの?ネットで連載っていうのは候補にはいらん?

    16 名無し 2016/10/18(火)10:10:00 ID:YiM

    >>14
    考えたこともあるけどネットで連載してそれが人気になって…みたいのは最初から相当実力がある人じゃないとダメって気付いた
    手軽に始められるけどその分倍率が普通に漫画家目指すより激高になる
    趣味や練習でやるなら良いと思う
    俺も息抜きに書き溜めてる下ネタ漫画を趣味として近いうちに公開するかもしれない

    17 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)10:12:26 ID:Uqx

    出版業界は知らなけど、持ち込みの評価って、ボロクソにいうってだけで
    評価されてるってことだからね
    どうでもいい作品にボロクソいうほど面倒なことはない
    (== ←こんなんになるものは、ウチじゃ無理ですね。で終わり

    18 名無し 2016/10/18(火)10:14:11 ID:YiM

    まとめるのは構わないけど万が一まとめるのであればスレタイとか改変なしでそのまま載せてください
    語尾に草とか生やさないでください
    というかできればまとめない方がお互いのためかも
    レス数こんなんで言うのはあれだけど

    19 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)10:15:56 ID:jCM

    画力をまずみせてよ

    20 名無し 2016/10/18(火)10:25:47 ID:YiM

    すまん
    絵はウプする気はない
    漫画描いてる人の中でだいぶ下の方という自覚はある

    26 名無し 2016/10/18(火)15:02:53 ID:YiM

    あとはそうだな
    どの編集者もダメだと思ったところはちゃんとダメって言ってくれる
    自分じゃわかりにくいところを指摘してくれるから漫画向上したいなら色々なところに持ち込んでみたら良いんじゃないかな

    27 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)15:09:32 ID:RRy

    どのレベルの画力でボロカスに言われるんだ?

    31 名無し 2016/10/18(火)15:21:18 ID:YiM

    >>27
    画力は「1作目にしては結構よく描けてるけども…客観的に見ればまだまだ下手です」
    らしい
    自分で見てもデビューしてる人達と比べるとだいぶ下手だってわかる

    29 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)15:16:33 ID:lT6

    いっつも思うけどストーリーや絵のプロでもない編集がダメ出しする理由がわからん

    うちに載せるならってまえおきあるならわかるが
    えらそうにだめ出しするのはほんと勘違いしすぎ

    33 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)15:26:03 ID:OZe

    >>29
    客観的意見やぞ

    それも山ほど作品を見てきた人間の目から見た意見や

    35 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)15:29:09 ID:P4Y

    >>33
    山ほど漫画みてる素人じゃん
    別に専門的講習があるわけでもなく


    そもそも配属1ヶ月とかだと山ほどよんでるかすら怪しい

    編集があてにならんから新人発掘のメインは漫画家選考するわけだし

    38 名無し 2016/10/18(火)15:34:31 ID:YiM

    ちなみにスポーツものを書いた
    今流行りのね

    41 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)15:37:51 ID:OZe

    >>35
    少なくとも上からの指導は受けてるやろ
    つか何で講習が無いって言い切れるんや?出版社の人間か?

    >>38
    夏スポーツ?冬スポーツ?

    42 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)15:39:40 ID:2x8

    >>41
    大手編集の知り合いおるからね
    マンガの編集って超大手とかでもできない組が回されるんよね

    43 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)15:41:18 ID:OZe

    >>42
    コロコロID変わってるけど同一人物か?

    じゃあその知り合いは集英社、講談社レベルで働いてるんやな

    32 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)15:24:52 ID:OZe

    まぁ絵が下手でも売れてる人は おる事はおるし、まず重要なんはストーリー・コマ割り(・背景)なんかじゃなかろうか

    36 名無し 2016/10/18(火)15:30:14 ID:YiM

    >>32
    みんなが言う「下手でも売れてる人」は描いたことない人が予想するより遥かに絵上手いと思うんだが…
    俺だけかな

    39 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)15:34:43 ID:8Sq

    >>36
    絵が下手で売れてる人はいくらでもいるが
    コマワリ 演出がへたで売れてる人は見たことない

    40 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)15:36:30 ID:OZe

    >>36
    いや、例えば簡単な絵の4コマだったりさ、特別絵が上手って訳でもない感じの漫画のこと。

     


    ・・・・・・・はい。描いた事もない人間です。 私には「絵が下手」と思ってるレベルの絵すら描けません

    46 名無し 2016/10/18(火)15:45:30 ID:YiM

    >>39
    というかプロの漫画ってほとんど構図上手いと思う
    読みやすい
    状況把握がしやすい
    >>40
    プロでもない俺はなんとも言えないな
    でも批判が向上に繋がる場合もあるかもしれないからするなと言ってるわけじゃない
    ただ俺がすべきなのは売れてる漫画の批判よりもまず良いところをたくさん見つけて学ぶことだと思ってる

    44 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)15:41:52 ID:ru9

    商業で掲載描いたんだけどリテイク地獄ひどくて連載もちたくない
    編集や担当が合わない場合他のところいってもいいもんかな?

    45 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)15:44:33 ID:OZe

    >>44
    担当を変えてもらう事はできないの?

    47 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)15:45:46 ID:ru9

    >>45 変えられるもんなんか?
    でもそれ以前にリョナ描きたいのにほんわかお色気漫画書かされたからどのみち今の場所あわねえわ

    元スレ 漫画を描いて色んなところに持ち込んでみた感想
    http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1476727070/


    1 名無し 2016/10/18(火)02:57:50 ID:YiM

    初めて持ち込んだのが半年前くらいね
    遅いけど今やっと2作目が描きあがった
    感想
    画力に関してはみんながみんな同じような評価をするがストーリーに関しては全然違う
    ボロクソに言う人は言う
    意外と大手の方が親身になってくれる
    …というか今じゃなくて将来的にどれぐらい描けそうかっていう基準でアドバイス等してくれる
    とりあえず育成してみようって感じ
    規模が中小のとこだと即戦力を求めるためか感想もシビア

    これから始めて持ち込む人で参考になれば幸い

    2 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)02:59:31 ID:J8I

    大手→才能を見てくれる
    中小→実力を見る

    これはどこの業界でもありがち

    4 名無し 2016/10/18(火)03:11:06 ID:YiM

    中小のところは例えば画力に関しては「こんなんじゃダメ。酷すぎる。連載レベルまで1年半はかかるよ」
    という感じ

    5 名無し 2016/10/18(火)03:15:09 ID:YiM

    あと心折れないようにな
    結構言い方にトゲがある人もいるから

    7 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)03:17:52 ID:tc6

    漫画家志望じゃないけと興味ある
    中小の方がアドバイスは具体的な感じ?

    9 名無し 2016/10/18(火)03:22:47 ID:YiM

    よく、あの大手の丸丸社はヤバイ。マジでボロクソに言われるぞって噂が流れてたりするけど俺はそんなことなかったな
    見てくれた人によるかもしれない
    >>7
    アドバイスはどこも具体的だったよ
    あくまで俺が行った範囲の話だけど
    大手:次の作品ではどうすれば良いか。ここはこうするべきだった。ここは面白いシーンだからもっと押し出すべき。
    中小:ダメなところを列挙。
    っていう感じだった

    10 名無し 2016/10/18(火)03:32:34 ID:YiM

    >>5に関してだけど
    ただダメ出しするだけじゃなくて心折るような言い方をする人もいるからしぶとく耐える
    俺は持ち込む前に「持ち込んだ後にショックで原稿を破らない」ってあらかじめ決めといた
    結構ひどく言われて泣いて原稿破いちゃう人もいるみたい
    せっかく手間暇かけて描いたんだから勿体無いけど気持ちはわかる

    持ち込み大歓迎!!みたいに宣伝売ってる分ボロクソに言われたときの落差が激しいんだよな

    11 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)03:38:31 ID:YaZ

    誌面の評価と担当の評価が真逆で疑心暗鬼になったわ

    13 名無し 2016/10/18(火)09:54:56 ID:YiM

    たとえボロクソに言われても他のとこだったら案外好感触だったりするから落ち着いて次に行くんだ
    >>11
    もうデビュー済なのか
    凄いな

    14 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)10:01:33 ID:HlR

    やっぱ出版社に入りたいの?ネットで連載っていうのは候補にはいらん?

    16 名無し 2016/10/18(火)10:10:00 ID:YiM

    >>14
    考えたこともあるけどネットで連載してそれが人気になって…みたいのは最初から相当実力がある人じゃないとダメって気付いた
    手軽に始められるけどその分倍率が普通に漫画家目指すより激高になる
    趣味や練習でやるなら良いと思う
    俺も息抜きに書き溜めてる下ネタ漫画を趣味として近いうちに公開するかもしれない

    17 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)10:12:26 ID:Uqx

    出版業界は知らなけど、持ち込みの評価って、ボロクソにいうってだけで
    評価されてるってことだからね
    どうでもいい作品にボロクソいうほど面倒なことはない
    (== ←こんなんになるものは、ウチじゃ無理ですね。で終わり

    18 名無し 2016/10/18(火)10:14:11 ID:YiM

    まとめるのは構わないけど万が一まとめるのであればスレタイとか改変なしでそのまま載せてください
    語尾に草とか生やさないでください
    というかできればまとめない方がお互いのためかも
    レス数こんなんで言うのはあれだけど

    19 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)10:15:56 ID:jCM

    画力をまずみせてよ

    20 名無し 2016/10/18(火)10:25:47 ID:YiM

    すまん
    絵はウプする気はない
    漫画描いてる人の中でだいぶ下の方という自覚はある

    26 名無し 2016/10/18(火)15:02:53 ID:YiM

    あとはそうだな
    どの編集者もダメだと思ったところはちゃんとダメって言ってくれる
    自分じゃわかりにくいところを指摘してくれるから漫画向上したいなら色々なところに持ち込んでみたら良いんじゃないかな

    27 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)15:09:32 ID:RRy

    どのレベルの画力でボロカスに言われるんだ?

    31 名無し 2016/10/18(火)15:21:18 ID:YiM

    >>27
    画力は「1作目にしては結構よく描けてるけども…客観的に見ればまだまだ下手です」
    らしい
    自分で見てもデビューしてる人達と比べるとだいぶ下手だってわかる

    29 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)15:16:33 ID:lT6

    いっつも思うけどストーリーや絵のプロでもない編集がダメ出しする理由がわからん

    うちに載せるならってまえおきあるならわかるが
    えらそうにだめ出しするのはほんと勘違いしすぎ

    33 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)15:26:03 ID:OZe

    >>29
    客観的意見やぞ

    それも山ほど作品を見てきた人間の目から見た意見や

    35 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)15:29:09 ID:P4Y

    >>33
    山ほど漫画みてる素人じゃん
    別に専門的講習があるわけでもなく


    そもそも配属1ヶ月とかだと山ほどよんでるかすら怪しい

    編集があてにならんから新人発掘のメインは漫画家選考するわけだし

    38 名無し 2016/10/18(火)15:34:31 ID:YiM

    ちなみにスポーツものを書いた
    今流行りのね

    41 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)15:37:51 ID:OZe

    >>35
    少なくとも上からの指導は受けてるやろ
    つか何で講習が無いって言い切れるんや?出版社の人間か?

    >>38
    夏スポーツ?冬スポーツ?

    42 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)15:39:40 ID:2x8

    >>41
    大手編集の知り合いおるからね
    マンガの編集って超大手とかでもできない組が回されるんよね

    43 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)15:41:18 ID:OZe

    >>42
    コロコロID変わってるけど同一人物か?

    じゃあその知り合いは集英社、講談社レベルで働いてるんやな

    32 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)15:24:52 ID:OZe

    まぁ絵が下手でも売れてる人は おる事はおるし、まず重要なんはストーリー・コマ割り(・背景)なんかじゃなかろうか

    36 名無し 2016/10/18(火)15:30:14 ID:YiM

    >>32
    みんなが言う「下手でも売れてる人」は描いたことない人が予想するより遥かに絵上手いと思うんだが…
    俺だけかな

    39 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)15:34:43 ID:8Sq

    >>36
    絵が下手で売れてる人はいくらでもいるが
    コマワリ 演出がへたで売れてる人は見たことない

    40 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)15:36:30 ID:OZe

    >>36
    いや、例えば簡単な絵の4コマだったりさ、特別絵が上手って訳でもない感じの漫画のこと。

     


    ・・・・・・・はい。描いた事もない人間です。 私には「絵が下手」と思ってるレベルの絵すら描けません

    46 名無し 2016/10/18(火)15:45:30 ID:YiM

    >>39
    というかプロの漫画ってほとんど構図上手いと思う
    読みやすい
    状況把握がしやすい
    >>40
    プロでもない俺はなんとも言えないな
    でも批判が向上に繋がる場合もあるかもしれないからするなと言ってるわけじゃない
    ただ俺がすべきなのは売れてる漫画の批判よりもまず良いところをたくさん見つけて学ぶことだと思ってる

    44 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)15:41:52 ID:ru9

    商業で掲載描いたんだけどリテイク地獄ひどくて連載もちたくない
    編集や担当が合わない場合他のところいってもいいもんかな?

    45 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)15:44:33 ID:OZe

    >>44
    担当を変えてもらう事はできないの?

    47 名無しさん@おーぷん 2016/10/18(火)15:45:46 ID:ru9

    >>45 変えられるもんなんか?
    でもそれ以前にリョナ描きたいのにほんわかお色気漫画書かされたからどのみち今の場所あわねえわ

    元スレ 漫画を描いて色んなところに持ち込んでみた感想
    http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1476727070/


    ★お勧め記事
      ★コメント
      ※1 2016年10月18日 17:10 ▼このコメントに返信
      天野明のコマ割りはクソ
      ※2 2016年10月18日 17:16 ▼このコメントに返信
      タイトルの漫画の漫が抜けてるぞ管理人
      ※3 2016年10月18日 17:22 ▼このコメントに返信
      持ち込みは意味ないよ賞に出した方がいい。賞に入れば自分の漫画が好きな担当がつくからね
      ただ下の賞だとハズレもある。
      結局は好みの問題があるのだから自分の漫画と合わない編集者の意見を聞いても迷ってしまうだけ
      ※4 2016年10月18日 17:41 ▼このコメントに返信
      持ち込みしてそのまま賞に出したらええんちゃうの?
      ※5 2016年10月18日 17:46 ▼このコメントに返信
      「画を描いて~」っていうから、意識高い系のイラストレーターかなって思ったら(「イラストではなく、アートワークです!」「イラストではなくて自分の中ではこれは画。」みたいな)
      単に漫画の漫の字が抜けてるだけだったでござる。¥
      ※6 2016年10月18日 17:53 ▼このコメントに返信
      編集と合わないというが、全部が全部そうだと言えないけど少なくとも描き手が思うモノが全て受けるワケではない。
      そして編集は売れるモノを描いてもらわないといけない。
      そこで意見の食い違いは絶対に出ると思う。
      自分が描きたいモノだけ描きたいのなら同人誌でも描いていれば良いよ。
      ※7 2016年10月18日 17:57 ▼このコメントに返信
      管理人さんまとめがダブってるで
      ※8 2016年10月18日 18:01 ▼このコメントに返信
      何もうpしないけど信じて!
      ※9 2016年10月18日 18:22 ▼このコメントに返信
      編集との相性って二種類ある
      本当に相性が悪いのと、編集の意図や本質本意を理解出来ない漫画家志望者な
      ※10 2016年10月18日 18:30 ▼このコメントに返信
      ネットからの書籍化、は実力じゃなくて何人信者を抱えているかが指標やぞ
      ※11 2016年10月18日 18:50 ▼このコメントに返信
      編集も板挟みの人ってことが理解できるかどうかが大切
      ※12 2016年10月18日 19:43 ▼このコメントに返信

      ループしてる
      ※13 2016年10月18日 19:50 ▼このコメントに返信
      うpしない時点で知れてる
      ※14 2016年10月18日 20:18 ▼このコメントに返信
      要約 いい編集者はいい
         悪い編集者は悪い

      絵がないとか無理だからw
      ※15 2016年10月18日 20:38 ▼このコメントに返信
      絵をうpしたところで持ち込みしたという証明にはならないだろ
      要は叩くネタが欲しいだけだろ?
      ※16 2016年10月18日 21:36 ▼このコメントに返信
      描いたものを見せろ!

      じゃないかぎり、負け犬の遠吠え
      ※17 2016年10月18日 21:42 ▼このコメントに返信
      漫画の持ち込みの話だとコメ欄見て分かった
      画ってあったから画伯かなんかそういうのになる人かと思ってたわ
      ※18 2016年10月19日 07:10 ▼このコメントに返信
      個人的には画力より話だなあ
      大暮みたいなのは苦手
      ※19 2016年10月19日 09:37 ▼このコメントに返信
      嘘か本当かとかこだわってる奴なにw?
      ※20 2016年10月19日 11:23 ▼このコメントに返信
      web投稿では他作品に埋もれると自負してるなら賞も持ち込みも難しいんじゃないかな
      ※21 2016年10月19日 16:13 ▼このコメントに返信
      ※20
      ドヤ顔のところ申し訳ないが「自負」の意味をもう一度調べてみては?
      名前 ←空白だと投稿できません。

      ※「>>154」で本文、「※24」でコメント欄にポップアップ表示の安価ができます。
      ※スパム対策のため「http」を禁止ワードにしています。URLの書き込みは「ttp://~」でお願いします。
      2016/10/18
      categories カテゴリ >>1の話

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