dog1_smile
1 名無しさん@おーぷん 2016/11/04(金)05:33:37 ID:2xG

本人の努力は当たり前だとして
運とか本人にどうしようもないのとかどないせいっちゅーねん

2 名無しさん@おーぷん 2016/11/04(金)05:34:36 ID:V6f

いうほど運ってどうしようもないか?
運の種類にもよるだろ

5 名無しさん@おーぷん 2016/11/04(金)05:35:33 ID:B5w

運はどうしようもないしな
あとはコネとか人脈とか
知識はあったほうがいいけど人脈(ブレイン)でなんとかなっちゃうし

資産は反則すぎるし
JK社長とかな

8 名無しさん@おーぷん 2016/11/04(金)05:37:47 ID:Eo5

結果論でしかない

10 名無しさん@おーぷん 2016/11/04(金)05:45:00 ID:2xG

親が金持ちとかほんと羨ましいわ
教育に使う金額も全然違うし
余裕があれば色々できるし

11 名無しさん@おーぷん 2016/11/04(金)05:45:45 ID:RhV

金持ちいいよなあ

12 名無しさん@おーぷん 2016/11/04(金)05:46:54 ID:k35

成功した人としなかった人なw
能力とか金とかタイミングとか勢いとか運とか

13 名無しさん@おーぷん 2016/11/04(金)05:47:14 ID:2xG

金持ちが集まる場所ってだけで良い人脈はできるし
それだけでも成功する確率は上がるしな

14 名無しさん@おーぷん 2016/11/04(金)05:48:54 ID:k35

まあ、こんなところで愚痴ってる奴には成功は無いだろうな

16 ジョイントキメタロウ ◆VCB97sTXAqeJ 2016/11/04(金)05:49:59 ID:veK

愚痴とみなすか
可能性の糸口と見るか
それとも・・・!?

15 名無しさん@おーぷん 2016/11/04(金)05:49:50 ID:2xG

本人の能力が科学的にわかる様になったら
本人にとっても人類にとってもいいんだけどな

18 名無しさん@おーぷん 2016/11/04(金)05:51:29 ID:43X

>>15
ランク付けされたら
流出騒動とかで盛り上がりそうだな

19 名無しさん@おーぷん 2016/11/04(金)05:52:34 ID:2xG

>>18
もうすでにランク付けされてる様なもんだしそんな変わらないでしょ
学歴とか年収とか

17 名無しさん@おーぷん 2016/11/04(金)05:51:03 ID:zpL

まあ環境のせいにしても何も状況は好転せんよな

20 名無しさん@おーぷん 2016/11/04(金)05:53:15 ID:5Re

とんでもない才能を眠らせたまま世に知られず死んでいく俺みたいな奴多いんだろうな

21 名無しさん@おーぷん 2016/11/04(金)05:54:21 ID:2xG

>>20
まじレスするけどお前にも才能があると思うわ
それが何かわからんけど
才能が開花するのって羨ましいわ

28 名無しさん@おーぷん 2016/11/04(金)05:57:43 ID:k35

>>20
その才能を何かに表現して残しとけ
ゴッホみたいに死んでから評価される事もあるしな
残せない才能は無いと言われても仕方ないw

29 名無しさん@おーぷん 2016/11/04(金)05:58:33 ID:2xG

>>28
やっぱ何事にも挑戦するのがいいんかね

22 名無しさん@おーぷん 2016/11/04(金)05:55:22 ID:2xG

それとも才能なんてものはなくて
客観的に見ても良い結果が出るまで努力したから
それが才能に見えるのか

23 名無しさん@おーぷん 2016/11/04(金)05:55:51 ID:2xG

容姿に関してはどうしようもないけどな

24 ■忍法帖【Lv=6,ほうおう,NaX】 2016/11/04(金)05:55:59 ID:18D

才能は甘えナンダヨナ

25 名無しさん@おーぷん 2016/11/04(金)05:56:05 ID:zpL

何もしてないのに人を羨むのは筋違いというか

26 名無しさん@おーぷん 2016/11/04(金)05:56:42 ID:2xG

>>24
05:55:59
惜しいな

>>25
ほんとにな

27 名無しさん@おーぷん 2016/11/04(金)05:57:32 ID:43X

一見しょうもなさげな能力でも適材適所でいかんなく発揮

31 名無しさん@おーぷん 2016/11/04(金)06:01:01 ID:2xG

あああああああああああああああ
良い結果出せる様になりたい
結果を出して少なくてもいいから人に認められて、自信を持てる様になりたい

32 行動を求める者◆Ycb/iDV5dQ 2016/11/04(金)06:02:06 ID:8xI

運って意外と多く転がってるね

だから運を掴んでない人の殆どは
つまり行動してないってことだと思うよ

33 ■忍法帖【Lv=6,ほうおう,NaX】 2016/11/04(金)06:02:06 ID:18D

どれだけスポーツの才能があったとしても、大人になってからじゃ遅いんだよなぁ

36 名無しさん@おーぷん 2016/11/04(金)06:04:04 ID:2xG

>>32
行動してもその運をつかめないこともあるじゃん・・・

>>33
多分スポーツも何事も小さい頃からやるのが良いんだろうな
やっぱ教育か・・・

37 行動を求める者◆Ycb/iDV5dQ 2016/11/04(金)06:05:37 ID:8xI

>>36
いや、やったら分かるけど運つかむってそんな難しくないよ
ものすごいそこらじゅうにゴロゴロしてる

結局俺には無理って思って行動しない結果が
運をつかめてないってことってのが多くの人の現実だよ

38 ■忍法帖【Lv=6,ほうおう,NaX】 2016/11/04(金)06:09:59 ID:18D

>>36
その通り
絵画や音楽だって、10歳くらいまでには始めないと脳の回路が育たない
まぁこんな理屈を軽々しく凌駕してしまうのが才能なのかもしれないけど

70 行動を求める者◆Ycb/iDV5dQ 2016/11/04(金)12:40:43 ID:8xI

>>33
これ俺もそう思ってたんだけど最近事の本質に気がついてきたよ

「スポーツで成功する」というのは、たしかに若くないと無理
でもその本質ってのは、実は記録を出すことや勝利することじゃない

「達成すること」「人から賞賛されること」などといったものが
スポーツで手に入れられる成功の要素の本質で、人間が求めるのもそこ

つまりスポーツの成功から手に入れられるこれらの要素ってのは
別にスポーツじゃなくても手に入るってことなんだよね

72 ■忍法帖【Lv=6,ほうおう,NaX】 2016/11/04(金)13:01:23 ID:18D

>>70
「人が本当に得たいものは感情だ」というのは知っているよ
潜在意識のまとめで、発言者が達人か名無しかまでは覚えてないけど

でも俺の場合「体験」と「感情」を切り離すと、表現できない違和感が生じるんだ
だから却下したまで
無理して受け入れる必要もないと判断したから

39 名無しさん@おーぷん 2016/11/04(金)06:10:28 ID:5Re

俺にはこれしかない!って思える物があれば突き詰めようとも思う
あれもこれもそこそこ出来るやろうな俺はっていう謎の自負があって
結局何もできない金縛りにあってるわ

40 名無しさん@おーぷん 2016/11/04(金)06:14:41 ID:43X

ダメ元でいいから行動しないよりはした方がいいぞ

41 名無しさん@おーぷん 2016/11/04(金)06:16:10 ID:5fk

同じ失敗を繰り返さない事

44 名無しさん@おーぷん 2016/11/04(金)06:20:49 ID:Wy8

何やってもダメな人はいるけど、本人は幸せそう。
何故ならそいつは考えることすらできないから。

45 名無しさん@おーぷん 2016/11/04(金)06:21:32 ID:u0I

何をもって成功と定義するのかはさておき
残酷だが知性の差というのはあると思う

アホの限界なんざあっという間に超えられるということ

46 名無しさん@おーぷん 2016/11/04(金)06:22:26 ID:Wy8

言われたことやるだけなら努力じゃないんだよな。

47 名無しさん@おーぷん 2016/11/04(金)06:23:14 ID:cIx

仕事の時間と遊びの時間をしっかり分けてる
どっちかしかない奴は落ちこぼれ

48 ■忍法帖【Lv=6,ほうおう,NaX】 2016/11/04(金)06:23:25 ID:18D

脳の中身入れ変えたいけど、それしたら俺じゃなくなっちゃう
このジレンマよw

49 名無しさん@おーぷん 2016/11/04(金)06:33:16 ID:RvQ

とある社長が言ってたけど
失敗は何度でもしろ、ただ諦めるな
幾度の失敗よりも1度の成功で人生は引っ繰り返る


だそうですよ

53 名無しさん@おーぷん 2016/11/04(金)06:35:40 ID:5fk

>>49
所詮成功者の戯言やな

入口から間違った奴はそこで結果出してもひっくり返せない

58 行動を求める者◆Ycb/iDV5dQ 2016/11/04(金)06:44:08 ID:8xI

>>53
そんなこと無いよ
一度の成功で人生ひっくり返した人なんて山のようにいる

もちろんひっくり返せないこともあるかもしれないけど
出来るか出来ないかで言えば、余裕でできると言えるだろう

54 名無しさん@おーぷん 2016/11/04(金)06:38:20 ID:Wy8

努力できないやつが言う「努力は才能」もただ面倒くさいだけなことが大半だしなあ。
努力なんていきなり出来るようになるわけないんだから、努力できるようにすることを目標に行動すればいいだけ。

55 行動を求める者◆Ycb/iDV5dQ 2016/11/04(金)06:40:38 ID:8xI

努力なんて要らないという成功者は多い
なぜなら他人から見てすごいことをしているように見えても
やりたくてやってる本人たちにとっては努力のような気がしてないから

例えば世界で一番成功しているビル・ゲイツにしたって
彼は普段から努力してるなんて感じてないだろう
あの仕事が大好きなんだとさ

成功者にはこういう感覚で生きてる人が多いね

56 ■忍法帖【Lv=6,ほうおう,NaX】 2016/11/04(金)06:40:54 ID:18D

手遅れである という信念と無力感が拭えない

なぜ手遅れなのか。ありえない奇跡が起きて、過去へ戻れるかもしれない
だが、過去に戻るなんて無くなった腕を生やすのと一緒
因果律を外れた存在、そんなのはもう人間ではない

57 ■忍法帖【Lv=6,ほうおう,NaX】 2016/11/04(金)06:44:07 ID:18D

そういや昨日、ブレインダンプやってたんだ俺
相反する観念を見つけた直後は気分爽快だったが
思考の恒常性には逆らえず元通りですわ

59 行動を求める者◆Ycb/iDV5dQ 2016/11/04(金)06:46:19 ID:8xI

>>57
まじかー!すげーな

その感覚に至れたってことは、後は思考が習慣化するまで
ちょこちょこブレインダンプやればいいってことだな

恒常性は超強力やから簡単にはいかんやろうからね

60 名無しさん@おーぷん 2016/11/04(金)06:47:37 ID:Gue

ブレインダンプって初めて聞いた
何すればいいの?

65 ■忍法帖【Lv=6,ほうおう,NaX】 2016/11/04(金)06:56:23 ID:18D

>>59
この感覚を得るのはそんなに難しくない
実際何回か経験してるんだが、ひと眠りすると元通りになってしまう
>>60
豪さんって人が参考になるよ
"ブレインダンプ 豪"で検索すれば出てくる

ブレインダンプ―必ず成果が出る驚異の思考法
66 ■忍法帖【Lv=6,ほうおう,NaX】 2016/11/04(金)07:11:44 ID:18D

まるでアクセルとブレーキを同時に踏んでるようだ
「教育」や「両親」をテーマにブレインダンプすると、それがよく分かる
無意識に周囲や自分を責め続けてるんだろうな俺……

61 名無しさん@おーぷん 2016/11/04(金)06:48:28 ID:tkf

慎重真剣考える、これが出来ない奴は何やってもダメだ

62 名無しさん@おーぷん 2016/11/04(金)06:48:58 ID:Kes

頭良くて仕事ができるヤツがいたけど左遷されたわ

理由はおしゃべりだったから
何でもかんでもおしゃべりじゃ信頼されないという

63 名無しさん@おーぷん 2016/11/04(金)06:49:44 ID:3H8

>>62
口は災いのもとやね

64 名無しさん@おーぷん 2016/11/04(金)06:52:29 ID:Kes

>>63
酒の席の愚痴とかもバカみたいにしゃべるから困ったヤツだったわ
お蔭で飲みにすら連れて行かれないという・・・

68 名無しさん@おーぷん 2016/11/04(金)12:17:54 ID:Ufb

何をもって成功とするのかにもよるが、金銭なら

1自分と自分周辺の資産を把握できる力
2金が流れ込む「落差」をみれる力
3この2つをもって動く行動力

この3つが合わされば成功する。

例えばビットコインとかね。ここにお金が流れ込むと読めており、資産を投下できていれば既に成功していたよね。

69 名無しさん@おーぷん 2016/11/04(金)12:29:20 ID:Ufb

ちなみに、資産とはお金だけじゃなく能力や人脈も含むのでね。

当然資産の種類が広くて量が多いほうが、金の動きに対応しやすくなり、成功しやすくなる。

ただ、資産が少なくても調達すればいいだけだから、どちらかというと2と3のほうが必要な能力としてのプライオリティは高い。

71 行動を求める者◆Ycb/iDV5dQ 2016/11/04(金)12:43:43 ID:8xI

ではなんでスポーツは若い時じゃないといけないと思ってしまうのか?

それって、潜在意識が行動を抑制しているために湧き上がっている
やりたくないため言い訳なんだよね

潜在意識が行動したくないための言い訳っていろいろな形で
表出してくるんだけど「行動しない理由」ってのはだいたいそれで
本当にやりたいことならすべての要因は「やるための理由」として
表出してくるはずなんだ

73 名無しさん@おーぷん 2016/11/04(金)13:09:58 ID:TV4

今「グリット(やり抜く力」という本が売れている

ハーバード×オックスフォード×マッキンゼーの心理学者が
「人生のあらゆる分野での成功に必要な最重要ファクター」をついに解明!
世界の「能力観」「教育観」を根底から変えた
話題の世界的ベストセラー!

ビジネスリーダー、エリート学者、オリンピック選手…
成功者の共通点は「才能」でも「IQ」でもなく
「グリット」(やり抜く力)だった!

 


つまり頭の良さとか環境じゃなくとことこやり抜くヤツが成功する
という研究結果が出たという話

例によっておまえらは反発するだろうが

75 行動を求める者◆Ycb/iDV5dQ 2016/11/04(金)13:18:47 ID:8xI

>>73
その通りだと思うよ

世の中のほぼすべてのことはやるかやらないかだと思う
そしてそれを継続する力まで含めてグリッドってことなんだろう
今になって「継続は力」ということの重要性が本当にわかるよ

成功だの才能だのってのっは、結局結果論なんだよ
結果を出した人が後から修飾されるものでしかない
その根源にある最も重要なものは行動だよ

76 ■忍法帖【Lv=6,ほうおう,NaX】 2016/11/04(金)13:38:13 ID:18D

>>73
環境がある程度整った上での話だと思う
イチローだって、父親が野球経験者で
なおかつ毎日練習に付き合ってくれたから結果を出せたんだよ

野球に理解が無い親だったとしたら?
子供でも道具くらいは調達できるだろうが
きちんとしたフォームなんて身に付かないだろう

親の頑張りしだいでプロは作れるって話なら分かるけどな

77 名無しさん@おーぷん 2016/11/04(金)13:39:47 ID:V6f

>>73
バウマイスターからの意志力の流れ組んでるね
最近はビジネス書も自己啓発もそればっかだね
誤解のないように言うけど心理学的に正しい人生の二大決定要因はその意志力とIQだから

やり抜く力――人生のあらゆる成功を決める「究極の能力」を身につける
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元スレ 成功する人・しない人の差って何?
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1478205217/


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コメント

 コメント一覧 (17)

    • 1. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2016/11/05 00:12
    • 俺が教えてやる。今日までどれだけの人を喜ばせたかの差だよ。
    • 2. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2016/11/05 02:25
    • 依存(子供) → 自立(大人) → 相互依存(イケてる大人) の第三フェーズまで意識を昇華できたかどうか。
      目先の損得に関わらず5-10年以上先の長期的優先事項に対して取り組めたかどうか。。。で、ちょっとした運・不運についてはポジティブに受け入れることができるかも。
    • 3. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2016/11/05 02:47
    • 成功、失敗で人生測ってるのか
      とりあえず、何も出来ない何も持ってない才能も無い能力もない努力も出来ない少しの頑張りもやりたくないとかに当てはまるなら人生を辞めるのも手だよね、自分の人生が成功か失敗かを簡単に測るくらい達者な人なら自分自身の人生にもケリを付けられるでしょ
      良いと思うよ、生きる事に意味がある命は大事なんてそんなに真剣に考える必要は無いさどうせ最後は全部無くなるのだからね
    • 4. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2016/11/05 02:55
    • ある程度までなら人脈と口の上手さ
      あと仕事取ったりするのに事務所は東京等の都会で仕事する社員がいる会社は田舎
      人件費が倍までは行かなくても全然違うしアホみたいにブラックでも田舎民は働く
    • 5. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2016/11/05 03:07
    • 才能ってなんやろ
      才能を開花させるのも才能?
      それとも開花して初めて才能なんかな
    • 6. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2016/11/05 03:13
    • 途中で直ぐ投げ出すような奴には無理
      成功者が苦渋味わってないと思ってるお花畑馬鹿には理解不能なんだけどw
    • 7. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2016/11/05 04:28
    • 逆にいじめとかで心を折ってやれば簡単に人生を失敗させられるってことか
    • 8. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2016/11/05 04:30
    • 成功してる人って決断力があるというか身軽だよなあって思う
      これいけるかも!?って思ったらとりあえず手を出す、みたいな
    • 9. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2016/11/05 06:30
    • 思ったこと、考えたことを実現させるために行動できるか出来ないかの違い。
      実現できる出来ないは別として、やっぱり行動力は必須。
    • 10. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2016/11/05 06:55
    • 最低ラインは社会にでるまで問題なく卒業できる体
      俺はここで躓いた
    • 11. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2016/11/05 07:59
    • 経験
    • 12. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2016/11/05 09:41
    • とりあえず死んどけ
    • 13. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2016/11/05 10:24
    • そもそも成功って何を指して成功と言っているのか。
      スポーツの才能があるのなら、子供の頃からやってなくても、
      今から始めればいいのでは?
      才能があるならきっと楽しいよ。楽しければそれでいいじゃん。
      芸術分野でも何でも本質は変わらん。
    • 14. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2016/11/05 13:09
    • 運が回ってきたときに発揮する実力をつけて待つのみなんだよね
      運が回ってくる確立を高めるために人脈も作る
      すべてが相まってそれをつかめれば成功する
      そうでないと小当たりで終わるけど小当たり連発して最後まで行けば大成功だろう
      だからみんな努力するのよ
    • 15. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2016/11/05 17:03
    • ※8
      思う
      失敗も結構しているんだけど大失敗になる前にさっさと辞めちゃうからダメージ少なくて大当たりを待つ感じ
    • 16. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2016/11/05 18:22
    • 継続(努力)と行動力
      何もしてないのに運とか才能を言い訳にするのは甘え
      運要素や才能要素がないとは言わんが、
      結局どちらも継続して実行する力がなけりゃ腐るだけ
    • 17. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2016/11/07 08:30
    • ブレインダンプにめっちゃ興味を持ったが
      これだけやたらうさんくさいんだよな
      豪とか言う人のブログ見てもやり方と結果しか書いてなくて
      なぜそうなるのか、どういう思考でそういう結果になったのかが書いてない
      説得力がまったくない
      とか言ってる間に試せばいいだけなんだけどね
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