遊んでると色々なものが飾ってあっても
触れる事が出来ない博物館にいるような感覚になるわ
オープンワールド風じゃないの?
オープンワールドなの?
>>2
オープンワールドに正直明確に定義はないから難しい
シームレスと勘違いしてる人も多いしね
|
日本にはオブジェクトで遊ぶという
遊び心がない
>>4
プレイヤーの行動や選択で壊れたり変化したりってのが無さすぎるね
オブジェクトに限らずサブクエストとかもただのおつかいだわ
>>6
自分の意志で選択したり行動の結果でルートが変わったりするのが嫌って人が
和ゲーの客層だから
FF15はなんかもう根本から駄目な感じしたけど
ゼノブレイドクロスとか開拓がテーマなんだから
プレイヤーの行動で町が発展していくとか
街づくりが出来るとか入れればよかったのに
FF15のどの変が根本的にダメなんだろ?
今も遊んでるけどさ
>>8
オープンワールドとしても駄目だけど
それ以前にストーリーも戦闘システムも駄目すぎて
世界観に引き付けられないし
何か工夫をしようという気になれない
そもそも干渉したいと思える世界になってない
映画とかアニメを説明に使いすぎて
本編で説明されないから感情移入が進まない
映画やアニメも見ていたけど
やっぱりゲームの中でも説明してくれないと入っていけないよ
>>12
ああ
目がついていけない人は皆ff15の戦闘つまらないって言うね
なにやっているかわからないからって
>>14
敵の胸板しか映さなくなるカメラワークしといて
目がついていかないプレイヤーのせいだっていうんだからすごい
別にいいけどなんでFF15の批判すると
「いやFF15はこういう所が面白いんだ!」っていう反論じゃなくて
「FF15を楽しめない奴に問題がある」みたいな文脈で反論するやつが
いつも湧くの?
>>20
アダマンとズー以外でそんなクソみたいなカメラワーク経験してないから知らんし
大型モンスターとの戦闘のカメラワークがクソすぎてストレスマッハなのは同意するが
てかATBじゃないからクソゲーだのカメラワークがくそだかクソゲーだの野村が作ってないからクソゲーだの叩かれまくったから余計に荒れるんだろう
>>24
カメラワーク糞なの認めてるじゃん
自分の目がどうかなんてよくわからんが
ダークソウルも1と3やってたし
少なくとも他のアクションゲームをやってて
自分の目に問題があるなんて思った事ないよ
>>26
大型モンスターとの戦闘でのカメラワークが糞ってのは誰でも認めるだろ
言うこと聞かないカメラでロックオンしてもあらぬ方向を見る糞
ダークソウルなんて俺も123全部やってるし充分楽しんできたけど?
他のオープンワールドゲーも色々やってきたし
野村が無駄にしてきた期間7年あって実質の開発期間3年でむしろ和ゲーでここまでの作ってきたんだから十分じゃね?
GTAだって開発期間6年だしユーザースコアも8点だしPSストアでも2000件の評価で?4出し充分楽しまれてるでしょ
>>28
大型モンスター以外も大分糞だよ
モンスターの配置もわけわからんし
硬さみたいな数値調整がまるでなってないし
ウィッチャーもおつかいだったんだけどなぁ
>>10
まずFF15と違って
戦闘が楽しいから色々歩いてて敵と会うのが楽しいし
薬草集めというメリットのはっきりとした収集要素があるからね
FF15は何のために何をさせられてるんだって場面が多すぎる
>>15
もっさり戦闘のどの変が面白いんだ?
敵の挙動もちょいちょいおかしいし
俺は面白いクローズドゲーがやりたいんだよ
そういう奴もいるんだよ
>>11
やればええやろ
ペルソナ5面白かったで
風のタクトは風のタクトでまた別の問題があるしなぁ
作りこみは良かったが
メタルギアがオープンワールドもどきの最初かな?
オープンワールドの意味ないよな
>>19
まぁ一つの目標の為にいくつかのルートがあるっていうのも特徴だし
メタルギアも最低限は出来てたんじゃない
FF15は見えない壁多すぎる
デッドライジングの自由度はすごいと思った
FF15はなんか少人数で作りました感があるな。
実際には違うんだろうけど盲目なところが多すぎ
>>23
というかディレクターがもとからあった体制破壊して
大分ワンマンで作ってたみたいだね
和ゲー開発のハードル低っく!
どんだけ甘やかしてもらえるんや!?
>触れる事が出来ない博物館にいるような感覚になるわ
俺の言痛い事言ってくれた
そうそう!
まさにそんな感じ
>>31
マップの大きさは龍が如く程度で良いから
遊びやプレイヤーの行動に対するレスポンスの
ちゃんとある世界が良いよな
オープンワールド=クソゲーという風潮を作るために何十億円もかけたんやろか?
FF15面白すぎワロタwww
【ネタバレ注意!!】FF15クリアしたけど
ペルソナ5が大成功したからFF15も成功するだろ→結果
FF15って買いだと思う?
FF15楽しみな人いるの?wwwww
売り上げランキング: 16
元スレ ゼノブレイドクロスといいFF15といい日本のオープンワールドって
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1481957346/
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コメント一覧 (59)
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- 2016/12/18 17:22
-
ウィッチャーの戦闘が楽しくてFFはクソ?
本当にプレイしたのか?
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- 2016/12/18 17:27
- 15信者発狂してて草
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- 2016/12/18 17:27
-
ゼノクロは視界に入っている景色が全て踏破可能っていう点は素晴らしいけど
ストーリーの性質上イベントが拠点の街に集中してるのが残念
-
- 2016/12/18 17:29
-
今の日本じゃ何出しても文句しか出ねーよ
楽しもうって思うより批判してやろうって思う声がデカすぎる
-
- 2016/12/18 17:31
- mmoぽいオープン感とダークソウルとメタルギアソリッド3とバイオ、モンハンぐらいの自由度と丁寧に作られたシステムが1つのゲームにあればなぁ
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- 2016/12/18 17:36
- もうゲームするのやめたら?アホくさ
-
- 2016/12/18 17:37
-
FF15のカメラ擁護してる阿呆が何言ったとこでゲームろくにしてないにわかの戯言にしか聞こえない
田畑は零式の頃から糞カメラ言われてたのに全く成長してない
-
- 2016/12/18 17:38
-
ゼノクロは開発がストーリーとか開拓の自由度とか反省点を挙げてて、開発も理解できてるから次が期待できるんだけど
FF15はまず続けるのが苦痛になった
自分の実家が襲撃されて親父死んでんのになに暢気に「チョコボだ!!」だよ
ふざけんな
-
- 2016/12/18 17:39
-
こういう人たちが崇拝する洋ゲーも隣の芝補正と錯覚で良く見えているだけで実際はモドキレベルだけどね。
後、オブジェクトで遊ぶと言っても決められたパターン繰り返しだからすぐに飽きる。
※6
なんでこう言う嘘を平然とつけるのか全く理解できないよ。
洋ゲーが売れなかったから悔しくて言った負け惜しみをさも真実のように言わないでほしい。
-
- 2016/12/18 17:48
-
洋ゲーのオープンワールドも出来ないことだらけなんだけどな…痒いところに手が届かないゲーム多い。戦闘も言うほど楽しくはない。結局単調になるからね
FFに関しては、あれはオープンワールドとはそもそも言えないレベルでしょw
-
- 2016/12/18 17:50
-
※5
本当に面白ければ高評価集まるだろ
開発がアホみたいな言動繰り返してれば批判も増えるのは当たり前
日本国外に向けての外面だけだよ良いのは
-
- 2016/12/18 17:50
- なんだオープンワールドについての話かと思ったら結局この≫1もただのFF15アンチか、くだらねしねよ
-
- 2016/12/18 17:53
-
FFXVはカメラは糞だけど戦闘自体は結構楽しめた。
シナリオはFF史上最悪の出来。説明不足で感情移入ができない上、DLC売るために
明らかにその部分のストーリーを無理矢理削り取っている。世界観は面白いだけに
すごく腹がたったわ。
たまに信者が「実質開発期間は3年」みたいなこというけどユーザーからしたら1年で作ろうが10年で作ろうが関係ねえんだよ。
-
- 2016/12/18 17:55
-
オーオウンワールドって良く分からないのだけれど
RPGって基本的にオープンワールドじゃないのか?
-
- 2016/12/18 17:55
-
正直日本と海外じゃ予算が違うから、同じオープンワールド作ろうとしたら
劣るのはまあしょうがないって思うところはある。
ただFFXV、てめーは洋ゲー以上の予算かけときながらなんだこの体たらくは。
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- 2016/12/18 17:56
- 制限ある捲くりのCS用製品に、PC版並みにあれ壊せない、この見えない壁が駄目だとか文句言ってるアホ
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- 2016/12/18 17:57
-
和ゲーは洋ゲーのオープンワールドを何とか真似しようとしてる感があると思う。洋ゲーは会社ごとに解釈の違いを感じる(大手に限る部分もあるが)
おっさんが思うに昔は日本が、今は欧米が業界を引っ張てると思う。大体は何年周期ごとに逆転するのが世の常だが現状を見るに多少不安に思う。何故なら自分は和ゲーが好きだからだ。
-
- 2016/12/18 18:08
-
国産メーカーはオブジェクトの細かい作り込みは諦めていいから、成長要素とかストーリーとか、金がかからないところでセンスを見せて欲しい
あとポケモンが酷いけど、どうでもいいムービーを頻繁に見せられるのは勘弁してほしい
激しいアクションがあればムービーがあっていいけど、キャラクターが店から出てきて挨拶するのもムービーにする必要があるのか?と
-
- 2016/12/18 18:21
- FFはともかくゼノクロの開拓云々で文句はないよ。ゼノクロは楽しかったよ。
-
- 2016/12/18 18:23
-
FF15は・・・とにかくディレクターのセンスがね。。。
広告、前夜祭、FF病発言、ゲームの世界観。
承認欲求強過ぎる痛い奴って感じ。
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- 2016/12/18 18:33
-
確かにこんなに広いワールドなのにできることが少ないって思うことはある
スカイリムは物を積み上げることができるけど、これが意外と楽しい
-
- 2016/12/18 18:34
-
FFは面白いよ
これが面白くないってマジで意識高すぎる()と思う
もっといいのはあるんだろうけどそのレベルじゃなきゃクソゲーってアホなんかな?
-
- 2016/12/18 18:35
-
オープンワールドの魅力はわからんわ
技術の凄さをアピールしているだけでゲームとしての面白さは二の次になっている気がする
-
- 2016/12/18 18:36
-
FF15は言われる通りの出来だけど
設定とか良くわからないディテールの細かさは評価してあげたいのね
-
- 2016/12/18 18:39
-
クローズドゲーム作ってたらもうスクエニは他社と競えないだろ。やり込みと作りこみで負けるのはプロデューサーのゲーム感覚が悪いせいだろうな。一時期高学歴を入れまくってたらしいがどこに配属されてるんだろうか?
広報だとしたら今回マイナス効果しかやってなかった気がする。
俺個人としては今回FF15の戦闘はそこそこ楽しめてる。お前らの前評判どおり不満だらけだけど半額以下で新品買えたんだし文句無いわ。
バグ取りやスッカスカな世界観やオブジェクトは単純に金が無いだけ。まぁそれが致命傷なんだけど噂されてるスクエニプロデューサーの給与が本当ならあの無能のために最底辺プログラマーを数人は雇用しそこなってる。
結局スクエニ野村政権化では上層部にだけ予算が入って開発費に投入されてないんじゃないか?一番無能は配当を貰わなきゃならない株主がしょっぱい優待アイテムで満足してる点だよ。
-
- 2016/12/18 18:39
-
skyrimもGTAも遊んでるけど、それでもFF15面白いって感じる
確かに不満はあるけど、そこまで気になるって程じゃないな
まぁ、まだ90時間しか遊んでないし8章で止まってるんだけどね
-
- 2016/12/18 18:44
-
※23
フルプライスで出すならそれなりの物を売ってほしいね
FF15は3000円ならまあ買ってもいいレベルだね
-
- 2016/12/18 18:47
- クソゲーって単語を安易に使う奴は本当の意味でのクソゲーをやった事無いんだろうな
-
- 2016/12/18 18:52
-
ff15はまだやってないけどゼノクロははまったな
1週目90時間ぐらいやって2週目は140時間ぐらい遊んだ
ゼノクロの特徴的なのは今どき珍しい取説の「熟読」が「必須」なところだな
物量もすさまじいから考えなしにごり押しするとストレスたまる
ゲーム慣れしてる奴はやったほうがいいぞ
-
- 2016/12/18 18:55
-
洋ゲー和ゲーとか、オープンだからどうこうとかそういうカテゴライズの問題じゃねえよ
FF15は単純に売れるレベルの商品になってない未完成品だからブッ叩かれてんだよ
作った奴は真摯に批判を受け止めて猛省しろマジで
ゲームつくりを舐めてんじゃねえよ
-
- 2016/12/18 18:57
-
デッドライジングは何か見つける度に、これ使ったらどうなるんだろう?というワクワクが尽きなかったな。
それに比べてロスプラは行けそうなのに行けないような場所が多くて、同じメーカーのゲームと思えないくらいつまらなかった。
-
- 2016/12/18 18:59
- MODがあって初めて面白くなる部分もあるからなぁ
-
- 2016/12/18 19:01
-
とりあえず貶しとけの風潮嫌い
FF15にしてもゼノクロにしても良いとこいっぱいあるのに
-
- 2016/12/18 19:08
- グラフィックや自由度を追求したゲームの開発で日本のメーカーが海外のメーカーに勝てる訳ないんだからさ、無理に開発しなくていいだろ。資源の無駄遣いだっての。
-
- 2016/12/18 19:27
-
※35
ワンダと巨像は?
エアプや攻略サイト見た勢が叩いてるけどすげークオリティだぞ
-
- 2016/12/18 19:27
-
*35
無駄なしがらみが多いのと
それに縛られる無能な開発が悪いわな
有能な氷河期世代が開発ならまだしも
今や無能なゆとりがメインストリームだからオワコン化は必然だわ
劣化コピーのガチャゲー、スマホゲーしか作れないもんなw
-
- 2016/12/18 19:30
-
ゼノクロは知らんが、FF15は普通に面白かったぞ
スカイリムやFO4クラスと比べちゃダメだ、あれは作り込みが狂気の域
JRPJならあれで可愛い娘が仲間なら十分合格点だよ。
-
- 2016/12/18 19:36
-
ゼノクロはまぁ雰囲気ゲーだったよねアフリカと大差ない
戦闘がもっとアクション出来ればなぁ…
見渡す範囲どこでもいけるけど道中も景色以外特に何もないよってのは和製オープンワールドには超え難き壁やね
-
- 2016/12/18 19:37
-
FF15はオープン以前に無駄な要素が多かった。
フィールドに意味のないスペースあり過ぎ。
他にもイグニスの失明や、親父の形見の車など、その要素が単体だけでポツっとあるだけで、作品全体としては上手く噛み合って無い気がした。
-
- 2016/12/18 19:44
- DDON終わらせて正統進化したドラゴンズドグマ2作ってくれ
-
- 2016/12/18 19:46
-
FF15のカメラは確かにストレスだな
でも「前半はオープンワールドじゃ無くてオープンワールド風だからね」って何度もTBTが言ってただろ
そういう都合の良い(悪い)所だけ抜き出して思い込んでるヤツも多いな
まぁまだ3章まですか進んでないけど、楽しく遊べているよ
FFに限らないけど、他社でもシリーズ物にはマンネリというか、やれることは大体やってしまった感はある
だから新天地を求めてオープンワールドに手を出すのは理解出来るわ
無双8もオープンワールドらしいし、例え糞になっても今やらないと次が本当に無くなるからな
-
- 2016/12/18 20:19
- ウィッチャーの戦闘が楽しいとか頭おかしいだろ
-
- 2016/12/18 20:32
-
※41
やるわけないやろ
資金収集目的のDDONすら最近新規減ってきて広告大量投入してきてるんだぞ
Dark Arisenですら、DLCレベルのダンジョン追加しただけでパッケ買いさせてきたし
そもそも「ゆるいオンライン要素」ってコンセプトをDDONでバッサリ切って変えちゃったんだから、今更オフゲーなんか作るわけ(ヾノ・∀・`)ナイナイ
ついでにいうとPC版のDark Arisenは今もおま国だけど、これずっと放置しておま値にしないのも鍵屋で買われる損失がないって意味だろ
先がないゲームって考える一因になるわ
-
- 2016/12/18 20:39
-
そんなに洋ゲー好きなら和ゲーなんかやらなきゃいいのに
一生洋ゲーやってろよ
俺はどっちでも好きなのやるわ
龍が如くオモロイで
-
- 2016/12/18 20:42
-
ゼノクロはワールド広くてしっかり作ってあって良かったけど
戦闘システムとストーリーを前作を基盤にして作ったら面白かった
FF15は旅するの楽しかったけど何か物足りなかった
-
- 2016/12/18 20:47
-
オープンワールドってそんなにいいかな
移動ダルいから結局ワープ機能やら高速の移動手段やら欲しくなるし
個人的にはグラビティデイズとか理想なんだけどな
ワープもあって高速で移動できて移動手段も新鮮で楽しいしマップ自体もそれほど広くない
ただ飽きが早いのが難点だけど
-
- 2016/12/18 20:56
-
みんな同じ好みじゃないとダメなのかね
戦闘が自分に向いているかどうかだってあるだろうに
-
- 2016/12/18 21:16
-
必死にFF15擁護してるやつらはどこからわいてきたのか疑問
元信者だった10年間またされた人達があの出来で満足出来るはずがないのに
なんかFF15擁護してるやつらは、FF15が面白いから擁護してるというよりかは、FF15のアンチがうざいから、そのアンチに対抗するために無理矢理FF15を持ち上げてるようにしか思えない
-
- 2016/12/18 21:34
-
俺は面白いなって感じたよFF15
満足度なんて人それぞれだし、全員満足行くものなんて絶対に作れないよ
-
- 2016/12/18 21:37
-
流石にウィッチャーの戦闘がFF15より面白いは大草原や
最大強化したバリア張って殴ってたら大概終わるやんけ
-
- 2016/12/18 21:52
-
オープンワールドは特に好きじゃないです
自分からしたら洋ゲーの「触れる博物館」って
小物がバラバラ散らかるだけにしか見えない
容量的に無理なんだろうけど、
それならショッボイ動きなんかいらないかな
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- 2016/12/18 22:10
- むしろFF15の擁護意見が全て工作だと思っちゃう方が異常だろ…統合失調症かよ
-
- 2016/12/18 22:17
-
ウィッチャーの戦闘が楽しくてff15の戦闘が糞?…自分と反対だな
ウィッチャーの戦闘さえ良ければなぁ…
ff15はPCじゃないからしかたないね
カメラワークは糞!
それ以外は楽しいよ、ff14のカメラワークにしてほしい
-
- 2016/12/18 22:26
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↑カメラ糞なのは同意なんであんなのにしたのか
FF16でるならオープンワールドにしても最低4つ位の都市や街行けるようにして欲しいね
-
- 2016/12/19 01:04
- FF15がカメラクソ戦闘ってのは少なくとも感じなかったな。ブラボの黒獣パールレベルでようやくクソカメラワークって思うくらいだからかな
-
- 2016/12/19 18:11
- オープンロードの間違いじゃないか?
-
- 2016/12/21 14:50
-
TESやfalloutの臨場感ってさ、棚の上やテーブルの上に置かれた何の変哲もないオブジェクトが本当に棚やテーブルの上に置かれてたりするのが一つじゃないかと思うんだ
部屋で魔法使ったりギャンギャン剣打ち合わせるとオブジェクト吹っ飛ぶじゃん
キャベツはゴロンゴロン転がるし、皿も車輪のように坂を落ちていく
鍋はひっくり返って、並べられてた本は戸棚から落ちる
中世や海賊物の映画の様にわちゃわちゃになる
あれって何気にかなり大事だと思う
-
- 2017/01/03 16:08
- 飾ってあるだけで触れ無いってまんま俺がGTA遊んだ時の感想と一緒なんだが
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