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    1 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/24(金) 13:42:59.867 ID:HmFj/lHRd.net

    昨日の夜思い出したらすげームカついてきたから
    会話の内容思い出して文章にして打ち込み終わった
    パワハラにもほどがあるわ

    俺「飲み会って強制参加じゃないですよね」
    上司「別に来なくてもいいけど」

    俺「なら今日も俺はいいです。酒も飲めないし」

    6 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/24(金) 13:43:55.074 ID:HmFj/lHRd.net

    上司「いいよ。でも君ももう少し色々考えた方がいいよ、大人として」
    俺「はぁ?パワハラですか?」
    上司「君がそう思うんならそれでいいんじゃない?
       そうやってこれからも自分中心の考え方で生きていけばいいんじゃないかな?」

    俺「何すかその言い方。俺何か間違った事言ってます?
      正しい事言って何が悪いんすか?」

    7 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/24(金) 13:44:00.355 ID:l18D1wUwd.net

    これだけだとお前の方がムカつくんだが

    10 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/24(金) 13:45:10.978 ID:HmFj/lHRd.net

    上司「いや、君の言ってる事は正しいよ?飲み会は仕事じゃないし、強制力も無い。
       でも君の言葉は“正しい”だけなんだよ。
    正しい事を言うだけなら小学生でも出来る」

    上司「いいか?その言葉が正しいのか正しくないのかの前に、
    “その言葉が相手にどういう影響を与えるのか?”
       って事を考えられる奴が大人なんだよ。子供との違いはソコ。君は子供と同じ。
       自分の意見は常に尊重されるべきって思ってるんだよね君は。
    随分ママに甘やかされて育てられたのかな?
       別に来なくてもいいよ。
    これからも仕事に関する事はキチンと指導するし失敗は俺が責任を負ってやる。
    上司だからね。
       でもそれ以外の事に関しては、君の要望は一切聞かないし、話も聞く気はない。
       当然だろ?他人に対して何1つ尽くすつもりが無いのなら、
    他人に同じ対応されても文句が言えないんだから」

    俺「・・・・・・(涙目)」

    24 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/24(金) 13:48:13.732 ID:k/zs/hdHa.net

    >>10
    わりと良い話でワロタ
    上司良い人じゃん

    13 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/24(金) 13:45:58.342 ID:MI6z11AUd.net

    完全論破されてるやんけ
    あきらめろ

    17 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/24(金) 13:46:17.082 ID:HmFj/lHRd.net

    上司「パワハラ?何がだよ。
       お前、言ったよな。俺、何か間違った事を言ってますか?って。
       俺も何か間違った事を言っているのか?言ってねーよな?
       どうだ、お前の言う正しい事ってこういう事なんだよ。
       飲み会の話はもういいとして、お前もこれからの事、少しは考え直せ」

     

    これ完全に上司の立場利用したパワハラだろ、脅迫といってもいいわ
    いまになってほんと腹立ってきた

    20 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/24(金) 13:47:17.760 ID:YLf89Rad0.net

    何も反省してなくて草

    22 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/24(金) 13:48:09.728 ID:GqVkOHK60.net

    いい上司やん
    こんな上司の下で働きたい

    25 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/24(金) 13:48:25.644 ID:BT2Lr3YEa.net

    >>22
    ほんそれ

    23 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/24(金) 13:48:10.167 ID:GrqsUEoI0.net

    自分が不愉快になったらパワハラかよ
    雑魚いなあ

    26 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/24(金) 13:48:27.689 ID:axnlcwspp.net

    完全論破されてるカスなだけでワロタ

    27 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/24(金) 13:48:39.275 ID:HmFj/lHRd.net

    お前らに言われた通り飲み会なんかくそくらえだわwwwwwwww

    29 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/24(金) 13:48:59.485 ID:KjeIm8+op.net

    お前にとって何も不都合はないように思えるのだけど

    30 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/24(金) 13:49:19.586 ID:VrEz7dy0a.net

    論破されたから悔しいって事だろ

    31 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/24(金) 13:49:28.021 ID:lGQGs7Ze0.net

    でも飲み会断る人が悪者な風潮はなぁ

    36 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/24(金) 13:50:50.657 ID:HmFj/lHRd.net

    >>31
    そう、それも「暗に」悪者にされるの
    ひでぇ話だよ行かざるをえねぇ状態においこむんどから

    44 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/24(金) 13:51:59.965 ID:ohfxav+L0.net

    うまく断れよ

    52 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/24(金) 13:53:43.930 ID:HmFj/lHRd.net

    >>44
    だってこの上司に嘘通用しない

    40 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/24(金) 13:51:41.127 ID:0yEoRcad0.net

    こんな後輩持ちたくねえわ

    50 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/24(金) 13:53:11.045 ID:YgOmUbQC0.net

    ファッキンジャップのクソみたいな建前と礼儀と上下関係に縛られた飲み会なんて
    誰も行きたくねえんだよ

    本当ジャップは余裕ねえから少し気に入らないと憤慨しだすから

    57 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/24(金) 13:54:46.721 ID:HmFj/lHRd.net

    >>50
    ほんとそれ、飲みニケーションがこの時代にまだいきてんの
    同僚もいやいやながらに巻きこれてる
    俺だけが戦ってるんだ

    51 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/24(金) 13:53:28.602 ID:QE5NQtx0p.net

    まーた被害者面か

    誘ってんのに
    強制参加ですか?って返されたら誰でも気分悪くなるわ

    53 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/24(金) 13:53:44.428 ID:CnAenSIm0.net

    飲み会なんて悪習適当に逃げれば良いのになぜ正面衝突を選んだのか

    62 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/24(金) 13:56:11.356 ID:LyRx7K5B0.net

    飲まないなら行く必要ないけどパワハラとか余計な言葉つけすぎたな

    63 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/24(金) 13:56:21.349 ID:HmFj/lHRd.net

    なにこの流れ、、俺の方がわりいの?

    68 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/24(金) 13:58:49.603 ID:HmFj/lHRd.net

    無くならないこの悪習なんとかならないの?
    酒のせいで失職の危機なんだけど

    70 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/24(金) 14:00:01.302 ID:pT6i85Dr0.net

    >>68
    酒は大して問題じゃないよね
    カラオケでもボーリングでも同じく断るだろ

    75 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/24(金) 14:04:45.334 ID:7S3/9nYS0.net

    人付き合いの一環として必要でしょ。

    82 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/24(金) 14:08:33.925 ID:czM7Jum3d.net

    仕事してりゃいいって話じゃねぇってのあほか

    81 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/24(金) 14:07:32.593 ID:T3TZ1dLW0.net

    指導や責任の件は面倒見てもらえるんだからいい上司

    飲みの席には這ってでも行け! 人づき合いが苦手な人のための「コミュ力」の身につけ方
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    元スレ 昨日飲み会の誘いを断り俺氏、号泣しながら帰宅、現在、無断欠勤中
    http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1490330579

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      ★コメント
      ※1 2017/03/25 07:11 ▼このコメントに返信
      行かないことが原因なんじゃなくて断り方に問題がある
      強制じゃないんなら行かない、なんて言い方されたら誰でもムカつくよ
      ※2 2017/03/25 07:16 ▼このコメントに返信
      まず、断り方に問題ある。
      でも上司はいい人じゃん。理解あるし、仕事上のみの付き合いを了承してくれているんだから。
      問題なかろう。
      ※3 2017/03/25 07:22 ▼このコメントに返信
      ここまで完璧な論破もめずらしい
      ※4 2017/03/25 07:22 ▼このコメントに返信
      なんでそこで泣くんだよ
      覚悟なさすぎんだろ
      「おっしゃる通り、仕事以外でサポートだの交流だのはいらないです」
      ぐらい啖呵吐けねえのか
      ※5 2017/03/25 07:23 ▼このコメントに返信
      飲み会を断ること自体はいいんだよ
      問題はそれにより「人間関係を破壊してる」事なのよ
      およそ会社に限らず、あらゆる人間の社会において人間関係は最重要と言っていい
      飲みニケーションを拒否するならそれでもいいが、その場合は代わりに他の部分で対人コミュニケーションをとらないといけないんだよ
      ※6 2017/03/25 07:26 ▼このコメントに返信
      ※2
      しかし、本当に良い上司ならそんなこと口には出さない
      うまく1が行きたくなるように誘導するし、乗らなかったとしても次も声をかける
      売り言葉に買い言葉だろうが、上司が言えばそれこそ正論ぶったパワハラに見えるぞ

      なお、自分も歓送迎会以外は一切参加しないけど。酒飲めないタバコ嫌い、胃の調子が悪い、腰痛で長く座ってるのが辛いというクワトロコンボを常にアピールしてるから。
      ※7 2017/03/25 07:26 ▼このコメントに返信
      飲み会押し付けるために長々と喚いてるだけやん
      ※8 2017/03/25 07:27 ▼このコメントに返信
      仕事休む時に「今日ダルいんで」とか言うレベルの言い方をしていることに気付いてほしい
      ※9 2017/03/25 07:37 ▼このコメントに返信
      なんか「飲み二ケーション大好き老害叩きに見せかけた、飲み会不参加新人叩き誘導」的な嘘松っぽい…

      事実だとしても断り方からして普段のコミュニケーションもうまくできてないんかな・・・と勘繰ってしまう。逆に通常の人間関係が良好なら、飲み会断っても大丈夫な場合が多いんじゃないかな。歓迎・送別とかは出た方がいいとおもうけど。
      ※10 2017/03/25 07:37 ▼このコメントに返信
      上司として指導と責任はキチンとするし、希望通りそれ以外は何もしないって言われて涙目になる意味が分からん。
      それでお願いしますって返せない時点でガキだわ
      ※11 2017/03/25 07:39 ▼このコメントに返信
      時期的に送別会じゃねーの?
      俺も飲めないけど余程の事がない限り顔は出す
      ※12 2017/03/25 07:44 ▼このコメントに返信
      飲み会云々はともかく、いい上司だなぁ
      ※13 2017/03/25 07:45 ▼このコメントに返信
      メチャクチャ良い上司じゃん。
      どの仕事しても人間関係円滑にする為の付合いが必要なのがわからん馬鹿なんだろう。
      お子様は問題を考えず他人に擦りつける事しかしねーもんな。
      ※14 2017/03/25 07:47 ▼このコメントに返信
      ※6
      本当に良い上司ってそれは都合が良すぎる
      今日もって言ってる時点で数回かけてるでしょ、声

      人間なんだもん好き嫌いあるわ、それぞれが嫌われないように配慮してのもんでしょ
      ※15 2017/03/25 07:50 ▼このコメントに返信
      ※6
      もうママと一緒に通勤して擁護してもらえばどうだろうか?
      ※16 2017/03/25 07:50 ▼このコメントに返信
      ※6
      会社の上司は親でも先生でもないんだが
      成人相手にそこまで手取り足取り面倒見てやる義理はさすがにない
      ※17 2017/03/25 07:51 ▼このコメントに返信
      酒飲めない奴も多いからなー
      正直飲めない奴と行っても楽しくないから無理矢理呼ばんでいいと思うわ
      ※18 2017/03/25 07:53 ▼このコメントに返信
      上司も正しい事言ってるだけだろ
      別に失職は関係ないけど、職場の空気最悪にしたのは自分
      もし歓送迎会やったら断るのはありえへんやろ
      ※19 2017/03/25 07:53 ▼このコメントに返信
      ※6
      何が1が来るように上手く誘導させるだよw
      甘えん坊かよw
      来たくない奴にそこまで気を使ってやる必要あるの?w
      ※20 2017/03/25 07:55 ▼このコメントに返信
      学生気分で上司を先生感覚で見てんのかねw
      ※21 2017/03/25 07:58 ▼このコメントに返信
      サイコパスかな?

      頭の悪いサイコパス
      ※22 2017/03/25 08:00 ▼このコメントに返信
      出たり出なかったりのらりくらり躱しとけばいいのよ。

      妥協が一切できないあたりわけーなと思うわ。
      ※23 2017/03/25 08:01 ▼このコメントに返信
      仕事に関しては見る言ってんだからそれでいいじゃん
      プライベートに関して首突っ込んでくる必要ないんだし、行きたくなきゃ行かないで貫けよ
      ※24 2017/03/25 08:05 ▼このコメントに返信
      普通、こんなやりとりって覚えられるもんなの?
      おれがもし当事者だったら断片的にしか思い出せないわ
      ※25 2017/03/25 08:06 ▼このコメントに返信
      セリフが詳細に書かれすぎてて
      嘘くせーな
      ※26 2017/03/25 08:07 ▼このコメントに返信
      結局強制的に参加させようとしてるだけじゃねーか
      ※27 2017/03/25 08:08 ▼このコメントに返信
      随分細かいところまで覚えてるんだね
      っていうか上司か知らんけど参加した側の人がこれ書いたんでしょ
      ※28 2017/03/25 08:13 ▼このコメントに返信
      酒の席を都合のいいように使える奴が出世すんだよ。気に入られるとか顔覚えてもらうとか、数合わせの会議出たくらいじゃ大活躍しない限り無理なんだよ。上司もちと大人気ないが、そこまで言わせる、言っても上司が悪者にはならないくらい、普段の素行に問題あんだろーよ。

      女がセクハラと言えば、なんでも通ると思ってるやな奴とおんなじ。
      ※29 2017/03/25 08:14 ▼このコメントに返信
      お前ら相変わらず純粋だな
      これコピペだぞ
      前に同じの見たことある
      ※30 2017/03/25 08:25 ▼このコメントに返信
      たしかにイッチの言い方はアンポンタン

      でも、上司も悪い。コミニュケーション=酒を飲むとか昭和かよ
      酒飲むって、確実に思考能力や感情制御が鈍るだろ
      そんな状況下で、金をもらうために毎日顔をあわせる人間と話ししたりするなんて
      リスキーなことをよく考えつくよね
      むしろ、ヘタ打っても大丈夫なメンツだからこそ、強制的に集めようとするともいえる。
      上司も、メンツで一番下っ端な状態(周りが社長とか専務とか取引先)だったら、
      気が重いだろうよ、業務と割り切れるからいけるんだろうよ
      でも、平社員に飲み会も業務だとか言ったら、そらパワハラですわ
      ※31 2017/03/25 08:25 ▼このコメントに返信
      めっちゃいい上司やん。
      ※32 2017/03/25 08:28 ▼このコメントに返信
      6※いや、普通の大人はこんなに間違ったこと、悪かったところを説明なんてしてくれない。ましてやこの上司は優しく論してくれてるし、己の間違いを見直したらきっと許してくれるいい大人だろう
      大半の大人はこんな部下は相手にしない、パワハラにならない程度にしか相手しないし、面倒だって見ない
      カイジに出てくる利根川が言ってた「大人は説明なんてしない」ってのは社会に出たら痛感すると思うよ
      ※33 2017/03/25 08:39 ▼このコメントに返信
      最終的に無断欠勤してるのがあかんやろ
      完全にガイジ
      ※34 2017/03/25 08:43 ▼このコメントに返信
      上司は別に飲み会を強要してるわけじゃないし、指摘した部分も飲み会とは別のところじゃねえか。
      断り方が悪いんだよ。最悪と言ってもいい。
      これが例えば飲み会じゃなくて食事とかカラオケとかでも、誘ってくれた人に向けて「それ命令なの?」って真っ先に言うような奴の印象がいいわけないだろ。
      しかも書いてある事を信じるなら、それが常態化してるわけだ。
      断るにしても「すんません自分酒ダメなんで、出来れば遠慮したいです」くらいの言い方は最低限するべき。
      ※35 2017/03/25 08:44 ▼このコメントに返信
      これリアルに居たら珍獣レベルで草
      ※36 2017/03/25 08:45 ▼このコメントに返信
      ガイジかよ
      普通に飲めないのでいいですでええやろ
      要らん言葉覚えるとか2chやめた方がエエぞ
      ※37 2017/03/25 08:50 ▼このコメントに返信
      いい上司じゃん
      俺ならこんなこと言われたらあえて飲み会行かずにパワハラで訴えて徹底抗戦だわ
      ※38 2017/03/25 08:57 ▼このコメントに返信
      付き合いが嫌なら社会に来るなって話
      ※39 2017/03/25 09:00 ▼このコメントに返信

      飲み会、楽しいよ〜普段仕事で接しない人とかで色々な情報交換出来たりするから。
      会社は仕事をする場だけど仕事だけしてれば良いってもんじゃない、人間関係も仕事を円滑に進めていくうえでは必要。


      ※40 2017/03/25 09:00 ▼このコメントに返信
      飲み会断ってるだけなのに、飲み会と仕事以外の全てを人質に取って脅迫してる時点で上司の詭弁
      会社で仕事する上で完全に仕事に関する事しか話さないとか普通無いだろ
      自分の意見は常に尊重されるべきって思ってるのは上司だろうが
      たかが上司ってだけの分際で偉そうに説教垂れやがるからなあいつらは
      ※41 2017/03/25 09:02 ▼このコメントに返信
      正論振りかざして人傷つけてる時点で上司も糞やぞ
      正しい事言ってるかどうかはどうでもいい、飲めないし行きたくない奴を誘い、断られると小言を言う上司が大問題
      ※42 2017/03/25 09:03 ▼このコメントに返信
      ※9
      こじらせてんなーw
      ※43 2017/03/25 09:04 ▼このコメントに返信
      素直に
      すみません、苦手なんで
      でもう誘わないタイプだろこう言う人は
      可哀想な上司や。こんな部下持たなきゃならんなんて。
      この4月に俺の部下にこんな子来ないといいなぁ。こ
      ※44 2017/03/25 09:04 ▼このコメントに返信
      なんか他に理由付けろよ
      喘息なんで煙草があるところはちょっと…とか家族の用事がありますとか
      いきなり強制参加じゃないなら行きませんとか胸くそ悪いやろ
      ※45 2017/03/25 09:04 ▼このコメントに返信
      くだらねぇーーー
      仕事以外関わらないなら別にいいやんけ
      終了。
      仕事に支障があるようなら上司の脅し
      です。以上
      ※46 2017/03/25 09:07 ▼このコメントに返信
      上司が悪いよ

      飲み会で待遇変えちゃダメでしょ

      仕事ちゃんとすればええんやで
      ※47 2017/03/25 09:07 ▼このコメントに返信
      ※19
      自分※6だけど、なんか誤解されてるような
      「良い上司」と評価されるのは、困ったちゃんにも配慮する形を見せて、困ったちゃんと直接トラブルになるような言動は避ける上司なんだよ
      1がパワハラだって更に上の上司に訴えたらどうすんの?
      このタイプに正論かざして説教してどうすんの?意味ないよ
      そんで、繰り返すけどこのタイプに「行きたい」と思わせる方向に持って行く上司って実際いるし、周りで見ててすげーって思うんだわ
      管理職は人の扱い方が上手くないと
      ※48 2017/03/25 09:10 ▼このコメントに返信
      こいつが有能だったら許された。
      「これからも面倒見てやるけれど」こんな台詞を吐かれるのは、
      こいつが仕事できないから。若いからなのか、無能なのかは解らんが。
      辞められたら不味い、有能な人間にはこんな台詞出せないよ。
      ※49 2017/03/25 09:14 ▼このコメントに返信
      恨み屋本舗でタイムリーにこんな奴が出てるなw
      飲み自体行かないのはいいんだろうけど、ダメな断り方だなぁ。
      仕事が残ってる、とか体調が悪い、とか、(架空でも)遠方の親戚がこっちに来るから相手せにゃならん、とか、やむを得ず参加出来ないし反論させない話しをでっち上げなきゃ。

      ※50 2017/03/25 09:17 ▼このコメントに返信
      これは嘘だろうな
      言われた側がこんな正論を覚え書きで構築できるわけないし、する必要もない
      厚顔無恥な割には素直に論破されてるし
      コミュ症の妄想会話ってかんじ
      ※51 2017/03/25 09:19 ▼このコメントに返信
      飲み会を断るのが悪いんじゃないと上司は言ってる。
      この場合断り方に問題があると気が付いていないってだけだな。
      めちゃくちゃ良い上司だと思うけど、こんなのが部下だと上司も大変だなw
      ※52 2017/03/25 09:21 ▼このコメントに返信
      やっぱこれコピペだよな
      上司のセリフにめっちゃ見覚えあったし
      ※53 2017/03/25 09:21 ▼このコメントに返信
      正論だけどきついな、俺は酒飲めないから飲み会とか参加するけど本当は楽しめてない。
      この上司は酒飲むの好きだから、参加してる連中も嫌々参加してる人がいることをわかってなさそう

      今俺は上司の立場だから、酒飲めない部下とはラーメン奢ったり、カラオケや酒なしの焼肉、俺の家で皆でゲームやったりとかしてる。
      人によって趣味趣向が違うからそこまで配慮できたらいいのにな
      ※54 2017/03/25 09:27 ▼このコメントに返信
      ※47 にもあるけど
      1の断り方が悪いって言うなら上司もいい方が悪い
      1は上司をイラっとさせたかもだが、それに対し上司は結果的に1を無断欠勤させた
      まじで有能な上司ならこういう結果にならん
      ※55 2017/03/25 09:29 ▼このコメントに返信
      文面だけじゃ分かりにくいな。売り言葉に買い言葉で冷静にキレている様にも見えるし、優しく論しているようにも見える。
      随分ママに甘やかされて~って所は言っちゃいけない言葉だな。
      言うにしても親とか保護者って言わなきゃいかん。
      俺も後輩とかに酒飲めないって言われたら察して次から誘わんわ。でも毎回誘わないとそれはそれで仲間はずれみたいにしてるみたいだから、誘えそうなら空気ならたまには軽く声かけるけどね。
      ※56 2017/03/25 09:33 ▼このコメントに返信
      こういう勘違い野郎をなだめすかして飲み会に連れてって、更生しながら戦力に組み込んでくのが有能な上司だな。島耕作の亀渕みたいだな。マンガの亀渕は有能だけどね。
      ※57 2017/03/25 09:36 ▼このコメントに返信
      やーすみません、祖父の調子が思わしくなくって〜とか何でもいいけど
      カドを立てなきゃいいだけじゃん
      立てまくっといて自分だけは不可侵って、それは難しいよ
      ※58 2017/03/25 09:38 ▼このコメントに返信
      いやイッチも上司もアホだろ。
      「随分ママに甘やかされて育てられたのかな?」
      これを言った時点で上司もイライラをぶちまけただけじゃん。

      そもそも上司に仕事以外で要望する事なんてないだろ。
      イッチのアホさが常人の数十倍過ぎて霞んでるけどこの上司もそこそこアホだろ。
      ※59 2017/03/25 09:40 ▼このコメントに返信
      問題なし!
      ※60 2017/03/25 09:42 ▼このコメントに返信
      ワイ夜勤、飲み会行かない言い訳必要なくて楽勝。
      ※61 2017/03/25 09:43 ▼このコメントに返信
      ネットとリアルがごっちゃになってドヤ顔で論破した(つもりになって)んだろうなぁ…
      断るにしてももっと波風立てない断り方があるだろうに
      ※62 2017/03/25 09:45 ▼このコメントに返信
      出社も強制じゃないからもう来なくていいよ!
      一生引きこもってろ
      ※63 2017/03/25 09:47 ▼このコメントに返信
      今時飲み会で関係を良くしようと言う発想がクズだろう。
      人間関係が良いから仲間として飲みに行くくらいじゃないとな。

      ※64 2017/03/25 09:57 ▼このコメントに返信
      ※47※54
      この上司の対応は普通の対応だし、これ以上の事が出来る人も居るけど、そういう人は稀って事を覚えておいた方がいいよw
      ※65 2017/03/25 09:58 ▼このコメントに返信
      これコピペやで
      昔はほんとは上司が部下のふりして書き込んでネタ晴らししてたはず
      ※66 2017/03/25 09:58 ▼このコメントに返信
      おちゃめ神物語コロコロポロン
      ※67 2017/03/25 10:00 ▼このコメントに返信
      普通に酒が飲めないことを言えば良いのに
      上司いい人じゃん
      すみません、俺酒が飲めなくてとか
      食べに行くだけで良いなら行きますとか
      選びなよ
      ※68 2017/03/25 10:00 ▼このコメントに返信
      ※47 ※54
      それって、単にあんたらが「良い上司」と「有能な上司」を混同してるだけやん。
      さらに言うなら、「部下のご機嫌とって諭すのが有能」ってのは
      「有能な上司」じゃなくてさらに上の立場からみた「有能な中間管理職の部下」だよね。

      あくまで部下目線の話なんだから根本的に論点が間違ってんだよ
      ※69 2017/03/25 10:01 ▼このコメントに返信
      ものはいいよう、だからな

      ちな海外は職場の奴と飲みに行かないなんて幻想だぞ
      奴らはホームパーティーだ
      しかも「彼女連れてこい。え?いないの?じゃあ女友達でいいよ!俺も彼女と住んでるし皆も誰かしら連れてくるんだよ!」とかそれこそハラスメントだぞ?w
      ※70 2017/03/25 10:03 ▼このコメントに返信
      ※16
      これ勘違いしてる奴多いよな
      上司はママでも先生でも聖人でもないのにな
      ※71 2017/03/25 10:05 ▼このコメントに返信
      こういうのが今まで来たことが無いウチの職場は恵まれてるのかな
      若手に、同期や友達でこういうの居るか今度聞いてみよ
      ※72 2017/03/25 10:07 ▼このコメントに返信
      ※6
      お前このスレの1だろ?
      ※73 2017/03/25 10:10 ▼このコメントに返信
      こういう奴に限って「皆は結婚するときお祝いしてもらったのに俺のときだけ誰もしてくれないっひどいっキー!!!」とかわめくからやっかい
      かまってちゃん
      ※74 2017/03/25 10:12 ▼このコメントに返信
      正論吐いてるように見せてるけど要は飲み強要だろ?
      1の言い方が悪いにしても上司腹立つわ
      ※75 2017/03/25 10:25 ▼このコメントに返信
      酒飲めないから飲み会で嫌いなの?
      私は飲めないけど、居酒屋のご飯が大好きだから飲み会好きだよ。美味しい店探すの好きだし。
      飲まされて困るんなら、注ぎまわれば飲まされないよ。3月とか5回くらい他部署の送別会参加して、普通にほぼ朝6時くらいまでいるよ笑 あとは、最初ビールで、あとノンアルコールで飲んでる風とか、私は柑橘系はアルコールの分解助けてくれるからカシオレとか飲むよ。仕事の話も好きだし、オフレコの話やプライベートの話を聞くのが楽しいよね。
      だいたい、飲み会が嫌だって人は職場にも馴染めない人が来たくないってことなんじゃない?そしたら、そもそも飲ミニケーションじゃなくて、コミュニケーション能力の無さを飲ミニケーションのせいにして話をすり替えてる?
      ※76 2017/03/25 10:26 ▼このコメントに返信
      確実にイッチが異常w頭おかしい。被害妄想やばいわw
      飲み会の誘いしただけなのに、第一声でこんな事言われたら普通の人なら怒っちゃう。
      ちょっと用事が・・・って言えば、この上司ならそれ以上は言わないでしょうに。
      ※77 2017/03/25 10:30 ▼このコメントに返信
      こういう機会に仕事以外の話で上司と打ち解けて、人間関係作り上げる人がコミュ力の高い人

      ※78 2017/03/25 10:33 ▼このコメントに返信
      飲み会に参加しないことじゃなくて、コミュニケーションの取り方が悪いことを上司は叱ってるんだけど
      それに気づけないからダメなんだよ
      こういう奴って仕事さえキチンとすればいいだろってよく言うけど、この程度のコミュニケーション能力では仕事ができる奴とはとても思えない
      ※79 2017/03/25 10:33 ▼このコメントに返信
      毎週金曜はメンテだから、炎上パーティ開催中だわ。
      ※80 2017/03/25 10:35 ▼このコメントに返信
      去年くらいに同じの見たな、と思って
      キチンと指導するし失敗は俺が責任を負ってやる
      でぐぐったらやっぱり出てきた
      ※81 2017/03/25 10:37 ▼このコメントに返信
      せめて断り方を勉強しようwwwww
      ※82 2017/03/25 10:37 ▼このコメントに返信
      別にこの上司も飲み会に来ないならハブるぞとか言ってるわけじゃないじゃん。自分からプライベートな付き合い断っといて上司に、んじゃ俺も仕事以外知らんしって言われただけでなんでムカつくの?自分が望んだことじゃん。
      飲み会とか別に断ってもいいんだよ?ぶっちゃけ誰がいて誰がいないとか飲み会始まれば全く気にもならん事だし。ただその場のノリで盛り上がる事でなんとなく仲間意識とか出てくるし、それが積み重なって仕事上にもそれとなく影響があるのは当たり前で自分だけ勝手に疎外感を味わう事もあるかもしれないけどね。周りは気にもしてないよ。自分が勝手にそう感じるだけで、でもそれってちょっとしたストレスになると思うけどな。
      飲み会行くより面倒な気分になるくらいなら上手いこと自分に折り合いつけてたまには顔を出す方がいいと思うわ。
      ※83 2017/03/25 10:41 ▼このコメントに返信
      ウマいこと上司を乗せておだてて上司の全おごりに持っていくのが良い。
      上手くいけば二件目のキャバもタダで行けるし。
      ※84 2017/03/25 10:42 ▼このコメントに返信
      断り方にも問題あるけど上司にも問題がある。
      暗に強制参加させる様な事を言うのは上の人間としてパワハラにあたるので良くない。
      そもそもしょっちゅう誘ってもそうやって断ってる1をそういうやつだと放って置かずにいちいち苦言を呈してるあたりおせっかい。
      まぁ、どちらも気をつける様にの口頭注意レベルかな。
      ※85 2017/03/25 10:51 ▼このコメントに返信
      自逆風創作だよね
      ※86 2017/03/25 10:53 ▼このコメントに返信
      上司批判してる奴馬鹿なの?
      面倒見の良いいい上司じゃないか
      赤の他人の面倒をここまで見てくれる人はそういないぞ

      飲み会に参加するしないが問題じゃなくて、>>1の会社の人とのコミュニケーションの取り方や態度、言動や行動に問題があるってことを注意されてることに気づかない阿呆多すぎない
      ※87 2017/03/25 10:54 ▼このコメントに返信
      ※46
      仕事についてはフォローするって言ってるじゃん。時が読めないのか?
      ※88 2017/03/25 10:57 ▼このコメントに返信
      飲み会なんか行きたくないわ。
      飲めないし。
      帰るタイミングもミスったら深夜になるしな。
      付き合っても月1やな。
      ついでにいうと普通にパワハラやろ。
      ※89 2017/03/25 11:00 ▼このコメントに返信
      これは上司の勝ち
      ※90 2017/03/25 11:05 ▼このコメントに返信
      自分が本当に困った時、自分で対処できる能力と自信があるならこのスタンスで貫けばいいと思う
      ただこういうヤツに限ってなんもできないんだよな
      能力もない、人脈も築けない、何ができるの?って思う
      ※91 2017/03/25 11:13 ▼このコメントに返信
      お前等は絶対にひよって参加すんなよ?

      俺だけ参加して太鼓持ちして上司の評価うなぎ登りですわww
      手のひらでオッサンコロコロするだけで人事評価うまうま
      ※92 2017/03/25 11:21 ▼このコメントに返信
      本当にムカつくんだったら上司を道連れにして会社辞めろ
      ※93 2017/03/25 11:23 ▼このコメントに返信
      こいつ…自分は貴方に何もやらないけど、これからも都合良くいろいろ助けて下さいね。と言ってるようなものだな
      ※94 2017/03/25 11:45 ▼このコメントに返信
      飲み会誘われた➡参加強制?!嫌だ!➡パワハラ
      飲み会誘われなかった➡ハブられた!いじめだ!➡パワハラ

      こういうのいい加減にしろ(笑)
      ※95 2017/03/25 11:50 ▼このコメントに返信
      断るのは悪くない。
      断る時に不快にさせないようにすればよかったのに。
      ※96 2017/03/25 11:54 ▼このコメントに返信
      上司としては、今の>>1のこともそうなんだけど、将来>>1が上司の立場になったときのことを考えて言ってるんだと思うぞ
      飲みニケーションの是非は置いといて、人間関係構築できない人は上司になったときに苦労する
      下っ端のときはママや上司が何かとおせっかいに構ってくれるけど、上に立つと部下は構ってはくれないからな
      それを勘違いした奴が「最近の若い奴は聞いてこない」とか言ってたりするんだよ
      ※97 2017/03/25 12:05 ▼このコメントに返信
      上司優しいじゃないか
      普通ここまで言う前に見捨てられる

      あと飲み会は行くのも行かないのも自由だ
      自由ってのは自分が全部その責任をとることも含むんだぞ?
      ※98 2017/03/25 12:06 ▼このコメントに返信
      ちょっと前に
      まったく同じ文章見たわ
      なんでパクるんだろう
      ※99 2017/03/25 12:09 ▼このコメントに返信
      >その言葉が相手にどういう影響を与えるのか?”
      >随分ママに甘やかされて育てられたのかな?


      上司は上司で頭おかしい
      ハイハイつって>>1抜きで飲んで終わりでしょ
      それでなにがあかんの?
      ※100 2017/03/25 12:12 ▼このコメントに返信
      ※94
      いやだから普通にみんなに案内して、出席の可不可をきけばいいんじゃいの?
      なんで強制参加か案内ナシかしか選択肢がないの?
      ※101 2017/03/25 12:13 ▼このコメントに返信
      ※88
      月1もいってりゃ十二分でしょ
      金をドブに捨ててるようなもんだわ
      ※102 2017/03/25 12:20 ▼このコメントに返信
      会社の業務の一環でやるから変になるんだわ
      やりたい奴だけでやりゃいいじゃん
      会社の時間以外で飲みたいやつがいけばいいんじゃない?
      俺はごめんだがな
      ※103 2017/03/25 12:28 ▼このコメントに返信
      強制ですか?
      って言えちゃうところがすげえって思うわ・・・
      ※104 2017/03/25 12:29 ▼このコメントに返信
      うちの部下もそういう飲み会参加するのが嫌いなやつがいる。

      俺は誘わないけど、年に何度か社長や上役交えて飲む機会が出来るんだが、そういう時に整合性がない嘘で断ろうとする。

      だから俺は断るのは全然構わないけど、その理由で断るとどう受け止められるかを考えろ、うまく嘘をついて、俺ごと騙してくれと言っている。

      営業でも上手くサボってくれたら軋轢が出来ないのに下手な言い訳とかを使うから周りとの軋轢が半端なくなってるからね。

      そうやって、自分の言葉で相手がどう思うか考えられないやつは総じて仕事も出来ないよね。
      ※105 2017/03/25 12:53 ▼このコメントに返信
      何年前の記事だこれ 日付かえてるけどさ
      ※106 2017/03/25 13:18 ▼このコメントに返信
      すごいな
      言われたセリフをここまで覚えられるとは
      ※107 2017/03/25 13:19 ▼このコメントに返信
      この1は上司の正論も包み隠さず書いてるな
      ※108 2017/03/25 13:26 ▼このコメントに返信
      会社の人とお金出して飲みに行くより友達とご飯食べた方がいいからなぁ。もっとうまく断るけど上司も大人気ないと思う。
      行きたくないんだからいいじゃんか。
      ※109 2017/03/25 13:27 ▼このコメントに返信
      ええぇ、ピュアっす
      ※110 2017/03/25 13:36 ▼このコメントに返信
      そんな悔しそうに恨み言書いてたやつが、涙目で負けた事をそのように表現するかな?

      これは上司側が自分だったんじゃねーの?
      こんなに綺麗にスラスラ言った訳じゃないだろうから思い付いたように追撃してるし。
      ※111 2017/03/25 13:39 ▼このコメントに返信
      コップ一杯で吐いて気持ち悪くなる自分には酒はただまずくて有毒な液体て以外の何物でもないわ。
      そんな不快なものは飲ませられたくないし人にも飲ませたくないから、いくら正論だろうが飲み会で人間関係云々て言われてもなあて思ってしまう。
      ※112 2017/03/25 13:41 ▼このコメントに返信
      パワハラには違いない
      別に良い上司という訳ではない
      どちらもガキ
      ※113 2017/03/25 13:43 ▼このコメントに返信
      うん。とりあえず、人間に向いてないから転生したほうがいいよ
      ※114 2017/03/25 13:46 ▼このコメントに返信
      110
      そんな雰囲気プンプンだね
      「上司正論」「いい上司じゃん」とかコメント欲しいだけっぽい
      ※115 2017/03/25 13:50 ▼このコメントに返信
      いいじゃんアメリカでもヨーロッパでも行けば。飲みはあるぞ、当然な
      ※116 2017/03/25 14:16 ▼このコメントに返信
      上司は間違ったこと言ってないけど、十分パワハラです
      女性に今生理だよねって聞いたら、それが事実でもセクハラになるのと一緒
      ※117 2017/03/25 14:19 ▼このコメントに返信
      今気づいた
      飲み会云々の前に無断欠勤かましてるやん
      いくら正論小僧でも反論されて無断欠勤とかただのバカ丸出し
      ※118 2017/03/25 14:33 ▼このコメントに返信
      20半ばなんだけど飲み会一切行かないやつって何考えてんだかわからん
      仕事以外でも評価あげとけば後に役立つのにほんとコミュ障ってバカだと思う
      ※119 2017/03/25 14:47 ▼このコメントに返信
      上司に対して「それは強制参加ですか?」と言うのもパワハラなんだけど、理解してない人が多そうだな。
      ※120 2017/03/25 15:00 ▼このコメントに返信
      人のクソ長い説教をここまで鮮明に覚えてられるもんかね
      ※121 2017/03/25 15:00 ▼このコメントに返信
      いい上司じゃん
      こんな上司だったら毎回行かなくても、お酒飲まなくても許してくれそうだ
      ※122 2017/03/25 15:04 ▼このコメントに返信
      上司支持者多いけど、
      飲みたくないっつってるやつ無理に誘ってる時点でクズだわ。
      まあ1の断り方も角が立ってるから売り言葉に買い言葉かもしれんが。

      実際俺が1の立場なら内心イヤイヤ付き合うけどさ。
      ※123 2017/03/25 15:17 ▼このコメントに返信
      別に無理に誘ってないじゃん。嫌なら参加しなければいい。
      飲み会参加せんでも、社内で円滑な人間関係構築できるんなら良いんだよ
      コミュニケーション能力低いトラブルメーカーに、酒の場を借りて味方を増やせって言ってるだけだろ
      ※124 2017/03/25 15:27 ▼このコメントに返信
      お前子供だから
      ※125 2017/03/25 15:43 ▼このコメントに返信
      なんだか上司が糞とか言ってる甘ちゃん達を見てると不安だわ
      お前ら頼むから社会に出ずに引きこもっててくれよ
      ※126 2017/03/25 15:49 ▼このコメントに返信
      仕事以外で職場の人間と会うなんて最悪
      仕事だけの付き合いで充分
      ※127 2017/03/25 15:54 ▼このコメントに返信
      すいませんお金ないんでーとか資格の勉強がー彼女がーとか予定入ってるんでーとか角が立たない断わり方あるだろ
      ※128 2017/03/25 16:26 ▼このコメントに返信
      上司さんID出てますよ
      ※129 2017/03/25 16:39 ▼このコメントに返信
      この上司を称賛してる馬鹿も、飲み会を強制参加にして、断ればハブるような真似をするんだろうね。
      お前らみたいなクズが日本を生きにくくしている元凶。
      ※130 2017/03/25 16:44 ▼このコメントに返信
      ※125
      お前無理に新人に酒飲ませて中毒死させるようなクズっぽいな。
      ※131 2017/03/25 16:54 ▼このコメントに返信
      このクズ上司も、上司庇っているクズも、アルコールが飲めない人間の気持ちを考えていないからな。全部自分の価値観だけ。
      そもそもお前らクズも、会社の飲み会は嫌なんだろ?だったら、1の気持ちはわかるだろうに。そして、会社の飲み会を無くそうという気は無いのか?
      ※132 2017/03/25 17:11 ▼このコメントに返信
      断り方が悪いよなー。
      若手で独身のうちはたまにでも参加しといた方がいいよ。仕事もやりやすくなる。
      ※133 2017/03/25 17:37 ▼このコメントに返信
      結局は>>70これ。酒っていう言い訳があるだけで結局どんなイベントに誘われたって断るだろうが。
      なんでかわかんないけど飲み会毛嫌いする奴って「会社」と「飲み会」を関連付けたがる節あるよな。
      会社でなくともいくらか人が集まる場にいきゃあ飲みにでも行きますかという流れになるのはごく自然な話だし、こんなん「会社の行事」でもなんでもないただの人付き合いの一種なんだけどな。
      ※134 2017/03/25 17:38 ▼このコメントに返信
      ※100
      なんで強制参加って決めつけてるんだよ…。
      書き方悪かったか?
      状況➡誘われた側の反応(その為の口語体表現)➡パワハラだぞ。
      誘い方には言及してないし「誘うか否か」についてしか書いてない。君の言う案内という手法も含まれてる。
      付け加えるなら、きっと君の言うその方法も人によっては答えさせる事自体、もしくは断る心労をかけさせる自体パワハラっていう人いるぞ。

      ※135 2017/03/25 17:47 ▼このコメントに返信
      なんでもっといい上司はもっといい方法をとる。
      って話に対して切れてる奴がいるんだ?
      君人の話聞かないって言われない?
      ※136 2017/03/25 17:53 ▼このコメントに返信
      ええ上司やと思うが人によってはうざいと感じるかもな
      普通は何も言ってこずに仕事の手伝いすらまともにされないようになるで
      ※137 2017/03/25 17:55 ▼このコメントに返信
      上司のセリフは正論だけど
      むしろ上司が承認欲求満たしたくて書き込んでそう
      ※138 2017/03/25 17:56 ▼このコメントに返信
      コメントの1上司説にはワロタ
      確かに今日日やっているやついそう
      ※139 2017/03/25 18:31 ▼このコメントに返信
      飲み会は自分も嫌いだし行かないけど、この上司の言い分にはおおむね賛同できる。
      仕事では上司としての責務を果たしてくれるって明言してるしそれで無問題だよね。
      べつに個人的なお友達作りに会社に行ってるわけじゃないだろうし。

      それにしてもなんで当然のようにいつもいつも「酒」なんだろうな。
      嗜好品だし好き嫌いもあるんだから、甘味の会とか半分くらい混ぜてもいいのに。
      ※140 2017/03/25 19:07 ▼このコメントに返信
      釣りっぽい
      ※141 2017/03/25 19:09 ▼このコメントに返信
      一言多いのが悪いわ。それとなく断れや
      ※142 2017/03/25 19:35 ▼このコメントに返信
      まぁ、うん。勤めてる間は左遷リストラの危険性が皆無な会社とか当人が居ないと仕事が回らないとかの超有能な人材なら他人と職場以外で接点持たないのも良いんじゃないかな。
      ※143 2017/03/25 21:13 ▼このコメントに返信
      酒飲めないアピールしてる奴らは何なんだよ(笑)
      今回の論点そこじゃなくて断り方の話だろ
      流石のコミュ障っぷりだな(笑)
      ※144 2017/03/25 21:59 ▼このコメントに返信
      へこまされた側がここまで鮮明に(しかも自分に不利な点を堂々と晒してw)書き込んでる時点で嘘松っぽいわあ
      ※145 2017/03/25 22:23 ▼このコメントに返信
      このコメントは削除されました。
      ※146 2017/03/26 01:10 ▼このコメントに返信
      調べたら「俺飲み会断ったら説教されたwwwwww」ってスレ
      2015.10.14だから日付改竄かパクリ
      ※147 2017/03/26 06:58 ▼このコメントに返信
      強制参加ですか?って断り方が何様のつもりやねんってことやろ
      普通にお酒飲めないのですみませんって断ればいいだけじゃん?態度が悪すぎるんだよ。
      ※148 2017/03/26 16:50 ▼このコメントに返信
      いや経緯はどうでも良いが無断欠勤なんだからクビだろそりゃw
      ※149 2017/03/26 17:40 ▼このコメントに返信
      「もう少し考えた方がいいよ」→「パワハラですか」
      どう考えてもこいつがアホ
      教えてもらっておいてどこにハラスメント要素があるんだ
      ※150 2017/03/26 22:11 ▼このコメントに返信
      下戸とか、人生の100%損してる
      名前 ←空白だと投稿できません。

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      2017/3/25
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