コメント一覧 (149)

1. • 50. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
   • 2017/05/13 03:17
   • 有能、無能の区別には意味は無く、別に無能でも働き口があれば問題ない訳よ
     無能が有能の足を引っ張る原因にしかならないのが問題
     有能は有能で突出しまって文字通りセレブになってもらって、
     無能は無能でそこそこ生きていける環境があればいい
2. • 51. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
   • 2017/05/13 03:33
   • 自分も昔はそう思ったけど最近はやはり日本人は年功序列の方があってると思うようになってきたわ。年上年下の人間関係も楽に構築できるし
     何より※2でも言っているように、成果を出したところで必ずしも正しく評価される訳じゃない。
3. • 52. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
   • 2017/05/13 03:44
   • 厚切りジェイソン「日本？あー、あのお猿の国ね！」
4. • 53. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
   • 2017/05/13 03:47
   • 年を取る事で正しさが決まってしまうのも良くないよな。年に関わらず正しいから出世した人の方が有能だろうな。
5. • 54. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
   • 2017/05/13 03:48
   • ※19の意見に賛成だな。
     加えて言うなら、そもそも世界最古の歴史を持つ日本と、先住民を追い出して占領したアメリカを一緒に考えようとする事自体が違うんじゃないかな？
     今日戦に勝った軍隊を有する民族が、昨日までの王様に変わって君主になる。
     代々続く大名や家臣という縦社会のシステムを今も根強く持っている日本人に欧米の考え方を押し付けるな。それでも受け入れがたいと言うなら、仮に戦争に負けて今までの常識では考えられない様な考えを押し付ける民族に統治されても文句言わず従えよ？
     
6. • 55. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
   • 2017/05/13 03:50
   • 会社に長い間いても偉くなれない人間もたくさんいるけどな
     まぁ企業の話は置いておいて学生時代の先輩後輩で補欠のくせに偉そうなのは何か違うと思うわ
7. • 56. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
   • 2017/05/13 03:54
   • 年功序列はそこそこ良いシステムだけどね
     無くしてもコネ関連が強くなるだけで実力主義になってないのが現実だけどね
8. • 57. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
   • 2017/05/13 04:08
   • 本スレで100にも届かない過疎ネタ持ってこられてもねぇ・・・
9. • 58. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
   • 2017/05/13 04:13
   • 前の会社は「中途採用は生え抜きの上に行くことはあり得ない」と中途採用の目の前で人事が公言するバカ会社
     年功序列ってそういうのと同じ
10. • 59. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 04:18
    • 嫌なら転職しろ。
      もしくは起業しろ。
11. • 60. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 04:29
    • 体力の衰えがわからん二十代のうちはみんなそう考えるもんだよ
12. • 61. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 04:54
    • うちの会社は年功序列＋成果報酬やからええで
13. • 62. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 05:03
    • "年功"という概念を理解しない馬鹿は、そう言うだろうな。
      もっとも本来"年功序列"ってのは、無能はバリバリ処分してくって前提があってこそのものだけどな。長く勤めてる⇒多くの功を成してる、つまり、功を成さない奴は長く勤められない。って前提があるからこそ、誰もが納得する形で成り立つ。
14. • 63. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 05:23
    • 日本を散々ディスりつつ日本に居座り続けるのは意味が分かりません
      挙句、公共放送Ｅテレで金稼ぐコイツは異常者
15. • 64. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 05:30
    • まだ居たんだ薄っぺらジェイソン
16. • 65. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 05:34
    • アメリカでもある程度年功序列あるぞ。
17. • 66. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 05:35
    • 年功序列の効用が本当にわからないとしたらジェイソンも大概だよな。
      でもこいつ会社役員だろ。どう考えても分かっててまた炎上商法やってんな。
      年功序列システムが作られた時代背景をみりゃすぐ
18. • 67. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 05:48
    • しかし現状、年功序列も崩壊してるよね
      有能が勤務してるような一流企業なら長くいるだけでもエスカレーター式に偉くなれるのかもしれないけど
      零細企業は肩書きだけ偉くなっても待遇はいつまでたっても変わらないし
      大企業も多くの末端社員は派遣やバイトや契約等の非正規労働者なのでこれもやっぱり変わらない
      
      年功序列か成果主義かというような高次元の事を議論するようなレベルじゃない
19. • 68. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 06:09
    • アメリカは全てにおいて合理的で羨ましいよ 銃社会だし
20. • 69. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 06:13
    • ここにいる奴らはまず働いてから物言えよwww
21. • 70. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 06:26
    • ※69
      なんで自虐してるんだ？
22. • 71. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 06:31
    • 成果主義になったら8割以上の人は給料が下がると分かって言ってるのかな？
23. • 72. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 06:38
    • 基本的に年齢が高くなれば当然結婚していて子供も大きくなり学費なども必要になってくる。年功序列を採用しているということは、そういう状況になっても会社がキチン高い給料を払い、それなりの生活ができることを保障しているという事を示している。当然社員は安心して仕事を続けることができる。若い人がそれなりの給与が得られるのも、その企業で先輩達が顧客を開拓し安定した収益を得られているからと考えれば、年功序列での給与体系もおかしいとは言えない。
      
      成果主義だと会社で培ったノウハウや技術を転職して競合他社で利用される可能性も高い。年功序列が必ずしも不平等だとも言えないと思うが。
24. • 73. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 06:38
    • Jソン「でも公務員は別デス〜」
25. • 74. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 06:39
    • そもそもまともに成果主義を評価できる会社が少ない
      残業時間でしか評価してない会社が多い
      そんな会社なら年功序列の方がマシってことだ
26. • 75. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 06:45
    • 自分に合った会社を選択すればいいだけのこと。
      俺は外資で通用するほど有能ではないから、
      日本型の年功序列の会社で満足ですわ。
27. • 76. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 06:53
    • 不平等というか一番の問題は大きい意思決定の理由が古参だという理由で決めるから
      一番の古参が無能だった場合会社自体が最悪な状況に陥ってしまうことだね
      
28. • 77. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 06:59
    • 実力や成果との乖離が大きすぎるような年功序列はその企業にとってもリスクだよね
      そんなことしてたら有能な人から順番にいなくなる
      だから同じ職務レベルなら基本給は年功序列でも出世のさせ方で差をつける
29. • 78. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 07:00
    • 年取ってからスーパーだったり、交通警備だったり、イベント会場とか遺産とかの警備だったり
      駅の清掃だったり　そういうパート職に就くことが当たり前で、社会奉仕として尊敬を受けるようになったらそれでもいいね。ちゃんと魅力のある若い世代を社会の中枢に据えることも含み。
      こいつとシェリーと誰か3人でなんかくだらねー鼎談やってる番組で
      女性はまだまだアメリカのほうがみたいなことを話してたけど
      アメリカってそんなに女性がどんな仕事でもやるのか？
      プロジェクトの上司になるのと警官になるのと大規模工事現場の作業員になるのと
      ・・・・なんか女性の姿みないけどな　そういう辺り
30. • 79. 
    • 2017/05/13 07:01
    • このコメントは削除されました。
31. • 80. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 07:05
    • ※23
      仕事出来ない大卒無能女って…男のがはるかに多くね？
      何が雇用機会均等だよってくらい99％男の無能で上は溢れてるんだが
      
      何にせよ平社員はともかく役職あるやつで無能多過ぎだから年功序列に恨み抱く気持ちも分からんでもないがな
32. • 81. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 07:06
    • その企業で築いてきた席が資本なんやで。
      資本が膨らむほど楽に儲かるやろ。
      資本主義なんやw
33. • 82. Chaconne
    • 2017/05/13 07:12
    • シリコンバレーが年功序列逆転したのは、優秀な人のみ集まるからという前提付き。学歴と結果ぎあってこその理想形なのを忘れずに。
34. • 83. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 07:14
    • 国から福祉貰ってんのが生保受給者
      会社から給料貰ってる無能社員や一部公務員も変わらん
      誰が支給してるかの違い
      
      頑張れるのに頑張らない無能は排除すべき
35. • 84. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 07:18
    • 外国人が日本語る方が余程意味解らんｗ
36. • 85. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 07:21
    • 「若い社員より経験が長い⇒若い社員より仕事の熟練度が高い」って意識が根底にあるんだよ。理由ナシで給料が高くなってるわけじゃない。
      若くても有能な奴は早く出世していくんだから、何もおかしくはねぇだろ。
37. • 86. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 07:58
    • もう、厚切りジェイソンさんは、政治家として選挙に出馬した方が良いでしょう。
      だって国籍分かんない人が党首やってんだし。
      アメリカ人でもオッケーと思うわ。
      普通の政治家よりも有能そうだし。っていうか、カルロスーゴーンさんも出馬すべき。
38. • 87. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 08:00
    • 日本のルールに関してアレコレ騒ぐだけとか意味がない。ルールに文句があるなら合法的にルールを変更できる人になればいいだけ。
39. • 88. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 08:05
    • 年功序列は高度成長期にひたすら量的拡大を行うために生まれた副産物だろ。
      一生同じ会社に勤める代わりに、ある程度エスカレータ式に将来も補償してくれる。
      会社は人確保できてハッピー、雇用者は人生安定してハッピー。
      どんな仕組みも場面に合うか合わないかというだけだ。
40. • 89. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 08:08
    • 日本人は団結力でやってきたんだから別にいいやろ
      個人主義は合わないのよ
41. • 90. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 08:18
    • この発言本当にジェイソン言ったの？
42. • 91. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 08:23
    • GDP停滞の衰退国家日本は流石だなぁ
43. • 92. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 08:27
    • ※85
      そういう会社が日本では少ないってのが問題なんだろ
      労働時間に比べて生産性が低いって現状になってる以上日本はまともな労働システムではないんだし
44. • 93. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 08:38
    • みんな年を取って老眼になり節々が痛くなる。
      仕事も若いときのようには出来なくなるし作業効率も落ちる。
      誰でもなること。
      誰にでも起きること。
      
45. • 94. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 08:40
    • もう日本の企業の多くが年功序列を捨てたけど今の日本経済に実力主義の結果は反映されてるんですかね
      
      あと日本人は家に仕事を持ち帰る風習が少ないからアメリカの様にすることが一概に正しいとは言えないわ
      あいつら裏でめちゃくちゃ仕事するからな
46. • 95. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 08:54
    • 年功序列採用の会社なのに
      給料あがんねえんだけど
47. • 96. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 09:19
    • ガチでいるだけで役職付く会社なんてねぇだろ
      実際マン年平社員ネタは昭和時代からあるわけで
48. • 97. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 09:25
    • とりあえずこう言っておけば不満のある層からは支持されるからね
49. • 98. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 09:41
    • ここに書き込んでる人間が皆有能であることを祈るよ
50. • 99. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 09:43
    • 管理職にならないと給料上がらない仕組みだからね。
      現場で結果出しても管理職に成果を持っていかれる。
      
      日本ではコミュ障のお前らはいくら頑張っても養分にしかならないんだよな
51. • 100. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 09:49
    • こいつの言う事はガキでも言ってる事で面白くもないし斬新でもない
      お笑い芸人ならもっとセンスある事言えばいいのに
      
52. • 101. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 09:50
    • 長く勤める＝会社に貢献してきたって発想が実に体育会的で気持ちが悪い。
53. • 102. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 09:58
    • こいつCIAのスパイだけどな
54. • 103. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 10:02
    • すべての労働者は個人事業主になるべきだよ。
      会社とは雇用被雇用の関係じゃなく労働力の売買契約を結ぶ関係にある。
      そういう意識が低すぎるんだよ。
      今の社会はあまりにも社員に甘すぎる（その分非正規にしわ寄せがいく）
      もっと首を切ったり給料を下げたりしやすくした方がいい。
55. • 104. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 10:22
    • 年功序列の利点は、評価が客観的であること。実力主義は、なにが実力なのか、評価基準を決めるのが難しいし、多くの場合、実力は客観的に評価できない。
      
      年功序列は、能力のある人間が相対的に損をする。ここで、能力について考える。能力は、才能や運などの、自分の意思ではコントロールできないものと、自分の意思でコントロールできる部分、すなわち努力からなりたつ。
      
      才能を持って生まれるかは本人の意思ではコントロールできない。したがって、本人の意思という点で才能は運と同じである。なぜか才能は自分のものと考えるフシがあるが、これは本質を見誤っている。才能は、たまたま自分の体にくっついていた運であり、自分のものっぽく見えるのは、それが自分の体にくっついていたという見た目をしているからにすぎない。
      
      才能は運である以上、自分で独占せず、社会に還元するべきと考えるのが普通だろう。だから、年功序列の批判でよくある、「才能が評価されない」はやや的外れ。本当に問題にすべきは、才能が評価されないことにより、才能ある人が努力せず、才能を最大限に活かせない結果、社会が損をする、ということ。才能ある人個人の問題ではない。才能を活かさないことによる社会の損失を問題とすべきなのだ。
      
      年功序列は、ある意味では才能が運だということをわきまえた制度だと言える。結局客観的に把握できる努力は、どれだけ我慢して長く続けたかということしかない。こうして努力のみを評価し、運にすぎない才能は評価しない、そういう仕組みだ。
56. • 105. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 10:25
    • ん？出世すれば年齢関係なくね？
      年功序列は同じレベルの人間での話でしょ。
      そりゃ長く働いてる先輩のが偉いでしょ。
57. • 106. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 10:26
    • 正直、年功序列は日本人の性質気質にはあってるな。
      でも誰でもできる仕事は国外に外注できるようになってしまった現在、
      今後成長し続ける企業になるためには実力主義が必要。
      年功序列を崩せない大企業は潰れていけばいいよ。
      JPとか既得権益企業は潰れてしまえ
58. • 107. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 10:30
    • おいおいまとめのコメ欄なんぞにに誰も読まねえ長文書くなよ
      まさに無駄な労力無能の証じゃねえか
59. • 108. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 10:34
    • じゃあ俺が芸人になったら厚切りには
      タメ口でもいいってことかな？
      正直芸で飯食ってくのにつまんねぇ奴に先輩面されたくないよね。
60. • 109. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 10:43
    • 今の日本で年功序列止めたら新人教育と引き継ぎ渋りまくって会社傾くわ
61. • 110. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 10:46
    • 「才能は自分のもの」という考えは疑った方がいい。才能は生まれつき備わっているものであって、自分の意思とは関係がない。親の経済力や人種、性別と同じ。生まれつきのもので差別されるのはおかしな話。
      
      一方、努力は自分の意思で行ったもの。自分の意思で行ったら、その成果も自分のものであるべきだろう。
      
      もちろん、努力するにも運や才能が必要だから、努力の成果も自分のものではないという考えはある。個人的にはこれは過激すぎると思う。
62. • 111. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 11:04
    • 序列と成果主義ほどほどにバランス取るのが日本には適してるんだよなあ
      この1か0しか考えられないアホ外人何とかならんのか
63. • 112. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 11:13
    • 年次昇級は少しあった方が長く勤めるインセンティブになるし良いと思うけど。長過ぎると会社のメリット少ないと思うんだけどな。20年30年いたからって貢献度が上がるわけじゃないし、10年も昇級したらそれ以上はそんなに長く居させる効果は増えないだろ。
      
      
64. • 113. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 11:17
    • 単純な取引だったら能率が良い人間が勝つが、
      あの地域は〇〇の、この階層の人間はどこどこの、あの系列は誰々が、など、かなり強力な付属情報が有ったりする。
      そういう部分を把握し、人脈や信頼を強固にするには最低限のキャリアは必要。特に現場の場合は。
      セクションの人員配置や各問題への対応なども同じ。前例通りで上手く行く程世の中遅くない。判断力は経験が必要になる。
      
65. • 114. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 11:19
    • そんなに素晴らしいならアメリカ帰ればいいのに毎日在朝にエサやってるよなこいつ
      芸人風情が文化語るの不快やな
66. • 115. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 11:29
    • 似たような製品を買うにしても過去の実績が豊富ならそっちを選ぶだろ、年功の価値はそれ
      ただ報酬でなく役職に反映させるのはおかしい、優秀な兵士を指揮官にするようなもの
67. • 116. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 11:33
    • 金融緩和と財政出動をして景気よくすればどっちでも良くなる。景気が悪い時はどっちもデメリットあるよ。
      
68. • 117. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 11:33
    • 厚切りは表面しか見てないんだな
      長年一つの事に打ち込んで、その会社の資産そのものと言える人材がどれほど重要かを理解してない。
      うすっぺらい薄切りベーコンだ
69. • 118. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 11:37
    • でもこいつも回りのスタッフとか芸能人には一応ちゃんとした態度は取ってるんだろうね
      
      こいつだけじゃないけど元々確かにこういうこと言っちゃう性格だったのかもだけどそれを活かして所謂炎上マーケティングしてんだろうね
70. • 119. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 11:38
    • アメリカには年功序列がないみたいな言い方
71. • 120. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 11:58
    • 長く居るってだけで不相応の役割を与えられかねないのは普通に害だよな。本人も苦痛だし周りも苦労するしで会社の利益にもならない。適材適所って大事だよ。
72. • 121. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 11:59
    • ※62
      それが出来てる企業ってどれくらいありますか？
73. • 122. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 12:51
    • なお、欧州で最も成功したローマ帝国は年功序列だった模様。
74. • 123. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 13:00
    • >>1
      ハードもソフトも記録も人力かつ個人に頼っていた昔ならいざしらず、
      今や大抵の業種では、ただ長くやっているからってのは付加価値にはならんよな。
      
      医者や職人みたいな技術職か、政治家みたいな人間関係がモノを言うようなのでもない限り。
75. • 124. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 13:02
    • バカらしいよな
      適度にやってりゃ勝手に給料上がるんなら意欲なくなるだろ
76. • 125. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 13:20
    • こいつの言ってること、いちいちごもっともに聴こえるけど「だからどうする」が一切ないのと「ここはアメリカじゃない、日本だ」で片付くことばっかでペラいというか意味がない
      意識高い系気取ってる無能が居酒屋でグチグチ垂らしてる譫言と変わらん
      
      IT系会社役員で芸人っていうキャラだからなんだろうけどIT系会社役員なら「だからどうする」がないと意味がないし芸人なら言ってることは中途半端で面白くない
      端的に言えばスベってる、文句垂れるなら誰だって出来るわ
77. • 126. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 13:28
    • 有能無能言うけど、内勤だから正直結果にそこまで差異がない。
      営業はもはや実力主義だから、今更改善する必要もないし、、、
      有能無能って言ってる人って本当に働いてる人？そんな違いある？
78. • 127. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 13:30
    • ※125
      「ここはアメリカじゃない、日本だ」っていうのでなにが片付くの？
      外国人から見た日本のおかしいところを指摘されてその答えじゃ、開き直ってるだけやん。
      なにも片付いてないよ。
79. • 128. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 13:35
    • 会社に居るだけで給料や地位が上がっていくってどこの平行世界の日本の企業に勤めてるんだ？
      それとも働いたことのないニートの空想か？
      年功序列を根本的に勘違いしているエア会社員多すぎだわ
      普通は無能と有能じゃ給料やボーナスの査定からして違うんだから同じ待遇にならないし
      出世にも影響がある　ほんとに無能なのは温情で中間管理職に就けられるけど閑職に回されて「邪魔だからそこで大人しくしてろ」って隔離される
      そもそも「同じだけ働いたとしたら、先に会社入ってる奴の方が貢献の蓄積あるの当たり前なんだから先輩から順番に評価していく」ってのは当然の仕組み
      もしくは自分の事を数年の入社年数の差を僅かな間に追い抜いて先輩以上に出世できる超有能な人材と痛い勘違いしてる意識高い系かな？
80. • 129. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 13:38
    • ※127
      問題は厚切りの指摘する日本の問題点とやらは
      実はアメリカも同じ事を抱えてるという事
      つーか、アメリカって言っても国土広いし州によって文化や法律違うから
      厚切りの中でのアメリカ像ってよほど偏ってるか、もしくはそれ本当に存在するの？ってもんしか無いんだよね
      ニューヨークとロサンゼルスですらライフスタイルが違う
      「外国人から見ておかしい」のじゃない
      厚切りは単に炎上芸をしているだけ
81. • 130. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 13:45
    • ※104
      >実力主義は、なにが実力なのか、評価基準を決めるのが難しいし、多くの場合、実力は客観的に評価できない。
      成果主義を規準に置いたりすると、今度は「成果上げてれば何をしてもいい」みたいに解釈するアスペが社の内外でモラルやリテラシー無視した対人トラブル起こすしねえ…
      他にも本人の書類等の実務能力はゼロだけど、でも何故か人当たりがいいので営業回りさせると契約取って来るって奴とかどう評価すればいいのかわからんし
      そこまで有能じゃないけど新人の教育係として面倒見がいいので慕われるから、新人たちが自分より出世して上に行ってもコネを維持し続けてるんで
      そのコネに助けられて仕事してる奴とか、
      他部署や同業他社との横のつながりを持ってるからそいつ仲介して話を通すのが便利とか
      そういう「人材」の評価は能力主義や実力主義と合わないってか計れないんだよね
82. • 131. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 14:10
    • わかってねぇ小僧ばっかだなぁ
      じょあ起業しろよっ！(堀江)
83. • 132. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 14:11
    • まんかすがコメ欄で発狂してて低脳浅い知能だなってはっきりわかる
84. • 133. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 14:24
    • 良いか悪いかは別として、会社が倒産しない限り収入の安定と上昇が見込めるってのは大きい将来の不安が今より少なく、ローンも組みやすい。
      お金が貯蓄より間違いなく消費されやすい社会ではあったわな
85. • 134. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 14:36
    • 考えるって行為ができないバカは二言目には「わかりません」だの「Why Japanese
      people?」だのわめき散らす
      少しは考えてからモノ言えよ
      だから白人は馬鹿だって言われるんだよ
86. • 135. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 15:31
    • ※107
      すまん。読んでるわ。
87. • 136. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 15:39
    • 実力主義になれば、「頑張ってるのに結果が出せない」って人はさっさと自分にあった仕事を探して転職するようになるんじゃないかな。年功序列だと、結果を出せない人も居座るしかない。他に行くと、どんなに「天職はこれだったんだ！」ってくらい結果がすぐ出ようが、また1からスタートだもの。
      みんながしっくりくる仕事を探して能力を高く発揮できれば、生産性も効率も少しは良くならないかな。そんなにうまくはいかないんだろうか。
88. • 137. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 16:58
    • 会社に長くおいてもらえたら　年数と共に給料があがる
      首にならないだけマシなんだから　昇給は　ある程度でとめたら？
      特に公務員　もらいすぎやで
89. • 138. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 17:01
    • みんなが分かってる一般論をさも自分が考え出したように話す上に、たまに調子に乗って１００％間違ってる知識を話すバカだからこの外人には早く消えて欲しい
90. • 139. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 17:03
    • 長く会社に居て、長くぶら下がってきた大先輩を尊敬は出来ないな。
      長く在籍したものが、尊敬を受けるかどうかは、その人の人物次第。
      決済権を与えられるべきに相応しいかどうかは、その人物の能力次第。
      
      年功序列に権限を付与するのはおかしい。
91. • 140. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 17:15
    • 成果主義も良いけど、成果主義だけで上手くいくのかね？成果主義の会社いたことあるけど、協調性なし、みんな個人プレイ、少し成績良い奴がデカイ態度でワガママ顔。技術だけ学ばせてもらって、速攻辞めたわ。
92. • 141. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 19:53
    • こんな所で狩猟民族、農耕民族とかほざいてる馬鹿がいるけど少しは歴史を勉強しろ。
      
      日本が腐り始めるきっかけは明治に入ってからだが、それ以前の地方は地主制で例え血の繋がった子供でも無能だったら平気で切って、他所から優秀な人を連れてきた時代なんやで。
      
      今の日本が駄目なのは明治以降の社会主義+資本主義の悪い所取りの集大成なんだよ。
      なお、下手すりゃこれよりも悪くなって日本が無くなる模様。
93. • 142. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 21:07
    • 昔勝ってた日本式経営をやめて、負けたアメリカ式経営するのってどうなんだろう？？
94. • 143. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 21:07
    • 能力ではなくて滅私奉公が重要視される。日本の宿痾。
95. • 144. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/13 22:48
    • ※126
      えぇ・・・有能無能の差はあるに決まってると思うのだが
      無いとしたらそんな仕事は誰にでもできるんだろうからアルバイトとかロボットに置き換えたらいいんじゃないかな
96. • 145. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
    • 2017/05/14 15:08
    • ウチは実績評価だから、所謂実力主義みたいなもんだよ。けど、結局は年功序列に近い評価になるわな。全てとは言わんが、経験値が実力に比例してるのもまた事実な訳で、経験も実力もない癖に、年功序列（笑）〜て馬鹿にしてるだけの輩は評価されなくて当然。
97. • 146. Valeria
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