20160323003248
    1 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/08(月) 22:59:05.234 ID:djOMjBhU0.net

    女で有能な上役なんていくらでもいるのに
    いつまで頭古い思考してるのかって思うわ

    4 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/08(月) 23:00:16.872 ID:paTCGdI10.net

    それ以上に無能なのが多いんだよ
    権力持たすと感情だけで好き勝手し始めるのが多々

    9 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/08(月) 23:01:17.420 ID:t/GGZ+sw0.net

    看護師とか栄養士がなんで離職率高いんだと思う?

    16 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/08(月) 23:02:32.809 ID:/7aU4FUG0.net

    女性が管理職でも構わないと思ってるけど
    政策的に女性専用枠を確保しておくのは反対

    23 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/08(月) 23:04:01.456 ID:RHt7lR2ca.net

    >>16
    わかる
    有能ならどんどん上にするべきだけど女枠をわざわざ作る必要は皆無

    25 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/08(月) 23:04:17.901 ID:L1o/BZm4a.net

    なによ!!!!!!!!

    22 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/08(月) 23:03:54.443 ID:kyUiDzoN0.net

    違うんだよ
    別に同じ土俵で勝負して本当に有能なら上がってもいいんだよ
    そうじゃなくて女性管理職何%目標とか言うのが糞なんだよ

    20 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/08(月) 23:03:33.440 ID:FNTeCCDua.net

    結婚してどっかいくし
    子供できてどっかいくし
    仕方なくね
    そいつが下の人達を管理できなくなるんだから
    どっかいく可能性が低い男にさせた方がのちのち全体的な支障がでないだろ

    26 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/08(月) 23:04:21.314 ID:G8jCg45X0.net

    男ですら満足にできるやつは少ないのに到底無理だろ
    部下が迷惑するだけ

    27 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/08(月) 23:04:21.383 ID:t/GGZ+sw0.net

    つーか性別問わず管理職に向いてる人にやらせたらいいじゃん

    無理やり女性に権力を!っておかしいわ

    28 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/08(月) 23:04:52.765 ID:dE+T1bUJp.net

    有能なやつはあんまりみたことない
    感情的だからみんな白い目

    32 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/08(月) 23:05:25.190 ID:oA1hokr10.net

    昔、社会科の先生が歴史から見ると
    女に任すとろくな事が起こらないって言ってたの思い出した

    36 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/08(月) 23:06:43.608 ID:HPTM81uE0.net

    小池百合子は有能

    40 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/08(月) 23:07:05.319 ID:t/GGZ+sw0.net

    >>36
    そうか?

    37 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/08(月) 23:07:00.822 ID:G8jCg45X0.net

    マジで有能なら勝手に昇進してるしな
    枠を設けるのは能力が劣るといってるようなもんだし何なら女性蔑視の差別だわ
    平等を望むなら撤廃すべき

    38 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/08(月) 23:07:01.112 ID:pQrGwXpup.net

    でも管理職に産休取られても困るし
    寿退社、子供産まれたから退社も困るし
    子供が熱出したから休まれても困るし
    旦那がいるから転勤無理とか言われても困るし
    …とかがあってそれをクリア出来るかつ有能な女性の絶対数が少ないだけ

    会社的には社会環境から本当に有能なら女性管理職作りたい事情もあんだよ
    でも見てると有能な女性ほど結婚して子供いてる感じだから仕方ないと思うわ

    46 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/08(月) 23:08:14.857 ID:gqtB/ome0.net

    >>38
    うちは男性管理職も育休取ってるが
    要は制度を運用する気があるかどうかでは

    63 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/08(月) 23:14:10.974 ID:pQrGwXpup.net

    >>46
    それはその会社がいい会社すぎるだけ
    一般的には管理職は経営層に近い感覚でいてもらわな困るから
    育休で長期休暇とかなかなかありえないよ

    45 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/08(月) 23:08:14.144 ID:dE+T1bUJp.net

    でも大体女が管理職やってる部署はお察しの所で笑える

    47 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/08(月) 23:08:37.697 ID:HAmk6qZo0.net

    丸の内でも霞ヶ関でもダイバーシティは失敗してる

    72 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/08(月) 23:16:26.131 ID:XAm0L8cj0.net

    女性の管理職は商事でもIBMでもボスコンでも成功してない
    あんなのを増やせと言ってるのは三流企業にしか勤めたことがないやつだけ
    スタンフォード卒のマイヤーとか例外はいるが全体からすると特殊な例にすぎない

    52 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/08(月) 23:10:54.081 ID:UiCZlXpw0.net

    女は体力仕事ができないからやったことないのが致命的

    48 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/08(月) 23:08:50.902 ID:xQFIouLBa.net

    でもやっぱ古い考えの老害はうざい

    53 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/08(月) 23:10:58.514 ID:4tXHOsAw0.net

    男女問わず有能なら管理職になれるはずだけど
    女性蔑視の年寄りによって阻害されてる感はある
    それに対抗して女性管理職何%とか言う制度で無理矢理枠作って
    無能まで管理職にされて「ほら、女は無能だ」ってまた中年が言い始めてる

    61 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/08(月) 23:13:13.928 ID:G8jCg45X0.net

    性別によって得意とするものが違うのは当然の話なのに
    同じ土俵に上げるからこうなる
    文明開化前からやり直せ

    76 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/08(月) 23:17:07.114 ID:hnUu/EGd0.net

    無能なのにプライドだけはノーベル賞受賞者並みに高いから笑ってしまう

    81 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/08(月) 23:18:33.496 ID:N7XorWNo0.net

    >>76
    めちゃくちゃ当たってる

    83 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/08(月) 23:19:19.343 ID:Soj5lLfo0.net

    サッチャー、メルケル、メイ「」

    84 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/08(月) 23:19:27.543 ID:jXTqxpSd0.net

    女性管理職の数値目標を掲げるのがおかしい
    有能なら登用すればいいしそうじゃないならしなきゃいい
    女ってことを評価基準に入れるのは差別だろ

    96 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/08(月) 23:23:46.219 ID:dE+T1bUJp.net

    >>84
    それやっても全然登用されないから問題になったんだろ

    85 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/08(月) 23:20:06.061 ID:+b/xZtEj0.net

    男社会の時代に出世した女は本当にすげーよ
    男女均等とかいってゲタ履かせてもらったようなヤツはダメ

    100 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/08(月) 23:24:00.716 ID:HAmk6qZo0.net

    女性活躍を押してたリクルートがマネージャー男ばっか

    108 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/08(月) 23:27:04.798 ID:xQFIouLBa.net

    女の立場が上がってよく思わない男
    立場が上がって調子に乗る女どっちもどっち

    124 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/08(月) 23:34:41.858 ID:QWYjd2xY0.net

    こういうの見てるとマジで欧米は進んだ国なのに対して
    日本はただのエコノミックアニマルなのを感じる

    129 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/08(月) 23:35:54.421 ID:Soj5lLfo0.net

    政府はともかく国民は欧米の猿真似だよな
    欧米のように法教育を義務教育課程に盛り込むべき

    138 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/08(月) 23:38:12.216 ID:vzqSOOC40.net

    俺は女の多い業界にいるけど場所によっては女しか募集してないって断られるで
    別に女じゃなきゃいけないって理由もない筈なんだがな

    141 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/08(月) 23:40:12.135 ID:xQFIouLBa.net

    日本の人口が減って働き手も減ってるのに
    女に文句いう暇があったら仕事探せ

    162 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/08(月) 23:53:22.037 ID:wwV0G0ZK0.net

    男とか女とか関係なく能力で決めろや
    能力に関係なく一定数以上女を管理職にしないといけないって男差別じゃん

    185 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/09(火) 00:11:22.513 ID:Y9hQswaIp.net

    >>162

    ほんこれ
    うちにも女性管理職いるけど部署でお察し
    その部署の管理職なら無能俺でもちゃんと勤める自信あるから
    変わってくれやーって感じのばかりだわ

    その女性管理職が仮にバリバリの営業現場に異動してきて
    成果出せるかと問われたらそれは絶対無理無理かたつむりなんだよ

    180 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/09(火) 00:02:36.307 ID:2O5Y9son0.net

    性別とかもはやどうでもいいが
    明らかに管理職向いてない奴ほど管理職に付く風潮なんなのあれ

    183 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/09(火) 00:05:06.882 ID:uA+OxjHz0.net

    >>180
    プレイヤーとしての実力=監督としての実力

    ではないのに
    プレイヤーとして優秀な奴から出世するから

    女性活躍の推進-資生堂が実践するダイバーシティ経営と働き方改革
    山極 清子
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    元スレ 「女に管理職は無理だから増やすな」←これwwwwwwwwwwwwwww
    https://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1494251945

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       コメント一覧 (146)

        • 47. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 02:27
        • 自分が経営者なら、女性を重要な役職には登用しない。基本的に会社は男を中心として回していくべきだと思ってる。
          経営者になったことがない、ど素人の俺が言うのもアレだが、女性社員は顔で採用を決定するのが適切だと思う。仕事をしてて感じるのは、一緒に働きたいと思えるかが重要だということ。社員の士気を高める職場の雰囲気作りに最適な人材は誰かといえば、それはマスコット的存在だといえる。愛嬌があって、ある程度容姿が整っている女性を少人数配置するのがベスト。絶対にやってはいけないのは、我の強い女を同じ職場に固めることだな。これは間違いない。
        • 48. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 02:27
        • ×女
          ○発達障害

          日本も早く発達障害を幼少段階で炙り出すべきだ
          自分のことしか考えられない、いや違うな、
          自分のことすら考えられない人間に管理職など絶対無理
        • 49. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 02:29
        • ※48
          上位大学の大部分が病院いきになったりして。
        • 50. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 02:30
        • 「女性という立場の不遇」は確かに実在したし不満に思うのも当然だけど
          「一定数女性枠を設ける」という逆差別をすれば同じように今度は反対側から不満が上がるのもまた当然のことだと思う

          なお今度の差別は覆らない模様
        • 51. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 02:33
        • 実際に欧米で無理くり評価に下駄履かせたり、新規事業!新事業部!と
          《女ボス》増やしたら大惨事だったんですってばよ。
          結論:無理に増やすな、頭数増やす事を目的にするな、実力のある者を時間を掛けて登用せよ

          先人の失敗例に学ばないで同じ穴に落ちるってのは…どんな阿呆であるかね?
        • 52. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 02:33
        • 偉そうに叩いてる奴らは男女雇用機会均等法の成立がいつだったか知ってるんだろうか
          日本は家制度の考えが根強く絶望的に女性の社会進出が遅れてるために国際世論に押されつつ無理やり頑張ってる状況
          人口減少の問題もあるんだから労働力の確保としては女性か移民に頼るしか無いだろ
          勉強してから出直せ
        • 53. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 02:33
        • ※50
          アメリカは人種でそれやって既得権益化してしまいトランプ大統領が生まれましたとさ。
          機会を与えるべきとは思うけど、駄目なら落とすのも躊躇するべきじゃない。
        • 54. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 02:35
        • 女は本当にキツいからな
          子供が転んで泣いていると男親は心配して抱き上げたりするけど
          女親は足元に気を付けてって言ったじゃない!走るからこうなるのよ!!って怒鳴って更に泣かせてたりするもの
        • 55. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 02:36
        • 枠が用意されて女だからって理由で管理職になった女に仕事できる奴は居なかった
          そんなのに頼らず実力でなった人はやっぱり有能だった
        • 56. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 02:38
        • 増やすか減らすか、じゃなくて、正当な評価をして人事しろってのよ。
          増減はその結果だろ。
          クソフェミはまず増やすことが目的になってるから国が荒廃した。
        • 57. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 02:39
        • クォーター制度でもやらなきゃ社会進出が進まないのが現状
          だって上層部はほぼ男なんだから
          出産や生理みたいな性差がある以上男女の相互理解は無理でしょ
          だから争いが絶えないんだなあ、もっと仲良くやれないもんかね
          無能な女上司は居るけどそれは女だから無能なんじゃなくて、能力がないからでしょ?無能な男上司もいるだろうに
        • 58. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 02:43
        • ※56
          正統な評価って何なんだろうな?
          あと、やらせてみないと出来るか分からないわけで。
          一番はやらせてみて駄目ならすぐに変えることだな。
        • 59. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 02:44
        • 男だから○○、女だから○○の思考がまずおかしい
          無能なのは女だから→女は男より能力が無いと言ってるのと同じ
        • 60. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 02:47
        • ※59
          そうかね?そもそも女は会社で人を管理するような文化体系を持ってない。
          そういった集団から管理職を出すとなると異端であることが前提になるので少なくて当然。
          別に女だからってのは確率的に間違ってるとは思えない。
        • 61. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 02:50
        • ※60
          文化体系って具体的になんだろう?
          もしそれを日本独自の歴史的文化体系のことを指すなら変化が必要だとは思えない?
        • 62. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 02:55
        • 能力が有れば男女関係なく成ればいいと思うが、日本の場合は女性が責任を負うのを嫌って成らないことが多いだよね。
        • 63. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 02:57
        • ※61
          単純に女性のが戦争をしてこなかったので官僚機構を作り上げてこなかったって話かな。
        • 64. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 03:02
        • よく欧米では~みたく言うけど、これって「女性の社会進出を受け入れられない男」に使うよりも「権利の主張だけで意識の低い女」に向けて使ってほしい
          あっちの女性は権利と義務の関係を理解してるよ
        • 65. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 03:06
        • 産休とる管理職とか要らんだろ
        • 66. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 03:06
        • ※63
          それなら戦争の時代は終わっているし、出来上がった官僚体制もこれからは緩やかにでもいいから変わっていくべきじゃないかなあ
        • 67. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 03:08
        • 女性進出を受け入れられない男性が多い一方で進出を望まない女性もいるからどっちもどっちなんだよなあ
          教育体制から見直したら?笑
        • 68. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 03:08
        • 女は女との付き合いの中で、自ら個性を否定する
          周りと違うことを何も言わない、空気の読める常識人になることを以て人格が完成したと考える
          だもんで議論や意見交換が出来ず、自分と違うことと、嫌いと非常識と悪は全部同じ意味と考える
          嫌いだけど使えるとか、前例がないけど賭けてみようとか
          理解できないけど一旦部下を信用しようという判断が出来ない
          自分の方が間違ってるかもしれないという認識がまず無い
        • 69. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 03:10
        • ※57
          そもモデルとする国や制度が大体的外れだったり、その国の背景を全く考慮せずに「女性が居る」って表面だけ見てるから成功するわけがない。
          それに、男女「平等」を掲げるならばどうしても性差の壁は避けて通ることはできないよ。「対等」ならば可能だけどね。
          メディアや活動家、フェミやヒスは「平等」を口にするけど、誰一人としてその意味を全く理解してないんだよねぇ。
        • 70. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 03:12
        • ※57
          無能に扱い切れない権力の棍棒を与えて君臨させてしまう。
          此れが《クォーター制度》最大の欠陥ではないでしょうか?

          能力本位の抜擢では無く《数を揃える》に主眼がどうしてもずれ込みますから。
        • 71. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 03:14
        • ※70
          丁寧な口調な割に頭悪そうでワロタ
        • 72. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 03:20
        • 大企業が強すぎるから、ハンデとして有効

          ◯%を女性にするって形にすると、社員の分母が多い大企業ほどなんだかんだで負担になって弱体化する
        • 73. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 03:53
        • 子供を預けて働けるようにする事と無駄な会議とかなくさなくちゃね〜
          男より郵趣な人はいる。
        • 74. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 04:01
        • バランスを取れる女性ってほんと希だよ。
          主観と情を優先するからね。
          大学の看護科の教員って、人間関係がめちゃくちぁ悪いんだよ。
          ほとんど女だからね。
        • 75. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 04:38
        • 今と違って昔は有能な女性でも古い男性社会の考え方の人たちが
          管理職にさせなかった時代があって
          それで企業は何パーセントか女性の管理職を入れなければならないってなったんだよね…
          まあ今の世の中に合わせてまた変えたらいいよ
        • 76. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 06:00
        • ※71
          解説有難う!
          詰まり!頭の悪い人間でも判る程の欠陥行為!
          知性溢れる聡明なる貴方なら判る筈でしょう!
          さあ!貴方のお知恵を拝借、如何します此れ?
        • 77. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 06:32
        • 監督は、このすばの主人公みたいのが適切で、尖った部下をどう動かせば良いかを考えられる能力が必要、自身の能力はたいして要らない
        • 78. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 06:58
        • 有能で周り見えてる管理職向きのやつは産休とかで周りに迷惑かけてるの自覚して辞めちゃうんだよ
          周り見えてるからな
          残るのは管理職適性ゼロの自分最優先で周りが見えてないやつばかり
        • 79. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 07:06
        • 男社会が強すぎるて普通にやってても優秀な女にスポットが当たらなかったんでしょ
          だから国がテコ入れしたのよ
          男が何がなんでも女の下につきたくないってダメなプライドかざして好き勝手やってたツケよ
          その内落ち着いて完全実力判断になるところも出てくると思う
          その前に日本がまともに機能してるかはまた別の話
        • 80. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 07:35
        • サッチャーは女捨ててるしメルケルは無能じゃん
          メイは知らん
        • 81. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 08:19
        • 地方で中小だったけど有能な先輩が出世した時は同じ階級のおっさんに女のくせにとか若すぎるとか叩かれまくってたわ
          そのおっさんはネットサーフィンしかしてなくてその先輩のおかげで給料もらえてるようなのでもんだったのに
          てか男でも無能多いやん?
        • 82. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 08:21
        • 女枠なんてガイジ枠と何が違うの?
          これこそ女性蔑視じゃないの?
        • 83. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 08:23
        • ※81
          そりゃ男の中にだって無能はいるわ。
          そのおっさんは無能なんだから出世してなくてそれなりの対応されてんじゃん。
          誰も男が有能で女が無能なんて話はしてないんだけど、
          君が無能なのはよく分かるよ。
        • 84. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 08:30
        • 低学歴でも優秀なのがいるから学歴採用は辞めてと言われてもねえ
          企業は確率と期待値で動くから、ハズレの多い低学歴群からダイヤの原石を求めようとしないんだわ
          それと同じで、優秀なの女性もいるからって、その人が産休などで突然辞める可能性がある以上は管理職にしたく無いし、高学歴(男管理職)にも無能なのがいるからって、低学歴(女管理職)を取る理由にはならない
        • 85. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 08:31
        • 出世することは否定しないが、数値目標は解せん。
          うちの会社のダイバシティ目標が女性管理職の人数を増やすとか草生えた。

          実際の女性上司とやらは仲良しチームで凝り固まって無茶ぶりも多く寝言みたいなことを言い出して、男女問わず不和になるぞ。
        • 86. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 08:31
        • だって世の女性が乞食で居る事を望んでるんだもん
          何でも女性を優遇しろ、飯は奢れ、デートはエスコートしろetcetc
          そういうのを一切やめれば男と同じく扱われるの分かっていても手放さないじゃん
          痴漢冤罪は痴漢する男を恨めと言うなら、女性を管理職にしないのは甘ったれた女を恨め
        • 87. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 08:58
        • ※86それな
          大体女の本性はそういう感じ
          最初だけ良い人のふりして近づく
          甘やかされて育った奴が多いから本性は我が儘で、それに気づいてなかったり多少気づいても気づいていないふりをする
        • 88. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 09:12
        • あえて女性の枠を作る必要も女性を排除する必要もないよ
          性別関係なしに有能なら入れるだけでええやん
        • 89. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 09:18
        • なぜ女を無理やり管理職に据えることになったかって女の出世が不当に阻害されてたからでしょ
          後10年20年したら老害も消えて、無能な女が制度によって出世することもなくなっていい感じに収まるんじゃないの
        • 90. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 09:29
        • マンさんが管理職やるとほんとに職場詰む、半数社員以上やめてく。やめてくならまだしも、営業利益ガタ落ちで会社傾く、そしてボーナスなし。といいつつ、俺も転職決まって気楽な半分、不安半分。
          マンさんが上司でないことを祈るばかり。
        • 91. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 09:54
        • 非常に利己的な人が多いから向いてそうだと思うけどな
          単純に頭悪いんかな
        • 92. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 10:14
        • 女性管理職組合とかでいいのでは?
        • 93. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 10:15
        • 有能な人なら男女関係無く上に上げよう!←わかる
          男女差無くすために始めから女性枠を最低○○%設けよう!←無能の極み

          これ別に男女問題に限らないんだよな。能力以外のところで役職とか決めてしまうと、後々ほぼ確実に実害が出るんだよ。適材適所を軽視しすぎ。
        • 94. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 10:42
        • 元いた会社、役職就いた瞬間に産休離脱や寿退社ってのが3件連続で続いて、
          以降は女性は40手前くらいになるまで昇進対象外になっちゃったな
          女性の敵は女性だったりする

          紋切り型の「結婚や出産を阻害する差別行為だ!」って騒いでた女性連中もいたが
          実際それで業務停まったから会社や部下からしたらたまったもんじゃないって
          状態の直後で「不服ならおめぇが尻ふけや」って雰囲気に押し切られてそのまんま
        • 95. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 10:55
        • 女が無能だから管理職にするなって言ってるのはどうかと思うが
          結婚したり育児で抜ける可能性が男よりも圧倒的に高い以上そう考えるのはしょうがない

          俺が経営者なら出来るだけしたくないし
        • 96. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 11:21
        • 枠で出世した女だと能力足りずに部下に当たり散らす割に何もできんし 部内の雰囲気最悪になるわ
          部下の使い方下手くそ 急にしなだれかかってくるか急に居丈高に怒鳴りだす
          女管理職で性格も普通で仕事できる奴なんて見たことないし存在は都市伝説レベル
          自分女だが能力ある人間だけ上げればいいと思っている
          枠で出世とかほんと酷いのばっかり
          コネと宗キョウ枠の人材もヤバイけど
        • 97. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 11:25
        • 日本の社会が政治だけでなくツリー型の縦割り一色だしな
          よく引き合いに出される北欧型の個人主義的な構造は子供の頃からの教育が影響してるし日本で取り入れるのって困難
          ああいう下地があってこそ女性管理職ってのが機能できるんで
          明け透けに言えば日本には向いてないんだよな
        • 98. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 11:27
        • 「明らかに管理職向いてない奴ほど管理職に付く風潮」
          どこの企業にもある上が下に文句言いたくないから文句ばっかり言ってる奴を管理職にするんだよ。
          怒る事しかできない奴が出世する理由はコレ。
          これの人事が発表された企業は上も無能なんだともう諦めれ。
        • 99. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 11:48
        • メルケルって無能だろ
        • 100. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 12:04
        • そもそも論として
          「役職に女枠を設けなければならない」←これが差別
        • 101. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 12:15
        • 全部が全部とは言わんが、仕事できる女は私生活もしっかりしてるんだよな
          だから職場の男がほっておかず、会社が本当に欲しい人材の女ほど結婚出産を期に辞めてしまう

          だから相対的に男ほど優秀な女が数残らないから、女が使えない、みたいな風潮になる

          後新人潰しや虐めは女の方が多いし酷い
          そこらも風潮こ拍車かけてる
          社内恋愛でゴタゴタも起きるしな
        • 102. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 12:26
        • 自分の子供の担任が産休育休に入ろうもんなら烈火のごとく怒鳴り散らすBBAもいるからな。
          自分らの権利は行使して他人にしわ寄せが行こうと関係ないが、他人がそれと同じ権利を行使して自分にしわ寄せがくると切れる。
          女の敵は女だってのはよく分かるな。
        • 103. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 12:27
        • 痴呆公務員だけど、女が女枠で部長になったせいで次長(男)がフォローで死にそうになってる。
        • 104. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 12:36
        • 女が管理職になると職場が悪口だらけになる例は実際目にした
        • 105. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 12:54
        • つーか大半の女性も給料安くても良いからホワイトまったりを望んでると思うぞ。
        • 106. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 12:54
        • 女の大半は感覚論と感情論に偏重しすぎなんだよ。
          エスカレーターや駅の改札出て立ち止まったり道に広がって歩いたり…
          自分と周囲数人で世界が完結してる奴が多い時点で一般的傾向として「女は管理職向いてない」わ。


          言っとくけど、女だらけの会社って女自身が嫌がるからね?なんでだろうね?w
        • 107. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 12:56
        • ※105
          ホワイトまったりどころか、平等!平等!言うから制度やら何やら整えたら
          希望職業第一位が専業主婦になった件w
        • 108. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 13:01
        • つーか女と付き合った事あれば一度は経験者あると思うけど、
          女って(喧嘩などで)自分にやる気が無くなったらやる気がある時にした約束とか守らなくていい、と思ってる節があるよな。
          そしてそのスタイルをそのまんま社会でも発揮しちゃうだろ。

          優れてる劣ってるの話じゃなくて、
          規則と契約と数字の世界には超絶向いてない。
        • 109. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 13:57
        • 女性枠を無くすところから始めないとね
          学歴なくても女ってだけで就職出来る日本は異常
        • 110. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 14:23
        • つーか平等とかどうでもいいから男の給料上げろよ。専業主婦させろ。
        • 111. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 14:43
        • 本当に完全男女平等で評価すること求めるなら、まず男性も育児休暇を同じ
          だけとることを義務付けてから言うべき。
          産休は仕方ないにしろ、育児は男女関係なく平等に取り組む義務はあるのだから
          女性だけ産休も育休も押し付けて出世に響く不平等な現状は無視だもんなぁ~。
        • 112. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 15:11
        • ※111
          男としてもそれ思うけどさ、
          女が能力じゃなく性質で見て絶望的なほど管理職に向いてないのとは別の話だよね?

          男にも義務付けろ!←ただのやり返し言い返し

          ほらな?思考そのものが組織形成に向いてない。
          「一部の有能な女性でも、育児の為にキャリアを諦めざるを得ない場合がまだまだある。下駄を履かせるのではなく男性も育児休暇を取るのが当たり前にして欲しい。そうすれば育児の負担も減り、時短や早期復職で仕事を続け安いんです。」
          みたいな説得や提案ではなく、とにかく感情に任せて男物同じだけ苦労しろ!的な事言い出すあたりがもうね…
        • 113. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 15:14
        • 業界によっては国からの指示で女性優先で正規採用だぞ。
          女性候補が一定の基準を満たしてればだが。
        • 114. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 15:28
        • 本当に有能だと男性を攻撃しない世界で勝負するか
          男性側の視点も持っていて一言言いそうになっても一歩引くことが出来る
        • 115. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 16:24
        • ※66
          国家が存在するかぎり生存競争は続くからね。
          官僚機構が国家存続を前提に運用されるかぎりは戦争は排除できない。
          なので、女性はそもそもそういった管理システム運用にはあわないんだよね。
          女性登用がすすんでる国って結局人材難の弱い国か、戦争狂国家のどっちかでしょ。
        • 116. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 16:39
        • 産休なんて、半年以上の猶予期間があるんだから、こまらないだろ。
          子供の病気で早退とか管理職関係なく困るから、管理職にかぎるのもへんなはなし。
        • 117. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 16:49
        • ※116
          就職したら解るよ

          ベテラン社員が居なくなると困るけど、兵隊は増員なり何なり対策は打てる。
          対して管理職が居なくなるのは、決定権持った指揮官戦死に相当する。将はそう簡単に補充出来ない。
          それをどうにかするのは会社の責任ーとか言うなよ?
          その会社側の人間が居なくなるって話なんだからw
        • 118. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 16:50
        • 結婚、出産で1年育休とって復帰してまた1年とかでまた育休に入る生き物に管理職やらせれないだろう。閉経後ならいいけど。
        • 119. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 16:54
        • 日本の女性の管理職比率は11.1%。この程度の数値にすらビビリ
          さらに減らせと不満を募らす男性はどれだけの無能なんだか。
          ちなみに韓国は11%だそうで、なるほど、女性登用がすすんでない国って
          結局人材難豊富な国か、戦争否定的な平和的先進国のどちらかってことかw
        • 120. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 17:18
        • まあ、できるならやったらいいけど責任とらないやつもいる。
          その女が主張したのは「私が悪いわけじゃない」だそうだ。
          なんのために管理職で高い金もらってるのやら・・・頭下げてこいや。とりあえず
        • 121. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 17:19
        • ※119
          誰も減らせなんて言ってないんだけどなぁ
          男だろうと女だろうと、下駄履かせて無理やり数字だけ増やすな能力で登用しろと言ってるのに…日本語不自由な人?
          韓国とかいう国際的に見てもどうでもいい国を比較に出す意味もわからん
        • 122. 
        • 2017/05/29 17:56
        • このコメントは削除されました。
        • 123. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 18:10
        • 専業がしたい人、認められたいために一生懸命な人
          両方ともを冒涜してるよね、定数とか。
        • 124. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 18:47
        • 女管理職どころか女を社会に出すのもやめろ
          奴ら性格悪すぎてイジメ 陰口のオンパレードで職場の雰囲気最悪だわ
        • 125. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 18:49
        • 真に女性が優秀ならどんどん起業して女性を大量に雇い入れて、男が築いた会社をどんどんぶっ潰せばいいだけ。
          資本主義自由競争社会で誰でも起業できるのに、いまだに女性の起業率が10%程度しかないのは日本の女性はリスクは負わず権利ばかり主張する卑怯者だという証拠。
        • 126. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 19:49
        • 女性枠で昇進した上司が無能すぎて社員の士気が下がりまくっていてツラい…
          元々総合職採用の女性が少ない会社だったのに枠を作るとかやめてほしい。
          会社は女性の働きやすい会社をアピールしているけど、一般職の女性は余計に働きにくくなったよ。
        • 127. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 20:01
        • 悪いけど、女たたきするわけじゃないが体感として無能が多いんだよ女は
          学歴フィルターといっしょ。5,000人に一人くらいは有能な女がいるかもしれんけど、そんな手さぐりやってる暇ないからフィルターかけて男から選ぶの
          別に昇進しなくったって事務処理やってりゃいいじゃん
        • 128. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 20:09
        • 新卒で入社した会社は女の管理職がほぼ皆無であった
          指導として蹴られたり殴られたりのパワハラはあったが飴と鞭が上手かったり、責任はきちんととってくれたり信用できる管理職の人が多かった
          転職して女が管理職の会社に入った
          暴力等のパワハラはないものの、入ってすぐにデブの女上司が「結婚してるの?」とか「彼女いるの?」とか言ってきて「います」って答えたら次の日から突然態度変えて何かと文句言ってきたり、提出書類出したのに出してないとか言ってきた
          しかも、ありもしない噂をその上の女部長や女達に撒き散らしたり散々だったわ
          管理能力が女全員にないとは思わないが感情論になりがち
        • 129. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 20:28
        • おまえら よく見ろ
          有能な上司よりも、口先だけで正真した無能な奴の方が多いだろ
          自分の立場を維持するには、有能な部下は潰したいんだよ
        • 130. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 20:33
        • はい、その通り!
          役職つけなくていいですよー。
          その代わり、言いがかりつけて首切られたら訴えるから一生ヒラのまま飼ってね☆

          ってなるぞ…。
        • 131. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 20:59
        • 普通に日本の社会に出てたら管理職比率の9割近くを男性で占めてる世界で働いており、
          仕事上で絡んでくる上司のほとんどは男性なのに、女性の管理職にここまで敵意を
          見せてる層はどういった世界に生きてるんだか?
          出世できないのは下駄を履かせた無能な女性に負けさせられた例より、圧倒的に男性
          相手に真っ当に敗れた例が圧倒的なのにね。
        • 132. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 21:09
        • 出世は完全に能力で判断しろって言うけど、全く同じ能力の男女だったら確実に男の方が下駄穿かされる
          妊娠出産ないからね。
          それを是正するためにあえて男女で分けてるんでしょ
        • 133. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 21:49
        • 男性社会って言われるけど、そういう風になったのも相性というか、良くも悪くも男のほうが労働向きの体してるだけだろ。もっとも社会の根本を支える仕事(第一次産業、工場系)ってのはほとんど女性の進出すすんでないし。
          女性の社会進出といいつつ、結局は豊かさの副産物的な仕事でしかすすんでな気がする。

          それに本当に日本の女性が社会進出望んてるともとても思えない。日本社会はもともと女性が強い国だし、家計握ってるのは圧倒的に女性やん。欧米では稼いだ人が家計を握るが、そういう家庭の借り方の違いを無視して、単純に数字だけ押し付けられてもそりゃ達成しないわ。
        • 134. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 22:02
        • 適正がある人は男女問わず可能、女性昇進枠はゴミ
          過去女上司でまともなの引いたこと無いがその中でも共通した点

          その日の気分で態度や方針が変わる
          論理より感情論優先
          節約という名の主婦感覚で必要経費を削減しようとする(100円ケチるために1万円損する系)

          1人だけ男でコレ全部もってる奴いたけど、そいつは女の数倍基地外だった
        • 135. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 22:30
        • 男にとって職場は戦場。
          そんな中、妊娠+出産+育休で敵前逃亡をする女を高評価出来ると思う?
          これで平気で「女性差別」とか言ってくるから、もうお話にならない。
        • 136. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 23:36
        • 更年期 ヒステリック 感情的
          女が管理職とかやめるべき
        • 137. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/29 23:51
        • あんまり言われないけど、女の場合管理職としての立ち振る舞いとか常識や管理手段なんかを教えてる学校や組織がないのがでかい。
          主観とマネでやっても上手くいかないんだよね。
          変な話、男女関係なしに型に押し込む警察とかの方が女の管理職が育ちやすいという皮肉。
          今の民間で女を会社が立派な管理職に育てるのは法律的無理だと思う。
        • 138. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/30 00:40
        • 問題があるから問題になってんだよ
        • 139. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/30 02:17
        • 男社会ガー男ガーっていうけど、女性社員が会社の規則通り家の都合で早退・有給・産休をとった場合女の方がすぐ愚痴るじゃん。
          むしろ仕事しない奴ほどそういう部分突っ込むじゃん。
          ロクに仕事できないくせに「独身女だからって押し付けんな」って内容のスレが2chはじめ掲示板にどんだけあんだよ。
        • 140. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/30 07:59
        • 自分は大きめの会社の管理職だけど、毎年人事から女性の管理職候補を何人か挙げろと言われる。会社として女性の管理職率何%が目標だから、とか。
          で、確かにこの女性なら、と思う人はいるけど、そういう女性に限って、自分は子供の時間を大切にして穏やかに暮らしたい、という考えの人がほとんどなんだよね…
        • 141. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/30 09:44
        • ※140
          そりゃ有能な女性なら、会社よりも子供に能力を使いたいって思うだろうな。
          日本人には管理職と責任者は違う人を当てる方が向いてるのかもしれん。
        • 142. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/30 14:43
        • 能力あるないとかでなく、女は結婚出産があるじゃん
          出産という一仕事終えても、男が休みがとりづらければ母親が休まざるをえないし

          女を大量に採ったとこで意味ない
          それどころか残った男にはしわ寄せがいくだけなのにねぇ
        • 143. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/30 19:24
        • ※142
          そして何故か大騒ぎするお局と取り巻き
        • 144. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/05/31 21:41
        • 今まで女性が管理職になれなかったのは女性側に問題があったのぜ。
          戦中戦後、戦時下の中育った少年たちは母親や姉たちの背中を見て育ってきた。単純に母ちゃんや姉ちゃんたちはすごいと思ってて、そんな少年たちが大人になって社会に出て管理職になった時、女性はすごいと思ってたから女性を採用しよう。任せようという期待が凄かった。ところが採用した女性達は口ばっかりで手は動かずやけに上から目線。時代は高度成長期。モーレツ社員がもてはやされてきた頃、期待を裏切られたかつての少年たちは失望して、もうこりごりだとなったのぜ。
        • 145. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2017/12/03 10:26
        • つーか、等の女性の大部分が管理職なんてやりたく無いって言ってるんだからどうしようも無いだろww
        • 146. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2018/09/13 21:36
        • 管理職なんて一年どころか一日も休むべきじゃないからな
          書類の印鑑が押してもらえなくなるから処理が進まない
          女は女であることを捨てないと無理だろ
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