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(169)
1 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/27(木) 12:42:44.783 ID:0A3nCZu70
それが自己嫌悪になってる
人間を間引く、こんなのおかしいというのはわかってるんだけどさ
2 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/27(木) 12:44:03.365 ID:VmSI6GyL0
重度知的障害者は人間ではありません
虫以下のゴミ
3 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/27(木) 12:44:05.338 ID:38W8g6rk0
自分が対象になる自覚はないのか
8 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/27(木) 12:46:18.217 ID:0A3nCZu70
>>3
植松って就寝時も何するかわからん拘束具使われてる重度障碍者を
狙ってたみたいね
それは人間じゃなく理性などが無い心失者ってよんでるらしい
軽度の人らはかわええ奴らや、って感じに扱ってたんだと
18 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/27(木) 12:53:02.556 ID:rxmRWXXY0
>>8
アウシュビッツじゃん
理性ないやつは殺すべきとか優しい世界だな
5 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/27(木) 12:45:48.913 ID:gbHP4eXKr
でもこの先人間を間引かないといけない環境になったら
どこから間引くべきかと考えれば植松はパイオニア
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10 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/27(木) 12:48:05.905 ID:D7f0yZjDa
介護士の8割くらいは植松の気持ちわかるんじゃね
12 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/27(木) 12:50:22.219 ID:0A3nCZu70
>>10
施設職員も疲弊してるんだろうな
この点は母性が強く残ってるおばちゃん職員は逞しくサポートとかできてるみたい
やっぱり男はこのての献身性は女より無いみたいよ
11 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/27(木) 12:49:15.736 ID:m+PJsyzo0
まあ彼は典型的な自己愛性人格障害だね
知的障害ならセーフとかそれって自分の視点からしかみてないから。
知的障碍者自身、その友人家族の視点が一切考慮されてない
本気で理解できるって思うなら1もその気あるかもね
13 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/27(木) 12:51:33.823 ID:nUTq+s+j0
でも人殺しの方が先に間引かれるべきだよね
15 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/27(木) 12:52:01.763 ID:0A3nCZu70
>>13
それはわかるけどね
16 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/27(木) 12:52:53.634 ID:Vozf+pYO0
役目は終わったのだからさっさと獄中死でもしてくれ
17 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/27(木) 12:52:55.902 ID:cxaR+ZQYa
殺害して救済するというラスボス染みた思想嫌いじゃない
21 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/27(木) 12:54:21.494 ID:h8BoJZP70
安楽死制度がないからこうなる
無償で安楽死出来るようにすべき
23 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/27(木) 12:55:55.540 ID:h0SEnMNTp
そういう欲求というか思想は
介護に関わったことある人なら少なからずあるんじゃないか？
実行に移すかはともかく
何するか分からんキチガイに怯えながら世話して、
キチガイだけにろくに感謝もされないどころか時々罵声も浴びせられて
身内でも大変なのにこれが赤の他人をと考えると発狂するわ
30 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/27(木) 12:59:02.925 ID:TP7//ej00
人間を人間たらしめるのは知性だからな
年老いたり病気や事故で後に知性を失っても、
知性がある時に達成し作った物は確かな人間の証として残る
生まれてからずっと知性が無いやつは違う、虫といっしょ
飼うなら自分で世話しろ
40 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/27(木) 13:08:44.114 ID:iUMX50DId
>>30
これはわかる
36 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/27(木) 13:06:17.323 ID:4FqEeh5tx
NHKは障害者とその親族の気持ちばっかり取り上げてないで、
介護者側の気持ちも取材してやればいいのに
差別意識だけじゃなく、賃金や待遇の問題とか出るだろうに
60 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/27(木) 13:17:51.371
危険な思想と隣合わせなのは分かってるが
それが悪く使われた例ばかり強調されてもな
植松は利己的だが、国や時代が違えば英雄になれたのは間違いないし
70 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/27(木) 13:23:25.643 ID:nrXgV2bm0
某飲食チェーンで小学生程度の知能しかない障害者を
会社の方針で受け入れさせられて
現場の店長が本当に困ってるの見たことあるわ
てか俺はその障害者側の愚痴をきいたんだが
「疲れたから寝てただけなのに怒られた」とか
「誰も助けてくれないから泣いちゃった」とか「嫌になったから帰ってきた」とか
ほんと完全に子供のまま
風呂とかもちゃんと出来ないみたいで体臭や不潔感もあって
飲食の現場で客に気付かれたらヤバそうでもあった
そんで今度福祉の人とやらと一緒に店長と話し合うとか言ってたから
お断りの話だろな
一応俺にとっては客だったから同情の相槌は打ったけど
普通に店長が可哀想だなと思いつつきいてたよ
でも流石に殺していいとまでは全く思わん
74 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/27(木) 13:25:43.878 ID:u8y022En0
自我がなくなって一生介護されて生きるくらいなら殺してほしいな
そんな人間には救世主だろうけど
だからといって殺していいわけではない
82 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/27(木) 13:27:59.093 ID:dnSIizEO0
日本人は本来昔からしてきた事
産婆が障害児だとわかればその場で絞殺す
年を取れば姨捨山に捨てる
ただ現在そういう者たちに対して過保護になりすぎてるだけ
86 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/27(木) 13:29:33.565 ID:dhNEZuTX0
>>82
それどころか忌み子って言って健常な双子の片方を殺してたからな
88 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/27(木) 13:29:47.673 ID:Itz2IEfm0
植物人間と一緒で自分がもしその当人と入れ替わるとしたら
大抵の人は頃してほしいと思うけど
自分がその当人の家族と入れ替わるとしたらどう思うかというのはなんとも言えない
入れ替わる前は頃した方がいいと思ってても
実際家族になれば人間なんてコロッと改心したりする
108 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/27(木) 13:36:48.093 ID:h0SEnMNTp
な？このスレ見てたら植松にも一理あると思えてきただろ？
129 ドナルドⅡ世 ◆ExSH/7DizE 2017/07/27(木) 13:42:07.699 ID:isrT2HFo0
知能が低いからって理性がないとは限らないじゃん
理性があるのなら人間じゃん
人間なら尊重するべきじゃん
間引くべきじゃないじゃん
143 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/27(木) 13:48:48.881 ID:v89sm49Ra
生まれてくる自分の子供が障害持ってる可能性高いとか言われたら
どうしようって思うな
大変さを考えれば産まれる前に殺すほうがいいんじゃないかとか
ヒトの形になる前なら…とか
149 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/27(木) 13:54:18.826 ID:TP7//ej00
でもまあ、あなた病気です池沼になりますって言われたら絶対に死ぬよな
池沼として生きるって事は死ぬなんかより遥かに耐え難い状態
それに気付く事すら出来ない状態は本当に哀れで悲惨
175 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/27(木) 15:22:54.290 ID:/yPULp4n0
人間多かれ少なかれ植松と似たようなこと考えてるだろ
考え方自体はそう異常でもない
実際口に出したりやってしまう部分が異常なだけ
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★コメント
コメント一覧 (169)
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- 2017/07/28 01:37
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姥捨山は実際なかったらしいが、障害児の間引はどこの村でもあった。
愛着を持つ前に殺さなければならんってことだな。ちょっとでもそれが人間だと理解してしまえば、それを二度と殺せなくなる。
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- 2017/07/28 01:45
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※58
生産性の無いであろうコミュニティーや個人を排除して行った先のディストピアだからな
自分は生産性のある人間です、って思ってるやつもいずれ排除の対象になり得ることが理解されがたいのだろうかと
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- 2017/07/28 01:45
- このコメントは削除されました。
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- 2017/07/28 01:51
- 近くにいなければキレイに見えるし優しいことも言えるよな
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- 2017/07/28 01:53
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※72
なら植松は家族に許可取って殺したのか？嘱託殺人だったのか？あいつこそ、法を犯してでもそこにコミットするなら、まず障害者の家族と議論をすべきだった張本人だろ。
そもそも関係ない人間が綺麗事を言うのは当たり前で、植松も綺麗事で済ませてくれたら、どれだけよかったことか。本当に必要な議論を総スルーして殺戮に走った植松を批判する権利くらいは、綺麗事を言ってるだけの人間にもあるだろ。
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- 2017/07/28 01:58
- 知的障害者なんて動物といっしょなんだから、国が一括管理するのがいいと思うぞ。
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- 2017/07/28 02:07
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※74
植松はヒューマニズムの建前を剥ぎ取って
家族も施設職員も一般人も偉い人も口にできなかった本音を叫び行動で示した
だからこそ社会がここまでショックを受けたんだろ
嘱託殺人だったのかとか家族と議論しろとか全く的外れ
奴のやり方が段階踏んでなくて違法で野蛮なことくらい皆分かっとるわ
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- 2017/07/28 02:09
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ぶっちゃけ暴力以外で問題提起できたかと考えると
まあ無理だったろうな
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- 2017/07/28 02:13
-
長年旦那の介護(オムツレベル)してた隣のお婆さんが「死んでスッキリした」ってキラキラしてる
でも直後にお婆さんに障害1級レベルの病気が発覚したら、家族はパニック。お婆さんは「早く死にたい」といいつつ病院通いで皆ヒヤヒヤらしい
難しい
安楽死制度が出来たら「早く死にたい」っていう本人、及び家族は大賛成するのかな
-
- 2017/07/28 02:20
- 統計では自殺動機として健康問題が圧倒的なので、賛成は集まると思う
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- 2017/07/28 02:21
-
※76
まず、家族の本音って話はどこから出てきてるの？遺族全員が死んでほしかったという本音があったの？それなら俺は問題の見方を変えるが、そんな話は聞いたことない。
植松が違法で野蛮であることが分かってるなら、何も議論することないんだよ。社会にショックを与えたのは、これだけ一度に大量の殺人をしたからだと理解してる。相手が健常者であれば、もっと大きなショックを受けただろうね。
障害者の人生を悲観して家族が殺したとか、障害者の問題を考えさせられるに十分な殺人事件はこれまでもあったんだよ。植松はあまりに身勝手で、かつ当事者としては、関係も浅く、残念ながら問題提起にすら至っていない絶対悪なんだよ。植松の気持ちわかるって、人の顔見て言えるか？そして堂々と議論をできるか？問題提起とはそういうものだ。
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- 2017/07/28 02:28
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※80
家族が言えるわけねーじゃん
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- 2017/07/28 02:35
-
> 植松の気持ちわかるって、人の顔見て言えるか？
> そして堂々と議論をできるか？問題提起とはそういうものだ。
あんたは疲れ切った障害者の家族の顔を見ながらそう言い放てる人間なんだろうなあ
絶対答えられないと知ってるもんな
汚いんだよ話のやり方が
-
- 2017/07/28 02:36
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※80
お前みたいなバカがいるから家族が口を閉ざすんだろ
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- 2017/07/28 02:39
-
植松がやまゆり園に3年以上も勤めて
「重度障害者は人の幸せを奪い不幸をばらまく」と確信した事実を軽く扱いすぎだろう
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- 2017/07/28 02:46
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大量殺人はいいか悪いかで議論しても少しも面白くないし
仮にここで植松大正義の結論出たってリアルには何の影響もないのに
まー潔癖な人多いよね
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- 2017/07/28 02:58
-
※82
まず問題提起というのは、当事者でない人間が、当事者意識を持つことであって、そもそも家族は問題の渦中にいるんだから対象に当たらない。
それと遺族全員が植松の気持ちがわかるという心情があることに確証がない以上、ただの殺人でしかないのは当たり前のことだろ。勝手に「家族も同じ気持ちだった」なんて想像して、実際そうでなかった家族のことを考えてるの？なんで重篤な障害者だけれど、本当に可愛がっていた、植松が憎たらしい、という家族の意見がある可能性をまったく考えてないんだろう？
俺が言いたいのは、「家族と話し合いもせず、（家族のためかなんなのか知らんが）無差別に重篤な精神障害者を大量殺戮した」こんなひどい事件から何かを学ばなくても、もっと手前に学ぶべきことはいくらでもあったし、ここで植松の気持ちがわかるとかほざいてる人間のうち、障害者の家族とかでない人間が、一体何を学んだのか、つくづく疑問だってことなんだよ。植松自身、十分に考えを明らかにしてないのに、親切にも植松に正義があるという前提で色々想像してあげてる奴がアホらしくてしょうがないわ。少なくとも、障害者の家族は大変という事実を知るきっかけとして、必須なドラマ性をもった事件ではなかったと理解してる。言い方は悪いが、「家族が結託して障害者の子どもたちに毒を盛った」とかであれば、まったく見方は変わってただろう。すべてが完全な当事者で、そこに偽りがないから。
※84
植松以外にももっと長くたくさん務めてる人いるよね。なんで3年しか努めてない植松の考えを重要視する必要があるの？
-
- 2017/07/28 03:02
-
俺も将来ボケたりして周りに迷惑かける様になったら安楽死させて欲しい派だけど
社会活動ができない場合は始末されるって世の中になったら まー恐怖だよな
自分で決められるならいいけど、植松みたいな奴に殺害されるってのはやっぱナシだと思うわ
-
- 2017/07/28 03:07
-
米86
植松を支持しているんじゃなく植松の思想を支持しているからだろｗ
まぁ優生論支持者ってところか
-
- 2017/07/28 03:11
-
意思疎通困難な精神異常者と関わるのは家族や介護士、医者だけじゃない
身体の元気な糖質とか認知症患者が一番厄介だね
なにも殺すことはないが、勝手に動かないよう強制的にくくりつけとくぐらいできたらいいのにな
-
- 2017/07/28 03:28
- なんでこんな人殴って転校して、さんざん薬やってるようなクズの、ありえないくらい身勝手な妄動を、こんなに必死に擁護してる奴がいるんだろ。植松の気持ちを察せられる俺カッケーみたいなの？そういうの流行ってんの？世も末だな
-
- 2017/07/28 03:39
-
世も末というより優生学支持者は昔から多い。
出生前に胎児の障害や病気が確認された場合の選択的堕胎が、優生学的圧力によって行われるのか、あくまで親の自己決定で行われているのか、判断が難しい事例が増加している。優生学的な考え方は、公共の利益を追求した古典的優生学と、個人の権利を追求した自発的優生学という、新しい議論の段階に入ってきており、決して過去のものとなったわけではない。
-
- 2017/07/28 04:33
-
重度障害者を殺したら次は軽度の人を殺すやろ？
そのあとは軽犯罪者と外国人を殺すようになる
次に自分より稼いでる奴と低脳、ニートを抹殺していく
念のため怖いから、頭の良さそうな奴とカリスマ性が高い奴も殺しておく
つまり要は、お母さんから愛情を受けられなかった嫉妬が元凶のダダこねやろ
-
- 2017/07/28 04:45
-
介護やった人間だけど
認知症と意識無い系はダメだわ
どうしても「意味ねーわ」としか思えない
少子高齢化のことが頭を過って自分が社会的に悪いことしているんじゃないかとしか思えない 冷静に存在を否定してた
尊厳なんてないからな 頭バカになってる 自分が同じ状態になったら殺して欲しい
-
- 2017/07/28 05:20
-
建前と本音
出生前検査は？
だからフェイクニュースなんだよ
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- 2017/07/28 05:34
-
>>36
彼らの目的は日本の弱体化だぜ？
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- 2017/07/28 05:38
-
※58
使えなくなった中小社蓄、非正規が真っ先に消されるだろうな。
貯蓄する余裕すら無い層は税金で手当てせなならんし
-
- 2017/07/28 05:42
- 正義を成しても理解できん猿がいるものさ
-
- 2017/07/28 05:45
-
善悪で考えたら完全な悪だろうけど
必要悪であったのは間違いないと思うわ
-
- 2017/07/28 05:58
- 嘘松では無いからさ
-
- 2017/07/28 07:15
- 自然淘汰されなくなった人間社会がそもそもおかしいの
-
- 2017/07/28 07:25
- 俺あの施設の近所だけど、あの事件が起きる前に家族が来てるのあまり見なかったんだよね、事件後花を捧げに人が来てたけど数ヶ月で元に戻ってた。そんで一昨日、昨日また急に人が来てた
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- 2017/07/28 07:58
-
介護施設に働いてたら、
「なんでこいつら生きてるの？」みたいなことを
考えるようになってしまうんだおろうか。
-
- 2017/07/28 08:29
-
親が介護施設を経営。
どんなものかと見に行って、明らかに気が狂った人たちもいた。
その気の狂いようが斬新でまるで別世界にいるように感じて楽しかった。
痴呆が入ってる人たちだったが、電源を切る＝コンセントを引きちぎるなど
言葉の捕らえ方が痴呆が入ると常人とは違うことをしたりする。
あまりの別世界に１週間くらい連続で見学に行ったが、これ以上ここにいると
何が正しくて何がおかしいか判別付かなくなると思った。
帰り際に職員と話をして、ここにいると頭おかしくならん？って聞いたら
気が狂いそうになると言ってた。やっぱりな。以来２度とそこには行ってない。
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- 2017/07/28 08:37
-
植松の考え自体には共感してしまう部分もあるが...
でもポルポトみたいに、知的レベルの高い人間、生産性の高い人間を消すことが国家には良い、と考えたやつも過去にはいるわけで
一定の基準から外れた人間には生存権を認めない、ことを肯定することは自分の生存の保証も否定することになる
-
- 2017/07/28 08:53
-
群れから遅れたものは死んでゆく
これが自然界の摂理
それを人間の倫理が捻じ曲げてるだけ
-
- 2017/07/28 08:56
-
そもそも他人の手で生かされてるということは
間引きされるのと変わらんやろ
誰かの意思で生かされてそれがなくなれば死ぬっていう
自然淘汰を人の意思で生かす
それはいつでも奪えるってことだよね
-
- 2017/07/28 08:58
-
植松の考え方が理解出来ない奴は馬鹿か偽善者！！とか言う奴とは、ネットでも議論したくねーわ
人と考え方が違うのは当たり前の事なのに自分の意見が絶対正義と思ってる奴って傍迷惑もいいとこだ
綺麗事しか吐かない奴も嫌いだが、植松の思想に心酔する奴も同類だね
-
- 2017/07/28 09:20
-
ニートだけど毎日できることなら殺してほしいと思ってるわ
自分をね
障碍者も自分が世の中に貢献できる以上に世の中のお荷物になってるのを自覚してるだろうしできれば殺してほしいやつも多いだろう
安楽死認めてくれや早く、怒りが外へ向く前になんとかしてほしい
-
- 2017/07/28 09:30
-
※107
お前が植松の意見を絶対悪だと決めつけてるじゃん
-
- 2017/07/28 09:44
-
※109
そりゃ「俺がこう思う」というだけで、他者を殺害したんだから、絶対悪だろ。
「俺はハゲなんて生きる価値はないとおもう」という理由でハゲを殺しまくるのと何らかわらん。
-
- 2017/07/28 10:00
-
※110
人の尊厳って何だと思う？動物じゃなくてね
牛や豚は殺して食べるけど人は殺しちゃダメ
じゃあ人って何？遺伝子だとしてもダウン症は遺伝子異常だからね
知能？意思疎通能力？何をもってして人と認識してるの
君の意見だと牛や馬を殺すことも絶対悪だよ
-
- 2017/07/28 10:05
-
言ってはいけないしやってはいけないタブーだけど理解不能ではないからね
あと善悪言ってる奴はお前の中では悪なんだろうけど植松の中では正義絶対に相容れない部分なんだから言ったって無駄なんだよ
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- 2017/07/28 10:15
- 底辺ほど壮大なことを考える見本のようなスレｗ
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- 2017/07/28 10:17
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※113
本筋から外れた罵倒をするようになったら
知的敗北だよｗ
-
- 2017/07/28 10:21
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※111
牛や馬などの家畜を所有者が殺す理由は様々あるけど、ハゲや知的障害者を殺す理由はないだろ。その親ですら保護者でしかなく、所有者ではない。それを他人が勝手に理由つけて殺すなって、※110は言ってんだよ。
誰も頼みもしないのに、勝手に尊厳の定義を考えて、勝手に尊厳のない人間を決めつけて、勝手に殺していいと判断する。まさにお前みたいな身勝手な問題提起から、こういう悲劇が起こるんだよな。
あと遺伝子異常は、誰にでも発生してる。癌ですら同じ遺伝子異常。おまえみたいな浅知恵が、人間の本質について軽率にのたまうな。
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- 2017/07/28 10:24
-
※114
知的なコメントなんて一切無いのに、知的敗北とはこれいかに。
-
- 2017/07/28 10:26
-
※116
優生学は立派な学問だよ
-
- 2017/07/28 10:28
-
この話は人工妊娠中絶や出生前検査の問題もはらんでる
何をもってして人権を形成するか
-
- 2017/07/28 10:30
-
※115
じゃあ君は動物も植物も自らの意思で殺せないね
遺伝子の問題でもなく知性の問題でもないんだから
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- 2017/07/28 10:31
- 植松シンパなんて底辺しかならないだろ
-
- 2017/07/28 10:31
-
※117
その優生学と植松の身勝手な殺戮になんの関係があるの？科学の入り込む余地なんか一つもなく絶対悪だと思ってたんだが、勘違いだったかな。是非その優生学で植松の行動を擁護してみてくれ。
-
- 2017/07/28 10:33
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※119
法律って知らないの？頭使わなくても、法律守ってりゃいいから、善良な市民にはなれるから、おまえにはそっちの道をおすすめするわ。
-
- 2017/07/28 10:38
-
※121
植松の思想は典型的な優生論だよ
しかも確信犯であり現行の法律に裁かれる事を望んで自ら出頭した
要するに現代決められた法律にのっとって刑を全うする気なんだ。
方法論について個人的には馬鹿だと思うけど
思想の根幹についてはそこまで間違ってないと思うよ
優生論を否定するには人工妊娠中絶を行った人まで問答無用で悪としなければいけないからね
-
- 2017/07/28 10:38
-
※118
拡大解釈にも程がある。おまえの頭の中だけで安直に結びついてるだけの話で、実態はもっとずっとセンシティブで、丁寧な議論が必要。人工妊娠中絶をするか悩んでる女性に、ぜひこの相模原ジェノサイドの事例を挙げて、何かご説法してみてほしいね
-
- 2017/07/28 10:40
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※122
人類は現状にそぐわない法律は法改正してきたんだよ
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- 2017/07/28 10:43
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※124
それこそ君の意見だと障害を持って生まれてくる子供をあまんじて受け入れろという意見だけだよ
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- 2017/07/28 10:57
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※123
おまえの頭の中の仕切りがおおざっぱすぎることはよくわかった。
まず人工妊娠中絶については、生命の発生の定義が問題である。まだ人権が発生してないものについての議論。しかもそれを決めるのは出産する母体であり他人ではない。
植松は、すでに人権のある存在を、保護者の意向や状況を確認もせず無差別的に殺した。
問題がまったく違うし、こいつがどんな思想を持っていようと、絶対悪であることに変わりない。北欧の島で大量殺人したやついたよな。あれと同じ。優生学がこの問題に知的な作用をもたらすことはないのよ。そもそも優生学自体、まともな科学ではなく、今となっては負の遺産を積み上げた思想の代名詞でしかない。
※126
上に同じ。二つは問題がまったく違う。あと質問に答えろ。人工妊娠中絶に悩む女性に、植松の事例をもとにどう説法するの？ふかくはらむなら、引用するに妥当で本質的な議論に展開できるはずだ。
-
- 2017/07/28 11:03
-
※125
どんな法改正したいの？その理由は？おまえの雑な議論じゃ世論はピクリとも動かないだろうけど。
-
- 2017/07/28 11:04
-
米127
だから12週未満の胎児に人権がないと決めたのも人間であって
植松の思想では意思のないものは胎児と同じく人権を法改正してなくせという意見だろう。
人権のあるなしを決めたのは母体ではなく現行の優生保護法を基本とした母体保護法であって優生学と密接な法律だ。
優生学に基づいて12週までの胎児には人権がないと決めた。
で、君は出生前検査によって重度の障害が確定した母体にも優生論に基づかず必ず産めと言う意見なんだよね
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- 2017/07/28 11:07
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※128
たってきに法改正したかったのは植松であって俺ではない
しかもその方法が大量殺戮という間違った方法だった
だけど根幹にある思想はそこまで間違いではないというだけ
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- 2017/07/28 11:43
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※129
まずな、また植松シンパが勝手に補足して擁護してんのかよっ話だ。植松自身がそう言ったのか？おまえの想像力を勝手に補って、二次創作してるだけだろ。植松つかって自分の考え代弁すんな
それと、当事者家族でもなく、学もなく、大麻でさんざんラリってた植松が、例えそのメッセージを暗にでも発したとして、その思想になんの価値があるんだって話だわ。なんの価値もない。事実、世の中は植松が望むようには何も変わっていない。逆に障害者を差別から保護する方向に動いている。つまり、人はさんざん殺したけど、社会的メッセージはまるで示せてない。まさに救い用のない絶対悪だ。
次に、科学的知見も踏まえ、民主的手続きで決まった中絶に関する12週という法規と、植松の（おまえの想像力でたっぷり補完された）人間の定義に、同じ価値があるとでも思ってるの？つまり、意志のない者は殺していいということをおまえは考えているの？その理由は？おまえは障害者の家族か何かで、説得力を持って保護者の苦しみを伝えられる存在なの？そうでもないとしたら、このセンシティブな問題になぜ軽率に口を挟もうとしてるの？
あとそもそも植松の殺した人はみんな意志がなかったの？
植松の思想が明解でない。殺した相手も明解でない。家族のコメントもほとんど出ていない。そんな中、似たようなアホが、勝手に想像力おぎなって、共感できるとか、あの問題も一緒だとかほざいてる。まぁどこも知的じゃないわな
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- 2017/07/28 11:51
- いやまぁ植松はとても合理的でしょ。何の社会利益にもならない虫ケラを税金で生かしてるんだから。無駄は省かないと
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- 2017/07/28 11:51
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老人介護でも介護疲れから自殺だったり心中しようとする事もある訳で
意思の疎通が出来ない相手の介護は並大抵では無いと思うわ
ただでさえ難しい問題なのに、予算や将来的な生産性、世の中への不満と思想が加わると
こう言う結果になるのかねえ
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- 2017/07/28 11:56
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※131
「私は意思疎通がとれない人間を安楽死させるべきだと考えております」「重度・重複障害者を養うと莫大なお金と時間が奪われます」
「人の心を失っている人間を私は心失者と呼びます」「最低限度の自立ができない人間を支援することは自然の法則に反する行為です」
「私は支援をする中で嫌な思いをしたことはありますが、それが仕事でしたので大した負担ではございません。しかし、３年間勤務することで、彼らが不幸の元である確信を持つことができました」
「責任能力の無い人間は、罪を償うことはできません。しかし、それは罪が軽くなる理由になるはずもなく、心の無い者は即死刑にすべきだと考えております。」
これらは植松の手紙の一部な、別に俺が植松つかって自分の考え代弁しているわけじゃない。
障害を持って生まれた子供を出生前検査で分からなかった場合は問答無用で親と国民に負担をしいらせるのを植松は間違った方法で伝えたに過ぎない。
犯罪者だろうが聖人だろうが論旨にフィルターをかけるべきじゃない
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- 2017/07/28 12:13
- 長文まとめ民は一体何と争ってるのか
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- 2017/07/28 12:29
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無職が見下せる唯一の存在
それが重度障害者ってだけ
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- 2017/07/28 12:41
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※136
おまえあほやろｗ
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- 2017/07/28 12:45
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※137
あながち間違いじゃなくね
だって、まともに働いてる人間は金曜日の真っ昼間からまとめで長文コメとかしないもの
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- 2017/07/28 12:49
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※138
無職は見下していいんだｗ
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- 2017/07/28 12:53
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法治国家で起きていいはずない事件でここまで賛否両論言いあってる時点で異例中の異例だなー
この事件で日本倫理の根底が覆ることはないだろうけど、今の日本の闇を公に暴いたな
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- 2017/07/28 12:53
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※139
事実を言ったまでだが
無職つっても色々だけど
そりゃあ、バイトもしてない引きこもりニートみたいなのは世の中の事をアレコレ意見して良い立場じゃなかろうに
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- 2017/07/28 13:01
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※140
法治国家の法改正の話だから
直接的には植松の行動では何も変わらないけど
国民の議題に上ったことは今後には繋がるよ
そもそも確信犯は法では縛れないからね
今後もこの問題を放置すれば何らかの事件は起こるよ
そのために何かしらの対策は打たなきゃいけない
※141
植松と比較的近い意見だね
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- 2017/07/28 13:38
- 反社会的な無職なんて害悪すぎるだろｗ
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- 2017/07/28 14:24
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やり方は気に食わなかった 安楽死とかほざいてたくせに 包丁で切るんだから
人間が差別で優勢をきめるのはチンパンジーと変わんないよ
所詮俺たちはただの汚いチンパンジーなんだよ
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- 2017/07/28 15:12
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植松の主張は現象としての説明はつくが正当化は出来ない、
植松が障害者を選んだのは要は都合が良かった、彼の障害者の負担云々って主張はただの欺瞞だよ。
国も遺族も施設に金を払って面倒見ることを選んだからそれで金が貰える人も助かる人もいる、この事件の影響で他に金や労力が回ってもそれは結局誰かのためでしか無いんだよ。
日本国の誰かのための物、
彼はこの事件を起こして結局何がしたかったか。
植松はさまざまな思想や感情でもってこの事件を起こしたんだ、開示されてる情報はもっとあるからもう少し掘り下げて見た方がいい。
まとめってコンテンツは悪くないのに見る方がなぁ…
まぁ上澄みで議論出来るのが楽しいのかも知れんけど。
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- 2017/07/28 15:12
- キレイ事言ってる奴も自分の私生活に入り込んできたら排除するんだろ？
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- 2017/07/28 15:22
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植松を肯定できる人って、自分や人間と言う存在に自信があるんだなって思う。
自分は、人間ってこういうこと始めると止まらなくなると思ってるから無理。
ポルポト見てみなよ。最初は金持ち権力者、そのうち学のある人、そんで頭のいい人、終いには眼鏡かけてるとか美男美女ってだけでで殺したんだから。
自分が属してなきゃ何でもいらないって言えちゃうんだよね人間って。
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- 2017/07/28 15:40
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産まれる前に分かる重度障害なんて滅多にないぞ
むしろ自然派助産師のもとで自然分娩に失敗したか、母乳推進の病院で産んで無理な母子同室にされて低酸素脳症になったか、産まれてから寝たきり確定する要素がほとんどだわ
お前らのイメージしている重度心身障害はほとんどが身勝手な他人のせいでそういう体になってんの、そこ間違えちゃいかん
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- 2017/07/28 17:01
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犯罪者を排除するのは構わないが、重度の障害者を排除するのには強い抵抗を示すのか
詭弁を滔々と述べてみてもそこにあるのは慣習法を含む法による線引きであって、これをいつの間にか社会通念上とか、常識とか、倫理観とかとかとかの言葉で覆いを被しているんだよな
法治国家に住む人間として当然だし、そうあるべきだと思う
そして、健常者の犯罪者は排除されるのに対し、重度障害者（心神喪失者）の犯罪は責任無能力者として責任を阻却されるわけだ
障害者にされたことだからとどんな酷い目に遭った被害者も泣き寝入りを強いられるわけだがこれもまた法の決めたこと
であれば、ここで必死に欺瞞だ、絶対悪だと鼻息荒く自己と相容れない人間を攻撃している人はそれを議論することすら障害者に対する人権侵害だのなんだのと他者を攻撃するのだろうか…
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- 2017/07/28 17:08
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※149
きみ、アホなの？
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- 2017/07/28 17:12
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※150
自分の意見や他人の意見に対する異見も言えず、ようやくひり出した言葉がそれかね？
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- 2017/07/28 17:28
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※150
アホにアホ言うな、差別だぞ
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- 2017/07/28 17:49
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※152
くやしいのう、くやしいのうw
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- 2017/07/28 22:27
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※150、152
涙目敗走したか…
これで終わりやね
また勝ってしまったな敗北を知りたい…
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- 2017/07/29 01:02
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※146
それは自分の子供が障害をもって生まれた場合か身内が障害を負った場合と考えていいか？
赤の他人の障害者が私生活に入り込むのは考えにくいし
その時に迷いなく排除できるというなら、それはそれで正しいと思う
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- 2017/07/29 02:27
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※108
自称ニートの非正規が死んでも誰も養えないんだよなぁ
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- 2017/07/29 02:48
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間引け、間引け言ってる奴は戦国時代の農民並に貧しいんだろうな
あわれだな
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- 2017/07/29 02:53
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※154
おまえの現実と一緒だな
みんな呆れておまえの相手をやめちゃう
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- 2017/07/29 03:21
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※135
身内の為にとちゃう？
養える程の富豪なら文句ねーんだけどな
このガイジ松みたいな貧民の犠牲で成り立つ行政、税金に頼るから一家言ある訳で。
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- 2017/07/29 05:28
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妊娠中にわからなければ重度知的障害として生まれた子供を殺してはいけないっていう法律に対する反逆だろ
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- 2017/07/29 09:28
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殺された障害者ってどんなだったのか？
介護の負担とか他害とか、そこら辺をきちんと掘り下げるべきだろ。
果たして、テレビで放送できるような人畜無害な人だったのか？
あの事件を扱ったNHKのサイトで犠牲者がどんなだったかを公開してるけど、そこで語られてるだけが全てではないだろう。
あれだけの殺戮ができたのは、他害や徘徊を防ぐためターゲットが投薬や拘束されてたからじゃないの？
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- 2017/07/29 14:58
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倫理の話で散々いけないいけない言っといて
追い込まれると現行法ガーって叫ぶのほんと草
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- 2017/07/29 21:43
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安楽死制度作れって言う人はなんなの？
本人がしにたがってなきゃ安楽死させたらさつじんなんだが
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- 2017/07/30 05:11
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米163
今の法律でも脳死患者は臓器移植okやで
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- 2017/07/30 18:49
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植松を非難したりきれいごとは誰でもいえるわ
ただ、実際重度障碍者と接した人間で
今のようにいえる人間はそうおらんやろ
それくらい酷いぞ、あれは
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- 2017/07/31 07:23
- 障害者は倫理的にもサイボーグ化しやすいから近い将来に地位が裏返るよ
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- 2017/08/03 07:56
- このコメントは削除されました。
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- 2017/08/03 23:10
- 子供が生まれた瞬間に障害持ちだとわかったら、産婆さんがキュッと首をひねるっていう遠い昔の文化を復活させてほしい。今の時代厳しいだろうけど。誰も天使ちゃんなんて望んではいないんだからさ。出産前の検査ももっと安かったらいいのに。
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- 2017/08/09 13:41
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貧乏人のヘイト煽るようなまとめ多すぎじゃない？
いつまで管理人に踊らされてるんだよまとめ民は
※スパム対策のため「http」を禁止ワードにしています。URLの書き込みは「ttp://～」でお願いします。
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